Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 268, komentářů celkem: 429603, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 458 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

Willy
magdalena07
ivanp
rosmano
Mikim

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116508272
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!!
Vloženo Úterý, 19. leden 2010 @ 08:04:56 CET Vložil: Stepan

Zamyšlení poslal Frantisek100

        To, co se stalo na Haiti, je tragédie. Stejně jako bylo velkou tragédií tsunami před mnoha léty v Asii.  Naše planeta nám ještě ukáže mnoho jiných tragédií. Oběti na Haiti jsou velké z toho důvodu, že tak chudá země má stavby z nekvalitního materiálu a konstrukce Kdyby zemětřesení o této síle postihlo třeba Japonsko, nebyli by třeba žádné oběti a žádný dům by se nezřítil.  



   
       Vážím si všech lidí, kteří tam jdou nezištně pomáhat a jsou to i nevěřící a nikde se tím nechlubí. Každé neštěstí má vést k zamyšlení se nad tím, co jsme udělali pro to, aby obětí bylo co nejméně. Uvědomit si, že mohlo postihnout i nás, a příště se na tuto pravděpodobnost připravit. Nejsme páni přírody a musíme respektovat její zákony. Tady je na místě solidarita, pochopení, pomoc, moudrost a dobré rady...


    Z čeho jsme byl zděšen je přístup zdejších věřících. Komentáře typu, že jde o trest Boží anebo dokonce o Boží požehnání,  mi vyrazily dech. Lidé si pak představují Boha jako mstivou bytost, která pošle na lidi utrpení, a to dokonce na ty nejubožejší, aby pak  byla tím oslavena.  Takhle to působí!!!  Vidět hromady mrtvol i s dětskými tělíčky, jak máme možnost vidět na internetu, a pak hovořit o požehnání či trestu Božím, z toho se mi dělá špatně.


                  Takové náboženství je kruté, moc kruté a nic Božího v něm není. Kopíruje jen lidský charakter.


Neschopnost vcítění se do utrpení druhého a v mozku guláš z citátů, které si i logicky odporují.  


     Dobře si vzpomínám na vyprávění jedné paní. Když jí zemřel tragicky syn, tak jí jedna uvědomělá věřící řekla, že je to  tím, že nevěří v Boha a že je s Bohem seznámí. A otec zemřelého syna jí řekl:“ Kdybych znal toho vašeho Boha, tak ho těmahle rukama uškrtím..!

To je hrozné. Dodnes tato rodina v Boha nevěří.


                        A tady to může na ostatní působit podobně.

Klidně si mne zkritizujte !! Právě proto, že věřím, tak mne takové výroky bolí.


                 









Podobná témata

Zamyšlení

"Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!!" | Přihlásit/Vytvořit účet | 78 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Úterý, 19. leden 2010 @ 09:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Myslím pane bratře, že za takový příspěvek Vás tady všichni poplivou.

Nedávno jsem zde kritizovat knihu Exodus, která výslovně říká, že Bůh sám cíleně a plánovitě zatvrdil faraonovo srdce, aby ukázal svou moc na egypťanech tím, že různými způsoby pozabíjel statisíce egyptských vojáků i civilistů, kteří o něm nikdy ani neslyšeli a netušili o co vlastně jde. Ale všichni jako vosy na mě doráželi, že Bůh je svrchovaný pán a může si dělat co chce a my lidé nemáme právo ho za to kritizovat, že Bohu se nikdy nic nevymklo z ruky, a že vše co se v historii stalo, byl Boží záměr. Když jsem se zeptal na koncentráky a holokaust, jen dál papouškovali naučené fráze.

Nu jen ať pokračují. Není těžké odhadnout blízkou budoucnost křesťanské církve na tomto kontinentě, a myslím, že křesťané to potřebují jako sůl.




Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Úterý, 19. leden 2010 @ 09:57:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, zajímalo by mě, kdyžuž tedy řešíš příapdně odsuzuješ názory diskutujících na tuto tragédii, kde vidíš příčinu ty? Já osobně ji vidím v hříchu, z něhož pramení dostatek peněz na puče, vraždy a revoluce v této zemi a nedostatek na kvalitní stavební materiál a zabezpečení poklidného života obyvatel Haiti. Nemáme právo přezkoumávat Boží rozhodnutí, to zkoušel Job a nějaké jednoznačné odpovědi se mu nedostalo. Kristovi učedníci řešili věž v Siloe, ovšem chápali rozdíl mezi tím, kdo je Bůh a kdo jsou oni. Proto se ptali, jestli ti, na které se zřitila věýž v Siloe byli větší hříšníci než ostatní. Kristus říká ne a doplňuje, že pokud nebudeme činit pokání dopadneme zrovna tak.

