 |
Zaznamenali jsme
116509346
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Které zjevení PM je pravé?
Vloženo Sobota, 13. leden 2018 @ 12:42:17 CET Vložil: Tomas |
poslal Nepřihlášený
Dobrý den,
zajímalo by mě, které zjevení Panny Marie je pravé? Ve Fátimě v Portugalsku? Nebo v Lurdech? Nebo v Medžugorii?
- Zjevení Panny Marie v Guadalupe (Mexiko, 16. století)
- Zjevení Panny Marie v La Salettě (Francie, 1846)
- Zjevení Panny Marie v Lurdech (Francie, 1858)
- Zjevení Panny Marie ve Filipově (České království, 1866)
- Zjevení Panny Marie v Suchém Dole (Rakousko-Uhersko,okres Náchod 1892-1895)
- Zjevení Panny Marie ve Fátimě (Portugalsko, 1917)
- Zjevení Panny Marie v Turzovce (Československo, 1958)[1]
- Zjevení Panny Marie v Garabandalu (Španělsko, en:Garabandal apparitions, 1961–1965)
- Zjevení Panny Marie v Medžugorii (Jugoslávie, od 1981)
- Zjevení Panny Marie v Litmanové (Slovensko, 1990–1995)
|
Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Sobota, 13. leden 2018 @ 12:46:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ani jedno, Marije je zatím mrtva, bude vzkříšená až z příchodem Pána Ježíše. |
Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 13. leden 2018 @ 13:02:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lauro67, myslíš mrtvá na tomto a pro tento svět ?
Je mrtvá i pro Boha ? tím ,že je mrtvá pro tento svět ?
Jak to,že krev Abela po jeho smrti "volala k Bohu" ?
|
]
Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Sobota, 13. leden 2018 @ 14:19:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | U Boha jsou všichni živi, ale Pán Ježíš říká jasně?Jan 3:13"13Nikdo nevstoupil na nebesa, leč ten, který sestoupil z nebes, Syn člověka"A první vzkříšení nastane až z příchodem Pána Ježíše1.Kor. 15:20,23
- 20Avšak Kristus byl vzkříšen jako první z těch, kdo zesnuli.
- 23Každý v daném pořadí: první vstal Kristus, potom při Kristově příchodu vstanou ti, kdo jsou jeho.
|
]
Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 13. leden 2018 @ 17:40:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ty nebesa z kterých sestoupil jsou ty které vidíš když pohlédneš vzhůru ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Sobota, 13. leden 2018 @ 20:04:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když čteme:2.Kor. 12:2,3
- 2Vím o člověku v Kristu, který byl před čtrnácti lety přenesen až do třetího nebe; zda to bylo v těle či mimo tělo, nevím – Bůh to ví.
- 3A vím o tomto člověku, že byl přenesen do ráje – zda v těle či mimo tělo, nevím, Bůh to ví"
a když sám Pán ježíš říká:Jan 3:1313Nikdo nevstoupil na nebesa, leč ten, který sestoupil z nebes, Syn člověka", tak určitě byl to Kristus kdo sestoupil z třetího nebe.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 15. leden 2018 @ 18:55:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lauro67,Korintským psal Pavel Korintským ne Tobě, Ty snad víš o někom kdo byl "přenesen" ?
|
]
Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 13. leden 2018 @ 13:30:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Laura67
Marije je zatím mrtva, bude vzkříšená až z příchodem Pána Ježíše.
martino
Jistě, to je víra těch, kteří se domnívají, že Ježíš není Bůh. Pak se objevilo na nebi veliké znamení: žena oděná sluncem, s měsícem pod nohama a s korunou dvanácti hvězd kolem hlavy (Zj 12,1).
