 |
Právě je 542 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116494588
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC)
Vloženo Pondělí, 19. březen 2012 @ 22:17:36 CET Vložil: Stepan |
poslal brusle7
- Pýcha
- Lakomství
- Závist
- Hněv
- Smilstvo
- Nestřídmost
- Lenost
Mnohé z těchto "hlavních" hříchů i mne osobně pronásledují, přesto si troufám říci, že u Boha je důležitá především LÁSKA A VZTAH (k Bohu, k bližním).
Za hlavní hřích tudíž považuji NELÁSKU v mnoha konkrétních projevech, zejména ve vztahu k Bohu a v praktické (ne)lásce a (ne)pomoci blížním...
Jak toto vnímáte vy na GRANU?
Díky za názory...
|
Podobná témata
 |
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 20. březen 2012 @ 09:23:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Amen. Vnímám to stejně. |
Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 28. březen 2012 @ 19:18:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | amen
rive |
]
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: joker (www.klicnik.eu) v Úterý, 20. březen 2012 @ 09:38:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Mě osobně tam chybí modlářství, uctívání železných, zlatých a křemíkových model. |
Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 20. březen 2012 @ 10:15:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Sedmero neřestí je něco trochu jiného než Desatero přikázání, rozdíl se dost těžko vysvětluje. Možná by se to dalo popsat spíš jako vlastnosti nebo sklony které k porušení přikázání vedou, i když to asi není přesné. Stejně jako sedmero ctností vede k bezúhonnému životu a k lásce. Jejich popis najdeme zde.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Sedm_ctnost%C3%AD
|
]
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: ale nevypadlo to modlářství nějak i z desatera podle ŘKC? :-) (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 22. březen 2012 @ 21:33:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-) ale jak pokračujete? A nesnaž se mi namluvit, že stejně jako Bible :-). Neschází tam něco? Otevři si Bibli, pokud ji máš, a podívej se.
r
|
]
Re: Re:Však jsou to také hříchy podle ŘKC a ne podle Bible :-) (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Středa, 21. březen 2012 @ 09:16:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Však jsou to také hříchy podle ŘKC a ne podle Bible. Bylo by docela pikantní kdyby tam ŘKC měla modlářství :-)
r
|
]
Re: Re: Re:Však jsou to také hříchy podle ŘKC a ne podle Bible :-) (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Středa, 21. březen 2012 @ 21:29:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ono to není tak jednoznačné. Podle mě (nekatolíka) je protestant v podobném nebezpečí jako katolík. Katolík může být sveden bohatstvím forem k tomu, že přestane vnímat Toho, který je za nimi a začne se upínat k nim. Ale pro protestanta se podobným pokušením a modlou může stát třeba pravé učení. Nebo, a to je zvláště paradoxní a zní to téměř hereticky, Bible.
Akorát protestanté jsou myslím pilnější v předhazování toho modlářství katolíkům než opačným směrem, tak je to takové omletější a člověka to spíš napadne. |
]
Re: Re: Re: Re:Však jsou to také hříchy podle ŘKC a ne podle Bible :-) (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Středa, 21. březen 2012 @ 22:38:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No,
uznávám, že na tom co píšeš něco je. Nicméně "pravé učení" je přece jenom dosti abstraktnější než třeba soška svatého Antoníčka :-).
r
|
]
Kolikrát reformovaný? (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Čtvrtek, 22. březen 2012 @ 12:24:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemusíte nutně držet sošku svatého Antoníčka a můžete propadnout rituálu reformace a kdoví už kolikáte a jste modlář a heretik. Sola Scriptura. Návrat na počátek k Pánu Ježíši vás dovede k pravdě.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re:Však jsou to také hříchy podle ŘKC a ne podle Bible :-) (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Čtvrtek, 22. březen 2012 @ 14:47:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Možná právě proto, že je to abstraktnější, lze dohadováním nad tím strávit více času a energie - pohyboval jsem se v protestantských kruzích, kde prakticky všechen - lze se tím nechat pohltit a úplně zapomenout, nebo se vůbec nedovědět, že křesťanství může být i o něčem jiném než o debatách nad věroukou. Pokud je katolík schopen sebereflexe, je schopen rozlišit, jestli je pro něho soška symbolem nějakého světce a ten nositelem nějakého ideálu, nebo jestli se klaní dřevu a porculánu :-) Myslím, že může mít i snazší cestu než protestant který nezná nic jiného než věrouku.
A to, že je to abstraktnější, neznamená, že je to méně modla než třeba ta soška, ne? Ono je v Desateru, že nebudeš mít jiného boha mimo Hospodina, ale neříká se tam, ani to myslím není mezi řádky, že by ten jiný bůh musel být hmotný. Někdo tu vtipně zmínil modly křemíkové. Takový internet se taky osahat nedá a celkem se tu počítám shodneme, že se modlou, tedy něčím, čemu se věnujeme více než Bohu, stát může.
A ještě myšlenka od jedné moudré ženy, protestantky par excellence, která na adresu svého sboru vyřkla následující podobenství: Kdy už se my v tom našem svazu zahrádkářů přestaneme vrtat ve stanovách a začneme konečně něco pěstovat?
Ona to pochopila.
Já nekopu ani za jeden z diskutovaných klubů, ale řekl bych, že hranice nevede mezi katolíky a protestanty, že předpoklady ke zdravému vztahu s Bohem mají obě strany podobné stejně jako nebezpečí z cesty sejít. Zkrátka výběrem té jediné správné denominace nevyřešíme svůj defektní vztah s Bohem. Ten musíme řešit přímo s ním. |
]
Katolický (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Čtvrtek, 22. březen 2012 @ 15:08:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já nekopu ani za jeden z diskutovaných klubů, ale
řekl bych, že hranice nevede mezi katolíky a protestanty, že předpoklady
ke zdravému vztahu s Bohem mají obě strany podobné stejně jako
nebezpečí z cesty sejít. Zkrátka výběrem té jediné správné denominace
nevyřešíme svůj defektní vztah s Bohem. Ten musíme řešit přímo s ním.
x
x
http://cs.wikipedia.org/wiki/Katolictv%C3%AD
Katolíci jsou všichni, kdo patří ke Kristu. Katolický - všeobecný. Katolická církev, všeobecná církev, je to církev, kterou ustanovil Kristus, a tam se hlásí všechny kluby, takže nevím, kam a za koho kope kvaker. Jestli kope za Krista, je katolický.
Jinak vztah s Bohem to není otázka klubového dresu. Důležité však je vrátit se k sola Scriptura, protože ti, kteří prodělali reformaci nejméně 10x na to co je sola Scriptura dávno zapomněli.
|
]
Re: Katolický (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Neděle, 25. březen 2012 @ 18:42:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já mám katolíky celkem rád, účastním se pravidelně mší jako hudebník, i k protestantům tu a tam zavítám. Ke všeobecné církvi se rád hlásím a jsem příznivcem takového toho učení o církvi neviditelné, která prostupuje viditelnými společenstvími i mimo ně.
Je to k diskuzi, ale podle mého názoru kvakeři mezi protestanty nepatří právě tím, že budou mít problém se zásadou Sola Scriptura. Ne kvůli tomu Scriptura, ale kvůli tomu Sola. Řekl bych že Bible je jen jednou z pomůcek, která nám na cestě za Bohem a s Bohem může posloužit. Spíš je to pro nás slovo o Bohu než Boha.
Mimochodem, kvakeři vznikli v 17. století jako reakce na zahnívající už reformované křesťanství. V historii nás pronásledovali podstatně víc protestanté, katolíci zcela minimálně. |
]
Re: Re: Katolický (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Pondělí, 26. březen 2012 @ 09:10:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Určitě sola Scriptura s tím, že jediný, kdo má pověření vysvětlit je nástupce apoštola Petra, a to je papež a magisterium církve,která je svatá, protože ji ustanovil pán Ježíš.
Proto mě zajímá, kde byli kvakeři od dob Pána Ježíše do 17. století a kolika reformacemi museli projít než se dostali k dnešnímu učení, které neznám a nevím, jak přijímají to, že nás lidi Pán Ježíš vykoupil svou smrtí na kříži. Pán Ježíš je Bůh.
Učení postavené na jakémkoliv reformátorovi mě neoslovuje a myslím si, že je třeba se vrátit k sola Scriptura a znovu prosit Boha - u kvakerů možná jinak než u protestantů evangelikálů, aby se lidé vrátili k tomu, co řekl Pán Ježíš. Je třeba naslouchat Božímu slovu. Sola scriptura.!!!!
|
]
Re: Re: Re: Katolický (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Pondělí, 26. březen 2012 @ 17:02:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já bych řekl, že máme s katolíky společné (a narozdíl od protestantů) to, že vnímáme ten neustále plynoucí proud tradice, který jde s tím, jak církev postupuje v čase. V určité době byla ta část tradice zaznamenána a vzniklo Písmo, které je tak její součástí a zachycuje její stav k určitému datu.
Kvakeři nejsou společenství shromážděné kolem nějaké jediné pravé věrouky, to máme myslím taky trochu společné s tou rozumnější částí katolíků. Kvakerství je založeno na společné zkušenosti s Bohem, kterou různí lidé mohou formulovat různě. Kodifikované učení neexistuje, nebo teda přesněji pokud už někdo píše nějakou teologii, je to dílo spíš popisné než normativní. Jsme zkrátka shromážděni kolem té přímé nezprostředkované zkušenosti. Mezi námi, i na počátku tradice nebo Písma musela být ta přímá zkušenost s Bohem, jinak by si to ti autoři jen cucali z prstu. Věta, která patří do kvakerského folklóru: Stejný duch, který inspiroval autory Písma k nám mluví i nyní. Nebo druhá, to je citát z George Foxe: Ty říkáš, že Ježíš řekl toto a apoštolové toto, ale co řekneš ty sám? Jaká je tvoje zkušenost?
