Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 237, komentářů celkem: 429553, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 420 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116477315
přístupů od 17. 10. 2001

Teologie: 144.000
Vloženo Pátek, 17. březen 2017 @ 22:42:53 CET Vložil: Tomas

O Bibli poslal Dzehenuti

Přehlednější forma textu :
https://www.scribd.com/document/342070013/Pavlik%C5%AFv-p%C5%99eklad-docx


 
 
 
 
Pavlíkův překlad
144 000
1A po tomto jsem uviděl na čtyřech koncích země stát čtyři anděly, zadržující čtyři větry země, aby žádný vítr nedul na zemi ani na moři ani na žádný strom;2a od východu slunce jsem uviděl vystupovat dalšího anděla, majícího pečeť živého Boha, i zavolal silným hlasem na ty čtyři anděly, jimž bylo dáno poškozovat zemi a moře,3pravě: Nepoškozujte zemi ani moře ani stromy, než nevolníky našeho Boha na jejich čelech označíme pečetí.4I uslyšel jsem počet těch, kteří byli pečetí označeni, sto čtyřiačtyřicet tisíc označených pečetí, z každého kmene Israélových synů:5z kmene Júdova dvanáct tisíc označených pečetí, z kmene Rúbénova dvanáct tisíc, z kmene Gadova dvanáct tisíc,6z kmene Asérova dvanáct tisíc, z kmene Nefthalímova dvanáct tisíc, z kmene Manasséova dvanáct tisíc,7z kmene Simeónova dvanáct tisíc, z kmene Leviho dvanáct tisíc, z kmene Issacharova dvanáct tisíc,8z kmene Zabúlónova dvanáct tisíc, z kmene Josefova dvanáct tisíc, z kmene Benjamínova dvanáct tisíc označených pečetí.9Po těchto věcech jsem uviděl, a hle, veliký dav, jejž nikdo nemohl spočítat, z každého národa a kmenů a národností a jazyků, i stáli před trůnem a před Beránkem oblečení v bílá roucha a v jejich rukou palmové ratolesti,10a volají silným hlasem, pravíce: Záchrana našemu Bohu, jenž sedí na trůně, a Beránkovi.11A všichni andělé stáli okolo trůnu a těch starších a těch čtyř živých bytostí; i padli před trůnem na své tváře a jali se Bohu klanět,12pravíce: AMÉN, velebení a sláva a moudrost a dík a čest a moc a síla našemu Bohu na věky věků. AMÉN.13A jeden z těch starších odvětil, pravě mi: Tito, kteří jsou oblečeni v ta bílá roucha, kdo jsou a odkud přišli?14I řekl jsem mu: Pane, to víš ty. I pověděl mi: To jsou ti, kteří přicházejí z té veliké tísně a vyprali svá roucha a vybílili je v Beránkově krvi.15Pro tuto příčinu jsou před Božím trůnem a konají mu dnem i nocí svatou službu v jeho chrámě, a ten, jenž sedí na trůně, nad nimi rozestře svůj stan.16Nebudou již hladovět, aniž ještě budou žíznit ani na ně nikterak nebude dotírat slunce ani žádný žár,17protože Beránek, jenž je vprostřed trůnu, bude jejich pastýřem a dovede je k pramenům vod života, a Bůh z jejich očí vytře každou slzu.
                                                           144 000
1A uviděl jsem, a hle, na hoře Siónu stanul Beránek a s ním sto čtyřiačtyřicet tisíc majících na svých čelech napsané jeho jméno a jméno jeho Otce .2I uslyšel jsem z nebe hlas jako hlas mnoha vod a jako hlas velikého hromu, a ten hlas, jejž jsem uslyšel - jako by harfeníci hráli na své harfy;3i zpívají před trůnem a před těmi čtyřmi živými bytostmi a těmi staršími novou píseň, a té písni se nikdo nemohl naučit, leč těch sto čtyřiačtyřicet tisíc, kteří jsou koupeni ze země.4To jsou ti, kteří se nepotřísnili s ženami, neboť jsou panicové; to jsou ti, kteří jdou za Beránkem, kamkoli se ubírá. Ti byli z lidí koupeni jako prvotiny Bohu a Beránkovi 5a v jejich ústech se nenašla lež, [neboť] jsou bezúhonní.6A v středu nebe jsem uviděl letět dalšího anděla, majícího věčnou blahou zvěst, by blahou zvěst přinesl těm, kdo jsou usedlí na zemi, a každému národu a kmeni a jazyku a lidu,7i pravil silným hlasem: Ulekněte se Boha a vzdejte mu slávu, neboť přišla hodina jeho soudu, a pokloňte se tomu, jenž učinil nebe a zemi a moře a prameny vod.8A za ním se objevil další, druhý anděl, pravící: Padl, padl veliký Babylón, jenž všechny národy napojil z vína popuzení svého smilstva.9A za nimi se objevil další, třetí anděl, pravící silným hlasem: Jestliže se kdo klaní tomu zvířeti a jeho obrazu a přijímá na svém čele nebo na svou ruku značku,10bude i on pít z vína popuzení Božího, jež je bez smíšení namícháno v kalichu jeho hněvu, a bude před svatými anděly a před Beránkem mučen v ohni a síře;11a dým jejich muk vystupuje na věky věků, i nemají ti, kteří se klanějí tomu zvířeti a jeho obrazu, a přijímá-li kdo značku jeho jména, dnem ani nocí oddechu.12Zde je trpělivost svatých, kteří jsou bedlivi Božích příkazů a víry v Ježíše.13I zaslechl jsem z nebe hlas, pravící: Zapiš: Blaženi mrtví, kteří od nynějška umírají v Pánu. Ano, praví Duch, aby si oddechli od svých lopot, neboť jejich činy je následují.14A uviděl jsem, a hle, bílý oblak, a na tom oblaku kdosi sedící, podobný Synu člověka, mající na své hlavě zlatý věnec a ve své ruce ostrý srp;15a z chrámu vyšel další anděl a volal silným hlasem na toho, jenž seděl na tom oblaku: Pošli svůj srp a žni, protože přišla hodina žatvy, protože žeň země vyschla.16A ten, jenž seděl na tom oblaku, přiložil svůj srp na zem, i byla země požata.17A z chrámu, jenž je v nebi, vyšel další anděl, a i on měl ostrý srp;18a z oltáře vyšel další anděl, jenž má pravomoc nad ohněm, a ozval se silným hlasem k tomu, jenž měl ten ostrý srp, pravě: Pošli svůj ostrý srp a očesej hrozny vinné révy země, neboť její bobule plně dozrály.19I přiložil ten anděl svůj srp k zemi a očesal vinnou révu země a hrozny naházel do velikého lisu Božího popuzení.20A ten lis byl šlapán vně města, i vyšla z toho lisu krev až po udidla koní na vzdálenost tisíce šesti set stadií.
 