|
]
Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Sobota, 13. leden 2018 @ 14:11:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pán Ježíš je Boží Syn a když Boží Syn tak je i Bůh, z Boha se rodí Bůh, z člověka se rodí člověk. A teď k Zjevení 12:1, tou ženou je Nový Jeruzalém podle slov apoštola Pavla Gal. 4:26 "26Nebeský Jeruzalém je ale svobodný a ten je naší matkou", Podobné proroctví je v 1.Moj. 3:15 "15Rozpoutám také nepřátelství mezi tebou a ženou
i mezi tvým a jejím potomkem."
|
]
|
|
Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 14. leden 2018 @ 10:29:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Domnívám se, že všechna jsou "pravá", ale pocházejí z dílny ducha Antikrista a jejich účelem je odstavit Ježíše Krista na vedlejší kolej. To, že jsou doprovázena paranormálními jevy, ještě neznamená, že jsou dílem Ducha svatého, spíše naopak, neboť i odpůrce má schopnosti něco podobného činit. |
Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 14. leden 2018 @ 13:55:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan21
Domnívám se, že všechna jsou "pravá", ale pocházejí z dílny ducha Antikrista a jejich účelem je odstavit Ježíše Krista na vedlejší kolej.
martino
Dobrý fór. Od kdy Antikrist volá po tom, abychom se obrátili? Abychom postavili Boha na první místo ve svém životě, postili se, četli každý den Písmo sv. atd.atd. Ty sis to poplet. Ty si jen myslíš, že jsi v kabaretu. Tak až se z toho nočního tahu vyspíš, bude ti lépe. A než začneš blábolit, zjisti si co znamená slovo Antikrist, protože jinak si zde za špatného klauna. |
]
Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 15. leden 2018 @ 09:36:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No teď mám trochu dilema s tím doporučením číst Bibli, neboť donedávna (pro můj věk) bylo čtení Bible pro katolíka téměř trestný čin nebo smrtelný hřích. Hlavně ze strachu vysokého kléru o neoprávněnosti (nepodložeností Biblí) dogmat, kterými věřící drželi ve strachu a svém područí. Takže číst Bibli pro ŘKC je doporučení, které jí může uškodit, což může pocházet z mého pohledu od toho zlého. Neznám obsah všech vašich zjevení, ale v tom z Medjugorje jsem něco takového zaregistroval. Ale o těch dřívějších silně pochybuji, že by něco takového bylo. Číst Bibli pro neobráceného, neznovuzrozeného člověka může být skutečně kontraprouktivní, jak to zde předvádí Neprihlaseny, což u většiny vlažných, formálních křesťanů v lidových církvích může vyvolat jejich odliv z těchto církví a tím i převahu sekulárního, ateistického smýšlení, které se už dnes promítá do zhoršené morálky lidí a proniká i do legislativy a časem vyústí v pronásledování skutečných křesťanů, kteří na Bibli svou víru staví. Ale to není nic, s čím Bible nepočítá. Pokud pozoruji, i váš dnešní "svatý otec" má poněkud liberální smýšlení, které jde na ruku dnešnímu trendu ve světě, na př. homosexualita, rozvody a pod. Dnes, v době informační exploze, (které využívá především ten zlý), nelze lidi udržet v zajetí (nebiblických) církevních dogmat. Mocným nástrojem jsou však paranormální jevy, které se u takových zjevení dějí, a ty právě mohou pocházet z dílny toho božího nepřítele. A to u většiny lidí "zabírá". |
]
Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 15. leden 2018 @ 09:55:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan21
No teď mám trochu dilema s tím doporučením číst Bibli, neboť donedávna (pro můj věk) bylo čtení Bible pro katolíka téměř trestný čin nebo smrtelný hřích.
martino
To již vyznívá jak zdravotní nezpůsobilost. Můžeš to doložit, jak si na takovou hovadinu přišel?