Rozumíme si? My se neschováváme za to, co nám předžvýkali naši předkové. Jsme (doufám :-)) napojeni na stejný zdroj a z něho stejný způsobem čerpáme v jiné době a jiných podmínkách. Na počátku toho hnutí sice stál George Fox a několik dalších, ale myslím, že by to dneska šlo i bez něj. Pokud by se dalo říct, že kdy existoval nějaký vynálezce internetu, tak jaký by měl dnes vliv na to, co se na netu objevuje, asi takový vliv má Fox dneska na kvakerství. On to jen nakopl v tom smyslu, že začal hlásat, že ke společenství s Bohem není třeba svatých forem, spisů ani hierarchie (pro katolíky: říkal to v protestantském prostředí, on sám byl z puritánské rodiny a v Anglii pak měla navrch anglikánská církev).
Ano, je třeba naslouchat Božímu slovu. Scriptura ano, ale Bible není "Bůh v prášku". Chci říct, že to není všechno, co Bůh říká, je tam jen zachyceno, co říkal kdysi. Tak jen pozor na to, abychom ve prospěch toho, co říkal tehdy, nepřeslechli to, co říká dnes.
Bible má v mém životě důležité místo a právě tím, že jsem s ní tak srostlý, jsem dospěl k poznání, že pokud nás nevede k tomu, abychom na základě těch starých textů hledali Boha ve svém životě, době a prostředí, pak se nám paradoxně stává mrtvou modlou. |
]
Kvakeři a Pán Ježíš (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Úterý, 27. březen 2012 @ 07:59:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nenapsal jste nic o svém vztahu k Pánu Ježíši, takže vlastně nevím, jestli se řadíte ke křesťanům nebo ne. Někde jsem slyšela, že máte mnoho společného s adventisty sedmého dne, ale neznám historii vzniku kvakerů ani historii vzniku adventistů sedmého dne, takže to nemůžu porovnat. Adventisté jsou známí svou nenávistí k papeži, i když ji tají. Kvakeři, ani adventisté sedmého dne nemají přímou návaznost na učení Pána Ježíše a nedali se vést Petrem, kterého určil Pán Ježíš, aby v jeho církvi pásl beránky, tj. papežem. Nemáte tedy posloupnost od apoštolů. Máte své vedení z ústředí - viz Ottův slovník, kde je něco o kvakerech napsáno, ale ne až tak podrobně.
Souhlasím s vámi, že stejný Duch svatý, který inspiroval apoštoly k napsání Písma svatého mluví k nám i nyní. Duch svatý je přece stále stejný, vane kam chce a neprotiřečí si. To s vámi naprosto souhlasím. Máte vysvětlení, proč by věříci vedl proti sobě?
Proto píšu o sola Scriptura. Je heretické si myslet, že někdo jiný má právo vysvětlovat Písmo svaté a vést církev svatou než ten, koho určil samotný Pán Ježíš nás spasitel. Pán Ježíš k tomu ustanovil Petra a jemu svěřil rozhodování a učitelský úřad církve. Papež je v posloupnosti jeho nástupce.
Neodpověděl jste také na otázku, kde jste vlastně byli jako kvakeři do 17. století. Určitě máte tuto otázku zodpovězenou alespoň sám v sobě. Vždyť přece byl papež a najednou vyjde na světlo Boží s pravdou pan Fox. Sola Scriptura.
|
]
Re: Kvakeři a Pán Ježíš (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Úterý, 27. březen 2012 @ 15:39:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pro mě osobně je Ježíš tím, kdo nám v lidské podobě sám na soběě přišel ukázat, jaký je Bůh. Tedy nejen aby se nechal ukřižovat, ale taky aby tu po sobě něco zanechal. To ukřižování bylo součástí té jeho mise, kdy ukázal, jak daleko je Bůh ochoten na cestě za člověkem zajít. Ale to je můj pohled. Kvakery spojuje společná zkušenost s Bohem a různí lidé ji popisují z různých pohledů. Jsou kvakeři, kterým je bližší jiný jazyk než křesťanský, ale dokážeme se celkem dobře domluvit, protože víme, o čem mluvíme.
S adventisty nemáme společného prakticky nic. Adventisté jsou silně zaměřeni na věrouku, kvakeři spíš na rozjímání. Centrální vedení nemáme. Kvakeři jsou organizováni zespoda, místní shromáždění jsou nezávislá. Existuje jakási zastřeššující struktura, ale ta pomyslná pyramida nemá jediný vrchol, je jich několik a jsou různě vysoké. Celé to má minimum placených zaměstnanců, lidé to většinou dělají při občanském zaměstnání. My, kvakeři liberální tradice ani nemáme pastory, což koresponduje s tím důrazem na přímou zkušenost a bezprostřednost.
Já nemyslím, že by Duch vedl věřící proti sobě. Zkuste si projet třeba moje příspěvky tu na GS a věřím, že získáte dojem, že se tu ty hrany diskuzím snažím spíš otupovat.
No, víte, ono by chtělo asi trochu kouknout do historie, jak to s tím centrálním vedením křesťanské církve bylo. Přijde mi to ddost nepravděpodobné už jen z důvodu rozlehlosti římské říše a tehdejších možnostech předávání informací. Nerad budu oponovat, ale věřím, že ten centralistický model v katolické církvi vznikl až později a byl tím biblickým textem zdůvodněn až ex post. Nechci tu vést "války veršů" a vytahovat texty, které svědčí o tom, že to s tím Petrem jako jediným vedoucím celého křesťanstva hned od počátku nebylo tak jednoduché. To přenechám jiným. Možná by stálo za to pro srovnání přečíst něco o tom, jak to vidí pravoslavní, ti jsou na to docela vysazení. To jen pro rovnováhu.
Řekl bych, aniž bych tento svůj názor chtěl komukoli vnucovat, že člověk si svůj vztah k Bohu musí vybudovat sám za sebe. K tomu patří i to, že si sám za sebe musí udělat názor na Písmo. Jednou budeme před Bohem stát sami za sebe a nebudeme se moct schovat za žádné, třeba i sebesvatější instituce.
Já myslím, že takové to duchovní podhoubí, z něhož kvakeři vyrostli, bylo v křesťanství (a nejen tam) v každé době. Myslím tím důraz na společenství s Bohem víc než na doktrinální, rituální a institucionální stránku věci, taky na takové to náboženství v životní praxi.
Myslím, že mám ke katolíkům celkem blízko, i když to teď z toho výše uvedeného tak nevypadá, ale spíš bych řekl, že je to dáno tím Vašim příspěvkem, na který reaguju. Upozornil bych i na to, že kvakerské hnutí nebylo nikdy motivováno revoltou vůči katolické církvi - tedy abych řekl celou pravdu, bylo to spíš asi tím, že se vždycky vyskytovalo spíš v zemích, které nebyly katolické, proto nás katolíci ani nepronásledovali. V Anglii jsme byli s katolíky dokonce jeden čas zaměňováni. |
]
Re: Re: Kvakeři a Pán Ježíš (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Úterý, 27. březen 2012 @ 18:36:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestli jsem vás dobře pochopila, tak jste:
- nepřijali Pána Ježíše jako svého Vykupitele, jeho oběť na kříži jste nepřijali,
- neuznáváte papeže, ale na rozdíl od adventistů o něm neprohlašujete, že je to antikrist. S adventisty vás nic nespojuje,
- mezi křesťany nejste zařazováni proto, že asi neuznáváte to, že nás Pán Ježíš vykoupil a neuznáváte Nejsvětější Trojici. Pochopila jsem, že čtete Písmo svaté a věříte v Boha. Vy nasloucháte Bohu a nasloucháte Duchu a budujete si sami svůj vztah s Bohem.
Píšete, že kvakerské podhoubí vyrostlo v křesťanství, v každé době - to s vámi nesouhlasím, toho by si během 17-ti století někdo všiml a zaznamenal by to.
Píšete, že kvakerské hnutí nebylo motivováno revoltou vůči katolické církvi - je to k zamyšlení. Katolickou církev ustanovil Pán Ježíš. Celá akce všech heretiků je motivována revoltou proti Bohu a pýchou života. Člověk je přece smrtelný i pan Fox je smrtelný a tak jako všichni se zodpovídá Bohu. Nic jiného za tím není. Kam to dotáhli heretici? Je snad na světě líp?
A co se týká centralizovaného vedení kvakerů? Nemám literaturu - ale možná je to tajné na jakém principu je vedeno kvakerské společenství. Vždyť přece i kroužek zahrádkářů má svá pravidla.
Zkušenost s Bohem, a to že ji každý kvaker popisuje jinak, tak to vám samozřejmě věřím. Každý člověk se může jinak modlit, jinak přistupuje k Bohu, ale to neřešíte pravdy Písma svatého, to mluvíte o diametrálně odlišné věci. Můj vztah s Bohem, to je přece mé nitro. Sola Scriptura je něco jiného.
|
]
Re: Re: Re: Kvakeři a Pán Ježíš (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Středa, 28. březen 2012 @ 19:47:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ještě si úplně nerozumíme. Nelze říct, že jsme nepřijali Ježíše jako vykupitele. Jsou kvakeři, kteří ano a bez výhrad, jsou kvakeři, kteří se považují za následovníky Ježíše, ale kříž a zmrtvýchvstání chápou trochu odlišně od hlavního křesťanského proudu, nebo Trojici chápou jako jedno z možných, ne nesprávných, leč pro nás ne zcela nejšťastnějších, protože v dnešní době již zavádějících, pojetí Boha, obojí je můj případ, a jsou kvakeři, kteří sdílí zkušenost těch předchozích, ale dospívají k ní jaksi jinou cestou. Vím, že ja "jiná cesta" Vám asi rozsvítí v hlavě červenou kontrolku, tak to formuluju trochu jinak, totiž že k popisu té své zkušenosti s Bohem z různých důvodů nepoužívají křesťanskou terminologii.
K tomu podhoubí. I Vy máte v historii katolické církve osobnosti, které jsou kvakerskému pojetí blízké, proto je mi blízké i katolictví a katolíky mám obvykle rád.
Kvakerství vzniklo jako revolta vůči zformalizované a zesvětštělé církvi anglikánské a puritánské. Jestli na tom vidíte něco špatného, budiž, nebudu Vás přesvědčovat o opaku.
