|
Právě je 254 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: oko Frantisek100
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 124731107 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Uvěřili v Něho
Vloženo Středa, 03. červenec 2024 @ 10:09:19 CEST Vložil: Tomas |
poslal rosmano
V ortodoxním křesťanstvu se historicky pěstují některé mýty.
Jedním z nich je přesvědčení, že evangelium Janovo představuje, vykresluje Pána Ježíše jako Boha. Na rozdíl od 3 synoptických evangelií. Ty si takové ambice nedělají. Je ovšem velmi zvláštní, kdyby Pán Ježíš opravdu byl Bůh, první křesťané by tomu tak věřili, že by přitom pisatelé 3 evangelií o tak zásadní věci neuvedli ani zmínku... To je zcela nepravděpodobné.
Jenže jak to s tím Janovým evangeliem je ? Opravdu se liší od ostatních tří ? Mluví o někom jiném než první 3 ?
Je v něm na mnoha místech uvedeno, že různí lidé, jednotlivci, skupiny "v Něho uvěřili". Konstatování, že určití lidé uvěřili. Anebo přání Ježíše, "aby v Něho uvěřili". (Tyto slovní obraty se v synoptických evangeliích nacházejí o dost méně).
V Janově evangeliu je takových tvrzení, obratů, plno.
Některé sem uvedu:J 1:7: Ten přišel jako svědek, aby o tom světle vydal svědectví, aby skrze něho všichni uvěřili.
J 1:12: Těm však, kteří ho přijali, dal pravomoc stát se Božími dětmi, těm, kteří věří v jeho jméno.
J 2:11: Toto Ježíš učinil v Káně Galilejské jako počátek svých znamení a zjevil svou slávu. A jeho učedníci v něho uvěřili. J 2:23: Když byl o velikonocích v Jeruzalémě na slavnosti, mnozí uvěřili v jeho jméno, protože viděli znamení, která činil.
J 4:39: Mnoho Samařanů z onoho města v něho uvěřilo pro slovo té ženy, která svědčila: „Řekl mi vše, co jsem udělala.“ J 4:41: A mnohem více jich uvěřilo pro jeho slovo. J 4:53: Tu otec poznal, že se to stalo v tu hodinu, kdy mu Ježíš řekl: ‚Tvůj syn žije‘. A uvěřil on i celý jeho dům. J 6:30: Řekli mu: „Jaké ty tedy činíš znamení, abychom je uviděli a uvěřili ti? Co konáš? J 6:69: a my jsme uvěřili a poznali, že ty jsi Kristus, ten Svatý Boží. “
J 7:31: Mnozí ze zástupu však v něho uvěřili a říkali: „Když přijde Mesiáš, učiní snad více znamení, než učinil tento člověk?“ J 7:39: To řekl o Duchu, kterého měli přijmout ti, kteří v něho uvěřili; dosud totiž Duch svatý nebyl dán, protože Ježíš ještě nebyl oslaven. J 8:30: Když toto mluvil, mnozí v něho uvěřili. J 8:31: Ježíš říkal Židům, kteří mu uvěřili: „Zůstanete-li v mém slovu, jste opravdu mými učedníky. J 10:42: A mnozí tam v něho uvěřili. J 11:15: A kvůli vám se raduji, že jsem tam nebyl, abyste uvěřili. Pojďme k němu.“
J 11:27: Řekla mu: „Ano, Pane, já jsem uvěřila, že ty jsi Mesiáš, Syn Boží, který má přijít na svět.“ J 11:42: Já jsem věděl, že mne vždycky slyšíš, ale řekl jsem to kvůli zástupu, který tu stojí okolo, aby uvěřili, že ty jsi mne poslal.“ J 11:45: Mnozí z Židů, kteří přišli k Marii a spatřili, co učinil, v něho uvěřili. J 12:42: Přece však i mnozí z vůdců v něho uvěřili, ale kvůli farizeům se k němu nepřiznávali, aby nebyli vyloučeni ze synagogy. J 13:19: Již teď vám to říkám, dříve než se to stane, abyste potom, až se to stane, uvěřili, že Já jsem. J 16:27: Vždyť sám Otec vás miluje, protože jste si mě zamilovali a uvěřili jste, že já jsem vyšel od Boha. J 17:8: neboť slova, která jsi mi dal, jsem dal jim a oni je přijali. Skutečně poznali, že jsem od tebe vyšel, a uvěřili, že jsi mě poslal ty. J 19:35: A ten, který to viděl, vydal svědectví a jeho svědectví je pravdivé; on ví, že mluví pravdu, abyste i vy uvěřili. J 20:31: Tato však jsou zapsána, abyste uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu. Sk 4:4: Ale mnozí z těch, kteří to slovo uslyšeli, uvěřili, a počet těch mužů vzrostl asi na pět tisíc.
I ve Skutcích je takových sdělení mnoho. Ty sem psát už nebudu, každý si je může dohledat.
Pán Ježíš sám klade obrovský důraz na "VÍRU V NĚHO". Ta rozhoduje o věčném životě.
J 3:15: aby každý, kdo v něho věří, měl život věčný.“ J 3:16: „Neboť tak Bůh miluje svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný. J 3:18: Kdo v něho věří, není souzen, kdo však nevěří, již je odsouzen, protože neuvěřil ve jméno jediného Syna Božího. J 3:36: Kdo věří v Syna, má věčný život; kdo však Syna odmítá, nespatří život, ale zůstává na něm Boží hněv.“ J 3:18: Kdo v něho věří, není souzen, kdo však nevěří, již je odsouzen, protože neuvěřil ve jméno jediného Syna Božího. J 6:40: Neboť toto je vůle mého Otce, aby každý, kdo vidí Syna a věří v něho, měl život věčný; a já ho vzkřísím v poslední den.“ J 6:47: Amen, amen, pravím vám, kdo věří ve mne, má život věčný.
Kardinální otázka je: V NĚHO UVĚŘILI, ŽE JE KDO ? ŽE JE KÝM ? Pán Ježíš si přeje, aby lidé v Něho uvěřili. ABY UVĚŘILI. OVŠEM V CO UVĚŘILI ? ŽE JE KÝM ?
Odpověď na tyto zásadní otázky štěpila křesťany už od 2. století, nejvíce se ty kontroverze řešily ve 4. století . Bohužel nakonec i za použití násilí. Ruku v ruce násilí církevní i světské moci.
Nejlépe, aby si každý sám udělal studium těchto textů, kontextu těchto výpovědí, a porozuměl sám pro sebe, co znamenalo a znamená "uvěřili v Něho". A co znamená "aby uvěřili ve mne".
Podle mého vidění a vnímání je velmi výstižné shrnující slovo apoštola Jana:
J 20:31: Tato však jsou zapsána, ABYSTE UVĚŘILI, ŽE JEŽÍŠ JE MESIÁŠ, SYN BOŽÍ, a abyste věříce měli život v jeho jménu. A toto je obsahem všech těchto popsaných případů, kdy lidé " UVĚŘILI V NĚHO ". Toto je také obsahem Ježíšova přání " V NĚHO VĚŘIT ", " ABY LIDÉ V NĚHO UVĚŘILI ".
|
Re: MÁTE JEŠTĚ SVOBODU S TĚMI BLUDY PŘESTAT ? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 04. červenec 2024 @ 11:57:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ekrazit ty se budeš za svá rouhavá sliva smažit v pekle strašně to to přeji!!! |
]
HLAS ZAZNÍVAJÍCÍ Z HLUBIN PEKELNÝCH - MIKIM ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 06. červenec 2024 @ 11:25:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | HLAS ZAZNÍVAJÍCÍ Z HLUBIN PEKELNÝCH - MIKIM !
* Vložil: mikim v Čtvrtek, 04. červenec 2024 @ 10:57:13 CEST
"Ekrazit ty se budeš za svá rouhavá sliva smažit v pekle strašně to to přeji!!!"
AUTOR TOHOTO ZLOŘEČENÍ - MIKIM !!!
ecr |
]
Re: HLAS ZAZNÍVAJÍCÍ Z HLUBIN PEKELNÝCH - MIKIM ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 12:00:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Zjev 21:8: "Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."" |
]
]
Re: HLAS ZAZNÍVAJÍCÍ Z HLUBIN PEKELNÝCH - MIKIM ! (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 01:11:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | MIKIM
|
]
]
]
]
Re: TEN, KDO DRUHÉMU PEKLO PŘEJE - SÁM PEKLU PATŘÍ !!! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 11. červenec 2024 @ 21:35:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Mat 5:43: "Slyšeli jste, že bylo řečeno: `Milovati budeš bližního svého a nenávidět nepřítele svého.´
Nejsi můj blížníbjsi můj "nepřitel". |
]
]
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 04. červenec 2024 @ 09:27:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Tato však jsou zapsána, ABYSTE UVĚŘILI, ŽE JEŽÍŠ JE MESIÁŠ, SYN BOŽÍ, a abyste věříce měli život v jeho jménu. "...
On tady nikdo nezpochybňuje, že Ježíš je Mesiášem.
(Samozřejmě mimo Votu, který i v tomto bude ostře nesouhlasit).
Někteří jiní tu však zpochybňují, že Ježíš není jenom člověkem, ale že je zároveň i jediným Synem Boha - nebeského Otce - tedy zpochybňují zde právě toto Ježíšovo božství - popírají jeho božskou přirozenost.
Protože on se svojí božské přirozenosti nutně musel zříci (ponížit se) - jinak by se ani nemohl stát člověkem - Mesiášem.
Všechny zázraky ve svém pozemském životě konal pak mocí Ducha svatého - nekonal své lidské skutky žádnou lidskou mocí, ale konal skutky svého nebeského Otce. Mocí Ducha svatého.
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 04. červenec 2024 @ 12:05:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne nemusel se ničeho co neměl jako Bůh zříkat, když vůbec nebyl Bůh, naopak jej Bůh musel teprve povýšit na Pána nikoliv na Boha.
CEP Ekumenický překlad, 1979 Fil 2:9-11: "Proto ho Bůh vyvýšil nade vše a dal mu jméno nad každé jméno, aby se před jménem Ježíšovým sklonilo každé koleno - na nebi, na zemi i pod zemí - a k slávě Boha Otce každý jazyk aby vyznával: Ježíš Kristus jest Pán." |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 04. červenec 2024 @ 22:41:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A víš, co je v řečině? Nevíš, ty vlastně kvůli své neznalosti řečtiny vůbec nevíš, co se v Bibli píše, co když tě někdo oklamal a je tam v řečtině recept na kančí s šípkovou nebo se zeleím a někdo ti jenom nakukal, že se tam píše o Bohu? ;-)
Ale v řečině je jasně napsáno: "ačkoliv měl Boží přirozenost, přesto na své rovnosti s Bohem nelpěl" - to znamená, že než se vtělil, byl Bůh, a i když se vtělil, byl stále Bůh, jen se kvůli vtělení zřekl projevů a výsad své Boží přirozenosti a moci, aby nás vykoupil z naší bezmoci. Ale to tutan jako ty, který neumí přečíst ani slovo řecky, nevíš, tak opakuješ nesmysly a vynecháváš z Písma, co se ti nehodí. ;-) Ale kdo zná Písmo, ví, že Ježíš je Bůh, a proto se mu pokloní kažždé koleno a vyzná, že Ježíš je Adaonaj. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 04. červenec 2024 @ 23:47:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nic takového tam napsáno ale není.
Filipským 2:6-8
(6) Který, ačkoli existoval v podobě Boha, nepovažoval rovnost s Bohem za věc, kterou je třeba uchopit,
(7) ale vyprázdnil se, vzal na sebe podobu služebníka a stal se podobou lidí.
(8) Když byl nalezen jako muž, ponížil se tím, že se stal poslušným až k smrti, dokonce k smrti na kříži. (NASB)
1. Tyto verše ve Filipským jsou velmi důležité pro trinitární doktrínu (ačkoli také způsobily rozdělení mezi trinitáři) a je třeba se jimi důkladně zabývat. Do těchto dvou veršů je zabaleno několik argumentů a budeme se jimi zabývat bod po bodu. Za prvé, mnoho trinitářů tvrdí, že slovo „forma“, což je řecké slovo morphe, odkazuje na Kristovu vnitřní přirozenost jako Boha. To je tak silně tvrzeno, že ve verši 6 má NIV „být ve své podstatě Bohem“. Nevěříme, že morfe odkazuje na „vnitřní esenciální přirozenost“, a uvedeme důkaz, že odkazuje na vnější formu. Různé lexikony mají protichůdné názory na definici morfe do takové míry, že si nemůžeme představit žádné jiné slovo definované lexikony tak protichůdnými způsoby. Uvedeme definice z lexikonů, které zaujímají obě pozice, abychom ukázali rozdíly mezi nimi.
Vine's Lexicon má pod „formou“: „správně přirozenost nebo podstatu, nikoli abstraktně, ale jako skutečně existující v jednotlivci… nezahrnuje v sobě nic ‚náhodného‘ nebo oddělitelného, jako jsou konkrétní způsoby projevu. Pomocí slovníků, jako je ten Vineův, trinitáři směle tvrdí, že „přírodou“, která je základem Ježíšova lidského těla, byl Bůh. Trinitářští učenci jako Vine kontrastní morfé, o kterém tvrdí, že se vztahuje k „vnitřní, esenciální přirozenosti“, se schématem (ve verši 8 a výše přeloženým „vzhledem“), o kterém tvrdí, že odkazuje na vnější vzhled. Připouštíme, že existuje mnoho trinitářských učenců, kteří napsali lexikální záznamy nebo články o řeckém slově morphe a došli k závěru, že Kristus musí být Bůh. Trinitář, který chce dokázat svůj názor, může citovat z řady z nich. Tvrdíme však, že tyto definice jsou zaujaté a chybné. Kromě toho jsme nenašli žádné netrinitářské učence, kteří by souhlasili se závěrem trinitářských učenců, zatímco mnoho trinitárních zdrojů se shoduje na tom, že morfe odkazuje na vnější vzhled a ne na vnitřní povahu.
Studium jiných lexikonů (mnoho z nich trinitárních) poskytuje zcela jiný obrázek než Vineův lexikon. V Bullingerově kritickém lexikonu je morfe uvedena jednoslovná definice, „forma“. Odborný lexikon od Waltera Bauera, přeložený a revidovaný Arndtem a Gingrichem, má pod morfem „formu, vnější vzhled, tvar“. Teologický slovník Nového zákona, vydaný Gerhardem Kittelem, má „formu, vnější vzhled“. Kittel také poznamenává, že morfe a schéma jsou často zaměnitelné. Robert Thayer má ve svém respektovaném lexikonu pod morfe „formu, kterou osoba nebo věc zasáhne vizi; vnější vzhled." Thayer říká, že Řekové říkali, že děti odrážejí vzhled (morfé) svých rodičů, což je něco, co si snadno všimneme v každé kultuře. Thayer také poznamenává, že někteří učenci se snaží, aby morfe odkazovalo na to, co je vnitřní a podstatné, na rozdíl od toho, co je vnější a náhodné, ale říkají: „Mnozí tento rozdíl odmítají“.
Výše uvedené důkazy ukazují, že učenci se neshodnou na použití slova morphe ve Filipech. Když učenci nesouhlasí, a zvláště když se věří, že důvodem neshody je zaujatost v doktrinální otázce, je naprosto nezbytné provést co nejvíce originálního výzkumu. Skutečná definice morfe by měla být zřejmá, když zkontrolujeme zdroje dostupné v době Nového zákona. Koneckonců, toto slovo bylo v řeckém světě běžné. Tvrdíme, že studium skutečných důkazů jasně odhaluje, že morfe se nevztahuje na Kristovo vnitřní esenciální bytí, ale spíše na vnější vzhled.
Ze světských spisů se dozvídáme, že Řekové používali morfé k popisu, kdy bohové změnili svůj vzhled. Kittel poukazuje na to, že v pohanské mytologii bohové mění své formy (morfé), a zvláště poznamenává Afroditu, Demeter a Dionýsa jako tři, kteří tak učinili. Jde jednoznačně o změnu vzhledu, nikoli o přirozenost. Josephus, současník apoštolů, použil morfé k popisu tvaru soch (Bauerův lexikon).