Lukáš 13, 4 - 5 Nebo myslíte, že oněch osmnáct, na které padla věž v Siloe a zabila je, byli větší viníci než ostatní obyvatelé Jeruzaléma?  Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni právě tak zahynete.“

Vidím řešení v zakončení Jobova, případně Kristova příběhu. A tím je setkání s Bohem. Posuzování toho, co Bůh dělá k tomu nevede, jen k nekonečným dohadům, resp. hádkám. Dále ja za tím, podle mého, falešná představa, že je možné kritizovat a soudit Boha dle našich norem spravedlnosti. A kde se ty normy vzaly, kdo těmto normám podřídil Tvůrce vesmíru? Tyto skutečnosti temně zní v pozadí otázky: Proč to Bůh udělal, je to nespravedlivé, Bůh by to dělat neměl, měl by to dělat tak, jak se MNĚ zdá správné. Člověk na soudním trůnu vede přelíčení s Bohem. Obžalovaný však mlčí nebo se vůbec nedostaví. K Jobovu soudu se dostavil  a soudci Jobovi předložil důležité otázky, kterými prokázal, jak málo toho soudce vůbec ví o stvoření a přesto si přivlastnil pozici spravedlivého soudce.

Jób na to Hospodinu odpověděl:   „Uznávám, že všechno můžeš a že žádný záměr tobě není neproveditelný.   Kdo smí nerozvážně zatemňovat úradek Boží ? Ano, hlásal jsem, čemu jsem nerozuměl. Jsou to věci pro mě příliš divuplné, které neznám.   Rač mě vyslyšet a nech mě mluvit; budu se tě ptát a poučíš mě.   Jen z doslechu o tobě jsem slýchal, teď však jsem tě spatřil vlastním okem.   Proto odvolávám a lituji všeho v prachu a popelu.“  Jób 42, 1 - 6

Odpovědí na tragédii, utrpení a neštěstí není pýcha trestní řízení s Bohem, ale pokání a aktivní pomoc jak předvedl Samařan zraněnému v příkopě.




Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Úterý, 19. leden 2010 @ 10:05:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj Tobě Františku,

již jsem Ti odpověděl v předcházejícím tématu. Toto bude můj poslední příspěvek k danému tématu.

Píšeš: Nejsme páni přírody a musíme respektovat její zákony..

jistě nejsme, ale náš Pán ano.


píšeš:    Z čeho jsme byl zděšen je přístup zdejších věřících. Komentáře typu, že jde o trest Boží anebo dokonce o Boží požehnání,  mi vyrazily dech. Lidé si pak představují Boha jako mstivou bytost, která pošle na lidi utrpení, a to dokonce na ty nejubožejší, aby pak  byla tím oslavena.  Takhle to působí!!!  Vidět hromady mrtvol i s dětskými tělíčky, jak máme možnost vidět na internetu, a pak hovořit o požehnání či trestu Božím, z toho se mi dělá špatně.


Františku Ty vůbec nečteš ty příspěvky, jasně Ti mnou a jinými bylo ukázáno, že jestliže lidé slouží ďáblu skrze voodoo nebo jiné pak má satan na ně legální právo. Chápeš to? Píšeš, že se Ti dělá špatně z mrtvých tělíček. Bylo by možná pro Tebe vhodné aby jsi si doma vzal Bibli a odříznul z ní starý zákon, ten je plný takových případů, kdy ten stejný Bůh řekl: vyhladíš je do jednoho...
musí Ti být asi hodně špatně, když ve starém zákoně roztínali těhotné atd. Problém nastává však, že i v novém zákoně budeš muset vyříznout dost stránek, třeba ten příběh s Ananiášem a Safírou, nebo oslepení toho čarodejníka, který bránil Pavlovi v kázání na ostrově, nebo ve zjevení Janovu, kdy Ježíš osobně praví já na ní sešlu nemoc a její děti zahubím !!!!! protože se nechtěla od hříchu odvrátit.