Nějakou literaturu v češtině najdete na našich stránkách www.kvakeri.cz. Tajné není nic. Ta struktura není příliš přehledná jednak proto, že pro nás není tak důležitá (prakticky neexistuje vyvíjení autority směrem dolů) a jednak je to tím, že ta organizace, pokud to tak lze vůbec nazvat, je budována od místních společenství nahoru. Tedy vznikají místní skupiny, ty mohou v rámci většinou jedné země utvořit tzv. roční shromáždění, ta se pak mohou zastřešovat jednou ze čtyř světových sekcí, které pak zastřešuje organizace Friends World Committee for Consultation, kterou může kdokoli navštívit, je to v Londýně hned naproti Euston Station, je tam i kavárna a skvělé knihkupectví. Nepřehled vzniká v tom, že ne všechny místní skupiny vytvoří to roční shromáždění, a ne všechny roční shromáždění patří do nějaké ze světových sekcí. Toť celé tajemství. Má to své praktické důvody.
Některá roční shromáždění jakási "pravidla vydávají" cca jednou za generaci, ale spíš než normou jsou popisem toho, jak se ustálilo, že se to dělá. Během té jedné generace se ta tradice trochu posune a pak se to napíše znovu.
Ne, já jsem nemluvil o pravdách Písma, to přenechám jiným. Písmo (mimo jiné) nás vede k Bohu a my se zabýváme radši Bohem a aplikací toho, jak na nás působí, v praktických situací. Pitvání a kompilování Písma většinou moc nepěstujeme. |
]
Kvakeři a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Středa, 28. březen 2012 @ 22:52:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže kvakeři věří v Boha a nevěří v Nejsvětější Trojici, někteří přijímají to, že nás pán Ježíš vykoupil svou smrttí na kříži a někteří ne. Nějak to nesedí k nevíře v Nejsvětější Trojici. Kvakeři přece v Nejsvětější Trojici vůbec nevěří. Věří v Boha. Neřadí se ke křesťanům a čtou Písmo svaté. Proč tam nečtou nic o Spasiteli a Duchu svatém, to já nevím.
x
x
Kvakerství vzniklo jako revolta vůči
zformalizované a zesvětštělé církvi anglikánské a puritánské. Jestli na
tom vidíte něco špatného, budiž, nebudu Vás přesvědčovat o opaku.
x
x
Neřeším zlo a dobro lidí, protože soudit nás bude pán Ježíš. Nejsem soudce. Jsme na stránce GS a tady se mluví o hereticích a kacířích a o znovuzrozených, a o pravé víře. Je tu však soud znovuzrozených, který posílá lidi do pekla, ale nevím, od koho mají jmenovací dekrety. Já ho nemám.
Já vlastně ani nevím, jestli kvakeři očekávají, jestli po smrti půjdou do nebe nebo ne. Dočetla jsem se, že jste jako náboženská organizace dostali Nobelovou cenu.
Ta struktura není příliš přehledná jednak proto,
že pro nás není tak důležitá (prakticky neexistuje vyvíjení autority
směrem dolů) a jednak je to tím, že ta organizace, pokud to tak lze
vůbec nazvat, je budována od místních společenství nahoru. Tedy vznikají
místní skupiny, ty mohou v rámci většinou jedné země utvořit tzv. roční
shromáždění, ta se pak mohou zastřešovat jednou ze čtyř světových
sekcí, které pak zastřešuje organizace Friends World Committee for
Consultation, kterou může kdokoli navštívit, je to v Londýně hned
naproti Euston Station, je tam i kavárna a skvělé knihkupectví.
Nepřehled vzniká v tom, že ne všechny místní skupiny vytvoří to roční
shromáždění, a ne všechny roční shromáždění patří do nějaké ze světových
sekcí. Toť celé tajemství. Má to své praktické důvody.
x
x
Takže vidíte, jakousi tu strukturu má i kvaker, a to ne od do Pána Ježíše, ale od pana Foxe. Strukturu tedy máte, i proto zřejmě ta Nobelova cena, jinak by ji neměli komu dát. Co však není od Pána Ježíše je podle mne hereze. Aby se člověk a tedy každý člověk i kvaker uchránil hereze, je třeba se vrátit znovu do doby kdy žil pán Ježíš a je třeba rozjímat v Duchu svatém sola Scriptura. Přece čtete Písmo svaté. Nebylo by bez zajímavosti vědět, co vás vlastně z Písma svatého vede k Bohu? Možná stavíte pouze na starém zákoně a jste výhonek židovského náboženství. Jestli nepřijímáte tělo a krev pána Ježíše by to bylo i dost pravděpodobné. Na světě je mnoho nekřesťanských náboženství, i když píšete, že někteří kvakeři pána Ježíše přijímají jako vykupitele. Tak to je docela zvláštní. Někdo by byl jako starozákonní kvaker a někdo starozákonní i novozákonní kvaker.
|
]
Kvakeři a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Středa, 28. březen 2012 @ 22:52:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže kvakeři věří v Boha a nevěří v Nejsvětější Trojici, někteří přijímají to, že nás pán Ježíš vykoupil svou smrttí na kříži a někteří ne. Nějak to nesedí k nevíře v Nejsvětější Trojici. Kvakeři přece v Nejsvětější Trojici vůbec nevěří. Věří v Boha. Neřadí se ke křesťanům a čtou Písmo svaté. Proč tam nečtou nic o Spasiteli a Duchu svatém, to já nevím.
x
x
Kvakerství vzniklo jako revolta vůči
zformalizované a zesvětštělé církvi anglikánské a puritánské. Jestli na
tom vidíte něco špatného, budiž, nebudu Vás přesvědčovat o opaku.
x
x
Neřeším zlo a dobro lidí, protože soudit nás bude pán Ježíš. Nejsem soudce. Jsme na stránce GS a tady se mluví o hereticích a kacířích a o znovuzrozených, a o pravé víře. Je tu však soud znovuzrozených, který posílá lidi do pekla, ale nevím, od koho mají jmenovací dekrety. Já ho nemám.
Já vlastně ani nevím, jestli kvakeři očekávají, jestli po smrti půjdou do nebe nebo ne. Dočetla jsem se, že jste jako náboženská organizace dostali Nobelovou cenu.
Ta struktura není příliš přehledná jednak proto,
že pro nás není tak důležitá (prakticky neexistuje vyvíjení autority
směrem dolů) a jednak je to tím, že ta organizace, pokud to tak lze
vůbec nazvat, je budována od místních společenství nahoru. Tedy vznikají
místní skupiny, ty mohou v rámci většinou jedné země utvořit tzv. roční
shromáždění, ta se pak mohou zastřešovat jednou ze čtyř světových
sekcí, které pak zastřešuje organizace Friends World Committee for
Consultation, kterou může kdokoli navštívit, je to v Londýně hned
naproti Euston Station, je tam i kavárna a skvělé knihkupectví.
Nepřehled vzniká v tom, že ne všechny místní skupiny vytvoří to roční
shromáždění, a ne všechny roční shromáždění patří do nějaké ze světových
sekcí. Toť celé tajemství. Má to své praktické důvody.
x
x
Takže vidíte, jakousi tu strukturu má i kvaker, a to ne od do Pána Ježíše, ale od pana Foxe. Strukturu tedy máte, i proto zřejmě ta Nobelova cena, jinak by ji neměli komu dát. Co však není od Pána Ježíše je podle mne hereze. Aby se člověk a tedy každý člověk i kvaker uchránil hereze, je třeba se vrátit znovu do doby kdy žil pán Ježíš a je třeba rozjímat v Duchu svatém sola Scriptura. Přece čtete Písmo svaté. Nebylo by bez zajímavosti vědět, co vás vlastně z Písma svatého vede k Bohu? Možná stavíte pouze na starém zákoně a jste výhonek židovského náboženství. Jestli nepřijímáte tělo a krev pána Ježíše by to bylo i dost pravděpodobné. Na světě je mnoho nekřesťanských náboženství, i když píšete, že někteří kvakeři pána Ježíše přijímají jako vykupitele. Tak to je docela zvláštní. Někdo by byl jako starozákonní kvaker a někdo starozákonní i novozákonní kvaker.
|
]
|
|
S Bohem se nežertuje! (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 20. březen 2012 @ 11:19:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Martino ŘKC:
Pokud brusle7 konstatuje:
„Za hlavní hřích tudíž považuji NELÁSKU v mnoha konkrétních projevech, zejména ve vztahu k Bohu a v praktické (ne)lásce a (ne)pomoci blížním...“
Tak by si měla uvědomit, že neláska k Bohu se projevuje láskou, nikoliv hříchem, o kterém píše, že ji pronásleduje. Pokud konstatuje, že ji hřích pronásleduje, vypovídá to o tom, že ona má k určitému druhu hříchu sama sympatie a tak ho vnímá jako pronásledování. Ale nepronásleduje ji hřích, ale Satan ji pokouší, aby selhala, podlehla a hříchem se od Boha odvrátila. Milovat Boha znamená mít v nenávisti hřích, který vede ke smrti. Nemohu říkat, že miluji manželku a zároveň, že jsem pronásledován milenkou. Manželka a milenka se vylučují u křesťana. Stejně tak Bůh a Satan. Jdi a již nehřeš, říká Spasitel. Víme, že hřešíme stále a mnohokrát za den, ale to jsou lehké hříky, kdy se projevuje naše nedokonalost a slabost, nikoliv neláska k Bohu. Ale hříchy, které brusle7 citovala, jsou hříchy vědomé, dobrovolné a hlavně chtěné, proto vedou člověka do věčné smrti. Smilstvo činíme dobrovolně a jsme si vědomi, že Spasitel řekl, že smilníci, cizoložníci, vrazi, zloději …do Královstí Božího nevstoupí. Stejně tak další hříchy, hněv, pýcha, lakomství atd. Napiji se ze sklenice o které vím,že obsahuje jed? Budu smilnit, cizoložit, krást a vraždit…, když vím, že po nich následuje smrt ve věčném ohni? S Bohem se nežertuje!
|
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. březen 2012 @ 12:18:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Hřích je minutí se cíle, Boha. Za "hlavní hřích" tedy považuji bezbožnost, život bez Boha.
Život bez Boha pak plodí hříchy další, zlé skutky.
Ježíš vysvětluje, že problémem člověka nejsou až tak jeho skutky, ale jeho stav, postoj.
Špatný postoj dřív nebo později dovede člověka ke skutku. Proto je potřeba změnit ten stav
člověka a tím se vyřeší i skutky.
Jinak Bůh jmenuje mnohem závažnější hříchy (jakožto skutky), jak bylo uvedeno:
Modlářství a uctívání stvoření, bezcitnost, lhostejnost.