Jiná použití morfe v Bibli podporují pozici, že morfe odkazuje na vnější vzhled. Markovo evangelium má krátký odkaz na známý příběh z Lukáše 24:13-33 o tom, jak se Ježíš zjevil dvěma mužům na cestě do Emauz. Marek nám říká, že se Ježíš těmto dvěma mužům zjevil „v jiné podobě (morfé)“, takže ho nepoznali (16:12). To je velmi jasné. Když se Ježíš zjevil dvěma učedníkům, neměl jinou „podstatnou podstatu“. Měl prostě jiný vnější vzhled.
Další důkaz pro slovo morphe, na které se odkazuje vnější vzhled lze získat ze Septuaginty, řeckého překladu Starého zákona z doby asi 250 př. Kr. Byl napsán kvůli velkému počtu řecky mluvících Židů v Izraeli a okolních zemích (důsledek dobytí Egypta Alexandrem Velikým v roce 332 př. n. l. a jeho získání kontroly nad územím Izraele). Kolem roku 250 př. n. l. mluvilo řecky tolik Židů, že vznikl řecký překlad Starého zákona, který se dnes nazývá Septuaginta. Septuaginta velmi ovlivnila Židy v době Nového zákona. Některé citace ze Starého zákona, které se objevují v Novém zákoně, jsou ve skutečnosti ze Septuaginty, nikoli z hebrejského textu. Kromě toho bylo v církvi v prvním století mnoho řecky mluvících Židů. Ve skutečnosti k prvnímu zaznamenanému kongregačnímu konfliktu došlo, když hebrejsky mluvící Židé projevili předsudky vůči řecky mluvícím Židům (Skutky 6:1).
Židé překládající Septuagintu použili morfe několikrát a vždy odkazovalo na vnější vzhled. Job říká: „Duch mi klouzal po tváři a vstávaly mi chlupy na těle. Zastavilo se to, ale nedokázal jsem říct, co to bylo. Před mýma očima stála forma (morfé) a slyšel jsem tichý hlas (Job 4:15 a 16). Není pochyb o tom, že morfe odkazuje na vnější vzhled. Izajáš má slovo morfe ve vztahu k umělým modlám: „Tesař měří čárou a dělá obrys fixou; zdrsňuje ho dláty a značí kružítkem. Utváří ji do podoby (morfé) člověka, člověka v celé jeho slávě, aby mohl přebývat ve svatyni“ (Iz 44,13). Bylo by absurdní tvrdit, že morfe v tomto verši odkazovalo na „esenciální přirozenost“, jako by dřevěná řezba mohla mít „esenciální povahu“ člověka. Verš je jasný: idol má „vnější vzhled“ muže. Podle Daniela 3:19 poté, co se Šadrach, Méšach a Abednego odmítli poklonit Nabuchodonozorově obrazu, rozzuřil se a „tvar (morfé) jeho tváře“ se změnil. NASB říká, že se „výraz jeho tváře“ změnil. V jeho povaze se nic nezměnilo, ale přihlížející lidé viděli, že se jeho vnější vzhled změnil.
Pro další dokumentaci toho, že Židé používali morfo k označení vnějšího vzhledu, se podíváme na to, co je známé jako „apokryfy“, knihy napsané v době Malachiáše a Matouše. „Apokryfy“ doslovně znamená „nejasný“ nebo „skrytý“ a většina protestantů tyto knihy právem nepřijímá jako součást pravého kánonu, ale jsou přijímány římskými katolíky a otištěny v katolických biblích. Náš zájem o ně je dán tím, že byly napsány v době těsně před sepsáním Nového zákona, byly v té době Židům známé a obsahují slovo morfe. V apokryfech se morfe používá stejným způsobem, jakým jej používají překladatelé Septuaginty, tedy jako vnější vzhled. Například v „Šalamounově moudrosti“ je následující: „Jejich nepřátelé slyšeli jejich hlasy, ale neviděli jejich podoby“ (18:1). Studium morfe v apokryfech ukáže, že se vždy vztahovalo k vnější formě.
Důkazů je stále více. Morphe je kořenové slovo některých dalších novozákonních slov a používá se také ve složených slovech. Ty přidávají další podporu myšlence, že morfe odkazuje na vzhled nebo vnější projev. Bible mluví o zlých lidech, kteří mají „formu“ (morfózu) zbožnosti (2 Tim 3:5). Jejich vnitřní povaha byla zlá, ale navenek vypadali jako zbožní. Na hoře proměnění byl Kristus „proměněn“ (metamorphoomai) před apoštoly (Mt 17:2; Marek 9:2). Neviděli, jak Kristus dostal novou přirozenost, spíše viděli, jak se jeho vnější podoba hluboce mění. Podobně i my křesťané máme být „transformováni“ (metamorphoomai) obnovením své mysli k Písmu. Novou přirozenost nezískáme, když obnovujeme svou mysl, protože jsme již „účastníky božské přirozenosti (2. Petrův 1:4), ale dojde v nás ke změně, kterou my i ostatní můžeme hmatatelně zažít. Křesťané, kteří se transformují z tělesných křesťanů se všemi viditelnými tělesnými aktivitami, které životní styl obnáší, na křesťany podobné Kristu, se mění takovým způsobem, že ostatní lidé mohou „vidět“ rozdíl. 2. Korintským 3:18 říká totéž, když říká, že křesťané budou „proměněni“ (metamorphoomai) k obrazu Krista. To, že budeme proměněni v „obraz“, nám ukazuje, že změna je něčím viditelným navenek.
Než uděláme závěr o „morfe“, chtěli bychom upozornit ještě na jednu věc. Pokud smyslem tohoto verše je říci, že Ježíš je Bůh, tak proč to prostě neříct? Bůh má samozřejmě „esenciální přirozenost“ Boha, tak proč by to někdo zmiňoval? Tento verš neříká „Ježíši, být Bohem“, ale spíše „být v podobě Boha“. Pavel připomíná Filipanům, že Ježíš zastupoval Otce všemi možnými způsoby.
Co tedy můžeme uzavřít o morfe? Filipská církev se skládala z Židů a obrácených Řeků. Ze Septuaginty a dalších spisech byli Židé obeznámeni s morfem, které se týkalo vnějšího vzhledu, včetně podoby lidí a idolů. Pro Řeky to také odkazovalo na vnější vzhled, včetně měnícího se vnějšího vzhledu jejich bohů a podoby soch. Jediné další použití morfe v Novém zákoně mimo Filipským je v Markovi a tam se vztahuje k vnějšímu vzhledu. Také slova související s morphe jasně odkazují na vnější projev nebo vzhled. Tvrdíme, že skutečný důkaz je jasný: slovo morfe odkazuje na vnější vzhled nebo projev. Ježíš Kristus byl ve vnějším zjevu Boha natolik, že řekl: „Kdo viděl mne, viděl Otce. Kristus vždy plnil Otcovu vůli a ve všech směrech dokonale zastupoval svého Otce. Schema, jak zdůrazňuje Kittel, může být synonymem pro morfe, ale klade větší důraz na vnější ozdoby než na vnější vzhled a často poukazuje na to, co je ve své podstatě přechodnější, jako je oblečení, které nosíme, nebo vzhled, který máme. jen na krátkou dobu. Jako lidské bytosti máme vždy vnější podobu (morfé) lidských bytostí. Přesto existuje určitý smysl, ve kterém se naše schéma, náš vzhled, neustále mění. Začínáme jako děti, rosteme a vyvíjíme se, pak dospíváme a stárneme. To je natolik případ, že vnější vzhled člověka je jedním z nejčastějších témat konverzace mezi lidmi, když se setkají. Stejně jako my ostatní byl Kristus plně člověkem a měl vnější podobu (morfé) člověka. Protože však vždy plnil Otcovu vůli a projevoval zbožné chování a poslušnost, měl proto také vnější „vzhled“ (morfé) Boha. Stejně jako my ostatní se jeho vzhled (schéma) pravidelně měnil. Ve Filipským tedy může být schéma 2:8 synonymem pro morfe, nebo může klást důraz na skutečnost, že vzhled, který měl Kristus jako lidská bytost, byl ve své podstatě přechodný. Znění Filipským 2:6-8 nám nepředstavuje Bohočlověka, se kterým se nikdo z nás nemůže ztotožnit. Představuje nám spíše muže, jako jsme my, který rostl a stárl, a přesto byl v každé myšlence a skutku tak zaměřen na Boha, že dokonale představoval Otce. 2. Poté, co řekl, že Kristus byl v podobě Boha, Filipským 2:6 dále říká, že Kristus „nepovažoval rovnost s Bohem za něco, co by se mělo chápat“ (NIV). Tato věta je silným argumentem proti Trojici. Pokud by byl Ježíš Bůh, pak by vůbec nedávalo smysl říkat, že „nepochopil“ rovnost s Bohem, protože nikdo nepochopil rovnost se sebou samým. Pochválit někoho za to, že nehledá rovnost, má smysl jen tehdy, když si rovný není. Někteří trinitáři říkají: "No, neusiloval o rovnost s Otcem." To není to, co verš říká. Říká se, že Kristus nepochopil rovnost s Bohem, což činí tento verš nesmyslným, pokud by byl Bohem. 3. Úvod 7. verše obsahuje frázi, která způsobila vážné rozdělení mezi trinitáři. Říká: „Ale neudělal si žádnou pověst“ (KJV), „ale neudělal ze sebe nic“ (NIV), „ale vyprázdnil se“ (NASB, RSV, NRSV, New American Bible). Řecké slovo, o které se jedná, je kenos, což doslova znamená „vyprázdnit“. Po více než tisíc let, od církevních koncilů ve čtvrtém století až do století devatenáctého, bylo ortodoxní stanovisko církve, že Kristus byl plně Bohem a zároveň plně člověkem v jednom těle. Tato doktrína je známá jako „dvojí přirozenost Krista“ a musí být podpořena nebiblickými slovy, jako je communicatio idiomatum, doslova „komunikace idiomu“. To se týká způsobu, jakým je Kristova „boží“ přirozenost sjednocena s „lidskou“ přirozeností Krista takovým způsobem, že jednání a podmínky člověka mohou být Bohem a jednání a podmínky Boha mohou být člověkem. Dr. Justo Gonzalez, odborník na dějiny křesťanské církve, poznamenává: „Božská a lidská přirozenost existují v jediné bytosti, i když to, jak to může být, je největší tajemství víry.“ [1] Biblická pravda není „nepochopitelné tajemství“. Ve skutečnosti Bůh touží po tom, abychom Ho a Jeho pravdu poznali (viz poznámky k Lukášovi 1:35). Nauka o dvojí přirozenosti Krista byla standardním vysvětlením Kristových zázraků, jako je rozmnožování potravy, poznávání myšlenek druhých, kříšení mrtvých atd. Toto vysvětlení je zachováno navzdory skutečnosti, že proroci v Starý zákon také uměl tyto věci. Nauka o Kristově dvojí přirozenosti způsobila vážný problém, který dobře uvedl John Wren-Lewis: Až do druhé světové války nebyla nejběžnější vizí Ježíše jako člověka. Byl to Bůh v lidské podobě, plný nadpřirozených znalostí a zázračné moci, velmi podobný tomu měli být olympští bohové, když navštívili Zemi v přestrojení.“ [2] Naše zkušenost z mluvení s křesťany po celém světě potvrzuje to, co prohlásil Wren-Lewis: průměrný křesťan nemá pocit, že Kristus „byl učiněn jako jeho bratři v každém ohledu“ (Žd 2:17), ale místo toho cítí, že Kristus mohl udělat to, co udělal, protože byl zásadně jiný. Věříme, že učení o dvojí přirozenosti je nebiblické a okrádá moc lidem, kteří by se jinak snažili myslet a jednat jako Kristus. To uměle odděluje lidi od Pána Ježíše. V polovině 19. století v Německu zahájil luteránský teolog Gottfried Thomasius to, co se nyní vyvinulo v „kenotickou teologii“. Toto uvažování vzešlo z některých velmi skutečných obav, které měli někteří trinitáři o teologii dvojí přírody. Za prvé, teologie dvojí přirozenosti neumožňovala vyjádřit Kristovo plné lidství. Za druhé, zdálo se, že to proměnilo Krista v aberaci: velmi Boha a zároveň velmi člověka. Za třetí, „pokud byl Ježíš vševědoucí Bůh i omezený člověk, pak měl dvě centra, a nebyl by tedy v zásadě jedním z nás“. Kenotická teologie (která se od té doby rozpadla na řadu variant) poskytla „řešení“ těchto problémů. Protože Filipským 2:7 říká, že Kristus se „vyprázdnil“, to, co musel „vyprázdnit“, byla jeho božská přirozenost, tj. někdy před svým vtělením Kristus souhlasil se „omezením sebe sama“ a sestoupil na zem pouze jako člověk. Trojiční teologové mezi sebou ostře nesouhlasili ohledně kenotické teologie a někteří ortodoxní teologové dokonce nazývali její přívržence „kacíři“. Ústřední kritika kenotické teologie je: Za prvé, je stará jen o něco málo více než sto let a jednoduše to není historické postavení Církve. Za druhé, ortodoxní teologové říkají, že to není biblické a že Filipským 2:7 neznamená to, co říkají kenotičtí teologové. A za třetí, kenotická teologie nutí Boha ke změně – Bůh se stává člověkem – což ortodoxním trinitářům způsobuje dva problémy: Bůh se nemůže změnit a Bůh není člověk. Souhlasíme s kenotickými teology, kteří říkají, že teologie dvojí přirozenosti neumožňuje vyjádřit Kristovo lidství a že vytváří „bytost“, která je ve skutečnosti aberací a „v zásadě není jedním z nás“. Souhlasíme však také s ortodoxními trinitáři, kteří zastávají biblický postoj, že Bůh není člověk a že se Bůh nemůže změnit. Tvrdíme, že je to trinitární doktrína, která způsobila tyto problémy, a že pro ně prostě neexistuje žádné řešení, dokud člověk zastává trojiční pozici. Tvrdíme, že skutečným řešením je uvědomit si, že existuje pouze jeden Pravý Bůh, Otec, a že Ježíš Kristus je „člověk pověřený Bohem“, který se nyní stal „Pánem i Kristem“ (Skutky 2:22 a 36 ). Potom je Kristus plně člověkem a je „jedním z nás“ a Bůh je Bůh a nikdy se nezměnil ani nebyl člověkem. 4. Zatímco se Trinitáři mezi sebou dohadovali o smyslu Filipským 2:6-8, stala se nešťastná věc – ztráta skutečného významu verše. Tento verš nemluví ani o tom, že by se Kristus vzdal svého „Božství“ při své inkarnaci, ani o tom, že by jeho Boží přirozenost byla ochotna „skrýt“, aby se jeho lidská přirozenost mohla jasně projevit. Spíše to říká něco jiného. Písmo říká, že Kristus byl „obrazem Božím“ (2. Korintským 4:4) a sám Ježíš svědčil, že kdo viděl jeho, viděl Otce. Tvrzení, že Kristus byl ve „formě“ (vnějším vzhledu) Boha, jednoduše vyjadřuje tuto pravdu jiným způsobem. Na rozdíl od Adama, který pochopil, že je jako Bůh (Gn 3:5), se Kristus, poslední Adam, „vyprázdnil“ od veškeré své pověsti a věcí, které mu náleží jako pravé dítě krále. Žil stejným způsobem jako ostatní muži. Pokořil se Slovu a vůli Boží. Žil podle „Je psáno“ a podle přikázání svého Otce. Netrhal „na svůj roh“, ale místo toho se nazýval „synem člověka“, což v aramejském jazyce, kterým mluvil, znamenalo „člověk“. Důvěřoval Bohu a stal se poslušným, dokonce až k hrozné a hanebné smrti na kříži. Filipská církev si vedla dobře a podporovala Pavla, ale měla také problémy. Existovala „sobecká ctižádostivost“ (1:15; 2:3) a „marná domýšlivost“ (2:3), hádky a nedostatek ohleduplnosti k druhým (2:4 a 14) a potřeba pokory, čistoty a bezúhonnosti ( 2:3 a 15). Pavel tedy napsal věřícím výzvu, aby „váš postoj byl stejný jako postoj Krista Ježíše“ (2:5). Potom ukázal, jak Kristus neuchopil rovnost s Bohem, ale byl zcela pokorný, a v důsledku toho ho Bůh „velmi vyvýšil“. Příklad Ježíše Krista je mocný. Nepotřebujeme zajistit, aby si nás lidé všimli nebo věděli, kdo jsme. Měli bychom jednoduše sloužit v poslušnosti a pokoře a měli bychom si být jisti, že nás Bůh za naše skutky jednoho dne odmění.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 05. červenec 2024 @ 00:04:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přesně to, co jsem napsal, tam je, ale v řečtině, což ty nemůžeš vědět, když sotva umíš česky. Proto jenom děláš CtrlC+CtrlV, protože neumíš ani samostatně psát česky. Jsi prostě negramot. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 11:08:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Typická odpověď pubertálního hlupáka, který se nenechá poučit snad až budeš starší a moudřejší tak to možná pochopíš. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 13:20:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak mě pouč svojí řečtinou, ty starší a moudrý a vzdělaný! ;-)
|
]
]
Re: HLAS ZAZNÍVAJÍCÍ Z HLUBIN PEKELNÝCH - MIKIM ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 22:00:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Jak 5:19-20: "Bratří moji, zbloudí-li kdo od pravdy (např. o jediném Bohu Otci JHVH) a druhý ho přivede nazpět, vězte, že ten, kdo odvrátí hříšníka od bludné cesty, zachrání jeho duši od smrti a přikryje množství hříchů." |
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 05. červenec 2024 @ 09:57:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já myslím, že problém je v tom, že vlivem staletí trvající infiltrace trinitárního učení, lidé, i křesťané, už neví a nechápou, co je to Mesiáš, Kristus.