Jak říkám, tam kde křeštané neberou Boha v Jeho plném charakteru, ale vyberou si jen jednu vlastnost vzniká náboženství. A tak jak jsem již řekl, Bůh je láska, ale také svatý, spravedlivý, soudce atd. A znovu opakuji jestliže lidé slouží satanu, satan je náležitě "odmění" To je duchovní boj, kdy tak jak si Bůh používá tělo církve, tak si satan používá zase svoji armádu zdémonizovaných lidí, kteří mu slouží ať vědomně nebo nevědomě. Tomu se říká válka. A ve válkách jsou ztráty.

Ani Bůh ani já nemám radost ze smrti žádného člověka. Vždyť Boží vůle jest, aby všichni lidé poznali pravdu a skrze Ježíše Krista byli spaseni.  Nemá radost ve smrti byť i svévolného člověka. Nicméně sám Bůh respektuje duchovní zákony a jestliže ti lidé se obraceli k dáblu a ti misionáři je neustále varovali, pak je skutečně na místě si uvědomit a přijmout, že satan má na tyto lidi legální právo.

píšeš: Neschopnost vcítění se do utrpení druhého a v mozku guláš z citátů, které si i logicky odporují.

Ano Františku, soucit je na místě, plačte s plačícími a radujte se s radujícími. Nesmí to však být lítost vycházejí z člověka kterou měl Petr, který řekl Ježíši: Pane to se Ti nemůže neboli nesmí stát (poté co Ježíš řekl že jde do Jeruzaléma a tam bude zabit).

Petr měl "soucit" ale Ježíš jej pokáral nebo spíše přímo mu natvrdo řekl: odstup ode mě satane, tvé smýšlení není z Boha ,ale z člověka.

píšeš: Dobře si vzpomínám na vyprávění jedné paní. Když jí zemřel tragicky syn, tak jí jedna uvědomělá věřící řekla, že je to  tím, že nevěří v Boha a že je s Bohem seznámí. A otec zemřelého syna jí řekl:“ Kdybych znal toho vašeho Boha, tak ho těmahle rukama uškrtím..! To je hrozné. Dodnes tato rodina v Boha nevěří.

Ano tato věřící v té chvíli jednala zcela necitlivě. Nicméně mohla mít do určité míry pravdu, jestliže tento syn třeba zemřel na předávkováním drog, kdy rodiče jej celý život ignorovali a teď pláčí nad jeho ztrátou, je samozřejmě a především potřeba jim citlivě říci, že tomu tak nemuselo být, že proto Pán Ježíš přišel, aby dal život a to v hojnosti.

Takhle to u mnohých lidí bývá, že nehledají Boha nebo dokonce jej ignorují, když slyší tu dobrou zprávu o Kristu, jdou jsi svou cestou, pijí cestu své svévolné cesty plnými doušky a když přijde tragédie do života, hned by chtěli škrtit Boha, který se k nim s láskou a pomocí dříve skláněl a chtěl jim pomoci.

Zdraví Tě Vladik



Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Úterý, 19. leden 2010 @ 10:08:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,

podle mého názoru představuješ ten druhý extrém - Pána Boha vidíš jen jako bytost, od které mají lidé jen to dobré a nic vůbec nic špatného. My věřící jsme poznali Boha jako láskyplného Pána, který poslal kvůli nám samotného syna na smrt. Jenže je psáno, že na nevěřících stále spočívá Boží hněv.
Já netvrdím, že tebou zmíněné tsunami nebo tohle zemětřesení na Haity musejí být každopádně Boží tresty. Podívej se ale do Starého zákonu, kde Hospodin vydává příkazy, aby Židé pobili ostřím meče všechny lidi z určitých pronárodů včetně žen a dětí. Z dnešního pohledu by to byl pořádně hnusný masakr, kdyby v televizi byly odvysílány záběry několika tisíců zkvavených těl maminek a jejich miminek či starších dětí. A potom by tam byl dodatek, že to udělali Židé na příkaz svého Boha. Toho Boha, ve kterého věřím já i ty. A těchto míst ve SZ najdeš povíce. Podívej se i do Janova Zjevení, na místa, kde je psáno, že Bůh bude bít celou zem a bude se snažit aby lidé činili pokání a obrátili se k němu. V těch skutečně posledních časech bude Bůh posílat na nevěřící lidi mnoho pohrom, daleko větších než zemětřesení na Haity. A to bude pohroma od Boha, ne od ďábla! Takže tak.
Opět říkám, že tato konkrétní katastrofa nemusí být Božím trestem, ale bez Božího vědění se to nestalo! Pokud říkáš A, tak také musíš říci B. V Bibli Bůh vystupuje jako obrovsky milující, ale také spravedlivý. A nikdo nemůže říct, že o takového Boha nestojí, nebo dokonce, že by ho uškrtil (pána omlouvá to, že je nevěřící a Boha nezná, já měl kdysi podobné názory a postoje jako ten pán).
Ještě mne napadá požehnání a prokletí od Hospodina, které je zapsáno v páté Mojžíšově. Přečti si, co vše Bůh sešle na svůj lid, když se od něj odvrátí a půjdou si svou cestou!
Píšeš, že věříš a že tě takové výroky bolí. Pokud věříš, tak věř v souladu s Biblí.
Pokud znám Bibli, tak zemětřesení mohlo být Božím trestem. Mohlo to být varování ohledně budoucích časech a soudu. Mohla to být výzva pro ty lidi aby činili pokání a obrátili se k Pánu Bohu. Mohl ty být i útok ďábla, ale s tím, že by mu to Bůh dovolil. A nebo kombinace výše uvedeného. A nebo to byla jen a pouze přírodní katastrofa - pohyb zemských desek kvůli tomu, že ostrov leží v místech s aktivním..... no to už by řekli vědci jak to funguje pod zemí.
Podívej se do knihy Job, kde se hlavní postava neustále ptá proč a snaží se dojít no to, jak Bůh vlastně myslí a koná. A má k tomu ještě tři poradce, kteří přemýšlí s ním.
Proč tedy Bůh dopuští tohle zlo? Jedna z odpovědí může být: volá lidi k pokání, ukazuje jim, že jsou bez něho bezmocní, hněvá se na hříšníky.... apod. Stačí jít hledat odpovědi do Božího slova.

