Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 158, komentářů celkem: 429684, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 408 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116562370
přístupů od 17. 10. 2001

Z internetu: Příběh Nematemne
Vloženo Sobota, 11. srpen 2012 @ 11:55:27 CEST Vložil: Olda

Zkušenosti poslal Nepřihlášený

Karlova dekonverze


"Příběh Nematemne" | Přihlásit/Vytvořit účet | 84 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Příběh Nematemne (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 11. srpen 2012 @ 14:25:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pre tych. co si myslia, ze to nie je mozne, aby si clovek vybral ci ma verit a ci nie, je tu naozaj nazorny priklad Karola. ze Boh tu slobodu cloveku dal.
No a co sa tyka Karola-je to jasny priklad toho, zeKarol sa s Jezisom nikdy nestretol, a ze naozaj, ako popisuje, uveril Biblii a to je vsetko.
Ak uverite Biblii, ktorej autorom je Boh a zakusite pritomnost Boha v Bozom slove ,to je jedna vec. Boh to niekomu da, niekomu nie,.Komu to da, tomu to staci, lebo naozaj vidi, ze je tam Boh.
Karol nam nechce verit, ze my tam naozaj vidime Boha, ze citime, ze je tam pritomny., ze je to realita. On nam to neveri, lebo to nezazil a tak si mysli, ze ani my to nemozeme zazit a ze nase videnie Boha je len akasi tuzba po pokoji a laske.

Karol-nematemne, prepac mi to, ale nepovazujem tvoje svedectvo za hodnoverne a uprimne. Preco?
Lebo som ti viackrat ponukala zivotopisy svatych, ktori Boha nezazivali iba v Bi blii, ale konkretne sa s Jezisom stretavali ,ako my ludia jeden s druhym.A tak sa to deje aj v 21 storoci, nemyslii si.A ty si nereagoval.
 Ak by si svoju neveru myslel naozaj uprimne, a ak by si naozaj uprimne hladal pravdu, dal by si si tu namahu a aspon jednu dve knihy, hlavne sv. Tereziu z Avily"Zivotopis" ale ten, ktoreho autorkou je ona sama, by si si precital.  A tento postoj uhybania som si vsimla takmer u vsetrkych ateistov.
Ked im poviem, aby si precitali konkretne skusenosti stretnutia s Jezisom uhnu. A ak im poviem, ze ak by sa pomodlili Bohu, aby im dal vieru, ze tato modlitba nezostane nikdy nevypocuta a aby v ztom trochu vytrvali a,aby tak ukazali uprimnost svojho snazenia pri hladani pravdy neodpovedia, tak ako mi ohladne zivotopisov svatych nematemne neodpovedal.Toto je moja skusenost.




Re: Příběh Nematemne (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 11. srpen 2012 @ 19:09:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážím si tohoto svědectví. Víra je schopnost člověka. Věřit můžeme vcokoliv. Znal jsem starého dělníka, poctivého komunistu. Nevěděl nic o Stalinovi a zločinech v komunistickém Rusku, vyrůstal v bídě a věřil, že komunismus je správná cesta k lepšímu životu jeho bližních. Umřel srpnu 1968 po sovětské invazi, kdy se jeho víra zhroutila. Lidé dokáží věřit v různé pravdy a cíle. Víru mají i atheisté. Víru mají  i různá náboženství. Víru mají i vědci. Copak někdo viděl atom, elektrony…?

Celá 11. kapitola K Židům je věnována víře. Ukazuje dějiny víry v tomto národě a její význam pro národ i jedince. Ti všichni věřili v Boha.

Pokud člověk uvěří v Boha a v Ježíše Krista, jeho život to kladně ovlivní. Karel žil určitou dobu spokojeně. Proč však začala jeho víra slábnout ? Druhé odpadnutí bylo dlouhý proces. Nevím, ale myslím si, že tu chyběla možnost číst a dál studovat Boží Slovo. Tím totiž člověk objevuje pro sebe určité věci, kterým dříve nerozuměl. Studium Božího Slova a rozjímání v modlitbě nad ním je duchovním “ chlebem „   Pak zjistím, že to, co se mi zdálo nelogické, je naopak moudré a chápu to. Tím se víra posílí.

