 |
Právě je 517 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116490590
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal!
Vloženo Pondělí, 10. srpen 2020 @ 13:01:50 CEST Vložil: Tomas |
poslal Nepřihlášený Oko. Vždyť my ani nedokážeme vždycky rozlišit, co je pro nás dobrem a co je pro nás zlem. Často na první pohled zlá událost v našem životě přinese v dlouhodobém horizontu nečekaný užitek v podobě duchovního dobra a růstu vztahu s Bohem.
Reakce Oka je vskutku nekřesťanská. Ze dvou důvodů. Křesťanovi rozlišení dobra od zla vždy, všude a rychle umožňuje Kristus v Duchu pravdy! Křesťan po vzoru Krista sobecky neuvažuje co je pro něho dobrem či zlem, uvažuje co je pro ty druhé dobrem či zlem. Bylo snad pro Krista dobré, nechat se za nás ukřižovat? Bylo to dobré pro nás!
Oko se ve svém výroku doznává ke své neschopnosti rozlišovat dobro od zla. Je to typická neschopnost u všech žijících mimo Boha. Jejich společným sobeckým znakem je dobro pro ně samé. Jejich "dobro" často bývá zlem pro jiné, ale to těmto sobeckým dobrařům nevadí. Na prvním místě mají dobra pro sebe samé, a to je v ostrém střetu s učením Krista!
Oko. Vždyť my ani nedokážeme vždycky rozlišit, co je pro nás bližní dobrem a co je pro nás ně zlem.
Kdyby to bylo napsáno takto, bylo by to obecným pokorným doznáním. Jenomže katolický autor výroku má na mysli v prvé řadě "nás". Takže je otázkou, zda Oko svou neschopnost rozlišovat dobro od zla, zlovolně připisuje všem katolíkům, nebo úplně všem lidem?
Paradoxem je, že se Oko doznává k vlastní neschopnosti rozlišení dobra od zla, a tuto neschopnost připisuje všem! Na základě čeho? Na základě poznané neschopnosti a sobecké zkušenosti se sebou samým!?
Když tomu tak u Oka, tak u všech! A to je zlo, zlovolnost.
Definice zla. Zlo je všechno co je proti boží vůli!
Je zde ještě někdo, kdo v rozlišování dobra a zla v prvé řadě myslí nekřesťansky a sobecky na sebe?
V božím daru služby v prvé řadě v Duchu svatém poznáváme co je dobré pro bližního, a to pak konáme na úkor dober vlastních. Toto je pradávným principem křesťanské služby po vzoru Krista.
Amen.
|
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 10. srpen 2020 @ 14:33:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nepřihlášený Je zde ještě někdo, kdo v rozlišování dobra a zla v prvé řadě myslí nekřesťansky a sobecky na sebe?
Vysvětli, co tím myslíš a kde jsi k tomu došel. |
|
|
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 10. srpen 2020 @ 14:44:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nepřihlášený Internet ti dovoluje napsat text přehledněji |
|
|
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 10. srpen 2020 @ 19:17:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Co bylo pro Adama a Evu dobro a co zlo, dokud nejedli ovoce stromu poznání?
Škoda, že si věřící tuto otázku nekladou. |
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. srpen 2020 @ 06:57:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mnozí si tuto otázku položili.
Adamův hřích (kvůli kterému bylo lidstvo vyhnáno z ráje) my katolíci nazýváme "šťastnou vinou" - z pohledu skutečnosti, že Bůh mohl tak projevit svou nesmírnou lásku k lidem - až na smrt.
Souvisí to s Ř 5,15.
|
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 11. srpen 2020 @ 08:32:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zkus to ještě jednou. Znovu si přečti mou otázku a pak teprve odpovídej. Ale smysluplně a srozumitelně, to co jsi napsal nemá s otázkou nic společného. |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 11. srpen 2020 @ 07:13:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Leonet souvisí to s jistotami, o kterých je člověk přesvědčen, že je má, a že je pevně drží v rukou. No a nakonec člověk dochází k závěru, že nemá žádnou jistotu, a že všechno je milost, protože vlastní síly člověku na nic nestačí. |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 11. srpen 2020 @ 08:33:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pro tebe platí totéž, co jsem výše napsal okovi. Nepochopil jsem o čem píšeš. |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 11. srpen 2020 @ 11:19:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Leonet, to nevím |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 11. srpen 2020 @ 11:44:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To, co je ryzí podstatou dobra a zla, leonet :) A pěkně odděleno jedno od druhého. :)
Škoda jen, že si tu otázku nekladeš :) |
]
|
|
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. srpen 2020 @ 07:03:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Přiznávám, že jsem zatím docela špatným křesťanem. Je mi zatím bližší košile, než kabát. Mám touhu být spasen navěky, žít s Bohem.