Radim





Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 19. leden 2010 @ 10:31:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někdy je bezpečnější když padají chatrče kryté palmovými listy než pevné budovy z cihel a betonu, to se těžko posuzuje. Ani v Japonsku nestojí většina budov na obrovských blocích nebo na pístovém systému. Co se týče Božího trestu, dopuštění nebo požehnání tak bych se na Vašem místě méně staral o druhé. Když potká mne něco zlého tak se to snažím brát jako trest který mi dává možnost k nápravě. I když se mi to často nedaří. U druhých se snažím chovat zdrženlivě.  Nepleťe si trest a pomstu. Kdo šetří metlu svou ten nenávidí syna svého a kdo netrestá ten nemiluje. Naši předkové navíc říkali i to že metla vyhání děti z Pekla. Účelem pomsty je z nenávisti zničit a zahubit, účelem trestu z lásky napravit a chránit před tím co nápravu odmítá. Nebojte se tak toho slova. Stejně jako Starého zákona ani Apokalypsy Jana Evangelisty.
Události na Haiti můžete brát prostě jako tragedii a pomoct podle své chuti a možností. Bůh má ve své moci změnit zlo v dobro.




Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Úterý, 19. leden 2010 @ 14:16:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím, nechci se už vyjadřovat k tématu ale mrkněte sem
http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/189610-lekari-na-haiti-amputuji-koncetiny-plne-cervu.html
 na to video, kostel na maděru, ale sloup s Kristem stojí.
Něco mi to připomíná, když Boží schránu dali vedle dágona.


Vladik



Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: hela v Úterý, 19. leden 2010 @ 16:19:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím pane Františku.
Můj názor tady jiste zapadne mezi názory lidí víc vzdělaných,ale mám potřebu se vyjádřit.Já v tom nevidím trest,ani požehnání.V tomhle se raději zdržuji hodnocení.No a můj názor.je to určitě velká tradédie pro lidi,kteří tam žijí,možná máme štěstí,že se to nestalo tady.Sama vidím planetu zemi jako samostatný živý organismus,žijící si svým zákonem stvoření.My lidé jsme tu opravdu jen hosté,kteří zde mají možnost něco se svým životem udělat.Tahle tragédie jednou odezní,přijdou zřejmě další a je na každém jednotlivě jestli tyhle zkoušky použije pro svůj vývoj.doufám,že je mi rozumět.
hela



Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 19. leden 2010 @ 19:11:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Lidé si pak představují Boha jako mstivou bytost, která pošle na lidi utrpení, a to dokonce na ty nejubožejší, aby pak  byla tím oslavena.  Takhle to působí!!! --

Ano,působí to podobně jako popis egypských událostí ve Starém zákoně,kde záměrně zatvrdil faraónovo srdce a působil pak hrůzy včetně zabíjení malých dětí ,a to vše proto aby se mohl  oslavit 

29Když nastala půlnoc, pobil Hospodin v egyptské zemi všechno prvorozené, od prvorozeného syna faraónova, který seděl na jeho trůnu, až po prvorozeného syna zajatce v žalářní kobce, i všechno prvorozené z dobytka. 30Tu farao v noci vstal, i všichni jeho služebníci a všichni Egypťané, a v celém Egyptě nastal veliký křik, protože nebylo domu, kde by nebyl mrtvý.