 
5A ten, jenž seděl na trůně, řekl: Hle, činím všechny věci novými. A praví [mi]: Piš, protože tato slova jsou spolehlivá a pravdivá.6A řekl mi: Stalo se. Já jsem Alfa a Ómega, počátek a konec; já tomu, kdo žízní, zdarma dám z pramene vody života.7Kdo vítězí, zdědí tyto věci, i budu mu Bohem a on mi bude synem,8zbabělým však a nevěřícím [a hříšníkům] a ohavnostmi poskvrněným a vrahům a smilníkům a kouzelníkům a modlářům a všem lhářům jejich podíl v jezeře, jež hoří ohněm a sírou; to je ta druhá smrt.9I přišel jeden z těch sedmi andělů, kteří měli těch sedm číší, naplněných sedmi posledními pohromami, a promluvil se mnou, pravě: Pojď, ukáži ti nevěstu, Beránkovu ženu.10I odnesl mě v Duchu na velikou a vysokou horu a ukázal mi svaté město Jerúsalém, sestupující z nebe od Boha, mající Boží slávu.11Jeho jas byl podoben nejcennějšímu kameni, jakoby křišťálovitému kameni jaspisovému;12mělo velikou a vysokou zeď; mělo dvanáct bran a na těch branách dvanáct andělů a napsaná jména, jež jsou [jména] dvanácti Israélových synů.13Od východu tři brány a od severu tři brány a od jihu tři brány a od západu tři brány;14a zeď města měla dvanáct základů a na nich dvanáct jmen dvanácti Beránkových apoštolů.15A ten, jenž se mnou mluvil, měl jako míru zlatou třtinu, aby změřil to město a jeho brány a jeho zeď;16a to město leží jako čtyřúhelník a jeho délka je právě taková jako šířka. I změřil to město tou třtinou - dvanáct tisíc stadií; jeho délka a šířka a výška jsou stejné.17A změřil jeho zeď, sto čtyřiačtyřicet loket, míra člověka, to jest anděla.18A stavivem jeho zdi byl jaspis, a město čisté zlato, podobné čistému sklu.19Základy zdi města byly ozdobené všemi drahými kameny; první základ jaspis, druhý safír, třetí chalcedon, čtvrtý smaragd,20pátý sardonyx, šestý sard, sedmý chrysolit, osmý beryl, devátý topas, desátý chrysopras, jedenáctý hyacint, dvanáctý ametyst.21A těch dvanáct bran - dvanáct perel, každá jednotlivá z těch bran byla z jedné perly, a ulice města čisté zlato, jako průzračné sklo.22A chrám jsem v něm neuviděl, neboť jeho chrámem je PÁN, Bůh, Všemocný, a Beránek.23A to město nemá zapotřebí slunce ani měsíce, aby mu svítily, neboť je osvětlila Boží sláva a jeho lampou je Beránek;24a v jeho světle budou chodit národy, a králové země do něho nesou svou slávu.25A jeho brány se ve dne nikterak nebudou zamykat; noci tam ovšem nebude.26I zanesou do něho slávu a čest národů27a nikterak do něho nevstoupí nic obecného a provozujícího ohavnost a lež, nýbrž jen ti, kteří jsou zapsáni v knize Beránkova života.
 