Nedosáhl jsem ještě Pavlovy duchovní dokonalosti, abych dokázal vyměnit své věčné spasení za spasení jiných. Je to křesťanský ideál - já ho zatím nedosáhl. Nedokážu si přát být zavržen od Krista!
(Ř 9,3) Přál bych si, abych já sám byl zavržen od Krista místo svých bratrů, svých příbuzných podle těla.... |
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 11. srpen 2020 @ 07:08:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ono to také není ideál, být zatracen namísto jiných :) |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 11. srpen 2020 @ 07:16:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota, a proto se modlíme za své bratry a sestry a vyprošujeme u Boha milosti pro náš svět. Je to o té komunikaci. Bůh je Bohem živých. |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 11. srpen 2020 @ 09:10:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak žijte :) Ideálem rozhodně není být zatracen, zavržen namísto jiných, a považovat to za ideál lásky, jak zde píše autor článku, nebo pochopil oko. Je-li tohle ideálem křesťanství, pak je cosi zkaženého v něm. Je to sice lepší, než si přát zavržení jiných, ale rozhodně to není ideál (a ani to není ideální :) A možná, že byste se raději měli modlit za sebe, než za své bratry a sestry. |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. srpen 2020 @ 13:06:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Je-li tohle ideálem křesťanství, pak je cosi zkaženého v něm ..."...
Já rozumím, že toto je pro tebe zatím "vyšší dívčí". |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 11. srpen 2020 @ 17:30:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | O tom, že je to pro Vás - pro Vás okatej - vyšší dívčí, jste se tu přiznal. Já ale na vyšší dívčí nechodil a nepůjdu :) Pokud si někdo myslí, že je ideálem být zatracen, zavržen namísto druhých, pak ovšem neprošel vyšší mužskou :) Až budete tedy zatracen namísto druhých, povězte mi pak, zda si ještě budete myslet, že to je ten ideál, který jste měl žít. |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. srpen 2020 @ 12:11:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Až budete tedy zatracen namísto druhých,...."...
Vždyť říkám, že jsi skutečný smysl nepochopil! |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 12. srpen 2020 @ 12:17:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Že by? :)) Nebyl jsem to já, kdo napsal takovou hloupost, že toho ideálu křesťanství, jaký měl Šaul, není schopen :)) Napište tedy skutečný smysl, který jsem měl pochopit a nepochopil jsem :) |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. srpen 2020 @ 12:22:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Třeba až budeš mít tu "vyšší dívčí", tak s tebou bude rozumnější řeč.
|
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 12. srpen 2020 @ 12:57:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jenže já jaktěživ Járou Cimrmanem nebudu. Vy jste tedy absolvoval "vyšší dívčí". To by mnohé vysvětlovalo.
Ovšem, oko, pokud vás ale na té "vyšší dívčí" učilo to, že byste měli chtít být zavrženi, zatraceni namísto jiných, pak vás neučili, že tohle rozhodně není žádný ideál a vůbec to není ideální být zavržen, zatracen namísto druhých. Že to je dokonce dost zlý a špatný stav a nedobrý ideál. Ale já fakt nevím, jestli na té "vyšší dívčí" tohle kdy někdo učil takovému ideálu. |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Úterý, 11. srpen 2020 @ 07:25:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Promiň Oko, nechci se tě dotknout, ale případáš mi naprogramovaný jako nějaký robot a víš co mám na mysli. Sloužit dvěma pánům nelze. Lehko potom ztratíš schopnost rozpoznávat dobro od zla. Když se někdo chová jako masový vrah, zaslouží si odsouzení, ne loajalitu. Musel bys ztratit paměť a být izolován sám s Biblí na pustém ostrově na delší čas, abys dobro od zla rozpoznal. Neber to jako provokaci. |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. srpen 2020 @ 09:39:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já ale nevložil tento článek - já se vždycky pod své názory podepisuji.