Karel napsal: „Uvědomil jsem si, že víra bude fungovat i když objekt víry nebude reálný“
Jistě, že bude fungovat. Boha nikdo z nás neviděl, ale vnitřně to vnímáme, že existuje, pokud máme víru. A vedle víry je i cit lásky, vděčnosti….Víra působí na celou osobnost člověka.

Co ji může narušit ?  Poznání, že je to lež a nepravda. Nesmíme dát na lidi, kteří té lži napomáhají svým jednáním a chováním.

Důvod k víře v Boha ?? Osobní poznání, zkušenost, láska, vděčnost…. A Boha poznáváme hlavně také z Bible a evangelií, kde se dozvídáme o Pánu Ježíši.  A samozřejmě při osobní modlitbě a rozjímání.

Jít do pustiny nemá smysl. Je třeba najít důvod k víře. A tím je i to, že žiji, že mám třeba zdravé ruce, nohy, že svítí slunce,  že mám krásnou ženu a děti atd. Prostě je spousta důvodů věřit v Boha. A možná i v té pustině nakonec člověk uvěří v Boha.

Hlavně se nestát fanatikem!!!! To je cesta špatná, která ničí i ostatní kolem a odvádí mnoho lidí od Boha.

U Pána Ježíše se mi libí, že jako fanatik nevystupoval. Viděl, co lidé potřebují a snažil se jim pomoci. Věřím, že při mluvení s lidmi neřval, ale hovořil klidně. Jak rád bych ho slyšel i viděl ?









Re: Příběh Nematemne (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Sobota, 11. srpen 2012 @ 19:33:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ještě doplnění, nejen pro Františka. Překopíruji sem text, který jsem jíž dříve napsal rive u článku Milosrdný Bůh.

Rive:....ze dne na den, to je  ve středu daného měsíce jsi ještě horlil jako Kristovec  a za pár hodin, to je ve čtvrtek byl z tebe horlivý anikristovec....

Karel:   Nedivím se tvému šoku. Ber to tak, že to co pro mne bylo ve středu ještě skutečnosti, se ve čtvrtek rozplynulo jako pára nad hrncem. 
    Nebyl to zas tak rychlý proces a do toho čtvrtku by mne ani ve snu nenapadlo, že bych někdy neměl být křesťanem. V podstatě to začalo na jiném diskuzním fóru. Jeden křesťan se navážel do jiného křesťana. Na tom by nebylo nic divného, člověk to má na očích stále. Mi však došlo něco jiného, že tu netolerantnost vedoucí až ke skutkům u kterých by se člověk až divil čeho jsou lide vyznávající Boha - lásku schopni, má křesťanství přímo v sobě. To, že se lide navzájem respektují není díky křesťanství, ale navzdory. Tenkrát mi došlo, že jsem jiného ducha a uvědomil jsem si, že i kdyby ten odlišný duch byl Kristův, nechci s ním mít nic společného. Stále jsem však byl křesťanem, věřil v Krista a v Boha. Ale mé myšlení se změnilo, začal jsem být více kritický, nechával jsem průchod myšlenkám, kterými bych se jinak nezabýval. Vedlo to až k tomu čtvrtku, kdy jsem si uvědomil, že jíž nemám žádný důvod pro víru v JK. Ten den se iluze rozplynula, přestal existovat Bůh i JK, přestal existovat můj křesťanský pohled na svět. 
   Mé vystupování proti křesťanství pramení z toho, že křesťanství není hodno úcty. Jako každé náboženství přináší netoleranci, manipulaci, rozpory, neúctu, hádky, urážky těm, kteří jsou vně. Jsem si vědom, že i přesto se však i v tomto křesťanství najde spoustu slušných lidi, čehož si však neuvědomuji - křesťanství navzdory.