 
 
 
 
Výklad :
Z písma víme tedy toto.  U božího trůnu jsou čtyři andělé – cherubové („Hospodine zástupů, Bože Izraele, jenž trůníš na cherubech, ty jsi jediný Bůh všech království země; Podíval jsem se a hle – nad klenbou nad hlavami cherubů bylo cosi jako safírový trůn. Zajímavost je, že v ráj hlídají 2 cherubové a rovněž na arše úmluvy jsou 2. Tedy budou zřejmě 4 – cherubové, potvrzuje to i Ezechiel. Satan tedy před svým pádem byl jedním z těchto 4.
Dále pak přichází další anděl majícího pečeť živého Boha, i zavolal silným hlasem na ty čtyři anděly –cheruby. Z toho plyne, že tento anděl musí být jedině archanděl.
Pak Jan uslyší počet 144.000 – jedná se zcela jistě o konkrétní číslo.
Teprve po tomto Jan uvidí  veliký dav, jejž nikdo nemohl spočítat, z každého národa a kmenů a národností a jazyků – tedy není to stejná skupina jako těch 144.000. Zcela jasně píše, že to jsou lidé z různých národů.
Tito lidé tedy stáli před trůnem. A pak Jan  popisuje  kdo stojí okolo trůnu - A všichni andělé (těch 144.0000) stáli okolo trůnu a těch starších a těch čtyř živých bytostí; i padli před trůnem na své tváře a jali se Bohu klanět..
 
Zde ještě popis trůny z 3 kapitoly :
 
Hle, v nebi stál trůn a na tom trůnu někdo seděl. 3Ten, který seděl na
trůnu, byl na pohled podobný kameni jaspisu a karneolu, a kolem trůnu
byla duha, na pohled podobná smaragdu. 4Okolo trůnu bylo čtyřiadvacet
jiných trůnů a na těch trůnech sedělo čtyřiadvacet starců oblečených do
bílých rouch a na hlavách měli zlaté koruny. 5Z trůnu vycházelo blýskání
a hlasy hromobití. Před trůnem hořelo sedm ohnivých pochodní – těch
sedm duchů Božích.
6Před trůnem bylo také skleněné moře jakoby z křišťálu a uprostřed
trůnu i kolem trůnu čtyři bytosti plné očí zepředu i zezadu. 7První bytost
byla podobná lvu, druhá teleti, třetí měla tvář jako člověk a čtvrtá se podobala
letícímu orlu.a 8Každá z těch čtyř bytosti měla po šesti křídlech dokola
a v sobě plno očí. Bez přestání, dnem i nocí, říkaly:
 