3Farao si o Izraelcích řekne: Bloudí v zemi, zavřela se za nimi poušť. 4Tu zatvrdím faraónovo srdce a on vás bude pronásledovat. Já se však na faraónovi a na všem jeho vojsku oslavím, takže Egypťané poznají, že já jsem Hospodin."

8Hospodin zatvrdil srdce faraóna, krále egyptského, a ten Izraelce pronásledoval. Ale Izraelci navzdory všemu vyšli. 9Egypťané je pronásledovali a dostihli je, když tábořili při moři, dostihli je všichni fafaónovi koně, vozy, jeho jízda a vojsko, při Pí-chírotu před Baal-sefónem. 10Když viděli, že Egypťané táhnou za nimi. Tu se Izraelci velmi polekali a úpěli k Hospodinu. 11A osopili se na Mojžíše: "Což nebylo v Egyptě dost hrobů, že jsi nás odvedl, abychom zemřeli na poušti? Cos nám to udělal, že jsi nás vyvedl z Egypta? 12Došlo na to, o čem jsme s tebou mluvili v Egyptě: Nech nás být, ať sloužíme Egyptu. Vždyť pro nás bylo lépe sloužit Egyptu než zemřít na poušti."


15Hospodin řekl Mojžíšovi: "Proč ke mně úpíš? Pobídni Izraelce, ať táhnou dál. 16Ty pak pozdvihni svou hůl, vztáhni ruku nad moře a rozpoltíš je, a tak Izraelci půjdou prostředkem moře po suchu. 17Já zatvrdím srdce Egypťanů, takže půjdou za nimi. Oslavím se na faraónovi a na všem jeho vojsku, na jeho vozech i jízdě. 18Egypťané poznají, že já jsem Hospodin, až budu oslaven tím, co učiním s faraónem, s jeho vozy a jízdou."

21Mojžíš vztáhl ruku nad moře a Hospodin hnal moře silným východním větrem, který vál po celou noc, až proměnil moře v souš. Vody byly rozpolceny. 22Izraelci šli prostředkem moře po suchu. Vody jim byly hradbou zprava i zleva. 23Egypťané je pronásledovali a vešli za nimi doprostřed moře, všichni faraónovi koně, vozy i jízda. 24Za jitřního bdění vyhlédl Hospodin ze sloupu ohnivého a oblakového na egyptský tábor a vyvolal v egyptském táboře zmatek. 25Způsobil, že se uvolnila kola jejich vozů, takže je stěží mohli ovládat. Tu si Egypťané řekli: "Utečme před Izraelem, neboť za ně bojuje proti Egyptu Hospodin." 26Hospodin řekl Mojžíšovi: "Vztáhni ruku nad moře! Vody se obrátí na Egypťany, na jejich vozy a jízdu!" 27Mojžíš vztáhl ruku nad moře, a když nastávalo jitro, moře opět nabylo své moci. Egypťané utíkali proti němu a Hospodin je vehnal doprostřed moře. 28Vody se vrátily, přikryly vozy i jízdu celého faraónova vojska, které vešlo za Izraelci do moře. Nezůstal z nich ani jediný.



Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 20. leden 2010 @ 07:55:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Egypťané byli proslulí tím že vymazávali z historie nepohodlné události a panovníky. Ať už to byli z jejich hlediska kacíři nebo se nedokázali vypořádat s nějakou zvlášť velikou pohromou. Osobně si myslím že Josef po většinu života sloužil královně Hatšepsovet a přdtím několik let jejímu manželovi. Slavný a úspěšný faraon měl slabého a neduživého syna, trápeného bolestmi který se ve 12 oženil s dvacetiletou Hatšepsovet.
Starala se o něho jako matka. Tenhle typ povahy by odpovídal muži který měl spory se svým pekařem a číšníkem a nedokázal je progresivně vyřešit.  Po boku Hatšepsovet se později objevuje záhadný správce Sen Mut, kterému svěřila celou říši a díky němu přišla obrovská prosperita a sláva. Zachovaly se nápisy kde má titul správce faraónových sýpek. Stejně jako tabulky rozpustilých kameníků kteří ty dva zobrazují v choulostivých situacích. Možná to byly jen pomluvy nebo byla potají jeho manželkou. Hrobky nechala udělat tak aby měl každý vchod z jiného údolí ale aby leželi asi metr od sebe. Stavitelé se trefili ale Sen Mutova hrobka je prázdná. Možná proto že Josefovy kosti vzali židi ssebou. Hatšepsut byla mnohem později vymazána z kamene a historie ale jen liknavě a formálně.