Někteří to spojení Ježíš Kristus asi chápou jako jméno a příjmení. (něco jako Franta Novák).
Trinitární učení se zasloužilo o to, že titul MESIÁŠ, KRISTUS pro Ježíše je málo. Nestačí. Skoro nic neznamená.
A přece Písmo zřetelně říká:
1J 5:1: Každý, kdo věří, že Ježíš JE KRISTUS, je zrozen z Boha.
nebo
1J 2:22: Kdo je lhář, ne-li ten, kdo popírá, že Ježíš JE KRISTUS ?
V dobách Pána Ježíše Židé přijali následující usnesení :
J 9:22: To řekli jeho rodiče, protože se báli Židů, neboť Židé se již usnesli, aby ten, kdo by ho vyznal jako Krista, byl vyloučen ze synagogy.
V současné době za takové vyznání se vylučuje z trinitárních církví (podobně jak to dělali Židé). Protože to je málo. To je zcela nedostačující.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 05. červenec 2024 @ 11:39:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | opr.: staletí trvající infiltrace trinitárním učením, lidé, i křesťané, už neví a nechápou, co je to Mesiáš, Kristus. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 05. červenec 2024 @ 12:07:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale oni všichni jasně věděli, co je Mesiáš: Bůh, kterého Bůh pomazal:
"O Synovi však: 'Tvůj trůn, Bože, je na věky věků a žezlo práva je žezlem tvého království, Miluješ spravedlnost a nenávidíš nepravost, proto pomazal tě, Bože, Bůh tvůj olejem radosti nad všechny tvé druhy.' A dále: 'Ty, Pane, jsi na počátku založil zemi, i nebesa jsou dílem tvých rukou. Ona pominou, ty však zůstáváš; nebesa zvetšejí jako oděv, svineš je jako plášť a jako šat se změní, ty však jsi stále týž a tvá léta nikdy neustanou.'
- Mesiáš, Pomazaný - Bůh pomazaný Bohem ;-)
Tak vidíš, i samo Písmo se spiklo proti tobě, milé robě. ;-)
|
]
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 05. červenec 2024 @ 12:19:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale oni všichni jasně věděli, co je Mesiáš: Bůh, kterého Bůh pomazal:
"O Synovi však: 'Tvůj trůn, Bože, je na věky věků a žezlo práva je žezlem tvého království, Miluješ spravedlnost a nenávidíš nepravost, proto pomazal tě, Bože, Bůh tvůj olejem radosti nad všechny tvé druhy.' A dále: 'Ty, Pane, jsi na počátku založil zemi, i nebesa jsou dílem tvých rukou. Ona pominou, ty však zůstáváš; nebesa zvetšejí jako oděv, svineš je jako plášť a jako šat se změní, ty však jsi stále týž a tvá léta nikdy neustanou.'
- Mesiáš, Pomazaný - Bůh pomazaný Bohem ;-)
Tak vidíš, i samo Písmo se spiklo proti tobě, milé robě. ;-)
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 21:36:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Židům 1:8 Ale o Synu říká: „Tvůj trůn, Bože, bude trvat na věky věků a spravedlnost bude žezlem tvého království. (NIV)
Jak z bezprostředního kontextu, tak z důvodu problémů s překladem existuje několik důvodů, proč nevěříme, že tento verš nenazývá Ježíše „Bohem“, ani by neměl být překládán: „Tvůj trůn, Bože, je věčný a vůbec."
1. Za prvé, důkaz, že žalm mluví o lidském králi, je v Žalmu 45:7, který říká: „Miloval jsi spravedlnost a nenáviděl jsi zlo. Proto tě Bůh, tvůj Bůh, pomazal olejem jásání nad tvé vrstevníky." To, že text nazývá Boha, „váš Bůh“, tedy králův Bůh, ukazuje, že král je nižší než Bůh. „Bůh“ nemá Boha. Nemělo by smysl nazývat zde krále „Bohem“, protože jasné biblické učení říká, že je jeden Bůh (1. Korintským 8:6; Jan 5:44; 17:3), takže pokud je Ježíš tím jediným pravý Bůh, jak by mohl mít Boha?
2. Kontext Židů 1 a Žalmu 45 jasně ukazuje, že tento král, o kterém se mluví, není nejvyšším Bohem, protože tento král byl Bohem požehnán (Ž 45:2), má manželku (Ž 45:9 ), a jednoduše řečeno, je to lidský král (Ž 45:1, 5, 13, 15), nikoli nejvyšší Bůh. Víme také, že tato pasáž v Žalmu 45 není původně o Ježíši, protože král má manželku. Říká se, že královna je žena cizího původu, možná z Tyru (Ž 45:12), které bylo řečeno, aby zapomněla na svůj vlastní lid a dům otce (Ž 45:10), a ona a její manžel mají dům ze slonoviny. (Žalm 45:8). Tyto skutečnosti vedly některé komentátory k domněnce, že tento žalm odkazuje na svatbu fénické princezny Jezábel s králem Achabem, který měl palác ze slonoviny (1. Královská 22:39). To je však neudržitelné, protože Achab neodpovídá vlastnostem zbožného krále, které jsou v žalmu tak výrazné. Mnohem pravděpodobnějším kandidátem je Solomon, který si také vzal cizí ženy a žil v luxusu.
Původní citát v Žalmu 45:6 tedy ve skutečnosti neodkazuje na Ježíše, ale původně odkazuje na starozákonního krále, ale později nachází uplatnění také u Ježíše. Pokud tento verš nazývá krále „Bohem“, pak by to ze Šalomouna i Ježíše učinilo Boha, což je neudržitelné, a neexistuje žádný vnitřní důvod aplikovat Žalm 45:6 na Mesiáše, aniž by se verš 7 vztahoval na stejného krále. To by byla eisegeze, čtení do verše, aby to odpovídalo teologii. Jestliže žalm nazývá Mesiáše „Bohem“, pak je Davidův král také Bohem. Takže, pokud Trinitář používá tento verš, aby dokázal, že Ježíš je Bůh, ve skutečnosti by se ukázalo, že je příliš mnoho a Šalomouna by to také učinilo Bohem.
Stejně tak Židům 1 jasně říká, že král (Ježíš), o kterém se mluví, není Bůh, protože celá pasáž se snaží tvrdit, že Ježíš je větší než andělé. Kdyby byl Ježíš Bůh, bylo by pro autora mnohem jednodušší říci, že Ježíš je Bůh, a proto je větší než andělé, případ uzavřen. Místo toho se autor snaží ukázat Ježíšovu nadřazenost jinými způsoby, například tím, že sedí po pravici Otce (Žd 1,13), že ho Bůh nazývá svým Synem (Žd 1,5). ), a že se mu mají andělé klanět (Žd 1:6).
3. Králův Bůh ho „pomazal“ a postavil ho nad jeho „rovníky“. To je důkaz proti trojiční interpretaci verše z mnoha důvodů. Jedním z nich je, že „Bůh“ nemá žádné vrstevníky, které by bylo možné nastavit výše, zatímco lidský král Izraele, včetně Mesiáše, má vrstevníky. Mesiáš, Ježíš Kristus, měl své vrstevníky, protože byl zcela člověkem a ne bohočlověkem, jak tvrdí trinitární teologie. Také Žalm 45:7 říká, že tento král miloval spravedlnost a nenáviděl špatnost, a „proto“ ho Bůh pomazal. To dává dokonalý smysl, pokud je král člověk, ale pokud je tento král „Bůh“, byl skutečně pomazán, protože miloval spravedlnost? Nedává smysl, že „Bůh“ vůbec potřeboval být pomazán.
Úvahy o překladu:
Nyní se podívejme na některé důvody, proč by se Židům 1:8 nemělo překládat: „Tvůj trůn, Bože, je na věky věků.“ Ačkoli „Tvůj trůn, ó Bože, je na věky věků“ je legitimní překlad Židům 1:8, existují důkazy, že „Tvůj trůn je Bůh na věky věků“ je ve skutečnosti lepší překlad.
Proslulý řecký učenec a trinitář A. T. Robertson poznamenal, že řecké slovo theos (Bůh) lze chápat jako vokativ „Ó Bože“ nebo jako nominativ, jako ve frázi „Bůh je tvůj trůn“ nebo „Tvůj trůn“. je Bůh." Napsal: "Buď [překlad] dává dobrý smysl." I když je pravda, že z přísně překladatelského hlediska je přijatelný buď vokativní, nebo nominativní překlad, veškerý překlad je založen na kontextu a rozsahu a kontext silně argumentuje proti překladu „Tvůj trůn, Bože“.
1. Existuje velmi dobrý důvod se domnívat, že správný překlad Žalmu 45:6 je „Bůh je tvůj trůn“ nebo jiný překlad (některé jsou uvedeny níže), který bere „Bůh“ jako odkaz Nejvyššímu Bohu a ne lidskému „bohu“. Pokud je Žalm 45:6 přeložen jako „Tvůj trůn, Bože…“, pak by byl Žalm 45:6 jediným veršem v celé Bibli, ve kterém je lidská bytost přímo a osobně oslovována jako „bůh“. Jsou chvíle, kdy jsou lidé označováni jako „bozi“ (Jan 10:33-34) nebo jako bůh pro někoho jiného (Mojžíš nad faraonem v Exod. 7:1), což znamená, že jednají jako bůh nad touto osobou, vládnou jim; ale nikde jinde v Bibli není lidská bytost osobně oslovována jako „bůh“. K tomuto důkazu se přidává skutečnost, že „Elohim“ se v žalmu vyskytuje čtyřikrát (Ž 45:2, 6 a 45:7 (dvakrát)) a tři z nich jasně odkazují na Boha, takže to odpovídá žalmu, který čtvrtý by také odkazoval na Boha Otce.
2. Robert Alter uvádí další argument, proč „Ó Bože“ pravděpodobně není správný překlad. V The Hebrew Bible: A Translation with Commentary se píše: „Někteří zde vykládají hebrejštinu tak, že znamená: ‚Tvůj trůn, Bože‘, ale bylo by neobvyklé mít uprostřed básně adresu k Bohu, protože celý žalm je zaměřen ke králi nebo k jeho nevěstě."
3. Dalším argumentem pro překlad „Tvůj trůn je Bůh na věky věků“ je, že odpovídá paralelismu v řečtině mezi Židům 1:8a a 1:8b. V Židům 1:8b máme dvě nominativní podstatná jména a v angličtině mezi ně přidáme „je“. Vypadá to takto: „žezlo (nominativní podstatné jméno) upřímnosti je žezlo (nominativní podstatné jméno) vašeho království.“ V řečtině i hebrejštině je velmi běžné přidat sloveso „být“, aby byla věta srozumitelná v angličtině, a téměř každý moderní překlad překládá Židům 1:8b tímto způsobem. Je zajímavé, že první polovina verše má stejnou konstrukci, nominativní podstatné jméno a pak další nominativní podstatné jméno bez slovesa. Mezi těmito dvěma podstatnými jmény je tedy vhodné uvést „je“, stejně jako většina překladů v druhé polovině verše. Židům 1:8a by znělo: „Tvůj trůn (nominativní podstatné jméno) je Bůh (nominativní podstatné jméno)“ a 1:8b zní: „žezlo (nominativní podstatné jméno) upřímnosti je žezlo (nominativní podstatné jméno) tvého království. Jinými slovy, bylo by třeba najít dobrý důvod, proč tato dvě nominativní podstatná jména přeložit jinak v první polovině verše než v druhé polovině, i když by bylo nejpřirozenější chápat je stejně, protože jsou ve velmi podobné konstrukci v řečtině. Význam těchto dvou frází je, že Bůh je králův trůn (nebo jeho zdroj autority) přeneseně, nikoli doslovně, a žezlo zpříma je žezlo jeho království přeneseně, nikoli doslovně. Jinými slovy, tento král vládne spravedlností místo fyzického žezla.
Hlavním argumentem proti překladu „Tvůj trůn je Bůh“ je, že tato fráze některým lidem nedává smysl. Ale musíme pochopit, že tento verš nepoužívá „trůn“ jako sedadlo, židli, ale jak se často používá v Bibli, jako zdroj autority. Ve skutečnosti, pokud je „trůn“ chápán jako židle, pak tento verš nedává smysl: „trůn“ je zdrojem autority. V podstatě tento verš říká: „Váš zdroj autority je Bůh“. Když si například David vybral za krále Šalomouna, jednoho z Davidových nejvyšších mužů, Benaiáš řekl Davidovi: „...ať je [Jahve] se Šalomounem a učiní jeho trůn větším než trůn mého pána, krále Davida“ (1. Královská 1. :37). Když Benaiáš mluvil o tom, že Šalomounův „trůn“ je větší než Davidův, řekl, že Šalomoun bude mít větší autoritu a panství než David, což se stalo. Použití „trůnu“ odkazujícího na autoritu, kterou trůn představuje, se také vyskytuje v Novém zákoně. Když se Marii zjevil anděl Gabriel, řekl jí, že porodí Mesiáše, a řekl: „Pán Bůh mu dá trůn jeho otce Davida“ (Lukáš 1:32). Když řekl, že Mariin syn bude mít „trůn“ Davidův, myslel tím autoritu, kterou trůn představoval. Tato autorita sahala až k Božímu zaslíbení Davidovi, že jeho „trůn“ bude trvat navždy, a proto Gabriel řekl: „…bude kralovat nad domem Jákobovým navěky a jeho království nebude konce“ (Lukáš 1:33).
„Tvůj trůn je Bůh navždy“ znamená, že Bůh je autoritou, „trůnem“ krále a král vládne s autoritou Boží. Tento král a potažmo Mesiáš, pravý král Izraele, byl speciálně pomazán Bohem (Ž 45:7).
