Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 465 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116485622
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Nevím si rady - máte nějaký nápad?
Vloženo Pondělí, 28. březen 2011 @ 21:43:23 CEST Vložil: Stepan

Dotazy čtenářů poslal ssns

Kdybych se nebál, že budu špatně pochopen, asi bych tento článek nazval Náš Pán má smysl pro humor. Ať tak či tak, postavil mě před celkem zajímavé rozhodnutí a vážně rád bych si přečetl, co si o tom myslíte ...

Ujišťuji, že se tu ptám na váš názor na skutečnou otázku, před kterou momentálně stojím.


Předpokládám, že každý ví, že v římskokatolické církvi existuje institut kmotra. Katechismus KC k tomu mimo jiné říká:

Aby se mohla křestní milost rozvíjet, je důležitá pomoc rodičů. Je to také úkol kmotra nebo kmotry, kteří mají být dobrými věřícími, schopnými a ochotnými být oporou nově pokřtěnému, dítěti nebo dospělému, na jeho cestě křesťanského života. Jejich úkol je opravdovou církevní službou (“officium“). Celé společenství církve má účast na odpovědnosti za rozvoj a uchování milosti, přijaté při křtu.

A můj "problém" úzce souvisí právě s otázkou kmotrovství. Byl jsem požádán, abych byl kmotrem pětiletého klučiny. Když se na mě jeho rodina obrátila, myslel jsem původně, že jde o žert. Ale ukázalo se, že ta žádost byla myšlena naprosto vážně. Moje první reakce byla taková, že i kdybych chtěl, kněz by mě odmítl. Nejsem a nikdy jsem nebyl římský katolík a můj pohled na smysl a význam křtu se od toho katolického celkem liší. Navíc jsem se domníval, že by něco takového bylo v rozporu s kanonickým právem. §874 totiž stanoví několik podmínek, z nichž jedna říká (aspoň si myslím), že kmotr musí být římský katolík. Prý to není tak striktní a jak jsem tu už psal, splňuji díky svému křtu a biřmování podmínky nutné k účasti na eucharistii (po předešlé zpovědi tedy). Ponecháme-li stranou kanonické právo, kterému stejně nerozumím, docela mě překvapila předběžná reakce kněze. Prý mu vůbec nevadí, pokud kmotrem bude skutečně věřící a praktikující křesťan, který žije mimo katolickou církev. Vyjádřil se dokonce v tom duchu, že taková situace je lepší, než ta, se kterou se často setkává, kdy rodiče a kmotři jsou papírovými katolíky a vyvedla by je z míry i otázka na počet evangelií v Bibli. Ve vztahu k tomu právu pak má platit, že by se polovina křtů vůbec konat neměla, protože rodiče a kmotři těžko zaručí nějakou výchovu ve víře, když se v kostele ukážou jednou za uherský rok.

Pokud se rozhodnu žádosti vyhovět,čeká mě pochopitelně osobní rozhovor s knězem. Jeho výsledek je těžké předvídat:-) Přesto by mě zajímalo, co si o tom myslíte.

Katolických bratrů a sester bych se chtěl zeptat, jak se - vynechme kanonické právo, o kterém debatovat nemohu - dívají na možnost, že by se někdo jako já (nebo nekatolík obecně) stal kmotrem a jakýmsi garantem víry malého katolíka. Mohu slíbit, že dítěti budu víru zprostředkovávat, ale těm, kteří mě už trochu znají, je jasné, že ne a priori katolické pojetí. Ostatně rodina toho dítěte je katolická a mé názory znají a byl to jejich nápad, takže v tom asi problém nevidí.

Nekatolických bratrů a sester bych se chtěl zeptat, jak by se zachovali oni na mém místě. 

Předem děkuji za případné podněty a myšlenky. Poslední dobou se tu objevila opakovaně výzva více psát o tom, co a jak s Bohem prožíváme. Věřím, že celá ta věc je Jeho dílem. Snad mi tím chce něco ukázat, i když já zatím v modlitbách (a taky tímto článkem) hledám co.