Hodnotit události v historii není o loajalitě či odsuzování, nebo o obhajování čehokoli.
Co je to za nesmysl, podsouvat mi, že v dnešní době obhajuji třeba upálení člověka? Nebo jak chceš obhájit genocidu Midjánců? (Nyní proto zabijte všechny chlapce mezi dětmi a zabijte všechny ženy, které poznaly soulož s mužem - Nu 31,17.)
Hodnotit události v historii je o pravdivém rozpoznání skutečností a okolností, o pravdivém pojmenování a o pravdivých znalostech příčin, které kdysi v historii vedly lidi, aby udělali, co tehdy udělali. Není to žádnou obhajobou špatných věcí.
..."Musel bys ztratit paměť a být izolován sám s Biblí na pustém ostrově"...
Být izolován sám s Biblí je docela naivní představa. Smysl Bible si pak každý sám vykládá jinak - podle stupně zvrácenosti vlastního srdce - podle fantazie.
Kristus nám nezanechal žádnou knihu, ale živou církev, která nás teprve učí správně rozumět smyslu Božího slova.
|
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 11. srpen 2020 @ 10:24:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<Smysl Bible si pak každý sám vykládá jinak - podle stupně zvrácenosti vlastního srdce - podle fantazie. >>
Nepíšete tak náhodou o sobě samém, okatej?? Podle jakého stupně zvrácenosti vlastního srdce si tedy vykládáte tu bibli?? V jakém stupni zvrácenosti se nacházíte a s jakou fantazií si bibli tedy vykládáte?? Ohledně Vaší fantazie už jsem četl poměrně dost. Nic ale o tom, jak jste se dal například křesťansky pokřtít, co jste tehdy prožíval před tím, při křtu, po něm; co, když jste byl ponořen či polit vodou, nic, čím byste o křesťanském křtu mohl svědčit. Jen to, že při obnově křtu se nekoná žádná vnitřní proměna. |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 11. srpen 2020 @ 13:04:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Däniken si z Bible např. neomylně vyčetl, že nás kdysi v minulosti navštívili mimozemšťané.
A že prorok Eliáš odletěl s mimozemšťany v raketě - z biblického popisu vydedukoval popis létajícího stroje mimozemšťanů..
My, křesťané, Bibli rozumíme ve světle křesťanského "novočtení" Bible, ve světle naplnění proroctví Bible událostmi ze života Ježíše z Nazareta.
Ohledně "prožitků" ze křtu, před ním či po něm:
- prožitky obecně jsou rázu subjektivního - z hlediska objektivity "nového narození z vody a z Ducha ve křtu(J 3,5) jsou prožitky osoby zcela irelevantní.
..."Jen to, že při obnově křtu se nekoná žádná vnitřní proměna."...
Přesněji při obnově křtu se nekoná žádné "nové narození" do stavu Božího dítěte (v tom stavu člověk už je), ale člověk obnovuje svůj vztah s Bohem, obnovuje své napojení na Boha, obnovuje svoji vůli žít podle Boha. Je to tedy také vnitřní proměna - ovšem na základě pokání člověka a jeho obrácení k Bohu.
|
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 11. srpen 2020 @ 17:25:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A už jste tedy někdy obnovoval nějaký křest? Víte, co znamená něco obnovit? Proč pak píšete o tom, že se nekoná nic nového, žádné nové narození? Jestli jste se znovu narodil, pak se nekonalo něco nového? Říká se tomu být obrozen, narodit se znovu, znovu se zrodit. Před tím jste nebyl B-žím synem? A co to pokání a odpuštění vin? Kdy Vám tedy byly odpuštěny? Když Vám bylo ještě pár dnů - byly Vám odpuštěny hříchy budoucí, nebo až poté, co z nich činite pokání? Obnovujete se v pokání? Rodíte se v pokání znovu? Prožitky zanechávají v lidském životě nesmazatelné stopy, ne tak předsravy. Na Vaše představy o tom, co je to pro Vás křest, se tedy neptám. Ptám se na to, co jste prožíval. Ne na dogma o křtu, ale na svědectví toho, co i Ježíš říkal, že viděli a slyšeli :) Jak to tedy máte, pokud jste tedy křest neprožil - to je prožitek. Pamatujete si na to, jak jste prožíval svůj křest? Co jste při něm zažil, abyste mohl svědčit o tom, co jste viděl a slyšel? |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. srpen 2020 @ 12:15:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Kdy Vám tedy byly odpuštěny? Když Vám bylo ještě
pár dnů - byly Vám odpuštěny hříchy budoucí, nebo až poté, co z nich
činite pokání? Obnovujete se v pokání? Rodíte se v pokání znovu? "...
