Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 225, komentářů celkem: 429541, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 433 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116463422
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Za koho mluví reformace.cz?
Vloženo Pátek, 13. duben 2012 @ 14:27:31 CEST Vložil: Stepan

Konspirace poslal omo

Sám bych se charakterizoval jako liberální evangelikál, avšak hrdě se hlásící k historii reformačních snah v českých zemích, zejména k odkazu Jednoty bratrské. Denominací jsem českobratrský evangelík nacházející se na půl cesty do jednoho baptistického sboru. Při hledání nějakého křestanského tématu jsem na Googlu nedávno narazil na sponzorovaný odkaz na web reformace.cz. Tato doména přirozeně upoutala mou pozornost a na web jsem se zájmem zavítal. Na první pohled jsem měl z celkového vzezření pocit, že jde o jakýsi portál pro nezasvěcené, jehož cílem je seznámit zájemce zvenku s učením církví hlásících se k reformaci. Zkrátka, že jde o nějaký široce pojatý, naddenominační projekt snažící se postihnout odkaz reformace v plné šíři. Když jsem se však hlouběji začetl do textů zde uveřejněných, postupně jsem vycházel ze svého prvotního omylu a dostavil se pocit deziluze. Pojdme popořadě.

Sám bych se charakterizoval jako liberální evangelikál, avšak hrdě se hlásící k historii reformačních snah v českých zemích, zejména k odkazu Jednoty bratrské. Denominací jsem českobratrský evangelík nacházející se na půl cesty do jednoho baptistického sboru.

Při hledání nějakého křestanského tématu jsem na Googlu nedávno narazil na sponzorovaný odkaz na web reformace.cz. Tato doména přirozeně upoutala mou pozornost a na web jsem se zájmem zavítal. Na první pohled jsem měl z celkového vzezření pocit, že jde o jakýsi portál pro nezasvěcené, jehož cílem je seznámit zájemce zvenku s učením církví hlásících se k reformaci. Zkrátka, že jde o nějaký široce pojatý, naddenominační projekt snažící se postihnout odkaz reformace v plné šíři.

Když jsem se však hlouběji začetl do textů zde uveřejněných, postupně jsem vycházel ze svého prvotního omylu a dostavil se pocit deziluze. Pojdme popořadě.

Pod odkazem "O nás" se dozvím, že provozovatelem je jakési neznámé občanské sdružení vágně se definující jako "mezidenominační misijní služba". Jaké denominace se na projektu podílí se však ani náznakem nedozvím. Dobře, jenotliví autoři jsou po jistém úsilí dohledatelní, nicméně už zde se nemůžu ubránit jistým pochybnostem. Při rešerši přispěvatelů nalézám samé nezávislé sbory, žádná ze zavedených reformovaných církví. No dobrá, pojďme dál.

Přejděme k "vyznání víry". Zde bych čekal budto některé ze široce přijímaných starověkých vyznání, jako je to apoštolské. Pokud je cílem zdůraznit témata reformace, uvítal bych alespon zmínku o existenci vyznání augsburského a helvétského, případně kteréhokoliv pozdějšího. Místo toho nalézám rozvláčný patetický text míchající nesporné základy křestanské víry, na kterých panuje všeobecná shoda, s kontroverzními výklady s původem jednoznačně v tzv. konzervativním evangelikalismu. Připadám si jako na webu nějakého nezávislého konzervativního sboru na americkém středozápadě. Namátkou vyberu nadřazenost muže nad ženou konstituovanou samotným Bohem. Námitka o patriarchálním kulturním prostředí, ve kterém byly novozákonní listy sepsány, je v tomto "vyznání reformace" nemilosrdně odsouzena formulací, že vedoucí role muže "nemá být potlačována odkazy na kulturní vývoj". Dobrá. Nemám co dodat, proti fundamentalismu ignorujícímu kulturní okolnosti vzniku biblického kánonu se těžko bojuje.

Pojdme se tedy podívat na samotný obsah webu. Z horního menu vybírám opět velmi oficálně vyhlížející téma. Video, vyvýšenost Krista v rodině. Jakýsi pan inženýr Zdeněk Karásek, o kterém se po delším hledání dozvídám, že je kvalifikován ve stavebnictví, se zde rozhořčuje nad homosexuály, jejichž duchovním cílem je prý vysmát se Bohu a rozvrátit daný řád. Žena je prý předurčena poslouchat svého muže, ne snad, že by byla horší, nebo méně intelignetní, ale proto, že to tak sám Bůh (!) napsal v Pavlově listě. Dále slyším poučené svědectví, že na děti je potřeba brát rákosku, protože přece musí pocítit, že po hříchu přichází test. Jaký to skvělý příklad Kristovy lásky.