Slávek

Podobná témata

Dotazy čtenářů

"Nevím si rady - máte nějaký nápad?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 56 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Maminka Ssns římskokatolička (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 28. březen 2011 @ 22:29:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někde jsi psal, že tvoje maminka je římskokatolička.
O babičce jsi psal, že ji vysvětluješ zpověď hříchů. Ta není římskokatolička?



Re: Nevím si rady - máte nějaký nápad? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 28. březen 2011 @ 22:38:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ssns,

co kdybys zkusil držet se toho, co říká Boží slovo? Jestli tam najdeš nějakou službu, která odpovídá kmotrovství?
Jestli Ježíš povolává nějaké učedníky za kmotry?  Jestli ano a jestli máš k tomu Boží povolání, tak to dělej. Jestli ne, tak to nedělej.
Otázka také je, jestli by ti rodiče nepotřebovali "kmotra" - lépe řečeno uvěřit Kristu.

A ještě trochu na odlehčení - já měl za to, že kmotři bývají spojeni hlavně s velkými politickými stranami, kterými manipulují ve svůj prospěch:-)



Re: Nevím si rady - máte nějaký nápad? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 28. březen 2011 @ 22:52:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ahoj Slávku,

máš zajímavé dilema.:-)

No, já osobně bych v této situaci nejprve ze všeho zjistil, jestli onen pětiletý klučina věří v Pána Ježíše Krista. Pokud by tomu tak nebylo, pak bych s ním sdílel evangelium o Ježíši Kristu a jakmile by uvěřil, tak bych ho pokřtil sám. Rodiče by mohli být u toho, takže by nakonec mohlo být pokřtěných více lidí, kteří uvěřili a vydali svůj život Pánu.

Má nedávná osobní zkušenost - nevím, jestli jsi ji zaregostroval - kdy jsme v bytě mého blízkého bratra na jeho vlastní žádost pokřtili našeho bratra v Kristu - katolíka, mne k takovému počínání velmi povzbuzuje.

Předesílám samozřejmě, že bych nejprve celou situaci předložil k modlitbě v církvi, abychom společně hledali Boží vůli. Jakmile bychom ji poznali, tak bych ji společně s Pánem a bratry skrze Ducha Svatého činili jako ve výše zmíněném konkrétním skutečném případě. Tož tak.

slávek



Re: Nevím si rady - máte nějaký nápad? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 28. březen 2011 @ 23:36:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj.

  Tohle dilema jsem řešili několikrát, bratr má pět dětí a obvyklé je to, že za kmotra jde strýc či teta nebo prastrýc. Vyřešili jsme ho vždy stejně, po vzájemné dohodě šli za kmotra tetičky a strýčkové ze strany švagrové. Já jsem na křtu těch miminek fotil a ty fotky jsou moc hezké, je to velká společenská událost.

  Důvody byly jak píšeš, dva:

  - Pojetí křtu je pro nás příliš jiné, navíc vážně věříme, že rodiče zastupují své děti ve všem, tedy křest dítěte je poněkud zbytečnost, i kdybychom měli pojetí podobné.

  - Kmotr má také starost o to, aby dítě bylo vychováno podle římskokatolické nauky, takto ubližovat bych asi dítěti nechtěl a zavazovat se k něčemu, co vím, že nemohu dodržet, nedělám rád. Měl jsem i praktickou zkušenost z příbuzenstva s tím jak to vypadá, když se kmotr o něco takového pokouší v případě selhání rodičů a ta nebyla příliš pozitivní (kmotr se pak dále se svým příbuzenstvem nestýkal a příbuzenstvo s ním také ne)

  Třetím důvodem bylo to, že jsem několik měsíců po té, co jsem přijal Krista, přijal také žádost být kmotrem, i když ne u křtu, ale u biřmování. Tenkrát jsem byl ale křesťanské miminko, "ještě jsem z toho neměl rozum (duchovní)", udělal jsem to z dobré vůle a proto, že jsem měl (a mám) mého kmotřence rád, i když by těžko někdo hledal většího exota (možná o něm někdy něco napíšu). Ale stejně se člověk nemá pouštět do věcí, které nejsou v pořádku, vidět pak to zklamání a prázdnotu na vlastní oči a ještě se na tom účastnit nebylo moc příjemné.