Podle stylu otázek je evidentní, že jsi zcela v "jiném vesmíru" ... Nehodlám reagovat a učit tě křesťanství.
|
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 12. srpen 2020 @ 12:21:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V jiném vesmíru :) Jo, to by mohlo být. Učit křesťanství po Vás ale nechci a nikdy jsem nechtěl, abyste mne učil křesťanství. Jen jsem vždy chtěl, abyste mi odpovídal na to, na co jsem se zeptal. A evidentně máte s tímto nějaký upřímný problém. |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Úterý, 11. srpen 2020 @ 17:14:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | - 4 [www.biblenet.cz]Všecko, co je tam psáno, bylo napsáno k našemu poučení, abychom z trpělivosti a z povzbuzení, které nám dává Písmo, čerpali naději
- 16 [www.biblenet.cz]Veškeré Písmo pochází z Božího Ducha a je dobré k učení, k usvědčování, k nápravě, k výchově ve spravedlnosti,
- 17 [www.biblenet.cz]aby Boží člověk byl náležitě připraven ke každému dobrému činu
Potřebuje toto nějaký výklad? |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 12. srpen 2020 @ 12:21:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každé psané lidské slovo potřebuje být chápáno v tom samém smyslu, jak pisatel zamýšlel, aby bylo chápáno.
Proto každé místo v Písmu potřebuje z tohoto důvodu výklad, vzdělání v biblistice i historii, znalost způsobů dobového vyjadřování jednotlivých svatopisců.
Z toho samého důvodu nemůžeme vytrhovat žádné úryvky z Písma, pokud by osamoceny podávaly jiný význam, než měly v původním kontextu.
|
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 12. srpen 2020 @ 13:18:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>Každé psané lidské slovo potřebuje být chápáno v tom samém smyslu, jak pisatel zamýšlel, aby bylo chápáno.
Proto každé místo v Písmu potřebuje z tohoto důvodu výklad, vzdělání v biblistice i historii, znalost způsobů dobového vyjadřování jednotlivých svatopisců.
Z toho samého důvodu nemůžeme vytrhovat žádné úryvky z Písma, pokud by osamoceny podávaly jiný význam, než měly v původním kontextu.<<
To vážně dobrý. Vážně, opravdu. Ale proč se toho nedržíte? Proč se toho křesťané nedržíte? |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Čtvrtek, 13. srpen 2020 @ 08:25:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jen do toho výkladu, Oko. Zdráhám se optat na odpustky,. inkviziční praktiky, ... protože stejně mi neodpovíš a bereš jako provokaci. Reformátoři nebyli snad učení lidé? |
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. srpen 2020 @ 08:52:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak to myslíš s tím výkladem?
To po mne chceš, abych ti tu podal výklad postupně ke každému místu Písma? To už za mě přede dávno udělali jiní - studuj!
Učenost jednotlivých reformátorů posoudit nedovedu - žádného skutečného reformátora neznám.
|
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 13. srpen 2020 @ 08:53:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | O odpustcích jsou toho i zde celé články - stačí si je zpětně vyhledat a máš i odpovědi.
|
]
Re: Kristus v nás rozlišuje dobro a zlo stoprocentně. Nerozezná zlo, Boha nepoznal! (Skóre: 1)
Vložil: Lenkam v Úterý, 11. srpen 2020 @ 17:35:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, ještě, starověk nesrovnavej se středověkem. Už měli evangelia a říkali si křesťané, ale chovali se jako zrůdy. |
]
|
|
|
|