A tohle že má být výkladní skříní české reformace? Nemám zhola nic proti sebeprezentaci konzervativního evangelikalismu. Ani toho nejvulgárnějšího z Ameriky. Každý má mít svobodu projevu a může si věřit, jak chce a čemu chce, soudcem budiž jedině Bůh sám. Ale vydávat tyto nepoučené, poctivou teologií nedotčené postoje za "reformaci", a to ještě k tomu v kontextu českého prostředí, je dle mého soudu projevem totální nekompetentnosti, arogance, ne-li přímo do nebe volající drzosti vysmívající se všem ostatním, svobodomyslněji smýšlejícím křestanům hlásícím se k bohatému odkazu reformace u nás. Jistě, dá se namítnout, že prostě jen využili toho, že  doména byla volná, tak to přece chodí na trhu, trh informací nevyjímaje. Nicméně nemohl jsem si odpustit vyjádřit svou deziluzi. Pevně věřím, že v ní nejsem a nebudu sám.


Podobná témata

Konspirace

"Za koho mluví reformace.cz?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 88 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Za koho mluví reformace.cz? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 13. duben 2012 @ 16:06:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Často se také označují za protestanty lidé kteří sice protestují proti katolické církvi ale zároveň se také snaží otevřeně nebo skrytě škodit všem křesťanům bez rozdílu i samotnému Bohu. Pod nejrůznějšími zdánlivě ušlechtilými záminkami, nebo naopak otevřeně beze všech servítků a obřadností. Jediná forma křesťanství která jim připadá z hlediska jejich záměrů dostatečně neškodná a škodící ostatním je mimodenominační osamělá izolace.




Re: Za koho mluví reformace.cz? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 13. duben 2012 @ 16:09:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na druhou stranu se také mnozí takoví lidé vydávají za katolíky, i tady na Granu. A pokoušejí se urazit naším jménem ostatní a otřást naší důvěrou ve vlastní církev. Někdy to dělají rafínovaně a lstivě a jindy zas pro změnu velice dětinsky.



Re: Za koho mluví reformace.cz? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Pátek, 13. duben 2012 @ 19:05:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže portál reformace se nehlásí k odkazům skutečné reformace, protože zastává

1.       vedoucí roli muže v rodině
2.       biblický názor, že děti se mají fyzicky trestat za hřích. "Kdo šetří hůl, nenávidí svého syna, a kdo jej miluje, trestá ho." (Př 13,24)
3.       biblický názor, že homosexualita je zvrácenost

Nikdy jsem neslyšela, že by reformátoři nezastávali vedoucí roli muže v rodině, zakazovali přiměřené fyzické trestání dětí a nezastávali biblický postoj k homosexualitě.  Vyvstává tedy otázka, čemu vlastně autor říká „svobodomyslný křesťan“ nebo „liberální evangelikál“.  Asi je to někdo, kdo má Bibli za restaurační menu a snaží se především zalíbit lidem a až potom Bohu.

Osobně považuji portál reformace za to nejlepší a nejvěrnější reformačnímu odkazu, co na českém netu znám.  A pana Karáska považuji za věrného a skromného kazatele. Kéž nám Pán dá více takových.


 



Re: Za koho mluví reformace.cz? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 14. duben 2012 @ 06:22:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli zní otázka "za koho mluví reformace cz", tak to si myslím, že není  o čem pochybovat a musím se přiznat, že jsem již dlouho nečetla tak poctivě napsané vyznání. 

Dávám za pravdu pisatelovi omo, aspoň je to i můj dojem, portál reformace.cz určitě není " nějaký projekt" a teda určitě ne projekt, "rozplizlý",  "široce pojatý - naddenominační". To je omo právem zklamaný, jestli očekával rozplizlost. Takže určitě proto na začátku stránek tak jasně řečené vyznání. 

Nevím, nějak jsem to nestudovala podrobněji, jestli slovo naddenominační je slovo, kterým se stránky zaštiťují. Ale na druhou stranu,  v užším slova významu, bylo by zajímavé, kdyby omo z kréda vyznání  portálu reformace. cz  ukázal na něco, co je proti učení té či jiné  etablované denominace (cz), co teda není široce naddenominační, aby byly věci jasné a ne zas jen "rozplizlé" (nebiblické). 