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 21:45:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já jsem ti říkal, že CtrlC spamy nečtu, takže se snažíš marně a opětovně potvrzuješ, že věci nerozumíš, stejně jako Písmu, když nejsi schopen sám vyjkádřit, co a proč se v Pímu píše. Takže co se píše ve tvém spamu, nevím, nečetl jsem, nebudu číst, je mi lhostejný. ;-)
No a protože tomu nerozumíš, tak ti znovu uvádím, co je v Písmu, totiž že Syn je Bůh stejně jako Otec. ;-)
"O Synovi však: 'Tvůj trůn, Bože, je na věky věků a žezlo práva je žezlem tvého království, Miluješ spravedlnost a nenávidíš nepravost, proto pomazal tě, Bože, Bůh tvůj olejem radosti nad všechny tvé druhy.' A dále: 'Ty, Pane, jsi na počátku založil zemi, i nebesa jsou dílem tvých rukou. Ona pominou, ty však zůstáváš; nebesa zvetšejí jako oděv, svineš je jako plášť a jako šat se změní, ty však jsi stále týž a tvá léta nikdy neustanou.'
- Mesiáš, Pomazaný - Bůh pomazaný Bohem ;-)
|
]
]
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 21:50:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Miloval jsi spravedlnost a nenáviděl jsi nezákonnost. Proto tě Bůh, Tvůj Bůh, pomazal olejem radosti spíše než vaše společníky...
"Proto Bůh, tvůj Bůh." Toto je jeden z velmi silných výroků v Bibli, který ukazuje, že Ježíš není „Bůh“, jak učí nauka o Trojici. „Bůh“ nemá Boha. Bible důsledně říká, že Bůh je Bůh sám a žádný jiný neexistuje. V žádném bodě Písma nemá Jahve, Bůh Otec, „Boha“. Přesto má Ježíš Boha. Modlil se ke svému Bohu, poslouchal svého Boha a nazýval Boha „mým Bohem“ před i po své smrti, vzkříšení a nanebevstoupení (Mt 27:46; Jan 20:17; Zj 3:2, 12). |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 07. červenec 2024 @ 01:16:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdyby Ježíš nebyl Bůh, jak by o něm tamtéž mohlo být napsaáno, že "skrze něho stvořil i věky" a že on "nese všecko svým mocným slovem", nebo jinde,že vše je stvořeno skrze něho, že on má život sám v sobě, že je jedno s Otcem, že je dříve nežli Abraham byl, že je Život, že se máme modlit k němu a on nás vyslyší, atd.? ;-)
|
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 06. červenec 2024 @ 13:56:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Asi jsi Stando nepochopil co píši.
Jasně že Mesiáš = Kristus.
Ale spojení JEŽÍŠ KRISTUS někteří skoro chápou, jakoby Ježíš bylo jméno, a Kristus příjmení.
Pojem Kristus a jeho chápání se téměř vytrácí a vytratil při tvrzeních typu JEŽÍŠ BŮH. Stává se úplně nepodstatné, nedůležité.
A přece toto vyznání bylo v dobách apoštolů zcela zásadní. A o to se vedly pře, jestli Ježíš je KRISTUS (Mesiáš), či není KRISTUS (Mesiáš). |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 06. červenec 2024 @ 14:00:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A proto vznikají takové nesmyslné dišputace a třenice
JE JEŽÍŠ KRISTUS BŮH ?
NE, JEŽÍŠ JE KRISTUS ! Toto je sdělení pro svět jak Ježíše, tak Jeho apoštolů.
Které má zásadní význam pro spasení člověka, pro jeho záchranu. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 06. červenec 2024 @ 14:02:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A proto vznikají takové nesmyslné dišputace a třenice
A když víš, že jsou takové dišputace a třenice nesmyslné, proč se jich účastníš? Nebo je dokonce iniciuješ? ;-)
Toník |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 06. červenec 2024 @ 14:05:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Z jednoduchého důvodu . Abych poukázal, co skutečně Písmo, Ježíš i apoštolové zvěstují a učí. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 14:24:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak kdybys poukazoval na to, co skutečně Písmo učí, věděl bys, že Ježíš JE Bůh, což vyjadřují a dokazují dvě řeská slůvka ειμι a γινομαι:
Písmο
potvrzuje, ba přímo hlásá, že Ježíš Kristus JE Bůh - to tajemství spočívá právě ve slůvku je (řec. ειμι) v kontrastu k slůvku učinit, stát se
(řec. γινομαι) - pokud se hovoří výlučně o Bohu, pak se používá to
první, pokud se píše v kontrastu k prvnímu o stvoření, používá se to druhé. Tak v Jn je v
řečtině jasně odlišeno:
"Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo byl Bůh." - Bůh je nestvořený, Bůh JE "Všechno bylo učiněno skrze ně a bez něho nebylo učiněno nic, co je učiněno." - stvoření je stvořené druhým, tedy JE UČINĚNO: nebylo, nyní je, dostalo bytí od druhého - od Boha, neboli bylo učiněno
"Slovo bylo učiněno tělem" - neboli Slovo, které JE Bůh, se stalo tvorem - člověkem (a člověk je učiněn - neboli stvořen)
"Jednorozený Bůh, který JE v
lůně Otcově" - ne že byl, ne že bude, ale JE - věčná Boží přítomnost:
JE v lůně Otcově, než byl učiněn člověkem, JE v lůně Otcově, i když je
učiněn člověkem, JE v lůně Otcovoě, i když ve vzkříšeném lidství
vstupuje po pravici Otcovu
A právě proto Ježíš jasně říká: "Dříve nežli Abraham byl učiněn Já JSEM."
- Abraham je stvoření, byl v čase učiněn, ale Já jsem stále - v
přítomném čase, v přítoimné JSEM, neučiněn, nestvořený - JSEM - stejně
jako když "JSEM mne spoílá k vám", jak říkal Mojžíš o JHVH, které
znamená: "JSEM, KTERÝ JSEM", řecky Εγω Ειμι - JÁ JSEM . A JSEM i před tím (Abrahamem), který už byl. ;-)
A právě proto Ježíš říká i: "Já a Otec JSME jedno"
- protože oni jsou jedno JSEM, které je jedno, které oni v jednotě
Božství sdílejí společně, i s Duchem Svatým, který "zná hlubiny Boží",
které může znát jedině Bůh.
Takže Písmo je opět
proti tvé duté a naduté a prázdné a nadýmavé hlavě, která čím více
popírá pravdu, tím více duní a tím více je usvědčována z klamů a nepravd
pravdou, kterou je Ježíš Kristus - vtělený Bůh, jeden ze tří, Mesiáš a
Spasitel světa, jednorozený (jednoho rodu) Syn Boží. ;-) |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 14:29:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bla bla bla a je úplně jedno zda to napíšeš tučně nebo ne. Prostě komu není shůry dáno v apatice nekoupíš. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 14:45:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak to vyvrať, znalče! Jistě znáš řecky lépe než já, tak pro tebe musí být brnkačka ukázat, v čem se mýlím a proč a jak je to s těmi slůvky správně! Nenech se zahanbit a projev své znalosti a ukaž správný a věcný věcný výklad toho řeckého znění! ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 15:54:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Γαμήστε σας... Gamíste sas :). |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 16:41:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak každý citujeme své Písmo - ty své, já zase své: εὐλογεῖτε τοὺς καταρωμένους ὑμᾶς προσεύχεσθε περὶ τῶν ἐπηρεαζόντων ὑμᾶς ;-)
|
]
]
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 14:21:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že Ježíš JE Bůh, jsem ti vysvětlil poukázáním na rozdíl dvou řeckých slov ειμι a γινομαι:
Písmο
potvrzuje, ba přímo hlásá, že Ježíš Kristus JE Bůh - to tajemství spočívá právě ve slůvku je (řec. ειμι) v kontrastu k slůvku učinit, stát se
(řec. γινομαι) - pokud se hovoří výlučně o Bohu, pak se používá to
první, pokud se píše v kontrastu k prvnímu o stvoření, používá se to druhé. Tak v Jn je v
řečtině jasně odlišeno:
"Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo byl Bůh." - Bůh je nestvořený, Bůh JE "Všechno bylo učiněno skrze ně a bez něho nebylo učiněno nic, co je učiněno." - stvoření je stvořené druhým, tedy JE UČINĚNO: nebylo, nyní je, dostalo bytí od druhého - od Boha, neboli bylo učiněno
"Slovo bylo učiněno tělem" - neboli Slovo, které JE Bůh, se stalo tvorem - člověkem (a člověk je učiněn - neboli stvořen)
"Jednorozený Bůh, který JE v
lůně Otcově" - ne že byl, ne že bude, ale JE - věčná Boží přítomnost:
JE v lůně Otcově, než byl učiněn člověkem, JE v lůně Otcově, i když je
učiněn člověkem, JE v lůně Otcovoě, i když ve vzkříšeném lidství
vstupuje po pravici Otcovu
A právě proto Ježíš jasně říká: "Dříve nežli Abraham byl učiněn Já JSEM."
- Abraham je stvoření, byl v čase učiněn, ale Já jsem stále - v
přítomném čase, v přítoimné JSEM, neučiněn, nestvořený - JSEM - stejně
jako když "JSEM mne spoílá k vám", jak říkal Mojžíš o JHVH, které
znamená: "JSEM, KTERÝ JSEM", řecky Εγω Ειμι - JÁ JSEM . A JSEM i před tím (Abrahamem), který už byl. ;-)
A právě proto Ježíš říká i: "Já a Otec JSME jedno"
- protože oni jsou jedno JSEM, které je jedno, které oni v jednotě
Božství sdílejí společně, i s Duchem Svatým, který "zná hlubiny Boží",
které může znát jedině Bůh.
Takže Písmo je opět
proti tvé duté a naduté a prázdné a nadýmavé hlavě, která čím více
popírá pravdu, tím více duní a tím více je usvědčována z klamů a nepravd
pravdou, kterou je Ježíš Kristus - vtělený Bůh, jeden ze tří, Mesiáš a
Spasitel světa, jednorozený (jednoho rodu) Syn Boží. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 06. červenec 2024 @ 14:32:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na ty trinitární NADinterpretace a DEZintepretace bohatě stačí jedno Ježíšovo slovo:
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 14:54:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." "A jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu - On je ten pravý Bůh a věčný život." ;-)
- obzvlášť ten druhý citát je vypečený, když ukazuje vztah příčinnosti: jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu - kdybysme nebyli v jeho Synu, nebyli bysme v pravém Bohu - být v Synu = být v pravém Bohu neboli Syn = pravý Bůh a bez Syna není Boha, protže být v něm znamená být v Bohu.;-) A proto pak Jan může toto ještě jednou zopakovat, když píše o Synu to samé jinými slovy: "On (ουτος) je ten pravý Bůh a věčný život". Takže i zde větná skladba a použití ukazovacího zájména ukazuje, že Syn je "pravý Bůh a věčný život." ;-)
Tak, a teď se v klidu můžeš věnovat vyvrácení příkladu řeckých slov ειμι a γινομαι, který uzkazují a dokazují, že Bůh JE, kdežto tvorové BYLI UČINĚNI, takže Logos JE Bůh, JE dříve než byl Abraham učiněn a Otec a Syn jedno JSOU. Šup na to, řečtináři! ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 06. červenec 2024 @ 15:00:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | / Takže i zde větná skladba a použití ukazovacího zájména ukazuje, že Syn je "pravý Bůh a věčný život." /
No vidíš, jak jsi hezky dokázal, že Ježíš je lhář ... :-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 15:24:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A nebo ten lhář jsi ty, když v Bibli je to napsáno jasně, ale ty to jasné slovo Písma opakovaně výslovně popíráš. ;-)
Víš, jednou z vlastností jakýchkoliv bludařů je vždy to, že si vybírají z Písma vždy jen něco a něco jiného zase vynechávají, aby jim to nebořilo jejich svévolný koncept a svévolný výklad. Proto se nazývají heretci neboli "ti, co si vybírají" (od řec. αιρεω). A přesně to děláš ty: vybrat si jen něco, to zdůraznit, ale zamlčet zbytek, který tvé tvrzení vyvrací. Věřící v Krista totiž berou vážně všechna slova Písma, včetně těch, která jasně žíkají, že Syn nebyl UČINĚN, ale že JE Bůh. A jsme v tom pravém Bohu, pokud jsme v jeho Synu: být v Synu rovná se být v pravém Bohu, protože ON je ten pravý Bůh a věčný život. ;-)
|
]
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 15:38:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Koukám, že se vaříš podle Babici: "A když nemáš argument, dej tam malou černou tečku!" :-D
|
]
]
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 16:01:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | 1. Jana 5:20 A víme, že Syn Boží přišel a dal nám rozum, abychom poznali toho pravého, a jsme v tom pravém, v Synu jeho Ježíši Kristu. Toto je pravý Bůh a věčný život. (KJV)
1. Mnoho trinitářů tvrdí, že poslední věta ve verši „Toto je pravý Bůh“ odkazuje na Ježíše Krista, protože nejbližší podstatné jméno k „Toto“ je „Ježíš Kristus“. Nicméně, protože Bůh a Ježíš jsou oba zmíněni v první větě tohoto verše, poslední věta může odkazovat na kteréhokoli z nich. Slovo „toto“, které začíná poslední větou, je houtos a jeho studium ukáže, že na koho se „toto“ vztahuje, musí určovat kontext, nikoli nejbližší podstatné jméno nebo zájmeno. Bible k tomu poskytuje příklady a dobrý je ve Skutcích 7:18 a 19 (KJV): „Dokud nepovstal jiný král, který neznal Josefa. Ti samí (houtos) jednali rafinovaně s našimi příbuznými... a zlo prosilo naše otce, aby vyhnali své malé děti, až by nemusely žít.“ Z tohoto příkladu je jasné, že „totéž“ (houtos) nemůže odkazovat na Josefa, i když Josef je nejbližší podstatné jméno. Odkazuje na druhého krále dříve ve verši, i když tento zlý král není nejbližší podstatné jméno.
Pokud by platilo, že zájmena vždy odkazují na nejbližší podstatné jméno, z toho by vyplývaly vážné teologické problémy. Příkladem jsou Skutky 4:10 a 11: „Buď známo vám všem a všemu izraelskému lidu, že ve jménu Ježíše Krista Nazaretského, kterého jste ukřižovali, kterého Bůh vzkřísil z mrtvých, skrze něj tento muž tu před vámi stojí celý. Toto [houtos] je kámen, který byl od vás, stavitelů položen, a který se stal hlavou rohu“ (KJV). Pokud se „Toto“ v poslední větě vztahuje k nejbližšímu podstatnému jménu nebo zájmenu, pak muž, který byl uzdraven, je ve skutečnosti kámen zavržený staviteli, který se stal hlavou rohu, tedy Kristem. To samozřejmě není pravda.
Ještě znepokojivějším příkladem pro ty, kteří si neuvědomují, že nejdůležitějším klíčem k určení správného významu je kontext, nikoli umístění podstatného jména a zájmena, je 2. Jana 1:7: „Do světa totiž vešlo mnoho podvodníků, kteří nepřiznávají, že Ježíš Kristus přišel v těle. To je podvodník a antikrist“ (KJV). Struktura tohoto verše úzce souvisí se strukturou verše, který studujeme. Pokud někdo trvá na tom, že poslední fráze z 1. Jana 5:20 odkazuje na Ježíše, protože je nejbližším souvisejícím podstatným jménem, pak tentýž člověk bude nucen svou vlastní logikou trvat na tom, že Ježíš Kristus je podvodník a antikrist, což samozřejmě absurdní. Dospěli jsme tedy k závěru, že ačkoli se poslední věta 1. Jana 5:20 může vztahovat k Ježíši Kristu, může stejně snadno odkazovat na Boha, který se objevuje ve frázi „Syn Boží“ a prostřednictvím přivlastňovacího zájmena „jeho“ ve výrazu „jeho Syn Ježíš“. Ke kterému z těchto dvou se vztahuje, musí být určeno studiem slov ve verši a ve vzdálenějším kontextu.