Jan21
Pokud pozoruji, i váš dnešní "svatý otec" má poněkud liberální smýšlení, které jde na ruku dnešnímu trendu ve světě, na př. homosexualita, rozvody a pod.
martino
Opět můžeš to doložit? A neodvolávej se na bulvár. FAKTA mě zajímají, nikoliv jedna paní povídala. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 15. leden 2018 @ 12:46:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | I když uznávám své vyjádření jako nadsázku, přesto "do nedávna" t.j. do 1965, II. Vatikánského koncilu, byla Bible pro obyčejné katolické věřící skoro nedostupná a nedoporučovaná. Některými bigotními katolíky ještě i po r. 1989, dobře si vzpomínám na jednoho Jezuitu v televizi. Nevím, zda to bylo dříve podloženo nějakým papežským dekretem, ale Koniášové pálili i Bibli Kralickou na hranicích jako nebezpečnou knihu, protože neobsahovala nebiblická dogmata.
A uznávání evoluce, tolerance k homosexualitě, rozvodům, potratům , ekumenismus s pohany , atd. je rovněž známý trend a fakt, podporovaný posledními papeži, zejména tím posledním a dokonce uvnitř ŘKC proti tomu někteří protestují, ale nic jím to nebude platné.
I na svůj věk mám paměť ještě dobrou a o zdravotní nezpůsobilosti nebo neschopnosti rozeznávat pravdu od lži vztahuj raději na sebe.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 15. leden 2018 @ 14:19:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak něco jsem si přečetl o tom posledním zjevování v Medjugorje. Marie se zajisté nemůže zjevovat jako čert s rohy a kopyty, ale obvykle jako árijská krasavice. Ale že se zjevuje i s Ježíškem v náručí, to snad nemůže napadnout ani samotného satana. Vždyť ten přeci musí vědět, že není miminko, že byl jako dospělý člověk ukřižován, vstal z mrtvých, vystoupil na nebe a je po Boží pravici. Že by zaspal víc než 2000 let? A nebo je to všechno jen podvod a jeho autoři udělali při této fabulaci pěkné faux pas? Vlastně ani ne, protože katolíci chápou Ježíše stále jako miminko v náručí Madony, případně ještě jako embryo v Mariině lůně - "požehnaný plod života tvého", k čemuž se dle doporučení tohoto zjevení, musí co nejvíce modlit. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 15. leden 2018 @ 19:46:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan21
I když uznávám své vyjádření jako nadsázku, přesto "do nedávna" t.j. do 1965, II. Vatikánského koncilu, byla Bible pro obyčejné katolické věřící skoro nedostupná a nedoporučovaná.
martino
Dobře, tak se rozmysli zda je to diskusní fór, nebo zda můžeš doložit to co zde tvrdíš a nemotej do toho Vatikánský koncil. |
]
Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 17. leden 2018 @ 07:26:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No teď mám trochu dilema s tím doporučením číst Bibli, neboť donedávna (pro můj věk) bylo čtení Bible pro katolíka téměř trestný čin nebo smrtelný hřích.
Ahoj Jene. Tohle už se změnilo za mne, tedy v minulém století. Nás už vedli ke čtení bible v češtině.
Ten původní princip likvidace písma ŘKC ale nebyl úplný zákaz čtení bible, ale "jenom" zákaz číst národní překlady. Tuhle něco přes tisíc let starou epizodu nazýval Konstantin v jejích počátcích "pilátnická hereze" nebo také "trojjazyčný blud" ( více například tady). Bylo to součástí vzpoury a odštěpení latinské církve a princip té hereze byl že " Bůh vyvolil pouze tři jazyky – hebrejský, řecký a latinský, jimiž náleží Boha chválit a oslavovat, a že pouze těmito jazyky má být sdělováno všeliké lidské vědění."
To bylo samozřejmě přímo proti tomu, co dělali křesťané od počátku až dodnes. Což se pak i následně ukázalo tam, kde tato hereze převládla. Od té hereze se začalo ustupovat až asi před sto lety.
Hlavně ze strachu vysokého kléru o neoprávněnosti (nepodložeností Biblí) dogmat, kterými věřící drželi ve strachu a svém područí.