Víme, jak to vypadalo, když přišel Ježíš a když později vyslal apoštoly: Těch, co byli lakomí
a hněviví, smilnili, přežirali se a byli líní, se Ježíšovo evangelium dotklo, obrátili se a Bůh je
změnil. Ti, co uctívali modly nebo byli bezcitní uprostřed vzpoury svých lidových tradic, se evangeliu
vzepřeli.
A tak je to dodnes.
|
Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 21. březen 2012 @ 06:18:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku,
já za hlavní hřích nepovažuji bezbožnost, protože mnoho lidí Boha dlouhodobě hledá (a ne vždy Ho vlastní vinou nezná).
|
]
Re: Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. březen 2012 @ 20:24:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, já boha taky občas hledal, když mi spadnul za postel.
Asi víš, že to slovo "hledat boha" může snamenat dost různé věci.
Já jsem psal spíše o konkrétních skutcích, o kterých je článek. Pokud člověk nerozpoznává to důležité, často se soustředí na vnější věci uvedené v článku. A to speciálně na skutky.
Jednou přišli k Ježíši z Jeruzaléma farizeové a učitelé Zákona a řekli:
„Proč tvoji učedníci přestupují tradici starších? Vždyť si neomývají své ruce, když jedí chléb.“
On jim odpověděl: „Proč i vy přestupujete Boží příkaz kvůli své tradici? Vždyť Bůh řekl: ‚Cti otce a matku‘ a ‚kdo zlořečí otci nebo matce, ať zemře.‘ Vy však říkáte: Kdo by řekl otci nebo matce: ‚To z mého majetku, co by ti mohlo pomoci, je dar určený Bohu‘, ten již není povinen uctít svého otce nebo svou matku. Zrušili jste Boží slovo pro svou tradici.
Pokrytci! Dobře o vás prorokoval Izaiáš, když říkal: ‚Tento lid mne ctí rty, ale jejich srdce je ode mne velmi daleko. Marně mne však uctívají, vyučujíce nauky, jež jsou jen lidskými příkazy.‘“
Zavolal k sobě zástup a řekl: „Slyšte a rozumějte. Člověka neznečišťuje to, co vchází do úst, nýbrž člověka znečišťuje to, co z úst vychází.“
Tu k němu přistoupili jeho učedníci a řekli mu: „Víš, že se farizeové pohoršili, když to slovo uslyšeli?“ On odpověděl: „Každá rostlina, kterou nezasadil můj nebeský Otec, bude vykořeněna. Nechte je! Slepí jsou vůdci slepých. Jestliže slepý vede slepého, oba spadnou do jámy.“
Petr mu na to řekl: „Vylož nám toto podobenství!“
Ježíš řekl: „I vy jste ještě nechápaví? Nerozumíte, že všechno, co vchází do úst, jde do břicha a vypouští se do záchodu? Co však z úst vychází, vystupuje ze srdce, a to znečišťuje člověka. Neboť ze srdce vycházejí špatné myšlenky, vraždy, cizoložství, smilstva, krádeže, lživá svědectví, urážky. 20To jsou věci, které člověka znečišťují; ale jíst neomytýma rukama člověka neznečišťuje.“
Rostliny plodí svoje ovoce. Když je v srdci zasazený svět, vyroste nenávist, závist, neláska, obžérství, modly a ty vyplodí krádež, vraždu, lež, bezbožnost a smrt. Když ufikneš nelásku a smrt, stejně znova vyrostou ze stejného kořene.
Tak to dělá náboženství, soustředí se na vnější věci, na skutky, na seznamy, které je třeba splnit a kterých je třeba se vyvarovat. Snaží se potlačit krádež a ufiknout závist. A protože Hřích je filuta prefíkaný, poskytne rád lidem takovou iluzi, že ho jsou schopni ovládat. A tak se lidé snaží, potlačují závist a snaží se nekrást, ale jednoho dne z kořenu vyroste zase stejná stejná rostlina. A když máš někde zasazený bolševník, nevyroste ti z něj po ufiknutí třešeň.
Křesťanství je v tomhle jiné. Není o potlačování skutků a o snaze dělat jiný druh skutků. Je o pohřbu a novém životě. Je potřeba zasít nové semínko do dobré půdy a to staré vyrvat i s kořeny, pohřbít.
Někteří totiž neznají Boha.
|
]
Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. březen 2012 @ 21:14:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Tak to dělá náboženství, soustředí se na vnější věci,
na skutky, na seznamy, které je třeba splnit a kterých je třeba se
vyvarovat.... A protože Hřích je filuta prefíkaný, poskytne rád
lidem takovou iluzi, že ho jsou schopni ovládat. A tak se lidé snaží,
potlačují závist a snaží se nekrást, ale jednoho dne z kořenu vyroste
zase stejná stejná rostlina. ... Je potřeba zasít nové semínko do dobré půdy a to staré vyrvat i s kořeny, pohřbít.."...
Taky jedna velice líbivá iluze.
Zasít nové semínko a to staré vyrvat s kořeny a pohřbít - to je samozřejmě správně.
Iluzí to začne být v okamžiku, kdy se domníváš, že to staré se tě tedy už netýká, že už vlastně jaksi neexistuje.
Nasadili jsme třešeň a bolševník totálně vyhubili.
Ale hříšná náklonnost i u každého znovuzrozeného dítěte Božího stále trvá dál a neustále je také třeba s ní bojovat dál. Toho se nezbavíme až do smrti. Běda na to zapomínat!
Proto je hereze tak nebezpečná, že sice staví na pravdě, ale potom ji posune do lži.
Bolševníky pod třešní vyrůstají každý den stále znovu a každý den je musíš znovu vyplít.
Když to neuděláš, třešeň by nakonec úplně zadusily.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních" hř (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. březen 2012 @ 23:00:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Každý, kdo věří, že Ježíš je Kristus, je zrozen z Boha. A každý, kdo miluje Otce, miluje i jeho dítě.
Podle toho poznáváme, že milujeme Boží děti, když milujeme Boha a plníme jeho přikázání. To je totiž láska k Bohu, že zachováváme jeho přikázání. A jeho přikázání nejsou těžká, neboť vše, co se narodilo z Boha, přemáhá svět.
A to je to vítězství, které přemohlo svět: naše víra. Kdo je ten, který přemáhá svět, ne-li ten, kdo věří, že Ježíš je Syn Boží?
Když píšeme o znovuzrození a víře, není to o svátosti křtu miminek, oko.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních& (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 24. březen 2012 @ 16:12:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Amen! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních& (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 26. březen 2012 @ 00:00:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když píšete o znovuzrození ve víře, píšete o vlastním sebeohlupování v jistotě vaší věčné spásy, kterou už prý nemůže nic ohrozit - protože Kristus to prý nedovolí.
Píšete o vlastní víře jako o jakémsi svém vnitřním přesvědčení - ale víra je především o skutečném následování Krista celým svým životem a o nepřevracení smyslu Kristových slov podle svého zdání.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních& (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 26. březen 2012 @ 22:04:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Když píšeme o víře, píšeme o víře Božímu Slovu. Ta víra je především o skutečném následování Krista celým svým životem a o nepřevracení smyslu Kristových slov podle svého zdání.
Když píšeme o zvovuzrození, píšeme o uzavření smlouvy, která je v tom Slovu. Znovuzrození je o reálné, skutečné změně života. Co není skutečné, nemůže být pravdivé.
Kdyby tě někdy zajímalo, o čem píšeme, můžeš si to přečíst. Třeba tady nebo na mnoha jiných místech ode mne, Ireny, Andulky a dalších. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních& (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 29. březen 2012 @ 21:23:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Když píšeme o víře, píšeme o víře Božímu slovu."...
Tak toto je přesně ten frázovitý nic neříkající alibismus! Ta nasmyslná nabubřelost herezí vymytého mozku! Vždyť toto zde o sobě budou tvrdit naprosto všichni, od metodistů, přes protestanty, katolíky, pravoslavné - až po jehovisty.
Které části Božího slova - když si ve smyslu odporuje, tak věříš konkrétně ty? Jak jí věříš? Za svoji osobu, jako Toník?
První lidé byli vyhnáni z ráje, protože spáchali hřích - chtěli být jako Bůh!
Ke stejnému "hříchu" však vybízí Boží slovo! Nabádá nás, abychom byli jako Bůh!
(1 Pt 1,16)
"Buďte svatí, neboť já jsem svatý."
Je tedy zřejmé, že bez výkladu smyslu Písma se nelze obejít.
Sola scriptura - pouhé Písmo ani zdaleka ještě nestačí! A výklad Písma se předává uvnitř církve apoštolskou posloupností jako poklad církve!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavn (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 30. březen 2012 @ 10:20:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Chápu, oko, že pro te be je víra Božímu slovu jen "frázovitý nic neříkající alibismus". Divil bych se, kdyby to bylo jinak u nabubřelého člověka, jež má mozek vymytý herezí a jehož hlavním cílem není Božímu slovu věřit a poslouchat ho, ale vykládat si ho.
Budiž ti to přáno, nechci ti tvé výklady brát. Užij si je.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 7 &qu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. duben 2012 @ 18:51:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Abych mohl Božímu slovu uvěřit, musím ho nejdřív pochopit správně ve smyslu.
K tomu mi samotná Bible ještě nestačí - potřebuji učitele, který mi smysl správně vysvětlí.
Až pak mohu uvěřit zjevené pravdě (až ji správně poznám a pochopím), až pak se taky mohu rozhodnout podle ní žít. Dříve nikoli, není se ještě pro co rozhodnout.
U tebe je to pochopitelně docela jinak.
Písmo sice čteš, ale stejně mu nemůžeš bez správného výkladu pravdivě porozumět. Když neporozumíš opravdovému smyslu, není pak ani nic pravdivého, čemu by se dalo věřit.
Bez výkladu Písma apoštolskou tradicí církve je to jen náboženské blouznění, šílenost vlastní autosugesce, nebo přejímání lidských výmyslů sobě podobných "znovuzrozených křesťanů" - pochopitelně už i s vlastní jistotou věčného spasení."..
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 7 &am (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. duben 2012 @ 20:55:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ano, u mne je to jinak.