  Takže já spíše nedoporučuji podobnou věc, ale v takovém případě je potřeba to opatrně a citlivě vysvětlit, jak se věci mají a proč člověk odmítá, že tím nemá nic proti druhým lidem.

  Druhá věc je, že Bůh ti ukáže, co máš dělat a to může být jiné, než rady a zkušenosti lidí.

  Toník



Re: Nevím si rady - máte nějaký nápad? (Skóre: 1)
Vložil: abolla v Úterý, 29. březen 2011 @ 00:22:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Codex iuris canonici je právní norma, nic víc. Právní normy jsou tu od toho, aby ... Pokud vím, tak ten farář si jen trochu liberálněji vykládá § 2 kánonu 874.

Lex orandi je myslím zásadnější. Proto si raději prostudujte, co jako kmotr budete při křtu říkat a dělat, viz liturgická kniha Křestní obřady Křest malých dětí: budete spolu s rodiči dávat dítěti křížek na čelo, odříkat se ďábla a veřejně vyznávat svou víru podle apoštolského vyznání, budete vyjadřovat své chtění, aby to děcko bylo právě takto pokřtěno - obecně byste se měl sjednotit s katolickou církví na jejím pojetí křtu, jinak tam, kde všichni budou při tomto obřadu např. společně pronášet amen při svěcení vody atd. buď budete zarytě mlčet (což se asi nečeká: odpovídají, jak praví rubrika "všichni") nebo potupně lhát. 

Když si znovu čtu Váš článek "Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne?", tak se divím, že se tu ptáte vážně na názory jiných. Vy nemáte odvahu říci ne, že? Lidské ohledy, to bych u vás znovuzrozených fakt nečekal - ve Vás je asi fakt furt kus katolíka. "Jednou katolík, vždycky katolík", to už jsme tu taky kdysi měli - a vidíte, ten farář to na Vás pozná ;-).




Re: Nevím si rady - máte nějaký nápad? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 29. březen 2011 @ 08:46:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Slávku.
Každý z nás ti určitě rád sdělí svůj názor, ale ty hleď hlavně na Boží názor, na to, co ucítíš ve svém srdci a podle toho vol.

Měl bys poznat, zdy Bůh po tobě to kmotrovství chce, či nikoli a podle toho jednat. Nedokážu posoudit, zda splňuješ požadavky kanonického práva pro kmotrovství. Však nejdůležitější ve víře je přece živý vztah ke Kristu a ty před Bohem slibuješ, že budeš křtěnce k tomuto vztahu vychovávat. To je obrovská zodpovědnost, životní úkol, ze kterého budeš jednou vydávat počet. Jdi za kmotra jen tehdy, když budeš jasně vědět, že právě toto je vůle Boží. S obnovou křestního slibu určitě problém mít nebudeš a i ďábla se odřekneš docela rád. Myslím, že v tomto jsme docela stejní.

Obnova křestního vyznání:
Chci žít ve svobodě dětí Božích, a zříkám se proto hříchu.
Chci, aby mě nikdy hřích neovládl, a zříkám se proto všeho, co k němu láká.
Zříkám se ducha zla a všeho, co působí a čím se pyšní.
Věřím v Boha ...(apoštolské vyznání víry)
.