Re: Příběh Nematemne (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 12. srpen 2012 @ 08:36:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Měl jsem dříve určitý pocit, že zde Nematemne konvertoval spíše k reformovaným poučkám než k biblickému křesťanství... Ale možná se mýlím a v budoucnu se třeba dočkáme, že nakonec konvertuje k římskému katolicismu. Vždyť "bývalý protestant" zde ještě za katolíky nekope, zatímco bývalých katolíků je tu spousta. :-)



Nematemneho víra (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 12. srpen 2012 @ 13:26:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nematemne si zalouží respekt.

Snažil jsem se víckrát zjistit, na čem je založena jeho víra. Nikoliv jeho nevíra, ta má vyloženě negativistický, neboli popírající charakter. Neboli jeho nevíra je založena na tom, že hledá argumenty proti víře jiných.

Nevíra však není stav lidské duše, je to jen projev, který odráží jinou skutečnost. Když někdo nevěří, že je venku světlo, tak naprosto zákonitě musí věřit, že je venku tma. Rozumíte, vyjádřil jsem se přesně? Ještě jednou - nevíra je jen projev jiné víry.

A zjistil jsem z Nematemnových odpovědí, že Nematemne

- jednak věří sobě, že má pravdu v tom, že víra křesťanů nemá reálné založení
- jednak věří v NIC, neboť se několikrát vyjádřil, že v NIC nevěří (viz třeba  http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=0&sid=12705#203748 ).

Pokud nerozumíte, tak tvrzení, že někdo v nic nevěří, je ekvivalentní tvrzení, že někdo věří v nic. Neboli když se ptáme na víru, tak pokud někdo hovoří o nevíře, tak neodpovídá na otázku, odpovídá na něco, na co ho nikdo neptal.




Důvod Nematemneho nevíry v biblického Boha (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 12. srpen 2012 @ 13:39:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Važte si Nematemneho, může z něj být horlivý křesťan.

Zde pouze zopakuji známou skutečnost, kterou jsme již slyšeli od našich moudrých a zkušených bratří, z kazatelen nebo z různých křesťanských pořadů.

Bůh je v každém člověku. Pokud ho chce člověk vykořenit, nikdy se mu to nemůže podařit. Může Boha v sobě utlumit, jeho hlas překrýt, přehlušit. Nejhorší pak je stav, že když mluvíte s člověkem o víře, nebo o Bohu, nebo o evangeliu, tak ten člověk vůbec neprojeví zájem.

To Nematemne je pravým opakem. Má v sobě Boha tak silně zakořeněného, že se musí snažit všemi silami, aby Jeho hlas v sobě překřičel. Musí se vyjadřovat proti němu, musí stále hledat argumenty. Musí být neustále v kontaktu s těmi, kdo v Boha a evagelium věří. Bez toho nemůže žít.

Budete se divit, ale je to něco podobného, jako u apoštola Pavla. Neustále musel vystupovat aktivně proti křesťanům, zatímco si jistě mohl klidně obchodovat se stany. A výsledek znáte.

Přejme proto Nematemnovi, aby mu Bůh, který je v něm tak pevně zabydlen, mu cestu života zjevil a převedl ho přes úskalí pochybností. Bůh mu žehnej. Amen.



Re: Příběh Nematemne (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 13. srpen 2012 @ 13:21:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také jsem kdysi bloudil a hledal, na východě i na západě. Budhismus, hinduismus i nejrůznější křesťanské církve. Dokud mne Bůh nedovedl domů. Tam kde jsem byl jako dítě pokřtěný, do římskokatolické  církve. Všude na své cestě jsem ale našel něco dobrého a hodného úcty. Dostal jsem se k deklaraci Nostra aetate a k ekumenismu mnohem dřív než jsem zjistil že existuje.
Na tomto poutníkovi mne ale zarazilo to že svůj příběh posílá na server který se zabývá propagací ateismu a popíráním Boha, křesťanství a církví a v podobném duchu vystupuje občas i tady. Otázka je proč to dělá. Jako kdyby někdo tvrdil že se chce naučit dělat z písku bábovičky, hledá ten nejlepší způsob a přitom psal na stránky popíračů písku i báboviček o tom jak dvakrát přestal na bábovičky věřit a občas se snažil na nějakou šlápnout těm kdo je dělají. Velice snadno chápu člověka který zkouší navštívit různé školy a najít mezi nimi tu nejlepší a nejpravdivější ale nechápu to když na ty školy někdo chodí prudit a popírat místní učence. Jako kdyby se chtěl zapsat do autoškoly a tvrdil že autem se vlastně jezdit nedá a instruktorovi že jezdí špatně. Takový člověk je velikou zkouškou pro křesťanskou lásku a trpělivost a těžko se mu dá pomoct. Když se snaží ad priori popírat co slyší.