Abych mohl Božímu slovy věřit, musel jsem ho nejdřív slyšet.
Abych mohl Boží slovo vůbec slyšet, potřeboval jsem moc Ducha svatého, který by mi otevřel uši a oči zahlušené a zaslepené modlami. Ta moc je pak ve skutečné všeobecné, apoštolské cíkvi.
Co není skutečné, nemůže být pravdivé.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních" hř (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 23. březen 2012 @ 23:59:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proto je hereze tak nebezpečná, že sice staví na pravdě, ale potom ji posune do lži.
To jsi napsal dobře, oko - a máš s tím bohaté vlastní zkušenosti, jak tu můžeme číst! Škoda, že to vnímáš zřejmě jïnak. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních& (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 25. březen 2012 @ 23:55:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejenom napsal - ale taky dopodrobna vysvětlil!
Na rozdíl od tebe.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních" hř (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 24. březen 2012 @ 14:33:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | 13. On odpověděl: "Každá sazenice, kterou nesázel můj nebeský Otec, bude vykořeněna.
Oko, pokud jsi své semínko víry zasadil ty, či tvoji příbuzní ve tvých sedmi dnech, nedivím se, že problémy s živinami. Nepomůže pletí (nechte obojí růst spolu až do žní) ale změna DNA!
27. Služebníci toho hospodáře tedy přišli a řekli mu: 'Pane, nenasel jsi na svém poli dobré semeno? Odkud se tedy vzal ten koukol?' 28. On jim řekl: 'To udělal nepřítel.' Služebníci mu řekli: 'Chceš tedy, abychom šli a vytrhali ho?' 29. Ale on řekl: 'Nikoli, protože byste při trhání koukolu mohli vytrhnout i pšenici. 30. Nechte obojí růst spolu až do žně. V čas žně řeknu žencům: Vytrhejte nejdříve koukol a svažte do snopků ke spálení, ale pšenici shromážděte do mé obilnice.'" |
]
Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. březen 2012 @ 21:16:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Má - li člověk mít v boji úspěch, měl by znát svého nepřítele i jeho finty. Proto je dobré znát také sedmero hlavních hříchů - aby člověk věděl, s čím se vlastně potýká.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních" hř (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 26. březen 2012 @ 22:22:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Má - li člověk mít v boji úspěch, měl by znát svého nepřítele i jeho finty. Proto je dobré znát také sedmero hlavních hříchů - aby člověk věděl, s čím se vlastně potýká.
Kdo je tvůj nepřítel, oko?
Nedávno jsi napsal:
"Já se v životě ďáblem ani jeho dílem vůbec nezabývám. Není pro mě důležitý a nemám o nic takového zájem. Nechci ho do života ani v myšlenkách."
To stále ještě platí? Ďáblem se nezabýváš, ani jeho dílem, nejsou pro tebe důležití. Ale je pro tebe dobré znát finty nepřítele. Kdo je tedy vlastně tvým nepřítelem?
Naším nepřítelem je ďábel a ti, kteří stojí spolu s ním ve vzpouře proti Ježíši, Kristu, našemu spasiteli. Jeho finty nepoznáváme z nějakých lidmi vymyšlených tradic, ale z učení Ježíše Krista. Proti ďáblovi a jeho dílu a fintám tu stojíme. Ne ve své moci, ne v moci člověka.
Věci, které pak Bohu nejvíce vadí a nejvíc ničí lidem život poznáváme z učení proroků a apoštolů. A opravdu jsou věci, které Bůh přímo nenávidí.
Jsou věci a hříchy, které způsobují, že je člověk slepý a hluchý a nemůže přimout evangelium - smilstvo, lakota, lež, krádež a další hříchy to však nejsou. Nevěstky, celníci a jiní hříšníci totiž evangelium slyšeli a poslechli, obrátili se, uvěřili ve vzkříšení a přijali Ježíše. Jedna nevěstka dokonce jako první.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních& (Skóre: 1)
Vložil: rive v Úterý, 27. březen 2012 @ 07:57:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
lakota??? hmm, slepý, hluchý, co se stalo s bohatým mládencem po setkání s Ježíšem
rive
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních& (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. březen 2012 @ 22:39:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, já měl s tou lakotou namysli spíše celníky. To byli takoví vexláci, zelináři či Janouškové tehdejší doby.
Ten příběh bohatého mládence ja taky dost dobrý.
Tehdy se ho jeden přední muž zeptal: "Dobrý mistře, co mám
udělat, abych se stal dědicem věčného života?"
19 Ale Ježíš mu řekl: "Proč mě nazýváš dobrým? Nikdo není dobrý,
jen jediný - Bůh.
20 Přikázání znáš: abys nezcizoložil, nezabil, neukradl,
nevydal křivé svědectví; cti svého otce i svou matku."
21 A on řekl: "To všechno jsem dodržoval odmalička."
22 Když to pak Ježíš uslyšel, řekl mu: "Chybí ti ještě jedno.
Všechno, co máš, prodej a rozdej chudým a budeš mít poklad v
nebi. A pojď, následuj mne."
23 Ale on, když to uslyšel, velice se zarmoutil. Byl totiž
nesmírně bohatý.
24 Když tedy Ježíš uviděl, jak se velice zarmoutil, řekl: "Jak
nesnadno vejdou do Božího království ti, kdo mají bohatství!
25 Je totiž snadnější, aby velbloud prošel uchem jehly, než aby
boháč vešel do Božího království."
26 A ti, kdo to slyšeli, řekli: "Kdo tedy může být spasen?"
27 On však řekl: "Co je u lidí nemožné, je možné u Boha."
Není úplně jasné, jestli se taková věc dá nazvat, že byl lakomý. Když má člověk prodat všechno a rozdat chudým, těžko soudit, jestli je lakomý, nebo štědrý když se mu do toho nechce. Mohl být i štědrý - třeba rozdával půlku svého příjmu na dobročinnost, ale všechno na něj bylo moc. A třeba se hned potom stalo to, co je u lidí nemožné.
V každém případě máš pravdu v tom, že lakota je modlářství a jako taková je oproti těm jiným špatným vlastnostem vyjímečná. Stejně jako hněv: Ten je zase vyjímečný naopak, v tom, že hříchem nemusí být vůbec.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních& (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 28. březen 2012 @ 09:30:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :) smlouváš .... lakota je výjimečná???
:) hněv může být oprávněný, nemusí být hříchem .... ale i tak jen do doby než zapadne sluníčko
rive |
]
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 20. březen 2012 @ 12:54:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Myslím si že je to s našimi neřestmi a hříchy poněkud složitější, nebo možná spíš mnohem jednodušší. Máme se jich zříct a být svatí a zároveň víme že nikdo se jim nevyhne, ani svatý. Na jednu stranu máme tendenci neustále měřit a porovnávat co je lepší a co je horší a namlouvat sobě a druhým že lehčí jsou ty naše a těžší ty jejich. Soudit a odsuzovat. Naproti tomu nám Bůh říká že kdo porušil jediné přikázání ten porušil všechna a do Království nevstoupí například ani lháři. Kdo je ve svém soudu nemilosrdný k druhým ten nevyjde z vězení pro dlužníky dokud nezaplatí poslední haléř. Každý má vydat počet z obdržených hřiven, s ohledem na to kolik jich dostal. Máme být studení nebo horcí ale ne vlažní. To co činíme nebo nečiníme nejmenším ze svých bližních činíme Ježíši Kristu. Zlí duchové se vyhánějí modlitbou a postem. Kdo neporušil jediné z přikázání ať hodí kamenem. Kdo se nikdy nehněval a nezabíjel tak svého bližního, nikdy nepohlédnul chtivě na cizího muže, ženu nebo majetek. Kdo vždycky položil svůj dar před oltářem a nešel k Bohu dřív než se vyrovnal s tím komu ublížil. Kdo dával všechno ze svého nedostatku jako jistá vdova.
Kromě toho máme být jako děti, jinak do Království nevejdeme. Naše řeč má být ano a ne, tak jako řeč Boží. Nikde není psáno že podmínkou spásy je "rozluštění" Bible.
Je to tak složité, nebo tak jednoduché ? |
Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 20. březen 2012 @ 14:14:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Poutnicku, vycházet je potřeba z Kázání na hoře, jsou tady Blahoslavenství, které žádný farizeus/nábožensky založený člověk - naplnit nedokáže. Jenom v moci Ducha Svatého může křesťan růst do svatosti. |
]
Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 20. březen 2012 @ 21:06:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Evangelium je velmi jednoduché.
Tak jednoduché, že i nejhloupější na té Cestě nezabloudí.
Tak jednoduché, že to pro mne, zvyklého uvažovat ve vznosných lidských výmyslech a kličkách a serpentýnách tradice bylo tak velkým pohoršením, že jsem evangelium nejdříve odmítnul. Nebyl jsem schopen pochopit, že by Bůh udělal tu Cestu tak jednoduše. Díky Bohu mi to nevydrželo moc dlouho.
|
]
Re: Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 20. březen 2012 @ 23:15:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec, už tu chybí oko, aby -ten ti pochod řkc ve tvé 'blbosti' posvětil. |
]
Re: Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. březen 2012 @ 21:25:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Evangelium je velmi jednoduché. "...
Zvláště, když si ho člověk herezemi ještě zjednoduší, viď? (Např. Jsem už spasen a nic to už nemůže zvrátit).
|
]
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 20. březen 2012 @ 13:43:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | myslím že nie je treba vymýšľať hierarchiu 7 hlavných hriechov alebo cností...každý takýto zoznam je nedokonalý a nikdy nie je kompletný...stačí nám písmo a to popisuje hriech konkrétne napr.Galatským 5:19 A zjavné sú skutky tela ako: cudzoložstvo, smilstvo, nečistota, zmyselnosť, 20 modloslužba, čarodejníctvo, nepriateľstvá, svár, nenávisť, hnevy, zvady, rozbroje, roztržky, 21 závisti, vraždy, opilstvá, hodovania a im podobné.
ivanp |
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 20. březen 2012 @ 14:25:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nějak jsem nepochopil, o čem je tento příspěvek. Viz Jan 16,8...A On (Obhájce-Duch Svatý), až příjde, přinese světu důkaz o hříchu, .... že nevěří ve mne.