"Protože však Tvá vznešenost požádala, abychom vyslovili souhlas s tím, aby se u vás Boží služba konala v slovanském jazyku, věz, že této Tvé žádosti naprosto nemůžeme vyhovět. Neboť je zřejmé, že nikoli nadarmo se všemohoucímu Bohu zlíbilo, aby smysl některých míst Písma zůstal skryt, aby snad, kdyby bylo všem zcela jasné, neupadlo do zlehčení či potupy anebo, od obyčejných lidí nesprávně pochopeno, je neuvádělo v omyl."
Takže v latinské části "církve" se bible četla latinsky. Takže i těm kouskům, pečlivě vytrženým z kontextu písma a zasazeným do liturgie, nemohli lidé rozumět.
Ke zjevením a článku: Tématu rozumíš správně, zjevení PM jsou skutečné pravá duchovní zjevení, nejsou to "fejky".
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. leden 2018 @ 07:06:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všechna zjevení anděla světla nejsou pravá.
Některá jsou dílem lidí. Dobrým rozpoznávacím znamením je ne/potlačená osobnost vizionáře. Zjevení v Medjugorje je lidským dílem. Vizionáři jsou nábožensky zmanipulovaní a neslaná nemastná poselství mají zřejmý cíl- vytvářet kult královny míru, a kult vizionářů kteří z toho prosperují.Ani v jednom Mdj poselství se nikdy neobjevilo "jsem Maria". To, je ponechané na domýšlivosti poutníků.
Oproti tomu zjevení Vassule jsou pravá. Silně potlačená osobnost, automatické písmo zcela jiného stylu než kterým Vassula píše, silná emoční závislost vizionářky na zjevení a hrozné blbosti co píše.
Pravé boží zjevení je od seslání Ducha svatého dostupné všem. V pravém zjevení poznáváme boží pravdu, která nás uschopňuje vnímat boží milost, odpuštění a osvobozuje nás od otroctví hříchu.
A tak jako na všechno i na zjevení pravdy Ducha existuje satanská parodie, což je fanatické náboženské přesvědčení, kombinované s blbostí. Takové " zjevení" nikdy nevysvobozuje, a vždy utvrzuje v náboženském fanatismu. Hodně zdejších diskutujících je pod vlivem falešného zjevení DS.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 18. leden 2018 @ 10:06:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tím mým názorem, že jsou všechna pravá, myslím to, že jsou vypůsobena duchem Antikrista, ať už se tam vyskytují nějaké okultní jevy nebo ne, ale ve většině se tvrdí, že tam jsou. Právě to medjugorské mi připadá spíše jak to chápeš ty - vytvářet kult královny míru, a kult vizionářů kteří z toho prosperují - už proto, že se jim údajně zjevila s Ježíškem v náručí. Ta poselství jsou už téměř 40 let banální a jako přes kopírák, příliš jednoduchá a bez okultních jevů , a proto asi nemá ŘKC ochotu je vyhlásit "za pravé". Na druhé straně je pozoruhodné, že je už v r. 1980 - rok předem - je předpověděl muslim, příslušník náboženství v podstatě antikristovského, navzdory tomu, že Ježíše uznává jako proroka. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 18. leden 2018 @ 17:55:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan21
- vytvářet kult královny míru, a kult vizionářů kteří z toho prosperují - už proto, že se jim údajně zjevila s Ježíškem v náručí.