2. Jakmile je jasné, že poslední věta ve verši může odkazovat buď na Ježíše, nebo na Boha, je třeba určit, kterého z těch dvou popisuje. Kontext a vzdálenější kontext určí, na koho se fráze „pravý Bůh“ vztahuje. Výsledkem tohoto zkoumání je, že výraz „pravý Bůh“ je v Bibli použit čtyřikrát vedle zde: 2. Paralipomenon 15:3; Jeremjáš 10:10; Jan 17:3 a 1 Tesalonickým 1:9. Na všech čtyřech těchto místech se „pravý Bůh“ vztahuje na Otce a ne na Syna. Zvláště relevantní je Jan 17:3, což je Ježíšova modlitba k Bohu. V této modlitbě Ježíš nazývá Boha „jediným pravým Bohem“. Tyto příklady jsou ještě silnější, když uvážíme, že 1. Jana je pozdní epištola, a čtenáři Bible si tedy již zvykli, že Bůh je nazýván „pravým Bohem“. Když k tomu přidáme skutečnost, že Jan je autorem Janova evangelia i Janových epištol, pravděpodobně by tuto frázi použil stejným způsobem. Existuje tedy každý důvod věřit, že „pravý Bůh“ z 1. Jana 5:20 je nebeský Otec, a neexistuje žádný precedens pro víru, že se to týká Syna.
3. Ze studia bezprostředního kontextu se dozvídáme, že právě tento verš se dvakrát zmiňuje o „tom, který je pravdivý“, a v obou případech se vztahuje k Otci. Vzhledem k tomu, že tento verš dvakrát odkazuje na Otce jako na „pravého“, je to silný argument, že „pravý Bůh“ v poslední části verše je tatáž bytost.
4. Ne všichni trinitáři věří, že poslední věta ve verši odkazuje na Syna. Studium komentátorů tohoto verše ukáže, že značný počet trinitářských učenců říká, že tato fráze odkazuje na Otce. Norton a Farley dávají každý seznam takových učenců. Ve svém komentáři k 1. Janu Lenski píše, že ačkoli oficiální vysvětlení Církve je odkazovat na Syna:
Tuto exegezi církve nyní řada komentátorů, kteří věří v plné božství Ježíše, jak je zjeveno v Písmu, ale cítí spolu, nazývá chybou, přesvědčen, že tato klauzule houtos mluví o Otci a ne o Jeho Synu. “
|
]
HLAS ZAZNÍVAJÍCÍ Z HLUBIN PEKELNÝCH - MIKIM ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 06. červenec 2024 @ 16:14:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | HLAS ZAZNÍVAJÍCÍ Z HLUBIN PEKELNÝCH - MIKIM !
* Vložil: mikim v Čtvrtek, 04. červenec 2024 @ 10:57:13 CEST
"Ekrazit ty se budeš za svá rouhavá sliva smažit v pekle strašně to to přeji!!!"
AUTOR TOHOTO ZLOŘEČENÍ - MIKIM !!!
ecr |
]
Re: HLAS ZAZNÍVAJÍCÍ Z HLUBIN PEKELNÝCH - MIKIM ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 17:42:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Autorem je ap. JAN:
CEP Ekumenický překlad, 1979 Zjev 21:8: "Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři (propagující katolickou trojici)najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."" |
]
KDO NENÁVIDÍ SVÉHO BLIŽNÍHO JE VRAH !!! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 06. červenec 2024 @ 17:54:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | 1. Janův 3, 15 [www.biblenet.cz] Kdokoliv nenávidí svého bratra, je vrah – a víte, že žádný vrah nemá podíl na věčném životě.
|
]
Re: KDO NENÁVIDÍ SVÉHO BLIŽNÍHO JE VRAH !!! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 21:55:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Jak 5:19-20: "Bratří moji, zbloudí-li kdo od pravdy (např. o jediném Bohu Otci JHVH) a druhý ho přivede nazpět, vězte, že ten, kdo odvrátí hříšníka od bludné cesty, zachrání jeho duši od smrti a přikryje množství hříchů." |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 16:46:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty vkládáš, co jsi zkopíroval, protože nedokážeš formulovat vlastní myšlenky ani číst biblický text v jeho původním znění.
Já zase tlumočím vlastními slovy to, co je naspáno přímo v Písmu, protože znám jeho původní znění:
"A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." "A jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu - On je ten pravý Bůh a věčný život." ;-)
-
obzvlášť ten druhý citát je vypečený, když ukazuje vztah příčinnosti:
jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu - kdybysme nebyli v
jeho Synu, nebyli bysme v pravém Bohu - být v Synu = být v pravém Bohu
neboli Syn = pravý Bůh a bez Syna není Boha, protže být v něm znamená
být v Bohu.;-) A proto pak Jan může toto ještě jednou zopakovat, když
píše o Synu to samé jinými slovy: "On (ουτος) je ten pravý Bůh a věčný
život". Takže i zde větná skladba a použití ukazovacího zájména ukazuje,
že Syn je "pravý Bůh a věčný život." ;-)
;-)
PS - Ten tvůj zkopírovaný spam jsem ani nečetl, protože spam mě nezajímá. Až budeš chtít napsat něco sám, to si přečtu, ale hloupé kopírování je stále jen kopírováním hloupého. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 06. červenec 2024 @ 17:11:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobrá analýza mikime. Díky.
Je jasné, že ten PRAVÝ je ten PRAVÝ BŮH.
To by musel být nějak postižený člověk, kdyby na začátku věty mluvil o Pravém Bohu, a na konci věty by řekl, že tím Pravým Bohem je někdo jiný než ten Pravý Bůh :-)
A Ježíš Kristus přišel a dal nám schopnost poznat a poznávat toho pravého Boha.
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 17:25:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To není žádná analýza, to je normální CtrlC+ CtrlV. ;-)
To by musel být nějak postižený člověk, kdyby nepostřehl, že na začátku věty se mluví o Otci jako o pravém Bohu a na konci věty a ve větě další se mluví o Synu jako pravém Bohu a že být v pravém Bohu = být v Synu. Jak by někdo mohl být v pravém Bohu, když je v Synu, kdyby Syn nebyl pravý Bůh? ;-) To by bylo stejně k smíchu jako tvrzení: "Jsme ve vodě, i když jsme nabřehu mimo vodu." I když hloupí by se necháli ošidit i tímto nesmyslem. ;-)
Tak raději opakuji pro ty, kteří rozumí aspoň češtině, když ne řečtině:
"A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." "A jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu - On je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) - obzvlášť ten druhý citát je vypečený, když ukazuje vztah příčinnosti: jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu - kdybysme nebyli v jeho Synu, nebyli bysme v pravém Bohu - být v Synu = být v pravém Bohu neboli Syn = pravý Bůh a bez Syna není Boha, protže být v něm znamená být v Bohu.;-) A proto pak Jan může toto ještě jednou zopakovat, když píše o Synu to samé jinými slovy: "On (ουτος) je ten pravý Bůh a věčný život". Takže i zde větná skladba a použití ukazovacího zájména ukazuje, že Syn je "pravý Bůh a věčný život." ;-)
Tak, a teď se v klidu můžeš věnovat vyvrácení příkladu řeckých slov ειμι a γινομαι, který uzkazují a dokazují, že Bůh JE, kdežto tvorové BYLI UČINĚNI, takže Logos JE Bůh, JE dříve než byl Abraham učiněn a Otec a Syn jedno JSOU. Šup na to, řečtináři! ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 06. červenec 2024 @ 17:33:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejsou 2 praví Bohové trolle. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 18:16:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Správně, je jeden jediný Bůh ve třech osobách: Otec, Syn a Duch Svatý. ;-)
Tak odpověz, když jsi tak znalý Písma i pravdy: jak je možné být v pravém Bohu tím, že jsme v jeho Synu, když by Syn nebyl Bůh? ;-) Být v Synu znamená být v pravém Bohu, nebýt v Synu znamená nebýt v pravém Bohu. Proč být v pravém Bohu znamená být v Synu, když Syn není Bůh? Je-li Syn pouhý tvor, tak být v Synu by znamenalo být jen a pouze v obyčejném tvoru. Ale ono být v něm je být v pravém Bohu. Vyvsětli, jak je to možné? Je to možné proto, že ON je ten pravý Bůh a věčný život. Proto být v Synu znamená být v pravém Bohu, neznalý tajtrlíku. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 06. červenec 2024 @ 18:23:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kecy v kleci :-)
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. Ježíš Kristus je bytost mimo pravého Boha.Nikoliv součást jediného pravého Boha. Asi ti dělají potíže osobní zájmena :-) Ježíš neříká to co tady lživě fabuluješ "aby poznali nás dva (nebo tři), jediného (trojjediného) pravého Boha. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 18:44:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty opravdu neumíš odpovědět na jednoduchou otázku, jak je možné být v pravém Bohu tím, že jsme v jeho Synu, když je Syn pouhý tvor a být v Synu by tak znamenalo být v pouhém tvoru? ;-) Nebo se snad odpovědi na tuto otázku bojíš?? ;-)
A proč vynecháváš, že život věčný je nejen v tom v tom, když poznají Otce, jediného pravého Boha, ale i toho, které on poslal, Ježíš Krista, takže kdo nepozná Ježíše Krista, nemá věčný život? ;-) Jak je tohle možné, když Ježíš je pouhý tvor, ale pro věčný život je nutné poznat ho stejně jako Otce, ty zájméno jedno? ;-)
A jak je možné, když jsi ten znalec řeckých zájmen, že jedno z nich ukazuje na Syna, když se o něm píše: "ON (ουτος) je ten pravý Bůh a věčný život, jazykozpytče a slovutný grekologu, oslňující svojí znalostí řečtinya řecké gramatiky? ;-)
|
]
DNFTT (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 06. červenec 2024 @ 18:54:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
" Tak je to správné a milé našemu Spasiteli Bohu, 4 který chce, aby všichni lidé byli spaseni a došli K POZNÁNÍ PRAVDY ->1Tm 2:5: Je přece jediný Bůh a jediný prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,.." Nauč se základní pravdy z Písma a potom diskutuj. Já ti je pořád dokola opakovat nebudu. Už mě ty tvoje lži, hereze, manipulace, úskoky a trapné výmysly unavují. Takže čus. |
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 19:52:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak jako Písma neznalý heretik si samozřejmě vybíráš jen něco, kdežto něco jiného popíráš nebo se tomu vyhýbáš, jako např.:
"Já jsem ta cesta, pravda i život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne." - poznání Otce bez poznání Syna není možné, stejně jako dojít k Otci jinak než skrze Syna není možné, proto pro věčný život je nutné poznat i Otce i toho, kterého on posíílá, protože "kdo nemá Syna, nemá ani Otce", protože aby se mohlo být v Otci, musí se být v Synu: "A jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - On je ten pravý Bůh a věčný život." ;-)
Kdyby totiž Syn byl pouhý tvor, být v Synu by znamenalo být pouze v tvoru a nikoli v pravém Bohu, kterým je Otec i Syn. ;-)
A mně nic dokola opakovat nemusíš, já si to oproti tobě čtu řecky, a proto vím, že je pravda toto (a že tě to unavuje, je jenom důkaz, že odpíráním pravdě se člověk vyčerpává, kdežto jejím potvrzováním, jak to oproti tobě činím já, nikoliv, proto já nejsem unavený ;-) ):
Že Ježíš JE Bůh, jsem ti vysvětlil poukázáním na rozdíl dvou řeckých slov ειμι a γινομαι:
Písmο
potvrzuje, ba přímo hlásá, že Ježíš Kristus JE Bůh - to tajemství spočívá právě ve slůvku je (řec. ειμι) v kontrastu k slůvku učinit, stát se
(řec. γινομαι) - pokud se hovoří výlučně o Bohu, pak se používá to
první, pokud se píše v kontrastu k prvnímu o stvoření, používá se to druhé. Tak v Jn je v
řečtině jasně odlišeno:
"Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo byl Bůh." - Bůh je nestvořený, Bůh JE "Všechno bylo učiněno skrze ně a bez něho nebylo učiněno nic, co je učiněno." - stvoření je stvořené druhým, tedy JE UČINĚNO: nebylo, nyní je, dostalo bytí od druhého - od Boha, neboli bylo učiněno
"Slovo bylo učiněno tělem" - neboli Slovo, které JE Bůh, se stalo tvorem - člověkem (a člověk je učiněn - neboli stvořen)
"Jednorozený Bůh, který JE v
lůně Otcově" - ne že byl, ne že bude, ale JE - věčná Boží přítomnost:
JE v lůně Otcově, než byl učiněn člověkem, JE v lůně Otcově, i když je
učiněn člověkem, JE v lůně Otcovoě, i když ve vzkříšeném lidství
vstupuje po pravici Otcovu
A právě proto Ježíš jasně říká: "Dříve nežli Abraham byl učiněn Já JSEM."
- Abraham je stvoření, byl v čase učiněn, ale Já jsem stále - v
přítomném čase, v přítoimné JSEM, neučiněn, nestvořený - JSEM - stejně
jako když "JSEM mne spoílá k vám", jak říkal Mojžíš o JHVH, které
znamená: "JSEM, KTERÝ JSEM", řecky Εγω Ειμι - JÁ JSEM . A JSEM i před tím (Abrahamem), který už byl. ;-)
A právě proto Ježíš říká i: "Já a Otec JSME jedno"
- protože oni jsou jedno JSEM, které je jedno, které oni v jednotě
Božství sdílejí společně, i s Duchem Svatým, který "zná hlubiny Boží",
které může znát jedině Bůh.
;-)
|
]
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 21:16:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A tohle je, milé děti, veškerý souhrn rosmanovy argumentace, která se scvrkla do jedné malinkaté, bezvýznamné tečky. Protože když je rosmano v ouzkých a nemá protiargument, tak než aby uznal pravdu, dělá mrtvého brouka, toho úplně nejmenšího broučičínka, malinkatého jako malinkaťoulinká tečičika. Protože žádné slovo mu už nezbylo. Jen ta malá tečka, menší než bleška... ;-)
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 21:59:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A cos čekal, že ti odpoví najednou na všechny Tebou nepochopené verše? Na každý verš je vysvětlení v několika odstavcích, takže pokud chceš odpověďi musíš pěkně po jednom verš po verši. Ale nikdo to nebude odpovidat na 20 veršů najednou. |
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 07. červenec 2024 @ 01:18:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když to dokážu já, proč by to nedokázal on? Nebo snad nezná Písmo a není schopen na to odpovědět pár větami, které vystihují podstatu sdělení? Kdo umí, ten umí. ;-)
|
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 18:48:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ten Tolstoj chorchoj nebo jak se jmenuje je fakt v tomto začatečnik napůl ateista a napůl katolík a má v tom akorát trojiční zmatek to je tak vše co nejen jemu řk.cirkev dala. Jen naprostý blázen, který studuje Bibli by chtěl být dneska ještě pohanský katolík s jejich trojici převzatou z pohanského Egypta. |
]
KDO NENÁVIDÍ SVÉHO BLIŽNÍHO JE VRAH !!! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 06. červenec 2024 @ 19:03:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | 1. Janův 3, 15 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Kdokoliv nenávidí svého bratra, je vrah – a víte, že žádný vrah nemá podíl na věčném životě.
|
]
Re: KDO NENÁVIDÍ SVÉHO BLIŽNÍHO JE VRAH !!! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 22:01:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Jak 5:19-20: "Bratří moji, zbloudí-li kdo od pravdy (např. o jediném Bohu Otci JHVH) a druhý ho přivede nazpět, vězte, že ten, kdo odvrátí hříšníka od bludné cesty, zachrání jeho duši od smrti a přikryje množství hříchů." |
]
]
]
]
]
]
]
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 04. červenec 2024 @ 09:41:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
(J 18,36) Ježíš odpověděl: „Mé království není z
tohoto světa; kdyby mé království bylo z tohoto světa, moji strážci by
bojovali, abych nebyl vydán Židům; ale mé království není odtud.“
(Mt 26,53 ...) Či
myslíš, že nemohu poprosit svého Otce, a on mi hned pošle víc než
dvanáct legií andělů? Jak by se však naplnila Písma, že se tak musí
stát?“
(L 9,26) Neboť kdo by se styděl za mne a za má slova, za toho se bude stydět Syn člověka, když přijde v slávě své i Otcově a svatých andělů.