Nám, těm, kteří nepatří do světa, ale jsou údy Církve Kristovy řekl ústy apoštola Pavla: Kol. 2,14 a vymazal dlužní úpis, který svědčil proti nám svými ustanoveními a který nám byl nepřátelský; odstranil jej z našeho středu tím, že jej přibil na kříž.
Za jediný a hlavní křích považuji proto v souladu s Písmem nevěru. Ty ostatní nemají pro věřicího, který je očištěn krví Kristovou jiný význam, než výchovný. |
Leonet nehřeší (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Úterý, 20. březen 2012 @ 20:01:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevěřit, že hřešíte, to jste dobrý. Kdo vám to natloukl do hlavy? so Scriptura - stačí znovu číst Písmo svaté a zjistíte že, i vy hřešíte.
|
]
Re: Leonet nehřeší (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 20. březen 2012 @ 21:27:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Buď věříte slovu Božímu, anebo nevěříte. Co podle vás znamená ten verš o smazání dlužního úpisu? Jak mu rozumíte? |
]
sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Středa, 21. březen 2012 @ 06:43:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan 8:7 | Když však na něj nepřestávali naléhat, zvedl se a řekl: „Kdo z vás je bez hříchu, první hoď na ni kamenem!“
Nemůžete si vytrhávat verše z kontextu Písma svatého jak se vám líbí. Vraťte se k sola Scriptura, odložte učení heretiků a jestli vůbec nerozumíte Písmu svatému, tak je pastýř beránků, kterého povolal sám Pán Ježíš a jeho učitelský úřad vám dovysvětlí co nechápete. Pastýř - papež je vedený Duchem svatým.
|
]
Re: sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 21. březen 2012 @ 14:10:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak to je jasné, s vámi nemá cenu komunikovat. Vy namáte vlastní mozek, ale učitelský úřad. Škoda..... |
]
]
Re: Leonet nevěří Písmu svatému (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 21. březen 2012 @ 19:23:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jak jsem napsal, nemáte mozek, ale učitelský úřad. věřte si komu chcete... |
]
Sola scripura (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Čtvrtek, 22. březen 2012 @ 12:47:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Především sola Scriptura, aby nevznikala bludná učení a hereze. Věřím svému Spasiteli.
|
]
Re: Sola scripura (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 22. březen 2012 @ 13:58:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A kdo je ten váš spasitel? |
]
Re: Re: Sola scripura (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Čtvrtek, 22. březen 2012 @ 14:54:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani se moc nedivím, že ho neznáte. Začátek je - sola Scriptura. Spasitele přece zná každý, kdo ho přijal za svého Spasitele.
|
]
Re: Re: Re: Sola scripura (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 22. březen 2012 @ 17:12:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Má nějaké jméno? |
]
Re: Re: Re: Re: Sola scripura (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Pátek, 23. březen 2012 @ 05:57:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neznáte ho, tak jaké evangelium to hlásáte?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Sola scripura (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 23. březen 2012 @ 17:14:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdo je můj spasitel, tady již píšu asi tři roky, ale kdo je váš spasitel jsem ještě nečetl. |
]
spasitel (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Pátek, 23. březen 2012 @ 17:34:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nepročítám staré komentáře. Můj spasitel je Pán Ježíš.
|
]
Re: spasitel (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 23. březen 2012 @ 20:16:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A už vás spasil, anebo musíte ještě k svému spasení něco přidávat?
Můj spasitel mne již spasil a mi nezbývá nic jiného, než se radovat. |
]
Re: Re: spasitel (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Sobota, 24. březen 2012 @ 14:46:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Psal jste, že tady dlouho píšete o svém spasiteli. Spasitel je jeden, jednou spasile všechny lidi. Spása je milost. Můžete se radovat, jestli nejste služebník satanův.
|
]
Re: Re: Re: spasitel (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 24. březen 2012 @ 15:00:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jak by mohl být služebník satanův, když jak píšeš, Spasitel spasil VŠECHNY lidi? |
]
Re: Re: Re: Re: spasitel (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Sobota, 24. březen 2012 @ 15:03:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Spása je milost. Milost je dar.
|
]
Re: Re: Re: spasitel (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 24. březen 2012 @ 21:54:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jak se to pozná? |
]
Re: Re: Re: Re: spasitel (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Pondělí, 26. březen 2012 @ 08:55:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co chcete poznávat? Spása je dar od Pána Ježíše.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: spasitel (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 26. březen 2012 @ 21:17:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jak se pozná, zda jsem učedník satanův? |
]
satan (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Úterý, 27. březen 2012 @ 08:11:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestli nepoznáme, že jsme učedníci satanovi, tak to je něco špatně. V Sodomě a Gomoře to taky nepoznali. Čekám, že máte logické vysvětlení.
|
]
Re: satan (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 27. březen 2012 @ 20:21:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Proč logické, nestačí to biblické? Jestli se nepletu, Pavel to napsal jasně. Ale to by jste měl znát! |
]
Pavel (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Středa, 28. březen 2012 @ 08:15:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, máte pravdu, přesto lidé nechápou.
|
]
Re: Leonet nehřeší (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 20. březen 2012 @ 22:55:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vaszti, jaelo, celkem jsou tvé příspěvky k zamyšlení se nad sebou samým. Takže, snad ve jménu všech re nebo ne reformovaných ti vzdávám dík. |
]
Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 21. březen 2012 @ 06:20:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Leonete,
uvažujeme tu nad tím, které hříchy jsou před Bohem "hlavní" (tj, zároveň i nad prioritami v životě)...
|
]
Re: Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 21. březen 2012 @ 14:13:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Však jsem ti napsal, který hřích považuji za hlavní. Nevěru. Ty ostatní jsou pouze výsledkem nevěry a vcelku nezáleží na jejich poředí. |
]
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Úterý, 20. březen 2012 @ 16:48:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Buď požehnaná, zrovna v minulých dnech mě zaujala věta - Nejdůležitější věcí na světě není to, abychom poznali Ježíše, ale aby Ježíš Kristus poznal nás...Myslím, že to poznání znamená to, že Kristus v nás musí vidět sebe a pak nás teprve "pozná".
Na sobě jsem poznala, že nikdy nemůžu skutečně MILOVAT druhé, ale On ve mně může milovat, můžu vidět Jeho očima atd...Trošku mně z toho zavání, že já se mám snažit sama za sebe milovat, ale třebas jsem to jen špatně od tebe pochopila :-), poněvadž dneska vím, že bez Krista nejsem schopná PRAVÉ LÁSKY a to je fakt a všechno co konám dobré, koná ve mně On.
Já si myslím, že pro Boha je nejdůležitější, abychom Mu odevzdali svá srdce a byli ochotni se nechat od Něho formovat, nechat se proměňovat do Jeho slávy, ale musí tam být ta ochota, pustit to co nás od Něho vzdaluje, brání nám k plnému požehnání.
Z Písma vyplývá jak cenné je Bohu to, když člověk plní Jeho vůli, je to prosté, já vím, ale PRAVDIVÉ, jak by to tu vypadalo kdybychom byli těmi poslušnými oddanými ovečkami a nemíchali do toho tu svoji lidskou moudrost apod.!
|
Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 21. březen 2012 @ 06:24:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Andulko, hezky píšeš.
Dodola bych k tomu ještě jako prioritu tu praktickou lásku a pomoc bližním v nouzi (ad podobenství o milosrdném Samaritánovi, kde se v kontrastu projevily zásadní hříchy jinak "zbožných" lidí)...
|
]
Když hřeší zbožný a myslí si že nehřeší (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Středa, 21. březen 2012 @ 07:21:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když hřeší zbožný, tak nehřeší, protože je znovuzrozený a svatý. Aby pochopil, že taky hřeší, musí se vrátit ke slovům Pána Ježíše - sola Scriptura a nesmí poslouchat heretiky. Zdravé učení najde v církvi svaté a u pastýře beránků papeže.
|
]
Re: Když hřeší zbožný a myslí si že nehřeší (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 21. březen 2012 @ 09:30:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenže Vaszti, píšu Ti, že jsi napsal lež. Pastýřem není papež, i když si to možná milionů lidí přeje a věří tomu, šáhni do minulosti, jak papežové vládli tyranskou rukou, v jaké temnotě sami papežové žili, jaké ovoce nesli, když píšeš, že je zdravé učení u PAPEŽE, uvědomuješ si, že v tom případě hovoříš o celkovém "papežství" - všech těch lidí v minulosti?
Takže ti všichni, se svými hříchy skrytými i viditelnými světu, u těch máme hledat zdravé učení? A to jakého boha, jakého ducha v sobě měli v době, když se chovali a jednali jak ďáblové? A tito, kteří se váleli v hříchu, v blátě vydávali to "zdravé učení" ? Naháněli, pronásledovali lidi jak dobytek, jaký duch jim přikazoval, aby lidi "znásilňovali ve vyznání" - živý svatý Bůh neznásilňuje, ten dal lidem svobodnou vůli...
Vaszti, po ovoci jejich poznáte je...Je to prosté a jednoduché, místo tady tohoto slepého vypisování a meldování, začni se o to ovoce zajímat, nehážu všechny do jednoho pytle, ale papež NEROVNÁ SE svatý člověk - Boží díte, z historie můžeš to ovoce zjistit, DOBRÝ STROM NEPONESE NIKDY ŠPATNÉ OVOCE. Nezavírejme před tím oči a nemelme pořád tu ohrkanou mrtvou písničku, NEURÁŽEJME BOHA!
Když hřeší zbožný...