Nevím, a teda se omlouvám za svůj údiv, ale budiž mi omluvou mé  ":)) hrdé" češství, které za vším vidí švejkovinu, ale nějak nechápu (teda z mého švejkovského pohledu) što éto??:  "liberální evangelikál, avšak hrdě se hlásící k historii reformačních snah v českých zemích, zejména k odkazu Jednoty bratrské. Denominací jsem českobratrský evangelík nacházející se na půl cesty do jednoho baptistického sboru"

rive



Re: Za koho mluví reformace.cz? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 14. duben 2012 @ 09:29:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stránky jsou opravdu velice kvalitní a přehledné.  Podle mne jde o jeden z nejsystematičtějších projektů na českém webu. Autoři si to nejlepší nenechávají pro sebe, ale zdarma to publikují. To je třeba vysoce ocenit. Snad jedinou připomínku nebo doporučení, které bych měl, že by podle mne bylo dobré: 1) Kdyby na stránce bylo možné bez dohledávání najít jména zodpovědných osob. Nepodařilo se mi je najít, což neznamená, že to nelze, ale ani v rubrice „kontakty“ ani v rubrice „o nás“ jsem nic takového nenalezl. 2) Druhá připomínka je, že by projekt mohl jasněji poukázat, že nezastupuje celou reformaci, ale že akcentuje (přes určitou pluralitu) pouze jednu z jejích specifických částí, a to je kalvinismus resp. neokalvinismus. 
Pastýř



Re: Za koho mluví reformace.cz? (Skóre: 1)
Vložil: Foibe123 v Sobota, 14. duben 2012 @ 09:52:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za článek, je s podivem, že jsem jediná, kdo se uživatele Omo zastává. Tento web je podle mého názoru velice nebezpečný, protože prezentuje jako reformaci fundamentálnistické názory, které v žádném případě nezastává např. jedna z největších českých církví, hlásících se k odkazu české reformace a to Českobratrská církev evangelická. Fundamentalistický výklad Bible je velice nebezpečný a hloupý, a nejenom že tento web může mnoho nevěřících, kteří se v problematice neorientují desinformovat,v tom, co znamená pojem reformace, může je v konečném důsledku odratit i od křesanství jako takového.



Re: Za koho mluví reformace.cz? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 14. duben 2012 @ 10:11:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak za stránky reformace.cz určitě stojí bratr Steiger (ale nejenom on), který stojí také za časopisem ZOD. http://www.reformace.cz/zod/soli-pavel-steiger-cislo-75 Bratr se hlásí k myšlenkám křesťanský sborů, ale defakto není členem křesťanských sborů.




Re: Za koho mluví reformace.cz? (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Sobota, 14. duben 2012 @ 15:43:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidíte drazí bratři, kteří jste upadli do hereze. Sola Scriptura a nemusíte řešit ke které reformaci se hlásíte nebo který teolog vám má co říct. Liberální evangelikál a která reformace? - doporučuji sola Scriptura.



Re: Za koho mluví reformace.cz? (Skóre: 1)
Vložil: bask (biblecz@seznam.cz) v Pondělí, 16. duben 2012 @ 14:23:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.castlefieldschurch.org.uk
Dovolte mi zeptat se na pár věcí:

1. K čemu konkrétnímu z historie reformačních snah v českých zemích se tak hrdě hlásíte? Buďte prosím konkrétní, abychom se vyhnuli vágním vyjádřením typu "odkaz jednoty bratrské", za nímž si lze představit + - nic a k němuž se u nás hlásí skoro všichni. 

2. V čem jsou "zavedené reformované církve" lepší než nezávislé sbory? 

3. Které zavedené církve jsou reformované a proč?

4. Jakou souvislost má něčí kvalifikace ve stavebnictví se studiem a výkladem Písma? Nemohou stavitelé (nebo snad dokonce ani tesaři? - také pracují ve stavebnictví) vykládat Písmo? Buďte prosím velmi konkrétní. 

5. V čem jste kvalifikován vy, že se bez rozpaků rozhořčujete nad něčí webovou stránkou? A mluví snad web evangelíků za všechny české evangelíky? A web baptistů za všechny české baptisty? A pokud ne, píšete jim stejně rozhořčené články?

6. Můžete prosím definovat, co mylíte pojmem "poctivá teologie" a potom na konkrétních příkladech z webu reformace.cz ukázat, v čem tamní teologie poctivá není?

Budu se těšit na Vaše odpovědi.   



Stránka vygenerována za: 0.44 sekundy