Neříkáš, zda rodiče dítěte jsou konvertité, nebo katolíci od malička. Ve druhém případě to ukazuje na jejich vlažnost ve víře, když nechali dítě pět let vyrůstat ve stavu pohanském. To nebývá u katolíků běžné, ukazuje to na to, že jim samotným není katolické chápání křtu vlastní a jejich živý vztah k Bohu uvnitř katolické církve problematický. Abys pak na tu výchovu k víře nezůstal nakonec sám! Aby bylo jasné, všechny pravoslavné církve v tomto mají s ŘKC jasno, chápou křest stejně jako my a křtí už miminka. Souhlasím s názorem, že určitě je ještě horší variantou mít kmotra matrikového katolíka, kterému chybí i ten živý vztah k Bohu a sám tak vůbec nemá dítěti co předat. Otázkou však zůstává, zda budeš mít možnost křtěnce k víře skutečně vést (setkak se jednou, dvakrát do roka určitě nestačí).

My se můžeme přít v názorech na podobu víry, ale ve vztahu ke Kristu jsme oba křesťané, v tom mezi námi rozdíl není.



Re: Nevím si rady - máte nějaký nápad? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 29. březen 2011 @ 11:49:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co když Vás neoslovili jenom tak náhodou, co když je to příležitost a dar od samotného Boha ? K tomu abyste se vrátil do katolické církve, abyste pomohl k návratu k Bohu i do církve rodičům nebo k tomu abyste zůstal kde jste a pomohl budovat ekumenu. Kdybych byl na místě rodičů toho dítěte tak bych měl obrovskou chuť do toho jít a zároveň bych se bál. Cítil bych se podobně jako se cítím teď když odpovídám. Nerad bych ublížil a plácnul nějakou hloupost která by měla špatné následky a zarmoutila Boha. Asi bych to na Vašem místě ještě jednou podrobně a důkladně probral s tím knězem, sám nebo ve společnosti rodičů a probral bych to z hlediska vzájemných vztahů obou denominací jak říkala Jaela. Pokud bych se stal kmotrem tak bych se s nimi stýkal a choval se ke kmotřenci jako hodný strýček, jezdil s nimi na výlety a četl obrázkovou Bibli. A prosil bych Boha aby mě zavedl tam kam sám chce, ne tam kam chci já. Katolickou církev a způsob života bych se pokoušel zkoumat bez předsudků a s presumpcí dobra, tak jako se snažím zkoumat všechny ostatní denominace.
Sám jsem měl potíže najít kmotra svým dětem. Naše rodina Bohu žel čekala až na moji žádost, což se stalo v 6 letech, pak jsem chvíli chodil na náboženství které nám zrušili komunisti a potom jsme občas chodili do kostela a zároveň se zabývali budhismem a hinduismem. Když jsem se vrátil domů tak jsem neznal osobně nikoho a požádal bývalého spolužáka který splňoval formální předpoklady. Nikdy se jako kmotr k dětem nechoval, církev nemá moc rád a myslím že nechodí ani nikam jinam. Své děti křtít nenechal a říká že je chce nechat svobodně rozhodnout jestli budou věřit nebo ne. Vynahradili jsme si to při biřmování. Kmotr studuje teologii, pomáhá panu faráři v několika farnostech kde slouží a je to pohodový člověk.
Pánbůh Vám pomáhej.




Re: Nevím si rady - máte nějaký nápad? (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Úterý, 29. březen 2011 @ 21:02:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobrá otázka !-)

Slávku, ty jsi členem nějakého společenství ? Chodíš tam pravidelně ?

Polkud ano, pozvi rodiče i hošíka k vám na návštěvu ! Jen tak nezávazně. Ať trochu rozvíříš otázky.



Re: Nevím si rady - máte nějaký nápad? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 29. březen 2011 @ 22:55:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Z teologického hlediska bych nevahal a sel bych do toho.
A faráře ode mne pozdravuj za jeho odvážný postoj...

VM...



Poděkování a rozuzlení (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 30. březen 2011 @ 11:48:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chtěl bych poděkovat všem, kteří se se mnou a ostatními podělili o svůj pohled. Nakonec jsem tu žádost odmítl. Je to smutné, ale mezi katolíky a ostatními křesťany (žijícími v bludu a nehlásajícími Kristovo učení, jak píše betma:-) ) je prostě příliš velká propast.



Stránka vygenerována za: 0.39 sekundy