- tak dle mě HŘEŠÍ. :-) |
]
Soud patří Bohu a ne Andulce (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Středa, 21. březen 2012 @ 11:03:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Soud patří Bohu a ne vám Andulko. Jestli neznáte Písmo svaté a co je v něm napsáno, tak začněte číst znovu a osvoboďte se od zhoubné tradice heretiků. Kdy jste k ní přišla, ve kterém století, v minulém? Vraťte se zpět ke slovům Pána Ježíše a rozjímejte - sola Sccriptura. Nerozumíte-li, Pán Ježíše povolal z řad apoštolů pastýře a řekl - pas mé beránky - je to Petr a jeho nástupce papež - je vám k dispozici radou.
|
]
Soud patří Bohu A NE ANDULCE ANI NE ŘÍMU!!! (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 21. březen 2012 @ 11:45:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, ze slov Ježíše Krista čerpám, proto také vím, že stavět na ČLOVĚKU NENÍ BOŽÍ. Sám Ježíš nazval Petra v jednu chvíli satanem, i zde si máme uvědomit, že Petr byl " jenom člověk", který se posléze z Boží milosti, lásky stal Božím služebníkem... viz Matouš 16, 22Petr si ho vzal stranou a začal ho kárat: „Buď toho uchráněn, Pane, to se ti nemůže stát!“ 23Ale on se obrátil a řekl Petrovi: „Jdi mi z cesty, satane! Jsi mi kamenem úrazu, protože tvé smýšlení není z Boha, ale z člověka!“ Nesoudím žádného člověka, ty hříchy lidí, jejich ovoce je samo usvědčuje, navíc bych doporučovala taktéž nechávat věci na Bohu a nikoliv na lidech, na jejich prohlášeních, jak se tohoto nyní zastáváte možná nevědomky Vy. Já to zas vnímám tak, že jste zatížený při čtení Písma Vy, jinak by jste nepsal to, co tu píšete a doporučujete, jste dle mého názoru svázán tradicí a nepodřizujete se Bohu, ale Římu, jste v poslušnosti lidských tradic a nařízení, aniž by jste začal zkoumat, když vás na to někdo konkrétně upozorní, raději věříte "Frantovi Novákovi", který něco řekl a vydal před sto lety, před tím i po tom a nyní..., jak Božímu slovu. Ale nemám chutě se tu dohadovat, jenom doufám, že třebas to někoho dovede k tomu, aby se také zajímal čemu a komu věří, sám s Písmem zkoumal - tedy prosil o Ducha svatého o moudrost, výklad, Boží zjevení v tomto... Taky Vám doporučuji si třeba pročíst toto: myslím, že ten článek je docela dobře a bez zbytečných emocí zpracován... https://sites.google.com/site/nejotazky/home/bible-a-katolicka-doktrina-autority
|
]
Re: Soud patří Bohu A NE ANDULCE ANI NE ŘÍMU!!! (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Středa, 21. březen 2012 @ 12:04:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Andulko, čtěte Písmo svaté a vůbec neposlouchejte žádné heretiky. Držte se pouze slov Pána Ježíše. Pán Ježíš pověřil pasením beránku Petra, tak ho poslouchejte. Dobře vám radím, nesejdete ze správné cesty pravdy a nebudete vytrhávat verše z kontextu Písma svatého, kterému, jak vidět vůbec nerozumíte, protože vám nějaký heretik hustí do hlavy svůj výklad. Andulko sola Scriptura. Modlete se k Duchu svatému, aby vás posílil na cestě hledání pravdy.
|
]
Re: Re: Soud patří Bohu A NE ANDULCE ANI NE ŘÍMU!!! (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 21. březen 2012 @ 12:17:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vaszti, vůbec nechápu proč tu pořád meldujete o tom, že nemám přijímat něco od nějakých heretiků! Je to úsměvné, poněvadž se žádným člověkem manipulovat nenechám a ani při mém obrácení jsem to neudělala, neměla žádné lidi kolem, tak prosím, tohle s těma heretikama je vážně mimo mísu. Spíše to celé sedí na vás, akorát s Římem. Takto to já vidím.
|
]
Re: Soud patří Bohu a ne Andulce (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 21. březen 2012 @ 12:13:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | pas mé beránky - je to Petr a jeho nástupce papež
- řekl kdo, Ježíš Kristus? Někde něco v tomto smyslu je zmíněno v Písmech, něco o papežství? Tak čtěte a zjistíte, že nikoli.
Že by Ježíš Kristus myslel to, že Petr se má zdobit pozlaceným čepcem, obklopený v luxusu, šperkách, že mají Petra vozit jak nějakou atrakci ve zlaté neprůstřelné klícce? Že by si Petr nechal líbat ruce - tedy prsten s nějakou symbolikou, ale běžte...!
Ukažte mi v Písmech kde se apoštol Petr takto prezentuje a další apoštolové, osobně vidím nyní zcela jasně, že tito apoštolové chodili v jiném duchu jak papežové v celé své historii...že by se Boží služebníci topili v luxusu, v tom bohatství jako nyní Řím s papežem. Kdy naposledy nějaký papež třeba uzdravil nemocného ve jménu Ježíše Krista, nebo osvobodil svázané lidi démony, kdy a kde mluvil papež ČISTÉ EVANGELIUM JEŽÍŠE KRISTA, vydělal si sám na sebe, na svoji obživu atd. ? Kdyby se prodal jeden takový čepec s výšivkama, jedna vdova by měla na měsíc na obživu...
Tohle nepíšu prosím vás s úmyslem někoho urazit, ale pochopte jak URÁŽÍTE BOHA, jak jsem i já Boha urážela! Jak používáte Boží služebníky a spojujete je s takovou ohavností!
Co by byl Petr s takovou co platný jak nynější papežové? Prosím zkoumejte v čem žijete.
|
]
V Písmu svatém je napsáno že Andulku má vést heretik (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Středa, 21. březen 2012 @ 12:22:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Andulko a v Písmu svatém je napsáno, že vás má vést samozvaný heretik bez posloupnosti od apoštola Petra, kterého vybral Pán Ježíš? To je divné. Bible o takových hereticích mluví jako o dravých vlcích nebo nějak tak, že? Andulko sola Scriptura.
Matouš 7:15 | Střezte se lživých proroků, kteří k vám přicházejí v rouchu ovčím, ale uvnitř jsou draví vlci.
|
]
Re: V Písmu svatém je napsáno že Andulku má vést heretik (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 21. březen 2012 @ 12:43:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne, v Písmu svatém je napsáno, že ani učitele nepotřebujeme, že jediným pravým učitelem jako u jiných apoštolů je Duch Boží.
A Vy mně tu nepředhazujte věci, které jsem nikdy neřekla - ještě si to dávejte do rámečku! - promiňte, ale to je opravdu ubohé, jaká pak úroveň debaty tu pak má být, pak je člověk více znechucený jak mít chuti Vám odepisovat.
Matouš 7:15 | Střezte se lživých proroků, kteří k vám přicházejí v rouchu ovčím, ale uvnitř jsou draví vlci.
-ano, to dělám a proto nepříjímám věci, které píšete, poněvadž nejsou Boží a jsou lživé.
Ovšem upřímně a ze srdce Vám přeji pokorného ducha a touhu hledat Boha, tu jedinou Pravdu a nelpět na tom, co Vám kdo z lidí předhodil a Vy to papáte bez zkoumání - uznávám, že i někdy nevědomě papouškujete a sytíte se lidskými výklady a tradicemi.
|
]
Re: Re: V Písmu svatém je napsáno že Andulku má vést heretik (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Středa, 21. březen 2012 @ 12:57:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se Andulko nestavím do pozice vašeho duchovního vůdce. Máte Písmo svaté, a to mluví jasně. Odložte tradice heretiků a vydejte se za Pánem Ježíšem, Je to cesta pravdy. Andulko víte, ale každý nemusí mít stejný názor, jako váš kazatel. Zkoumejte, odkud se vzal a kam jde.
|
]
Re: Re: Re: V Písmu svatém je napsáno že Andulku má vést heretik (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 21. březen 2012 @ 13:06:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Andulko víte, ale každý nemusí mít stejný názor, jako váš kazatel. Zkoumejte, odkud se vzal a kam jde.
- musím Vás upozornit, že za celou dobu jsem tu o žádném kazatelovi nepromluvila, ale píšu a mluvím hlavně a jen o Ježíši Kristu a Jeho evangeliu. Opět píšete nevědomě sám o sobě, kdo tu začal s papežem a že od tohoto člověka máme čerpat zdravé učení jste byl Vy.
Nějaké ovoce papežství je už i teď světu viditelné, pár věcí z tohoto ovoce jsem už napsala, takže vidím kam směřuje...
Kéž to, co píšete a doporučujete Vy mně, by jste hlavně aplikoval sám na sebe, začal u sebe, chcete tahat třísku s ohromnou kládou ve vašem oku.
Modlím se, aby jste měl z tohoto požehnání. |
]
Re: Re: Re: Re: V Písmu svatém je napsáno že Andulku má vést heretik (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Středa, 21. březen 2012 @ 13:22:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže jste Písmo svaté nestudovala? Tam je přece napsané, kdo má pást v církvi svaté beránky. To Andulko neříkám já, ale Pán Ježíš a je to napsané právě v tom Písmu svatém. Modlitba vás posílí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: V Písmu svatém je napsáno že Andulku má vést heretik (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 21. březen 2012 @ 17:06:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže jste Písmo svaté nestudovala? Tam je přece napsané, kdo má pást v církvi svaté beránky.
- a zas tu mícháme jabka s hruškama, co kdyby jste se taky kouknul na to, co je tam psáno dalšího a nebral Písmo jen jako studijní materiál...-ovšem to je teď můj pocit z toho jak jste se mě optal, jakým stylem :-)
Víte co, napsala jsem toho vážně dost, tyhle debaty, tohoto typu - začíná to být nekonečným seriálem, mě pak vážně nebaví, navíc když pořád někdo jen melduje a melduje, je rychlý k mluvení, ale pomalý k naslouchání. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Písmu svatém je napsáno že Andulku má vést heretik (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 24. březen 2012 @ 16:14:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Andulko, s Jaelou nemá cenu se bavit, sama vidíš, k jakému výsledku dospěješ. Odpovídá zásadně na něco jiného, než na co se ptáš. Diskuse s ní je ztrátou času. |
]
Re: Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Středa, 21. březen 2012 @ 09:01:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jo tak jasně, jako můžu psát krásně a pokud se právě nenechám od Boha formovat a nejsem ochotná, co je to za víru.
Uvedu příklad - tady na Granu budu krásně psát a v reálu to bude vypadat úplně jinak, to co člověk krásně píše, poznává, to musí taky na sobě zakoušet a vnímat jak se sám mění, pokud to zůstává jen u slovech, tak to akorát vede k duchovní pýše, nadutosti, kterou kolem sebe u "zbožných" lidí taktéž můžeme vidět - vidíme.