(J 17,4 ...) Já jsem tě oslavil na zemi, když jsem dokonal dílo, které jsi mi dal, abych je vykonal.A nyní ty, Otče, oslav mne u sebe tou slávou, kterou jsem u tebe měl, dříve než byl svět.“
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 04. červenec 2024 @ 11:59:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani jeden z Tebou uvedených veršů netvrdí a ani nijak nepotvrzuje, že Ježíš je Bůh. Marná snaha vymyslet si Ježíše jako Boha. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 04. červenec 2024 @ 22:42:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tady jich máš celou řádku, šumaři:
"To Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh, skrze ně bylo vše stvořeno, to Slovo se stalo tělem" "On je ten pravý Bůh a věčný život" "Jednorozený Bůh, který je v lůně Otcovoě, nám o něm řekl" "Židé mu odpověděli: "Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh." Ježíš jim řekl: "Ve vašem zákoně je přece psáno: 'Řekl jsem: jste bohové.' Jestliže Bůh ty, jichž se týká toto slovo, nazval bohy - a Písmo musí platit - jak můžete obviňovat mne, kterého Otec posvětil a poslal do světa, že se rouhám, protože jsem řekl: Jsem Boží Syn?" "Já jsem PRvní a Poslední ... Já, Ježíš" "proto pomazal tě, Bože, Bůh tvůj olejem radosti nad všechny tvé druhy." "v něm je všechna plnost Božství tělesně" "ačkoliv byl Boží přirozenosti, přesto nelpěl na tom, že je rovný Bohu" "v tomto posledním čase k nám promluvil ve svém Synu, jehož ustanovil dědicem všeho a skrze něhož stvořil i věky. On, odlesk Boží slávy a výraz Boží podstaty, nese všecko svým mocným slovem." "Já jsem Život" "Já jsem Pravda" "Já jsem Světlo světa" "Dříve nežli Abraham byl JÁ JSEM" "Já a Otec jedno JSME" "Zacokoliv budete prosit v mém jménu JÁ TO UČINÍM" "Křtěte ve jméno Otce i Syna I Ducha Svatého" "Je mi dána veškerá moc" "Jako Otec má život sám v sobě, tak i Syn máž ivot sám v sobě" ""Co to ten člověk říká? Rouhá se! Kdo jiný může odpouštět hříchy než Bůh?" ... Abyste však věděli, že Syn člověka má moc na zemi odpouštět hříchy" - řekne ochrnutému: "Pravím ti, vstaň, vezmi své lože a jdi domů!"" "Kdo to jen je, že ho poslouchají větry i moře?"" "Toto praví ten první i poslední, který byl mrtev a je živ" "jeho jméno bude: Předivný, Rádce, Bůh silný, Rek udatný, Otec věčnosti, Kníže pokoje"
;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 04. červenec 2024 @ 23:42:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani jeden verš neříká že Ježíš je Bůh navíc používáš špatné překlady. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 05. červenec 2024 @ 00:07:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Říkají to všechny verše. Oproti tobě používám řecký oriiginál, u kterého ty ani nepoznáš, jestli ho držíš správně, nebo vzhůru nohama. Dodnes vlastně nevíš, co se píše v Bibli, když nejsis chopen ji číst. Jenom papouškuješ, co ti druhej nabulíkuje, včetně překladů Bible. Jsi vláčenej jak negramot na vařený nudli, a přitom děláš chytrýho, i když seš jeho pravej opak, papoušku. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 00:07:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hlupáku ty ani nenapíšeš odkud ty verše máš zda z Bible nebo z nějské bajky natož abys vůbec uměl řecky. |
]
]
Re: HLAS ZAZNÍVAJÍCÍ Z HLUBIN PEKELNÝCH - MIKIM ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 15:51:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Zjev 21:8: "Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři (vč. Ekrazita) najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."" |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 14:03:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chápu, že ty, který neznáš Bibli, nevíš odkud ta slova jsou. Ti však, kteří znají Bibli, vědí i zpaměti, odkud jsou. Pro tebe, neznalce Písmo, to tedy uvedu detailně, ať si může počíst v překladu Písma vyznavačů Trojice, když řečtina je pro tebe na světelné rolky vzdálenou písní. ;-)
"To Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh, skrze ně bylo vše stvořeno, to Slovo se stalo tělem" (J 1,1.3.14) "On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20) "Jednorozený Bůh, který je v lůně Otcovoě, nám o něm řekl" (J 1,18) "Židé
mu odpověděli: "Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro
rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh." Ježíš jim řekl: "Ve vašem
zákoně je přece psáno: 'Řekl jsem: jste bohové.' Jestliže Bůh ty, jichž
se týká toto slovo, nazval bohy - a Písmo musí platit - jak můžete
obviňovat mne, kterého Otec posvětil a poslal do světa, že se rouhám,
protože jsem řekl: Jsem Boží Syn?" (J 10,32-36) "Já jsem První a Poslední ... Já, Ježíš" (Zj 22,13.16) "proto pomazal tě, Bože, Bůh tvůj olejem radosti nad všechny tvé druhy." (Žid 1,9) "v něm je všechna plnost Božství tělesně" (Kol 2,9) "ačkoliv byl Boží přirozenosti, přesto nelpěl na tom, že je rovný Bohu" (Flp 2,6) "v
tomto posledním čase k nám promluvil ve svém Synu, jehož ustanovil
dědicem všeho a skrze něhož stvořil i věky. On, odlesk Boží slávy a
výraz Boží podstaty, nese všecko svým mocným slovem." (Žid 1,2-3) "Já jsem Život" (J 11,25; 14,6) "Já jsem Pravda" (J 14,6) "Já jsem Světlo světa" (J 8,12; 9,5) "Dříve nežli Abraham byl JÁ JSEM" (J 8,58) "Já a Otec jedno JSME" (J 10,30) "Zacokoliv budete prosit v mém jménu JÁ TO UČINÍM" (J 14,13-14) "Křtěte ve jméno Otce i Syna I Ducha Svatého" (Mt 28,19) "Je mi dána veškerá moc" (Mt 28,18) "Jako Otec má život sám v sobě, tak i Syn máž ivot sám v sobě" (J 5,26) ""Co
to ten člověk říká? Rouhá se! Kdo jiný může odpouštět hříchy než Bůh?"
... Abyste však věděli, že Syn člověka má moc na zemi odpouštět hříchy" -
řekne ochrnutému: "Pravím ti, vstaň, vezmi své lože a jdi domů!"" (Lk 5,21.24) "Kdo to jen je, že ho poslouchají větry i moře?"" (Mt 8,27) "Toto praví ten první i poslední, který byl mrtev a je živ" (Zj 1,17-18; 2,8) "jeho jméno bude: Předivný, Rádce, Bůh silný, Rek udatný, Otec věčnosti, Kníže pokoje" (Iz 9,5)
V řečtině si to jistě jako znalec řečtiny dohledáš už sám a poučíš nás o jemných nuancích původního znění. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 18:42:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Škoda ani jeden verš nepotvrzuje, že Ježíš je Bůh jako jeho Otec. Všechny verše již byly mnohokrát Granu vyvráceny v různých komentářích, stačí zapátrat a číst. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 18:46:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Naopak to potvrzují úplně všechny. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 20:50:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Normální teolog by se Tvé naivitě určitě vysmál :). |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 21:20:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevysmál. Znám jich osobně mnoho a všichni tvrdí to samé, co všichni křesťané: Otec je Bůh, Syn je Bůh, Duch je Bůh a je jedna jediná a nerozdílná Božská Trojice, jak hlásají a učí apoštolové. ;-)
A kromě tvého výštěku by nějaký teologický argument byl, pane kolego? Klidně i za použití řeského znění, jak to jistě jako znalec teologů a teologie umíte, velectěný vystudovanče a profesore dogmatiky, biblistiky, biblických jazyků a patristiky. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 21:52:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Napiš alespoň jeden biblický verš kde apoštolové učí o trojici ať všechny kdo to čtou poučíš. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 21:58:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Křtěte ve jménu Otce i Syna i Ducha Svatého", blbečku dutohlavá. ;-)
Jinak to psali ve všech evangeliiích, v listech i ve Zjevení, ale to ti přepisovat nebudu, to si kup Bibli. Ale raději namluvenou, protože eveidentně neumáš číst. A vlatsně ani chápat, tak je to nakonec jedno, ty prázdná bedno. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 23:27:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mt. 28.19
Jděte a získávejte učedníky ze všech národů." Fráze „všech národů“ se čte, jako by šlo o genitiv, i když „národy“ jsou ve skutečnosti v akuzativu (přímý předmět), nikoli v případě genitivu. V jistém smyslu je tedy vhodnější překlad „jít za učedníky všechny národy“. Normálně bychom se v tomto případě chtěli genitivu vyhnout, protože může být omezující a znamenat „mimo“, čímž se odkazuje na činění některých lidí učedníky, zatímco akuzativ je jasně široký cíl, „učit všechny národy“. Důvod, proč většina verzí čte, „čiňte učedníky ze všech národů“ spíše než „učte všechny národy“, je ten, že řecké slovo mathēteuō (#3100 μαθητεύω) přirozeněji odkazuje jak na vytváření, tak na výchovu učedníků. Když tedy řekneme: „Jděte a získávejte učedníky ze všech národů“, jasně chápeme, že dříve učedníky nebyli, a musíme je zachránit a potom je učedníkem, zatímco když řekneme: „Jděte za učedníky všechny národy, “ mohou být již učedníky a my jim dáme další instrukce. Překladatelé se různí v tom, který překlad je bližší reprezentaci toho, co řekl Kristus, a tak mezi anglickými verzemi existují oba překlady.
Zdá se jasné, že po svém vzkříšení Ježíš rozšířil misijní práci svých učedníků. Zatímco před svým vzkříšením jasně řekl: „Nechoďte na žádnou cestu pohanů a nevcházejte do žádného města Samaritánů, ale jděte raději ke ztraceným ovcím z domu Izraele“ (Mt 10:5- 6), nyní říká, jděte k národům a učte je.
"křtít je ve jméno Otce i Syna i ducha svatého." Tato fráze je součástí slavného posledního Ježíšova výroku v Matoušově evangeliu, nyní obecně známém jako „Velké poslání“. Tato pasáž vyvolala mnoho diskusí, protože jde o důležité prohlášení Ježíše svým učedníkům předtím, než vstoupil do nebe.
Starověká církev uplatňovala tento příkaz na apoštoly a jen zřídka použila tento příkaz na jakýkoli koncept univerzální evangelizace. ačkoli anabaptisté a někteří nezávislí protestantští teologové jej aplikovali na misijní práci. Až kolem roku 1800 začal být Matouš 28:19 obecně přijímán protestanty jako vztahující se k univerzální misijní práci.
Fráze „křtít je ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého (nebo „svatého ducha“)“ byla běžným čtením v každém větším anglickém překladu. V minulém století se však vedla určitá debata o tom, zda je toto čtení původní pro Matoušovo evangelium. Je zde kratší čtení verše, o kterém si několik teologů myslelo, že je původní na základě spisů Eusebia z Cesareje na počátku čtvrtého století našeho letopočtu, a hebrejský rukopis Shem Tov Matouše, nezávislého hebrejského svědka, vynechává příkaz ke křtu. v tomto verši. Pokoušet se upravit řecký text Matouše na základě tohoto útlého důkazu však není obecně dobrou exegezí.
Pokud by současné rukopisné čtení Matouše 28 nebylo správné, znamenalo by to, že všechny „správné“ rukopisy a literatura rané církve včetně citací z Matouše 28:19 ve spisech církevních otců by musely byly zničeny nebo změněny a obecně byla raná církev příliš roztříštěná a nedostatečně centralizovaná, aby se tak stalo.
[Pro úplnější diskusi o tom viz „Je Matouš 28:19 padělek? od Seana Finnegana na biblicalunitarian.com.]
Dalším důkazem, že čtení Matouše 28:19 se po nicejském koncilu nezměnilo, je to, že v Církvi bylo stále mnoho lidí, kteří nevěřili, že Ježíš je plně Bůh a plně člověk, a pokud by byl text Matouše změněn na nicejském koncilu nebo po něm, pak se zdá jisté, že lidé, kteří se stavěli proti rozvíjející se teorii Trojice, by z toho udělali dost sporu, že by v tehdejší literatuře bylo možné najít nějakou stopu těchto argumentů, ale žádný důkaz existuje jakýkoli argument o změně textu.
REV zní „křtít je ve jménu Otce a Syna a ducha svatého“ na základě důkazů z řeckého rukopisu. Abychom doložili závěr pro delší společné čtení jako originál Matoušova evangelia, probereme jak textové, tak externí důkazy na podporu společného čtení a odpovíme na některé z hlavních otázek, které se o nich často objevují. . Vnější důkazy na podporu delšího, běžného čtení jsou silné v tom, že se objevují v každém jednotlivém novozákonním řeckém rukopisu, který obsahuje tuto část Matouše. Je však třeba poukázat na to, že nejstaršími rukopisnými svědky Matouše 28:19 jsou Codex Vaticanus a Codex Sinaiticus ze čtvrtého století, po nicejském koncilu, protože poslední část Matoušova evangelia chybí na všech dochovaných papyrech a staré syrské rukopisy. Ale kromě rukopisných důkazů ve prospěch delšího, společného čtení existuje řada patristických spisovatelů, kteří toto čtení také podporují.
Dokazuje běžně přijímaný překlad Matouše 28:19 existenci Trojice? Ne. Zmínka o Otci, Synu a svatém duchu společně v jednom kontextu pouze ukazuje, že tito tři existují. Nauka o Trojici, která říká, že v jednom Bohu jsou tři „osoby“, byla kodifikována až v roce 381 n. l. Nicejský koncil v roce 325 pouze rozhodl, že Ježíš je Bůh, a neučinil z Ducha svatého „třetí osobu“ v Trojici. Také se diskutuje o tom, zda by anglický překlad Matouše 28:19 měl znít „Svatý duch“ nebo „svatý duch“ (biblické důkazy podporují „svatý duch“), ale v každém případě v Matoušovi 28 není žádná prezentace. :19 jakékoli formální doktríny o Trojici. Nauka o Trojici uvádí, že Otec, Syn a „Duch Svatý“ společně tvoří „jednoho Boha“ a že tři „Osoby“ jsou si rovni a jsou věční, a tato nauka není v tomto verši uvedena. Tento verš odkazuje na tři, ale nikdy neříká, že jsou „jeden“. Pokud je fráze o Otci, Synu a svatém duchu původní, pak tři věci, na které tento verš odkazuje, jsou: Bůh Otec; Jeho Syn Pán Ježíš Kristus; a svatý duch, „dar“ od Boha (srov. Sk 2:38).
Vzhledem k nejvyšší Boží autoritě a moci, Kristovu vznešenému postavení jako vzkříšeného Mesiáše a Pána a Boží moci věřícím prostřednictvím svatého ducha, o které Ježíš mluvil při Poslední večeři, dává smysl, že Ježíš zde všechny tři zmiňuje. v Matouši 28. Jestliže však Ježíš přikázal křtít ve jménu Otce, Syna a svatého ducha, proč v knize Skutků učedníci soustavně křtili „ve jménu Ježíše Krista“ (Skutky 2:38 8:16 10:47-48; Existuje několik možností, proč by se to stalo, a žádná by nevyžadovala, abychom změnili znění Matouše 28:19 v řeckém textu. Například dnes přemýšlíme o křestní „formuli“, protože uvažujeme v termínech toho, co se děje v církvích na základě 2000 let církevní praxe. Neexistuje však žádný důkaz o tom, že by Jan Křtitel nebo Ježíšovi učedníci při křtu používali nějaký „vzorec“, jak je zaznamenáno ve čtyřech evangeliích. Mohlo se tedy dobře stát, a v historickém kontextu to dává smysl, že Ježíš nedával svým učedníkům „křestní formuli“, kterou by měli použít, ale spíše jim jen řekl, aby křtili ve „jménu“ (autoritě) Otce, Syna a svatý duch, a udělali to, ale při samotném křtu právě vyslovili jméno Ježíše Krista, vzkříšeného Pána a hlavy Církve. Existují také některé další možnosti, které byly také uvedeny církevními historiky.