Re: Příběh Nematemne (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 15. srpen 2012 @ 21:05:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věda nás učí o tom, že svět se řídí zákony, žádného nadpřirozeného činitele nepotřebuje, vystačí si bez něj. Není důvod předpokládat, že když je tomu tak dnes, že tomu tak nebylo včera.

Veda predsa skuma materialny hmotny svet a nie duchovny. Ona vie odpovedat iba na otazky ako a nie preco.

Velmi ma vedia pobavit vyjadrenia ateistickych vedcov, ktori tvrdia, ze vedecke pristroje, ktore skumaju hmotny svet nezaznamenali existenciu Boha, cize Boh neexistuje.

Nematemne, katolicka cirkev uci, ze je mozne vlastnym rozumom spoznat/napr. pozorovanim prirody/, ze Boh existuje.Samozrejme nie v zmysle, ze  Bozieho ducha dokazu odmerat pristroje, ktore skumaju materialny vesmir.

Povedal si, ze nemas zaujem hladat Boha. Myslim, ze tymto je teda cela debata ukoncena.
Ale bud v reali, nie si mimo, ked Boha odmietas hladat.nakoniec sa s nim aj tak stretnes, ale kedze onho nemas zaujem, Boh ta nebude nutit, aby si bol s nim.Budes v pekle,a o nom svati hovoria, ze najhorsim utrpenim je ,ze tam necitia Boziu pritomnost. Tu na zemi sa Boh stara aj o neveriacich v zmysle, ze sa mozu dobre vyspat, ze mozu dobre jest, atd, tam uz Boh podla zelania neveriacich od nich odstupuje, co su vraj najvacsie muky.
Takze peklo si clovek vzdy vyberie sam, nesnivaj o tom, ze budes neutralny. Byt neutralny, k Najvyssiemu dobru ci Bozej Laske, Boh neumoznuje, /alebo len do casu tu na zemi/ a nebude jednat podla teba, ked si myslis opak.On je nekonecne mudrejsi ako ty. S tym pocitaj.
A jasne ti ukaze ,co si odmietol, aj ked ti daval milosti, takze uz ho nebudes moct z nicoho obvinit, ani z toho, ze veci takto zariadil, lebo tam to uvidis, ze tak je to najspravnejsie, hoci na zemi sa ti nedokonaly rozum proti tomu buri.Tot vsjo.




Re: Příběh Nematemne (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 15. srpen 2012 @ 21:24:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betma zde vystupuje jako upřímná věřící, což ji věřím, ale je lživě manipulována svojí církví a jejím vedením. Církve si vytvořili svoje ideologie, svá náboženství a zaseli pokrytectví a lež. Betma zde například reprodukuje lež o adventistech, kterou jí naservírovali nadřízení, a tomu věří. A podobně i jiné lži  a úmyslné nepravdy
Frantisek, .
preco ty a adventisti neodpovedate, ked vyvraciam vase historicke omyly ohladne katolickej cirkvi?
Ved sa da vsetko overit cez historicke pramene.Staci, aby ste uviedli historicke zdroje a usvedcili ma z omylu a ukazali ako su katolici lzivo manipulovani katolickou cirkvou a jej vedenim. Ty a adventisti ste to ani raz nedokazali urobit, ale ty teraz osobne tvrdis,ze hovorime umyselne nepravdy, lzi a zasievame pokrytectvo.
myslis si, ze tento tvoj nazor je naozaj spravodlivy a pravdivy?




Stránka vygenerována za: 0.76 sekundy