martino
O jakém vytváření kultu to mluvíš? Salve Regina - Zdrávas Královno, je modlitba z 11. století. A můžeme jít přímo do Písma sv. Není zde napsáno toto: Královna stojí po tvé pravici ve zlatém rouchu. Nebo toto: Od této chvíle mě budou blahoslavit všechna pokolení, že mi učinil veliké věci ten, který je mocný. A mnoho dalšího. A že se Panna Maria přišla s Ježíškem v náručí ti vadí? Závidíš, že nepřišla s tebou? A někam si zapiš, ať zase neblábolíš nesmysly. Církev nikdy a nikde nevyhlásila, že je tam a tam nějaké zjevení, které nebylo ukončeno za pravé. To učiní nebo zamítne až po oznámení, že tato zjevení skončila. Zjevení v Litmanové na Slovensku skončilo v roce 1995 a do dnešního dne nebylo uznáno. https://www.youtube.com/watch?v=vtkQirgnClM
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 19. leden 2018 @ 09:24:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
...A můžeme jít přímo do Písma sv. Není zde napsáno toto: Královna stojí po tvé pravici ve zlatém rouchu.Nebo toto...
Jak to myslíš? Jako konstatování (což je pravda), nebo jako tvé tvrzení? Pokud ano, uveď místo v Písmu.
To, že ŘKC i pravoslavní převzali kult matky s dítětem od pohanů (Semiramis) už hodně dávno, to je sice pravda, ale v apoštolské církvi nic takového nebylo a ani v Písmu to nikde nevidím. Vy stále něco přidáváte a to Písmo nedovoluje. Kánon NZ byl uzavřen koncem 4. století a tam není o nějaké Královně ani půl slova. Takže vaříte pěkný guláš a dnes navíc kolaborujete se všemi jinověrci mimo křesťanů stavících pouze na Písmu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 19. leden 2018 @ 17:41:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan21
To, že ŘKC i pravoslavní převzali kult matky s dítětem od pohanů (Semiramis) už hodně dávno, to je sice pravda, ale v apoštolské církvi nic takového nebylo a ani v Písmu to nikde nevidím.
martino
Máme dochované obrazy od sv. Lukáše evangelisty, který maloval Pannu Marii, aby zachytil její podobu, ale vždy ji maloval jako Matku Spasitele, tedy v náručí s Ježíškem. Ona nám porodila Spasitele a na své pohádky se vykašli. To nemá cenu.
Jan21
Vy stále něco přidáváte a to Písmo nedovoluje. Kánon NZ byl uzavřen koncem 4. století a tam není o nějaké Královně ani půl slova.
martino
Proč tvrdíš lež. Není toto součástí NZ?
Zj 12
19Boží chrám v nebi se otevřel a ukázala se archa jeho úmluvy v Božím chrámě. 12,1Pak se objevilo na nebi veliké znamení: žena oděná sluncem, s měsícem pod nohama a s korunou z dvanácti hvězd kolem hlavy. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Které zjevení PM je pravé? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. leden 2018 @ 07:07:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všechna zjevení anděla světla nejsou pravá.
Některá jsou dílem lidí. Dobrým rozpoznávacím znamením je ne/potlačená osobnost vizionáře. Zjevení v Medjugorje je lidským dílem. Vizionáři jsou nábožensky zmanipulovaní a neslaná nemastná poselství mají zřejmý cíl- vytvářet kult královny míru, a kult vizionářů kteří z toho prosperují.Ani v jednom Mdj poselství se nikdy neobjevilo "jsem Maria". To, je ponechané na domýšlivosti poutníků.
Oproti tomu zjevení Vassule jsou pravá. Silně potlačená osobnost, automatické písmo zcela jiného stylu než kterým Vassula píše, silná emoční závislost vizionářky na zjevení a hrozné blbosti co píše.
Pravé boží zjevení je od seslání Ducha svatého dostupné všem. V pravém zjevení poznáváme boží pravdu, která nás uschopňuje vnímat boží milost, odpuštění a osvobozuje nás od otroctví hříchu.
A tak jako na všechno i na zjevení pravdy Ducha existuje satanská parodie, což je fanatické náboženské přesvědčení, kombinované s blbostí. Takové " zjevení" nikdy nevysvobozuje, a vždy utvrzuje v náboženském fanatismu. Hodně zdejších diskutujících je pod vlivem falešného zjevení DS.
|
]
|
|
|
|