Zde se tedy popisuje trůn tudíž zde logicky není zmínka o nespočetném zástupu lidí ze všech národu. Je tedy jasné, že nespočetný zástup lidí z národů a 144.000 není stejná skupina
Pokud jde o 24 starců, jsou to starozákonní proroci a apoštolové, kteří už jsou na trůnech, tedy s Bohem. Z každého kmene po dva. Tedy jak jsem psal 12 apoštolů. Dále pak Ezechiel, Mojžíš atd… Tedy v době kdy měl Jan toto vidění, už bylo 24 lidí zasnoubeno s Bohem čekajících na svatbu.
Jan se ptá jednoho ze starších kdo jsou ti lidé v bílém  - tedy ten nespočetný zástup. A starší mu odpovídá…. I pověděl mi: To jsou ti, kteří přicházejí z té veliké tísně a vyprali svá roucha a vybílili je v Beránkově krvi.15Pro tuto příčinu jsou před Božím trůnem.
Takže zcela prokazatelně mluvil o skupině před trůnem. Tedy o lidech v bílém, nikoliv o 144.000.
Takže jeďmě dále J.
 
 
A uviděl jsem, a hle, na hoře Siónu stanul Beránek a s ním sto čtyřiačtyřicet tisíc majících na svých čelech napsané jeho jméno a jméno jeho Otce .2I uslyšel jsem z nebe hlas jako hlas mnoha vod a jako hlas velikého hromu, a ten hlas, jejž jsem uslyšel - jako by harfeníci hráli na své harfy;3i zpívají před trůnem a před těmi čtyřmi živými bytostmi a těmi staršími novou píseň, a té písni se nikdo nemohl naučit, leč těch sto čtyřiačtyřicet tisíc, kteří jsou koupeni ze země.4To jsou ti, kteří se nepotřísnili s ženami, neboť jsou panicové; to jsou ti, kteří jdou za Beránkem, kamkoli se ubírá.
-Beránek to je jasně symbol patřící jen Ježíši, Beránek (dle mého názoru je to anděl s pečetí živého Boha) je tedy Ježíš. S ním je 144.000. Tedy tento počet nových zpívá. Je tu zmínka o mocném hlasu z nebe jako hlas mnoha vod a hlas velikého hromu.
14A uviděl jsem, a hle, bílý oblak, a na tom oblaku kdosi sedící, podobný Synu člověka (dle mého názoru duchovní tělo Ježíše – archanděl), mající na své hlavě zlatý věnec a ve své ruce ostrý srp;15a z chrámu vyšel další anděl a volal silným hlasem na toho, jenž seděl na tom oblaku: Pošli svůj srp a žni, protože přišla hodina žatvy, protože žeň země vyschla.16A ten, jenž seděl na tom oblaku, přiložil svůj srp na zem, i byla země požata.17A z chrámu, jenž je v nebi, vyšel další anděl, a i on měl ostrý srp;18a z oltáře vyšel další anděl, jenž má pravomoc nad ohněm, a ozval se silným hlasem k tomu, jenž měl ten ostrý srp, pravě: Pošli svůj ostrý srp a očesej hrozny vinné révy země, neboť její bobule plně dozrály.19I přiložil ten anděl svůj srp k zemi a očesal vinnou révu země a hrozny naházel do velikého lisu Božího popuzení.20A ten lis byl šlapán vně města, i vyšla z toho lisu krev až po udidla koní na vzdálenost tisíce šesti set stadií.
Z textu jasně plyne, že se musí jednat o archanděla protože dává pokyny andělům vycházejícím z božího chrámu.
 
No a nejzajímavější na konec J)))
 
Boží chrám :
 