Za faraona exodu považuji hypotetického předchůdce Ramsese Velikého, vymazaného naprosto důkladně. Jeho otec byl velký a slavný a dožil se více než sta let. Pokud si vzpomínám tak 112. Svého syna který pravděpodobně nebyl prvorozený udělal stavitelem veřejných staveb. Mojžíš odešel k Midjáncům ve 40 a vrátil se když mu bylo 80, stejně jako jeho soukojenci (soukojencem korunního prince by pravděpodobně neznámé dítě neudělali) který by v tomhle případě nastoupil na trůn jako hodně starý a s praxí stavbyvedoucího. Jeho otec by Židy pravděpodobně pustil nebo zaútočil hned a všemi prostředky. O tom že nebyl prvorozený svědčí to že nezemřel při poslední ráně. Zkušenostem stavitele by odpovídalo smlouvání a nechuť k radikálním řešením. Následovala smrt armády v moři. Jejich pozůstatky se dávno našly na místě které by dokonale odpovídalo. Kosti, zbraně i zbytky vozů. Farao zůstal, ten do vody nevjel. Předpokládám že byl potichu ubit a jeho jméno navždycky prokleto. Následuje mladičký Ramses a bitva u Kadeše. První a poslední slavné vítězství, pak už nikdy nebojoval. Egypt se vrátil k prosperitě, nazval ho Velikým a zachovával k němu neuvěřitelnou oddanost a loajalitu.

V Bibli se moc nemluví o přechodu od vlády k cihlám ale já bych to typoval na dalšího prokletého faraona jménem Achnaton a jeho kulturní a náboženskou revoluci která Egypt téměř zničila. Považuji za pravděpodobné že se nějakým způsobem prohlásil za Mesiáše. Zvláštní je že Bůh nikdy Egyptu nevyčítal že poslali Židy na cihly, chtěl jen aby je už pustili.

Je to jen moje soukromá teorie ale myslím si že to docela zapadá do sebe. Odpovídá i egyptská a biblická datace. Přesto na ní netrvám. Mohlo to být jinak.




Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 20. leden 2010 @ 07:58:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nějak mi vypadlo že královna Hatšepsut brzo ovdověla a vládla po celý život sama se všemi insigniemi faraona včetně paruky na bradě, které nosila tehdy když to vyžadoval dvorní protokol.



Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 20. leden 2010 @ 11:33:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Víš, Františku, vy lidi, co nevěříte Bohu, jste takoví divní.

  Znám třeba lidi, kteří volí komunisty nebo socialisty a z celého srdce je podporují. A tihle lidé o Bohu říkají: Žádný Bůh není. Kdyby byl, jak by mohl dovolit to řádění Hitlera? Proč to nezastavil? To je otázka, na kterou je jednoduchá otázka: Proč by měl Bůh zastavovat to, co tem člověk sám chce, touží po tom, podporuje to a sám si to zvolí? To nedává logiku.

  A když pak Bůh nějakou zjevnou hrůzu a nespravedlnost trvající staletí svrchovaně zastaví, říkají ti samí lidé: Žádný Bůh není, kdyby byl, tak by tohle nedopustil.

  Připomíná mi to slova jednoho moudrého člověka:

Ke komu tedy přirovnám lidi tohoto pokolení a čemu se podobají? Jsou podobní dětem, které sedí na tržišti a volají jedny na druhé: 'Pískali jsme vám, a netančili jste; naříkali jsme, a neplakali jste!'



Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Středa, 20. leden 2010 @ 12:07:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozdravujem, František. Plne zdieľam vaše pocity ohľadom vani nastolených otázok. Som toho názoru, že nejako "definitívne" sa vyjadrovať k podobným javom sa mi zdá, ako človeku, neadekvátne. Som presvedčený, že len Boh vie, a len On vidí do veci. Človek môže niečo odpozorovať, domýšľať sa, no môže sa strašne pomýliť, ak by chcel nejaké Božie dopustenie ohodnotiť. Vlastne, človeku tio ani neprislúcha. On sa má snažiť iba pochopiť, priajť to ako fakt, ako určité znamenie pre seba...