Je to o té OCHOTĚ to dát Bohu, pak si těmi skutky, které nám přicházejí do cesty schraňujeme jeden poklad za druhým v nebi, a i když tu třeba na zemi pořádně "nic nemáme", jsme ve skutečnosti vééélmi BOHATÍ! :-) Ale třebas jak u mě, to je proces - nová výchova, všechno se naráz nestane přes noc... |
]
Re: Re: Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. březen 2012 @ 20:55:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Andulko, mám z tebe radost.
Často jsem zde mluvil o našem zrání pro nebe, ale nikdo to nevnímal.
|
]
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: rive v Úterý, 20. březen 2012 @ 19:24:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | brusle
největším zabijákem(narušením) lásky k Bohu, láska k bližnímu je je právě stav našeho srdce zasažené některým z těch jmenovaných "hříchů" ..... proto je tady to varovaní, před destrukcí svého srdce- nitra - pýchou, neochotou se dělit, závisti, hněvem, nezřízenými touhami a závislostmi, lenosti
ze srdce vycházejí všechny naše činy ať lásky nebo nelásky ... proto je tak důležitý stav našeho srdce ......... proto ten pohled do zrcadla, jak je to s naším nitrem - pýchou- nadřazenosti, naší hamižnosti, nepřejícnosti, tvrdosti, jak s"čistotou" myšlenek, přehnanými závislostmi, leností ....
výčet těchto "7 smrtelných hříchů" je právě tím největším praktickým varováním před "neláskou"
rive |
|
|
Re: Hlavní hřích(y) podle Bible (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Středa, 21. březen 2012 @ 16:18:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Ahoj Brusle,
Používáš termín hlavních hříchů - tedy asi podle ŘKC.
Napadlo Tě podívat se do Bible jaký je hlavní hřích(y) podle Boha?
zdraví
reformovaný
|
Re: Re: Hlavní hřích(y) podle Bible (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 26. březen 2012 @ 21:14:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj.
Ano, láska. Velkým příkladem je mi Podobenství o milosrdném Samaritánovi (jen zbožnost nestačí)...
|
]
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pátek, 23. březen 2012 @ 06:34:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | v Písmu svatém může mimo to, co už tu všechno bylo vzpomenuto, číst i další pravdivá slova- varování před smrtelným pádem, a to polovičatou vírou - náboženským formalismem
jsou například v 3 kap. Zjevení:
"ale, že jsi vlažný (ani horký, ani studený) .....nesnesu tě v ústech!!"
nebo v v 5 kap. Matouše:
Vy jste sůl země; jestliže však sůl pozbude chuti, čím bude osolena? K ničemu již není, než aby se vyhodila ven a lidé po ní šlapali
rive
|
Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 26. březen 2012 @ 21:16:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano, vlažnost a neutralita se Bohu nelíbí.
Slova: ANO - NE (nic mezi)...
|
]
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pátek, 23. březen 2012 @ 17:03:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
PýchaLakomstvíZávistHněvSmilstvoNestřídmostLenost
V Biblii sa nikde o takto formulovaných hlavných hriechoch nehovorí. Je to výmysel rímskej neviestky.
Príslovia 6:16 Toto šestoré nenávidí Hospodin, a sedmoro je ohavnosťou jeho duši: 17 vysoké oči, lživý jazyk a ruky, ktoré vylievajú nevinnú krv; 18 srdce, ktoré vymýšľa nepravé myšlienky; nohy, rýchle bežať ku zlému; 19 lživý svedok, ktorý hovorí lož, a ten, kto rozsieva rôznice medzi bratmi.
|
výmysl?? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 25. březen 2012 @ 13:52:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je to výmysel???? protože tyto hříchy zdůraznil nějaký papež pod pojmem"hlavní hříchy", či "smrtelné" či nějakým mravním "sedmerem", to asi ne???
v Písmu svatém je plné tvrdých varování před pýchou, lakotou, závisti, hněvem, smilstvem, nestřídmosti, lenosti, v Písmu svatém jsou tucty biblických příběhu o koncích,do kterých se člověk dostal svou pýchou, lakotou, závisti, hněvem, smilstvem, nestřídmosti a lenosti.. Proč pýcha nemůže být jedním ze smrtelných hříchů? Či snad může člověk pyšně přijít k Bohu a být jím přijat?
Lakomství, říká se, kdo je tímto hříchem zasažen pro toho není záchrana, "snaze projde vebloud uchem jehly než by bohatý vešel do Božího království"
Nečistota - zabiják svatosti, vede k vážnému narušení vztahu s Bohem: „Nemylte se, Bůh nebude posmíván; cokoli rozséval by člověk, to bude žnout. Nebo kdož rozsévá do těla (tj. v oblasti své porušené přirozenosti), z těla bude žnout porušení…“
Závist - řevnivost srdce ...závist přináší vždycky zmar Božího díla ... a těžce narušuje obecenství s Bohem, přináší těžké duchovní klapky na oči
Nebo například velmi málokdo vidí nebezpečí v přecpávání se, či jiném druhu nestřídmosti, v Písmu se píše, že to je náš KONEC!: „Jejichž konec je zahynutí, jejichž bůh je jejich břicho a jejichž sláva je v jejich hanebnostech, kteří o zemské věci stojí.“
Hněv - Pán Ježíš odsoudil hněv velmi silnými slovy: "kdož se hněvá na bratra svého bez příčiny, musí trpěti soud…"
Lenost- zdá se být tak nenápadný, a přitom jeho účinky jsou stejně ničivé -lenivý člověk může znát cestu, po níž by měl jít, ale lenost zeslabuje a změkčuje jeho vůli a činí jej neschopným rázně a odpovědně se rozhodnout. "Protož kdo umí dobře činit a nečiní, tomu je to hříchem.“
„Blázen za žert má hřích…“(Přísloví 14,9)
rive
|
]
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 24. březen 2012 @ 16:30:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | J 16: 8 A on, až přijde, bude světu usvědčovat ohledně hříchu, spravedlnosti a soudu. 9 Ohledně hříchu, že nevěří ve mne,10 ohledně spravedlnosti, že jdu k Otci a už mě neuvidíte, 11 a ohledně soudu, protože vládce tohoto světa je již odsouzen.
Jako největší hřích vidím nevěru v Ježíše, jak to On sám tady říká. Protože od toho se odvíjí všechno. Pokud věřím, vím, že mám milovat Boha nade vše a bližního jako sama sebe a na tom stojí Zákon i proroci. Nepotřebuju ani Desatero, protože pokud miluju, nikoho nezabiju, nepomluvím, nebudu nevěrná, nebudu se klanět modlám, nebudu křivě svědčit atd.
Pokud na první místo nekladu Boha a na druhé bližního, můžu stokrát dodržovat desatero a nebude mi to nic platné.
Proto tohle řkc rozdělení hříchů je snad dobré jen pro ty, kdo jsou pod Zákonem - ale stejně nejsou schopni ho dodržet, jediný Ježíš to udělal.
Cokoli není z víry, je hřích. |
Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 24. březen 2012 @ 16:41:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Amen Ireno. |
]
Re: Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: rive v Úterý, 27. březen 2012 @ 08:00:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vím a celým srdcem přijímám, že pýcha, povýšenost a nadutost je jeden z mých hlavních hříchů, pokud ne ten největší. Vidím to na Pánu Ježíši Kristu, protože On je ideál spravedlnosti a On je opak pýchy. Být jiný než On je můj hřích. Hledat jiný charakter, než Jeho, je moje vina. Podobat se někomu jinému než jemu, je moje vina. Zlem mého života je, že se podobám komukoliv a čemukoliv jinému. Vidím, že je to jeden z mých hlavních hříchů – ne-li ten největší!
rive |
]
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 26. březen 2012 @ 10:14:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Přemýšlím, co se to děje, proč zde téměř všichni (ne všichni) jako pštrosi strkají hlavu do písku. V článku se mluví o pýše, lakomství, závisti, hněvu, smilstvu, nestřídmosti, lenosti a v diskuzi se právě těchto 7 pravd o lidském srdci a postoji k Bohu a bližnímu staly velkým tabu. ????
Ano, víra je to nejdůležitější, je to Ježíš Kristus, který způsobuje, že v těch zápasech vítězíme. Bez Něj bychom vše prohráli. My bychom za to měli děkovat Bohu a zároveň jej prosit, aby působil stále více v našich životech, aby naše víra rostla.
Ale nevím, co se to děje, ale často ze stejných úst, ze kterých zaznívá ujištění o naději v Kristu, zaznívá i pýcha, závist, hněv, stejný člověk, který vyznává, že je Kristův žije v lakotě, jí chléb lenosti, či nějaké tajné či okaté nečistotě či nestřídmosti. Proč strkat hlavu do písku.
Mám strach, jestli si nelžeme o sobě samých, mám strach, že ze situací: Kdysi Bohu hodně blízko a teď pomalé vzdalovaní se, kdysi velmi aktivní služba, teď už ne. Mám strach, že mnohé z našich výmluv před Božím soudem neobstojí. Varování před pýchou, lakotou, řevnivosti, lenosti jsou na místě, a klidně i hodně okatě a varovně, protože následky jsou kruté.
Posvěcení je celoživotní zápas. Je to tedy proces, nedělat to, co je zlé a dělat to, co je dobré. Ale to se ani věřícímu člověku nikdy nepodaří dokonale. Stále je v nás ten starý hříšný člověk, který zápasí s tím novým člověkem, který je veden Duchem svatým. Je pro nás velkou NADĚJÍ, že jedno víme přesně, je to Ježíš Kristus, který způsobuje, že v těch zápasech vítězíme. Takže pýcha, že jsme dobří křesťané, jde stranou.
Posvěcení je úkol!! Máme odložit staré lidství, máme mít duchovní smýšlení. Máme odložit, tak jak varuje Písmo, to co nás nejvíce ohrožuje pýchu, závist...,. Tedy máme dva úkoly! Odložit zlé a konat dobré.
|
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 28. březen 2012 @ 19:20:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | vítězství nad smrtelným hříchem
rive |
|
|
Re: 7 "hlavních" hříchů (a ŘKC) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 02. duben 2012 @ 22:35:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Jsem zrovna v časové tísni, po Velikonocích si to zde ještě v klidu pročtu a zareaguji... Díky zatím za odpovědi...
|
|
|
|
|