5A ten, jenž seděl na trůně, řekl: Hle, činím všechny věci novými. A praví [mi]: Piš, protože tato slova jsou spolehlivá a pravdivá.6A řekl mi: Stalo se. Já jsem Alfa a Ómega, počátek a konec; já tomu, kdo žízní, zdarma dám z pramene vody života.7Kdo vítězí, zdědí tyto věci, i budu mu Bohem a on mi bude synem,8zbabělým však a nevěřícím [a hříšníkům] a ohavnostmi poskvrněným a vrahům a smilníkům a kouzelníkům a modlářům a všem lhářům jejich podíl v jezeře, jež hoří ohněm a sírou; to je ta druhá smrt.9I přišel jeden z těch sedmi andělů, kteří měli těch sedm číší, naplněných sedmi posledními pohromami, a promluvil se mnou, pravě: Pojď, ukáži ti nevěstu, Beránkovu ženu.10I odnesl mě v Duchu na velikou a vysokou horu a ukázal mi svaté město Jerúsalém, sestupující z nebe od Boha, mající Boží slávu.11Jeho jas byl podoben nejcennějšímu kameni, jakoby křišťálovitému kameni jaspisovému;12mělo velikou a vysokou zeď; mělo dvanáct bran a na těch branách dvanáct andělů a napsaná jména, jež jsou [jména] dvanácti Israélových synů.13Od východu tři brány a od severu tři brány a od jihu tři brány a od západu tři brány;14a zeď města měla dvanáct základů a na nich dvanáct jmen dvanácti Beránkových apoštolů.15A ten, jenž se mnou mluvil, měl jako míru zlatou třtinu, aby změřil to město a jeho brány a jeho zeď;16a to město leží jako čtyřúhelník a jeho délka je právě taková jako šířka. I změřil to město tou třtinou - dvanáct tisíc stadií; jeho délka a šířka a výška jsou stejné.17A změřil jeho zeď, sto čtyřiačtyřicet loket, míra člověka, to jest anděla.18A stavivem jeho zdi byl jaspis, a město čisté zlato, podobné čistému sklu.19Základy zdi města byly ozdobené všemi drahými kameny; první základ jaspis, druhý safír, třetí chalcedon, čtvrtý smaragd,20pátý sardonyx, šestý sard, sedmý chrysolit, osmý beryl, devátý topas, desátý chrysopras, jedenáctý hyacint, dvanáctý ametyst.21A těch dvanáct bran - dvanáct perel, každá jednotlivá z těch bran byla z jedné perly, a ulice města čisté zlato, jako průzračné sklo.22A chrám jsem v něm neuviděl, neboť jeho chrámem je PÁN, Bůh, Všemocný, a Beránek.23A to město nemá zapotřebí slunce ani měsíce, aby mu svítily, neboť je osvětlila Boží sláva a jeho lampou je Beránek;24a v jeho světle budou chodit národy, a králové země do něho nesou svou slávu.25A jeho brány se ve dne nikterak nebudou zamykat; noci tam ovšem nebude.26I zanesou do něho slávu a čest národů27a nikterak do něho nevstoupí nic obecného a provozujícího ohavnost a lež, nýbrž jen ti, kteří jsou zapsáni v knize Beránkova života.
 
Z textu zcela jasné, že je jediný Bůh. Ten kdo sedí na trůně jasně říká :
Kdo vítězí, zdědí tyto věci, i budu mu Bohem a on mi bude synem…jedná se tedy o OTCE, který jasně říká, že přišel jako Ježíš. Jediný Bůh je Svatý Duch…OTEC a SYN jsou Svatým Duchem.
 
Dále pak je v textu patrné, že chrám má dvanáct tisíc stádií a 144 loket J. Kdo tedy není hloupým, pozná, že se jedná právě o skupinu 144.000.
 
A chrám jsem v něm neuviděl, neboť jeho chrámem je PÁN, Bůh, Všemocný, a Beránek. - Tím chrámem je tedy jedno tělo Svatého Ducha.
 
 
13Neradi bychom však, bratři, byste byli neznalí stran těch, kteří jsou zesnulí, abyste se nermoutili tak, jako i ostatní, kteří nemají naděje.14Věříme-li přece, že Ježíš umřel a opět vstal, přivede s ním tak Bůh i ty, kteří skrze Ježíše zesnuli.15(Slovem Páně vám totiž pravíme toto: že my, žijící, pozůstalí do příchodu Páně, nikterak ty, kteří zesnuli, nepředstihneme,16protože Pán sám se svolávajícím povelem, s hlasem archanděla a s Boží troubou sestoupí z nebe a nejprve vstanou mrtví v Kristu;17potom budeme my, žijící, pozůstalí, zároveň s nimi uchváceni v oblacích vstříc Pánu do vzduchu a tak vždy budeme s Pánem.18Těmito slovy se tedy navzájem povzbuzujte.)
 


"144.000" | Přihlásit/Vytvořit účet | 106 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: 144.000 (Skóre: 1)
Vložil: Nemesis v Sobota, 18. březen 2017 @ 18:08:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím tě a děkuji ti za tento článek. Rád bych reagoval na některé body.