Pravda je taká, že Boh naozaj má nadhľad nad všetkým, všetko má v rukách, a všetko sa stane preto, lebo On má s tým nejaký dobrý úmysel, ktorý nám, ako obmedzeným ľudom, ktorí ďaleko "od nosa" ani nemôžu vidieť, nie je vždy možno hne´d všetko pochopiť čo sa stalo a prečo. Vieme, že Boh preto môže jediný dopustiť zlo, lebo vie z aj toto zlo v konečnom dôsledku premeniťť na dobro. podobne ako to urobil zo smrti svojho Syna, Ježiša Krista. Je isté, že "tým ktorí milujú Boha, všetko sa naopokon obráti na dobré"... Vieme, že Boh je "láska", že On je "svetlo, v ktorom niet nijakej tmy ani zatemnenia" a pod. To, čo vidíme, že sa stáva v histórii však tomuto na prvý pohľad často protirečí. Ale náš pohľad na vec určite nie je správny, ak protirečí tžmto jasnýmBohom zjaveným pravdám o Ňom tak, ako nám to zjavil vo svojom definitávnom zjavení cez Krista v Novom zákone.

Iba tento fakt treba brať ako mieru pre posudzovanie všetkého ostatného. Aj iných výrokov Písma, najmä Písma v SZ. Starý zákon je ako celkok, podobne ako aj knih Jób, osobitne, akoby rozhovorom, hľadaním toho, ako Boh rozmýšľa, koná, zasahuje. Pomedzi to je na mnohých miestach mnoho osvetlené, ale na mnohých to ostáva stále zahalené. Boh postupne len zjavuje celú pravdu o sebe, o svojich úmysloch. Príliš lipnúť na niektorých výrokoch SZ, je veľakrát správne, ale veľakrát nie. To, kedy jedno, a kedy druhé, to sa dá posúdiť naozaj na základe až Nového zákona, teda toho definitívneho odhalenia Boha o sebe samom...

Preto sa mi zdá nemiestne zachytávať sa výrokov, ktoré sú často jednoducho vyjadrení ľudí tej doby, ich názoru, ic hpredstavy o Bohu, prípadne je to literárny obraz, ktorý sa v tej dobe s obľubou používal, alebo literárna forma, ktorá sa vtedy používala. Len školený odbornák, biblický exegáta je mnohých prípadoch schopný rozlíšiť skutočný lzmysel toho, čo sa tým chcelo povedať, čo je Bohom zjavená pravda, a čo je tam iba dobový, či literárny výraz...

Haiti je strašná vec, a ak by sme tam žili, oveľa horšie by sme to vnímali, a to by sa určite odrazilo aj na úvahách mnohých tui na GS...Ja "nahlas/ tak uvažuje: Všímam si, že z času na čas sa v dnešnom svete stáva dosť veľa zlých vecí... Všímam si, že akosi to tie tradične kresťanské strany akosi dosť obchádza, hoci sú aj výnimky občas... Z druhej strany tento svet je v takom morálnom stave, že naozaj potrebuje doslova "bombu", aby sa prebudil, spamätal... A mám pocit, že jedno s druhým akosi súvisí. Boh nechce zlo, Jeho úmysly sú len dobré. Ale ako Otec, ktorý nehýčka, ale vychováva svoje deti, nechce neustále "odpratávať" to, čo oni "rozhádzali". A kdesi sa to prejaví... On preto určité javy, veci, dopúšťa - s dobrým úmyslom. On vie, prečo. A On berie do úvahy, a počíta aj s naším podielom v tom, čo sa stáva: naša vernosť Jemu, Jeho zákonom, ktorý On vložil do nás a do prírody, ba aj naša modlitba a vôbec spolupráca človeka s jeho milosťou... Toto všetko sa odzrkadľuje v tom, čo sa stáva. V tom je aj zasahovanie a možnosť pôsobenia diablov, či anjelov, teda vôľa Boha, ľudí, aj duchovných bytostí, prejavenie následkov všetkého, čo som spomínal. On to má všetko pod kontrolou, a nedopustí, aby sa mu to vymklo. Každý z nás môže do toho vložiť aj svoj podiel. kladný, či záporný...

Všetko dobré všetkým praje Elo.



Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: legenda v Středa, 20. leden 2010 @ 13:50:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
v jedný židovský knížce jsem četla, že se ptali, jak můžou věřit v B-ha když zažili šoa ? a oni jim odpověděli, že právě proto můžou věřit v B-ha ... je to jen o pohledu a o tom, že B-h dá sílu to unést ... to že svět nefunguje za to si můžem sami.Jsou kecy to, že by se to nestalo ,kdyby věřili....




Tunguzký meteorit (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 21. leden 2010 @ 11:05:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
30.června 1908 nad oblastí Sibiře v povodí řeky Podkamenná Tunguzka explodovalo kosmické těleso. Nejspíše to byl uhlíkatý asteroid o průměru 65 metrů. Explodoval ve výšce osmi kilometrů nad povrchem Země a poničil na 2000 kilometrů čtverečních sibiřského lestnatého porostu.
Byla to shoda okolností, že tato oblast byla minimálně obydlená a zřejmě nikdo nepřišel o život. Podobný kosmický cestovatel by totiž spolehlivě dokázal zničit velkoměsto typu Londýna, Paříže nebo Moskvy.Z pohledu pravděpodobnosti,dříve nebo později dopadne na Zemi stejný nebo i větší asteroid a nevyhne se z principu obydleným oblastem,pak se vyrojí davy kazatelů,kteří za tím budou vidět Boží trest. 



Re: Byl to Boží trest nebo požehnání ??!!! (Skóre: 1)
Vložil: skalaa v Čtvrtek, 21. leden 2010 @ 19:00:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 
 Ježiš povedal, že pred jeho návratom „povstane národ proti národu a kráľovstvo proti kráľovstvu. Budú veľké zemetrasenia a miestami hlad a mor. Budú hrôzy a veľké znamenia na nebi.“ (Luk 21,10.11; pozri Mar 13,7.8; Mat 24,7) Čím bližšie je koniec, tým bude silnieť boj medzi satanskými a božskými silami, tieto pohromy budú mohutnejšie a častejšie a v našej dobe nájdu nebývalé naplnenie.
   Zdá sa, že pohrôm v posledných rokoch výrazne pribudlo. Nedávne prírodné katastrofy na zemi i vo vzduchu idú jedna za druhou, že to u niektorých budí údiv či príroda nezošalela, a či svet neprežíva hlboké zmeny v klíme a v štruktúre, ktoré sa v budúcnosti ešte prehĺbia. 
  Zlo nemá svoj pôvod v Bohu. Toho, o ktorom čítame: „Miloval si spravodlivosť a nenávidel si neprávosť“,  (Žid 1,9) nemožno obviňovať za biedu sveta. Za všetku krutosť a utrpenie je v konečnom dôsledku zodpovedný padlý anjel – satan.
Kniha Job je toho dôkazom. Lúpeže, vraždy, smrť, zločiny a nehody môžeme lepšie chápať len v rámci veľkého sporu.  Jedinú definíciu zla, hriechu, nám dáva Božie slovo: Hriech je prestúpenie zákona.





není třeba bububu (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 22. leden 2010 @ 06:48:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Budú veľké zemetrasenia a miestami hlad a mor.--

zemětřesení jsou tu dávno před lidmi,hlad co je člověk člověkem,mor je v západní civilizaci prakticky vymýcen   


--Budú hrôzy a veľké znamenia na nebi.“--

na nebi se neděje nic co by tu už nebylo


--   Zdá sa, že pohrôm v posledných rokoch výrazne pribudlo.-- 

To se skutečně jen zdá -je to dané tím že máš televizi,rádio,internet...ve středověku by ses i zemětřesení na Haity nedozvěděl vůbec nebo s několika ročním zpožděním


--  Zlo nemá svoj pôvod v Bohu. --

Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci. (Iz 45,7)



není třeba bububu (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 22. leden 2010 @ 06:48:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Budú veľké zemetrasenia a miestami hlad a mor.--

zemětřesení jsou tu dávno před lidmi,hlad co je člověk člověkem,mor je v západní civilizaci prakticky vymýcen   


--Budú hrôzy a veľké znamenia na nebi.“--

na nebi se neděje nic co by tu už nebylo


--   Zdá sa, že pohrôm v posledných rokoch výrazne pribudlo.-- 

To se skutečně jen zdá -je to dané tím že máš televizi,rádio,internet...ve středověku by ses i zemětřesení na Haity nedozvěděl vůbec nebo s několika ročním zpožděním


--  Zlo nemá svoj pôvod v Bohu. --

Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci. (Iz 45,7)



Stránka vygenerována za: 0.49 sekundy