[Další informace o tom, že Ježíš je plně lidským Božím Synem a není „Bůh Syn“, viz dodatek 6: „Ježíš je Syn Boží, nikoli Bůh Syn.“ Více o tom, že „Duch Svatý“ je jedním z označení pro Boha Otce a „Duch svatý“ je dar Boží přirozenosti, viz dodatek 7: „Co je Duch svatý?“]
"název." Studium biblické kultury a jazyka ukazuje, že v tomto kontextu slovo „jméno“ primárně znamenalo „autoritu“ a dělat něco ve „jménu“ osoby nebo osob s velkou autoritou bylo velmi běžné. Ve skutečnosti je jednání „ve jménu“ stále běžné i dnes a Macmillan Dictionary říká, že jednat „jménem“ znamená „využívat pravomoci dané někým nebo něčím“. Biblické příklady jsou velmi četné a prostor umožňuje pouze několik příkladů, ale Deuteronomium 18:5-7 hovoří o službě ve „jménu“ (autoritě) Páně; Deuteronomium 18:22 mluví o prorokování ve „jménu“ (autoritě) Páně; 1. Samuelova 17:45 říká, že David zaútočil na Goliáše ve „jménu“ (autoritě) Hospodina a 2. Samuelova 6:18 říká, že David žehnal lidu ve „jménu“ (autoritě) Hospodinově; a 2. Královská 2:24 říká, že Elizeus proklel výtržníky ve „jménu“ (autoritě) Páně.
Ve Skutcích apoštolové křtili ve „jménu“ Ježíše Krista, protože to znamenalo veškerou jeho autoritu. Podobně se Pavel rétoricky zeptal Korinťanů, zda byli pokřtěni „ve jménu Pavla“ (1. Korintským 1:13), což samozřejmě nebyli, protože Pavel neměl žádnou moc ani pravomoc někoho spasit. Tyto verše jsou pouze malým příkladem příkladů, které by mohly být uvedeny, ale vyjadřují pointu. Také, ačkoli existují i jiné zvyky zahrnující slovo „jméno“, autorita je ta, která je nejvíce použitelná v Matoušovi 28:19.
To bylo také součástí obvyklé používání slova „jméno“, které bylo často používáno v jednotném čísle, i když se jednalo o více osob. Někdy se tvrdí, že protože Matouš 28:19 říká „jméno“ (jednotné číslo) Otce, Syna a Ducha svatého, že tito tři musí být jeden Bůh, ale to není pravda, jako studie slova „jméno “ v Bibli a biblické kultuře ukazuje. Slovo „jméno“ v jednotném čísle bylo často používáno ze dvou nebo více. Například Genesis 48:16 (KJV) říká: „...jméno mých otců Abrahama a Izáka.“ Některé moderní verze zní „jména mých otců“, ale hebrejský text používá jednotné číslo, „jméno“. Stejné distributivní použití slova „jméno“ vidíme ve verších, jako je 1. Samuelova 17:13, kde „jméno“ tří nejstarších synů Jesseho bylo Eliab, pak Abinadab a pak Shammah. Nikdo netvrdí, že tři nejstarší synové Jesseho, otce Davida, byli nějak „jednoho“, jen Bible někdy používá „jméno“ v distributivním smyslu.
Slovo „jméno“ se také používá v jednotném čísle, když se mluví o více než jednom bohu. Exodus 23:13 (KJV) říká, že se nemá zmiňovat „jméno jiných bohů“ (srov. Dt 18:20; Joz 23:7). Měli bychom poznamenat, že ačkoliv hebrejský text používá jednotné číslo „jméno“, některé moderní verze tuto skutečnost ignorují a překládají hebrejské slovo jako „jména“ (srov. HCSB, ESV, NET, NIV), ale jiné moderní verze ponechávají „jméno“ ” jednotné číslo (srov. NAB, NASB, NLT, JPS, NJB). 2. Samuelova 7:9 má v jednotném čísle slovo „jméno“ jako společné jednotné číslo, které označuje skupinu lidí. Verze krále Jakuba zní: „A já [Bůh] jsem byl s tebou [David]... a udělal jsem ti velké jméno, podobné jménu velkých mužů, kteří jsou na zemi“ (většina moderních verzí překládá druhé „ jméno“ ve verši jako podstatné jméno v množném čísle „jména“, ale hebrejský text je v jednotném čísle a zní „jméno“ a totéž platí v 1. Par 17:8). Vidíme také jednotné číslo „jméno“, které se používá k označení skupiny lidí v Příslovích 10:7: „…jméno bezbožných bude hnít“ (NASB). Existují anglické verze, které mění „name“ na „names“, ale v hebrejském textu je „name“ jednotné číslo. Také NET a Kompletní židovská Bible překládají slovo „jméno“ jako „pověst“ v Příslovích 10:7, ale hebrejské slovo je „jméno“, přestože jméno a pověst osoby byly propojeny. Na závěr této diskuse o „jménu“ bychom měli vidět, že „jméno“ odkazovalo na jméno a autoritu a pověst toho nebo těch, jejichž jméno bylo používáno, a také že běžným zvykem bylo používat slovo „jméno“ v jednotném čísle, i když odkazovalo na skupinu.
Také, i když se někdy uvádí, že k tomu, abychom byli v něco pokřtěni, to něco musí být Bůh, toto uvažování je mylné, protože Písmo uvádí, že Izraelité byli „pokřtěni v Mojžíše“ (1. Korintským 10:2).
Ve Skutcích apoštolové křtili ve „jméno“, autoritu, Ježíše Krista. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 23:46:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je Matouš 28:19 padělek? [Tento článek původně publikoval Sean Finnegan na Restitutio.org]
Úvod Na konci Matoušova evangelia je schováno velké pověření. Zní: „Proto jděte, učte všechny národy, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého“ (Mt 28,19). Modalisté a unitáři často zpochybňují platnost tohoto verše kvůli jeho trinitární chuti. Tazatel obvykle poukazuje na to, že nemáme rukopisy Matouše 28,19 před naším letopočtem 325, kdy církev ratifikovala trojiční vyznání v Nicei, a že všechny byly v té době zkažené. Kromě toho se odvolávají na Eusebia, slavného církevního historika, protože ve svých spisech cituje alternativní verzi Matouše 28,19 (tj. „Jděte a získávejte učedníky ze všech národů v mém jménu“). I když by mi rozhodně nezkazilo den, kdyby se Matouš 28,19 ukázal jako falešný, jsem opatrný vůči textovým argumentům motivovaným teologií. V důsledku toho vám chci vyložit důvody, proč každý ručně psaný a tištěný řecký text obsahuje plnou verzi Matouše 28.19.
Rukopisný důkaz I když v rukopisech neexistuje absolutně žádná textová variace pro Matouše 28,19, někteří tvrdí, že tyto rukopisy jsou VŠECHNY špatné a že do obrazu vstoupila zkaženost během nebo po koncilu v Nicea v n.l. 325, kdy byla přijata Trojice. Zde je třeba mít na paměti dva body: za prvé, Trojice nebyla kodifikována až do našeho letopočtu. 381 (Nejejský koncil v roce 325 pouze rozhodl, že Ježíš je Bůh, zatímco z rovnice vynechal Ducha svatého); za druhé, existuje řada řeckých papyrů pocházejících ze třetího století. Bohužel, tyto dřívější rukopisy, stejně jako většina rukopisů, jsou přístupné pouze těm, kteří mají zvláštní přístup do muzeí, kde jsou uloženy. Přál bych si, aby je CSNTM zveřejnila na svých webových stránkách, ale ne. Pokud by však existoval raný rukopis s byť jen nepatrnou obměnou, 4. vydání Bruce Metzgera UBS nebo jeho Komentář k GNT by si toho všimli. Pro argumentaci předpokládejme, že skutečně neexistují žádné rukopisy před naším letopočtem. 325, které obsahují Matouše 28. Kde nás to opouští? Stále máme tisíce rukopisů, z nichž některé pocházejí ze čtvrtého století (jako Codex Sinaiticus a Codex Vaticanus). Tyto rukopisy obsahují standardní čtení Matouše 28,19. To je významné, protože se od sebe na mnoha místech liší, takže to není jako Konstantin nebo kdokoli, kdo násilně standardizoval všechny novozákonní rukopisy v n. l. 325. Dále je důležité mít na paměti, že pozdější rukopisy jsou kopírovány z dřívějších. Pozdější, nebo dokonce středověký rukopis tak mohl zachovat velmi ranou četbu. Opět nemáme žádný důkaz o alternativní verzi Matouše 28,19 v žádném z těchto rukopisů.
Aby hypotéza kratšího čtení byla správná, někdo by musel zničit všechny rukopisy obsahující „původní“ verzi Matouše 28,19 a nahradit je novými s delším čtením. To je docela konspirační teorie, která vyžaduje úroveň kontroly, která v té době neexistovala. Křesťanství ve čtvrtém století bylo organizačně nepořádek, a proto bylo století plné sporů a rad. Pokud by ve čtvrtém století existovala silná papežská postava, tato teorie by byla možná, ale stále by mu chyběla síla a důkladnost, aby zajistil, že každý poslední útržek původního Matouše 28.19 bude zničen. Víme to, protože se o něco podobného kdysi pokusil římský císař – muž jménem Dioklecián. Na počátku čtvrtého století tvrdě pronásledoval křesťanství a pokusil se shromáždit a zničit všechny novozákonní rukopisy, a proto jich z doby před čtvrtým stoletím mnoho nemáme. Ale ani Velký Dioklecián, který měl za sebou plnou moc římské vlády, nemohl tento úkol splnit. Takže hypotéza, že se nějaké sektě v křesťanství podařilo vyladit všechny rukopisy, je neudržitelná.
Rané citace křesťanských autorů I když nemůžeme najít nebo získat přístup k raným rukopisům před čtvrtým stoletím, abychom zjistili, zda obsahují Matouše 28,19, stále se můžeme poradit s mnoha křesťanskými autory, kteří žili ve druhém a třetím století, abychom zjistili, jak to citovali. Níže je uveden seznam několika citátů.
Didache (60-150 po Kr.) kapitola 7.1-4
„A teď o křtu: takto se křtí. Dejte veřejné poučení o všech těchto bodech a pak křtěte v tekoucí vodě ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého. Pokud nemáte tekoucí vodu, nakapejte se v nějaké jiné. Když to nejde za studena, tak za tepla. Nemáte-li ani jedno ani druhé, nalijte třikrát vodu na hlavu ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého. Před křtem se navíc musí postit ten, kdo křtí, i ten, kdo je křtěn, a kdokoli jiný, kdo může. A křtěnému musíš říct, aby se postil jeden nebo dva dny předem."
První omluva od Justina Martyr (155 n. l.), kapitola 61
„...Potom jsou námi přivedeni tam, kde je voda, a jsou znovuzrozeni, neboť pak přijímají omývání ve vodě ve jménu Boha Otce a Mistra všech a našeho Spasitele Ježíše Krista a Ducha svatého. Neboť Kristus také řekl: ‚Nenarodíte-li se znovu, nevejdete do království nebeského.‘…“
Proti herezím Irenaea (180 n. l.) kniha 3 kapitola 17.1
„...A opět dal učedníkům moc znovuzrození v Boha a řekl jim: ‚Jděte, učte všechny národy, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého.‘… “
O křtu Tertullianem (198 n. l.), kapitola 13
„Neboť byl zaveden zákon křtu a předepsaná formule: ‚Jděte,‘ říká, ‚učte národy, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého‘ s tímto zákonem této definice, 'Nebyl-li člověk znovuzrozen z vody a Ducha, nevejde do království nebeského', spojil víru s nutností křtu.
Apoštolská tradice od Hippolyta (200-235 po Kr.), kapitola 21,12-18
„A když pokřtěný sestoupí do vody, ten, kdo ho křtí, položí na něj ruku a řekne: Věříš v Boha, Otce všemohoucího? A ten, kdo se dává křtít, řekne: Věřím. Pak ho chytí za ruku položenou na jeho hlavě a jednou ho pokřtí. A pak řekne: Věříš v Krista Ježíše, Syna Božího, který se narodil z Ducha svatého Panny Marie a byl ukřižován za Pontského Piláta, byl mrtev a pohřben a třetího dne vstal z mrtvých? , živý z mrtvých, vystoupil do nebe a posadil se po pravici Otce a přijde soudit živé i mrtvé? A když říká: Věřím, je znovu pokřtěn. A znovu řekne: Věříš v ducha svatého a ve svatou církev a ve vzkříšení těla? Ten, kdo se dává křtít, podle toho řekne: Věřím, a tak je pokřtěn potřetí.
Epištola Magnovi od Cypriána (250 n. l.), kapitola 7
„…Pokud by však někdo namítal tím, že by řekl, že Novacián zastává stejný zákon, jaký má univerzální církev, křtí stejným symbolem, kterým křtíme my, zná téhož Boha a Otce, téhož Krista Syna, téhož Svatého Ducha, a že z toho důvodu si může nárokovat moc křtít, totiž že se zdá, že se v křestním dotazování od nás neliší; ať každý, kdo si myslí, že to lze namítat, ví především, že neexistuje jeden zákon víry…“
Tradiční čtení Matouše 28,19 bylo živé a zdravé před naším letopočtem. 325 a lidé o tom věděli. Dále jsem nikde nenašel žádnou polemiku o pravosti tohoto textu. To se stává opravdu solidním případem: nejen VŠECHNY dochované řecké rukopisy s Matoušem 28,19 obsahují tradiční čtení, ale všichni církevní otcové ve druhém a třetím století, kteří jej citují nebo se na něj zmiňují, používají tradiční verzi . Najednou se případ z Eusebiových citací nezdá tak působivý. Přesto se podívejme na Eusebiovy výroky, abychom lépe porozuměli tomu, co se děje.
Eusebius z Cesareje Teorie tvrdí, že Eusebius citoval zkrácenou verzi Matouše 28,19 před koncilem v Nicei v n.l. 325 a poté citoval delší, více trinitářskou verzi. To údajně dokazuje, že se církev rozhodla změnit Bibli, aby dala více věrohodnosti teorii Trojice. Tuto hypotézu považuji za nepřesvědčivou ze čtyř důvodů. Za prvé, Eusebius nebyl trinitář; byl to arián. Eusebius z Cesareje ve skutečnosti napsal dopis Alexandrovi, biskupovi, který Aria exkomunikoval, a požadoval, aby Aria obnovil. Kromě toho Eusebius svolal koncil na počátku 320. let, na kterém shromáždění biskupové obhájili Aria a sepsali další dopis, v němž na Alexandra tlačili, aby ho znovu dosadil. Nakonec Eusebius zjistil, že byl sesazen koncilem v Antiochii krátce před tím v Nicei za podporu Aria. Nyní je pravda, že Eusebius podepsal Nicejské vyznání víry v n.l. 325, ale historici to obecně připisují spíše kompromisu než náhlé změně názoru. (Kdyby nepodepsal vyznání víry, přišel by o místo biskupa Cesareje, ztratil by svůj vliv v debatě a ztratil pozici jednoho z císařových poradců.) Eusebius tedy není nějaký supertrinitářský obránce jako Athanasius. , ale ve skutečnosti je to přesně naopak. Cítil se nepříjemně s Nicejským vyznáním a dokonce napsal jakýsi dopis o kontrole škod domů do Caesarey, ve kterém vysvětlil, jak budou novému vzorci rozumět. Jeho dobře známý protinicejský postoj je pravděpodobně důvodem, proč dnes není znám jako svatý Eusebius.