Zajímavá myšlenka, že v nebi jsou jen 4 cherubové, ale myslím že by to bylo příliš zjednodušující usuzovat na základě toho že v ráji jsou zmínění 2 na tuhle jsou zobrazení 2 a ve vidění trůnu jsou 4. To je jakých v životě potkal 3x na svých cestách jen hnědé koně a usoudil bych, že na světě existují jen hnědí koni. Doufám že mi rozumíš.

Souhlasím s tebou, že skupinka 144 tis. jsou vykoupení, ale je to jiná skupina, než ten velký dav.

Dále je zde 3 skupina 24 starců. Tito jsou pravděpodobně také lidé protože jim byla svěřena vláda nad zemí. Viz:

Zjevení 5:9-10
a zpívali novou píseň: "Jsi hoden vzít tu knihu a otevřít její pečeti, neboť jsi byl zabit a vykoupils Bohu svou krví lidi z každého pokolení a jazyka, lidu i národa. Učinil jsi nás králi a kněžími našemu Bohu a budeme kralovat nad zemí."

Tito starci již v době vidění Jana v nebi jsou na rozdíl od 144 tis. a velkého davu. Můžeme se ptát kdo to je a kdy se tam dostal. Jistý náznak máme v události po Ježíšovy smrti kdy vstali z hrobu někteří svatí...

Dále bych chtěl upozornit na vznik skupiny 144 tis.. tak skupina vzniká ve Zj. 7 jako opatření na ochranu všech služebníků Boha v době 7 polnic. Pokud tedy v té době nebudou na zemi pouze mesianští Židé  musíme předpokládat, že do této skupiny patří též křesťané.

Ohledně toho, že syn je fakticky a níkoli symbolicky totožný s otcem, nám dává světlo 1 Kor. 15:28, které pojednává o budoucích událostech a jasně odlišuje Syna od Otce.
Nemesis



Re: 144.000 (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 18. březen 2017 @ 07:42:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dzehenuti dík za názorný příklad "dýdžejování"...
Respekt.



Re: 144.000 (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 18. březen 2017 @ 08:35:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Tím chrámem je tedy jedno tělo Svatého Ducha."... ?????


A já bloud si až dodnes myslel, že pro Ducha je přímo typická právě ta skutečnost, že nemá tělo. Že si vane, kam chce, bez omezení, bez hranic. A že pokud se Duch zjevuje, tak v podobě holubice, nebo plamínků ohně.



No, vidím, že jsem ve srovnání s dnešními tzv, "křesťany - vizionáři" už minimálně  sto let za opicema!



Re: 144.000 (Skóre: 1)
Vložil: quido (nemám) v Sobota, 18. březen 2017 @ 08:37:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
144 000
1A uviděl jsem, a hle, na hoře Siónu stanul Beránek a s ním sto čtyřiačtyřicet tisíc majících na svých čelech napsané jeho jméno a jméno jeho Otce .

Jo, 144 litrů ze 14 kap. Zjevení :-). Tak nwm, zda nás musí přesný počet pálit, protože pokud se jedná o ty, ze 7,4,  tak jde o mesiánské Izraelity. Po 12 litrech z každého kmene. Jejich panictví je zřejmě odkazen na čistotu z Dt 23, 10nn. Židovští "jihádisté" bojující za Krista ;-). Nikde tam nevidím prostor, pro církev z pohanů jako nový Izrael. Ti tedy zřejmě tvoří nespočetný zástup.

jedná se tedy o OTCE, který jasně říká, že přišel jako Ježíš. Jediný Bůh je Svatý Duch…OTEC a SYN jsou Svatým Duchem.

Moc se ve herezích nevyznám. Sabellianismus?

Dále pak je v textu patrné, že chrám má dvanáct tisíc stádií a 144 loket J. Kdo tedy není hloupým, pozná, že se jedná právě o skupinu 144.000.

Jelikož jsem testem neprošel a tudíž jsem ten hloupý, tak bych se jen zeptal, proč je nutné brát cifru vyvolených 144.000 doslovně a chrám symbolicky? To mi nepřijde jako konzistentní výklad. Tak buď by to bral všechno přesně tak, jak je psáno (imho degradoval bych Boha na cifršpióna) nebo přemýšlel nad symbolickým významem čísel.



Stránka vygenerována za: 0.95 sekundy