Dalším důvodem, proč považuji teorii, že Nicejský koncil změnil Bibli za nepřesvědčivou, je to, že by v šedesátileté bitvě, která následovala, poskytl protinicejské straně silnou munici. Pokud je mi známo, subordinacionisté nikdy neobvinili Nicejské ze změny textu Písma, poplatek, který by jistě využili, kdyby mohli. Bitva se spíše soustředila na význam Písma a argumenty založené na rozumu. Za třetí, i kdyby Nicejská sekta chtěla změnit Písmo, neměla žádný mechanismus, jak to učinit skutečností. Jak jsem již uvedl, požadovaná organizace a hierarchie prostě ještě neexistovala. Nakonec Eusebius citoval kratší verzi Matouše 28,19 také po Nicei (viz In Chvála Konstantina 16,8, napsaná v roce 336 n. l.).
Pokud tedy konspirační teorie – že „zlý“ Eusebius překroutil Písmo, aby vložil trinitární dogma – není pravdivá, proč Eusebius tak často citoval tuto kratší verzi? Starověcí lidé nevyhledávali každý verš, který citovali, když něco psali. Běžnější bylo učit se Písmo nazpaměť a vytahovat z paměti. Starověké texty neměly mezery mezi slovy ani neměly kapitoly mnohem méně odstavců. V důsledku toho by bylo velmi časově náročné něco hledat, takže autoři pravděpodobněji citovali zpaměti, než aby se snažili najít něco, o čem si byli docela jisti, že znají. Někdy však může něčí paměť spojit více pasáží dohromady. K tomuto problému George Beasley-Murray řeší následující:
"F. C. Conybeare v často citovaném článku zkoumal citace textu v Eusebiovi a dospěl k závěru, že Eusebius neznal delší podobu textu až do Nicejského koncilu, kdy se ustálila trinitární nauka. …Skutečným problémem [s jeho názorem] je určit, zda máme nějaké právo mluvit o „eusebiovském čtení.“ E. Riggenbach v obsáhlé odpovědi na Conybearův článek ukázal, že Eusebius uplatnil značnou svobodu při citování Matthaeova textu, o čemž svědčí to, že se text objevuje v různých podobách i v jednom a tomtéž díle; po Nicea Eusebius uvádí komisi v delší i kratší podobě; zatímco (podle Riggenbacha) v dopise napsaném Eusebiem v roce 325 během nicejského koncilu způsob, jakým cituje běžnou formu textu, naznačuje, že jej znal již dlouhou dobu.
(George Raymond Beasley-Murray, Křest v Novém zákoně (Grand Rapids: Eerdmans 1973), str. 81) Člověk snadno vidí, jak něčí paměť může rozmazat úryvky z jednoho verše a druhého, když si některý verš vybaví. Udělal jsem to a velký počet textových variant v evangeliích je způsoben písaři, kteří si pamatují kousek z jiného evangelia a vkládají ho, když tam původně nebylo. Ale to, že Eusebius obvykle chybně citoval Matouše 28,19, neznamená, že neznal také plnou verzi. Everett Ferguson je nápomocný zde:
„Zkoumání Eusebiových odkazů, kde byl vynechán křestní příkaz, ukazuje, že bylo nadbytečné vzhledem k kontextu (neboť v každém případě byl důraz kladen na univerzálnost Kristova učení na rozdíl od předchozího náboženského a občanského práva), a zohlednění Eusebiova metoda citování Písma (vynechání frází, které považoval za irelevantní, a míšení frází z jiných pasáží, které považoval za relevantní) zbavuje argument kratšího textu jakékoli platnosti.
(Everett Ferguson, Baptism in the Early Church (Grand Rapids: Eerdmans 2009), str. 134.) Takže můžeme snadněji vysvětlit eusebiovskou tendenci citovat kratší verzi na tomto základě, spíše než předkládat spiknutí, kdy církevní otcové pozměnili text Písma. Uvažovat o změně Písma, protože jeden křesťan chybně citoval text o staletí později, by vyžadovalo mnohem pevnější základ, než jaký máme my. Metodicky by to stejně nefungovalo. Měli by učenci začít pročesávat raně křesťanské autory a opravovat rukopisy na základě citací? Bylo by to jako jít do křesťanského knihkupectví a vyhodit všechny Bible a pak dát dohromady „přesnější“ text založený na citacích křesťanských autorů!
Rozpor se Zákony? Jeden poslední podpůrný důvod, který někteří používají ke zpochybňování Matouše 28,19, jak jej máme, se týká křestních praktik v knize Skutků. Pokud je Matouš 28,19 přesný, pak Ježíš přikázal svým následovníkům, aby křtili „ve jménu otce i syna a svatého ducha“. Avšak v celé knize Skutků, když dochází ke křtům, se nikdy nezmiňují o tomto formulovém výrazu. Zde jsou nějaké příklady:
Skutky 2:38 Petr jim řekl: "Čiňte pokání a každý z vás se nechejte pokřtít ve jménu Ježíše Krista na odpuštění svých hříchů; a dostanete dar ducha svatého.
Acts 8:16 Neboť [duch svatý] ještě na nikoho z nich nesestoupil; byli prostě pokřtěni ve jménu Pána Ježíše.
Skutky 10:47-48 "Nikdo přece nemůže odmítnout vodu těm, kteří mají být pokřtěni, kteří přijali svatého ducha stejně jako my, že?" A nařídil, aby byli pokřtěni ve jménu Ježíše Krista. Pak ho požádali, aby tam pár dní zůstal.
Skutky 19:5-6 Když to uslyšeli, byli pokřtěni ve jméno Pána Ježíše. A Když na ně Pavel vložil ruce, sestoupil na ně svatý duch a začali mluvit jazyky a prorokovat.
Tyto texty jsou údajně v rozporu s Matoušem 28,19. Existuje však jiný způsob, jak jim porozumět, kromě změny toho, co říká Bible? Ferguson nabízí dvě další možnosti, které stojí za zvážení:
Fráze ve Skutcích však nemusí odrážet alternativní formule při udělování křtu nebo alternativní chápání významu aktu. V některých případech může popis ve Skutcích znamenat křest udělovaný na vyznání Ježíše jako Pána a Krista (srov. Sk 22:16), nebo to může být obecná charakteristika křtu ve vztahu k Ježíši a ne formule vyslovená v ten křest. V pozdější historii jediná formule, kterou správce pravidelně dokládal, obsahuje trojjediné jméno, ale v Matoušovi může být také spíše popisné než formulační. Pokud Matouš 28:19 není formule, pak není nutný rozpor s popisem „ve jménu Páně“ ve Skutcích a Pavlovi. (Ferguson, str. 136).
Ferguson tedy navrhuje, že Skutky popisují, co se stalo, „byli pokřtěni ve jméno Ježíš“, zatímco Matouš popisuje, jaká slova byla řečeno, „křtěni ve jménu otce a syna a svatého ducha“ nebo že Matouš 28,19 není vůbec formulační. Další možností je, že Skutky popisují vyznání obráceného, zatímco Matouš nám říká, co řekl křtitel. Mohlo se také stát, že v kontextu Judeje křesťané křtili nové lidi ve jménu Pána Ježíše, protože Židé a bohabojní již dostatečně rozuměli Bohu a svatému duchu. Když však vycházíme mezi národy jako v Matoušovi 28,19, je třeba také vysvětlit, kdo je Bůh (srov. Sk 17) a co je svatý duch (srov. Sk 19). Poslední myšlenkou je, že „jméno“ v Matoušovi 28,19 není doslovné, ale jde o program nebo věc otce, syna a svatého ducha. Ať už se dopracujeme k zdánlivému rozporu jakkoli, naše potíže zde nezaručují změnit to, co říká Písmo, aby se četlo plynuleji.
Text -> Exegeze -> Teologie Primární je text; je to základ. Neměníme to, co říká Písmo na základě naší exegeze nebo teologie, spíše to přijímáme jako výchozí bod. To je důvod, proč textoví kritici vyvíjejí objektivní pravidla, která jim pomohou zjistit, která čtení jsou přesnější. Nechtějí, aby jejich teologické předsudky utvářely jejich volby. Dobré okno do toho, jak k tomuto procesu dochází, viz Metzgerův komentář k řeckému Novému zákonu nebo NET Study Bible. Dnes máme štěstí, že žijeme v době, kdy je text Nového zákona z více než 99 % založen na staletích objevů, katalogizací a srovnávání.
Tím se dostávám k druhému kroku: exegezi. Toto slovo v podstatě znamená vysvětlit, co text znamená. Myšlenka je taková, že čteme (ex) z Písma spíše než do něj. Kazatelé exegetují verše každou neděli, když popisují, co znamenají. I když to, co text ve skutečnosti znamená a co si myslíme, že to znamená, jsou doufejme totožné, nemůžeme si dovolit být tak arogantní, abychom řekli, že se nikdy nemýlíme v chápání toho, co něco říká.
Nyní se přesuneme k vrcholu naší práce: teologii. Teologie člověka nezávisí na výkladu jednoho textu, ale na tom, co mnoho různých veršů říká dohromady. Toto je nejsložitější úroveň porozumění a je pro nás všechny nejnáchylnější k chybám. Pokud však udržíme vše v pořádku – text, pak exegeze a poté teologie – skončíme s přesnější teologií. Pokud si například místo čtení toho, co verš říká a jeho interpretace v kontextu (exegeze), vyberu to, abych podpořil svou teologii, pravděpodobně skončím se špatnou doktrínou. Navíc nemohu dovolit, aby moje teologie změnila text Písma. To, že nevěřím, že Trojice je pravdivá, mi nedává právo zbavit Bibli veršů, jako je Matouš 28,19. To znamená jít špatným směrem.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 07. červenec 2024 @ 00:17:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Starý syrský rukopis Evangelium Da-Mepharreshe
Kuretonská verze čtyř evangelií se čtením sinajského palimpsestu a ranými syrskými patristickými důkazy:
Mt. 28.19
19. Cf ‘Go forth and make disciples of (preach to A*) all the peoples, and they shall believe in me.
Není tam nic o křtu.
https://archive.org/details/cu31924092359680/page/173/mode/1up?ref=ol&view=theater #mce_temp_url# |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 07. červenec 2024 @ 00:52:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každopádně ani Matouš 28.19 v hebrejštině sice poskládaný z vice zdrojů až v cca 10st. také neobsahuje nic o křtu a byla to katická cirkev, která to pozměnila.
http://jesus-messiah.com/apologetics/catholic/matthew-proof.html #mce_temp_url# [jesus-messiah.com] |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 07. červenec 2024 @ 01:21:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevím, proč se snažíš, ale já ty tvoje megakopírovačky cizích textů opravdu nečtu a ani nebudu,včetně odkazů jinam. Pokud to dokážeš, odpovídej vlastními slovy. Pokud to nedokážeš, taky to o něčem svědčí.;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 07. červenec 2024 @ 09:12:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je Tvůj problém, že to nečteš já jsem ti napsal všechno co vím. Když se nepoučíš ty poučí se třeba jiní, kteří si to také přečtou. Když to shrnu existovala krátká verze Mt. 28.19 ve staré Syrštině, dále v Matouši psaném hebrejsky dochovalo se asi 6 opisů Matouše hebrejsky, které se nacházeji v Izraeli a maji krátkou veri Mt. 28.19 a znal to i Eusebius, který tuto verzi několikrát použil, i když znal možná i delší verzi. Dlouhá verze je doložená písemně teprve až od 4 století v Sinajském a Vatikánském Kodexu. Mt. 28.19 ovšem nijak nepotvrzuje jednoho Boha ve třech osobách. Dlouhá verze pouze konstatuje, že existuje Otec, Syn a Svatý duch.
|
]
KDO NENÁVIDÍ SVÉHO BLIŽNÍHO JE VRAH !!! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 06. červenec 2024 @ 19:05:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | 1. Janův 3, 15 [www.biblenet.cz] [www.biblenet.cz] Kdokoliv nenávidí svého bratra, je vrah – a víte, že žádný vrah nemá podíl na věčném životě.
|
]
Re: KDO NENÁVIDÍ SVÉHO BLIŽNÍHO JE VRAH !!! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 20:49:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Zjev 21:8: "Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři prosazující nebiblickou trojici najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."" |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 16:05:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A pověz mi ještě, mikimausi, jak poznáš, kdo umí řecky a kdo neumí řecky? Ty sám umíš řecky, že jsi schopen to pznat? ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 00:10:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Řecký originál? Ha ha ha. Ty to nejsi schopný ani vygooglit natož řecky přečíst a pochopit.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 00:17:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak se pochlub svou řečtinou, "znalče"! Pouč mě, ukaž, jak ji dobře ovládáš, ty tlučhubo. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 15:53:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Γαμήστε σας... Gamíste sas :) |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 06. červenec 2024 @ 16:47:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak každý citujeme své Písmo - ty své, já zase své: εὐλογεῖτε τοὺς καταρωμένους ὑμᾶς προσεύχεσθε περὶ τῶν ἐπηρεαζόντων ὑμᾶς ;-) |
]
]
]
Re: HLAS ZAZNÍVAJÍCÍ Z HLUBIN PEKELNÝCH - MIKIM ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 17:45:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Zjev 21:8: "Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."" |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 05. červenec 2024 @ 06:53:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jaký to má smysl bavit se tu s ignorantem a pokoušet se ho o něčem přesvědčit?
Sisyfovská práce!
|
]
VY CHCETE PŘESVĚDČOVAT ? PRINCIPIÁLNĚ ŠPATNĚ ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pátek, 05. červenec 2024 @ 12:00:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Jaký to má smysl bavit se tu s ignorantem a pokoušet se ho o něčem přesvědčit?"
Máte pravdu; přesvědčovat někoho o něčem, nemá smysl. Nikdo to po nás ani nechce.
MÁME SVĚDČIT !
A ten, kdo svědectví nepřijme, musí počítat s tímto:
Lukáš 10, 10 [www.biblenet.cz] Když však přijdete do některého města a nepřijmou vás, vyjděte do jeho ulic a řekněte: Lukáš 10, 11 [www.biblenet.cz] Vytřásáme na vás i ten prach z vašeho města, který ulpěl na našich nohou! Ale to vězte: Přiblížilo se království Boží.‘ Lukáš 10, 12 [www.biblenet.cz] Pravím vám, že Sodomě bude v onen den lehčeji než tomu městu.
Člověk, který je postižen náboženskou, politickou, či jakoukoli jinou nenávistí, Písmu rozumět ani nemůže!!!
Tento člověk, svázaný s politickým systémem, který je jako všechna království světa satanského původu (Lk. 4; 5-7), stižený nenávistí k lidem, žije v iluzi, že je na správné cestě. A po smrti zjistí, že byl obelhán - ale už s tím nepůjde nic dělat!
Nejsem jezuita, ani politruk, abych někoho přesvědčoval. JÁ SVĚDČÍM. Nejen tomu ubohému člověku - ale všem, kteří si moje články a komentáře přečtou. Každé odmítnutí Božího slova zvýší utrpení dotyčného na věčnosti.
ecr
|
]
]
Re: HLAS ZAZNÍVAJÍCÍ Z HLUBIN PEKELNÝCH - MIKIM ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 20:51:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CEP Ekumenický překlad, 1979 Zjev 21:8: "Avšak zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a všichni lháři propagujíci nebiblickou trojici najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta druhá smrt."" |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 05. červenec 2024 @ 09:30:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando,
Stando, co myslíš, znali apoštolové tato Ježíšova slova ?
Znali, že.
A proč tedy ve svých kázáních, ve svém zvěstování evangelia lidem, nikde netvrdí, že Ježíš je Bůh ? Přečti si je ve Skutcích apoštolských.
To jim někdo zakázal ?
|
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 05. červenec 2024 @ 12:02:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale apoštolové to věděli, kázali, hlásali, psali, jako třeba v Písmu:
"To Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh, skrze ně bylo vše stvořeno, to Slovo se stalo tělem" "On je ten pravý Bůh a věčný život" "Jednorozený Bůh, který je v lůně Otcovoě, nám o něm řekl" "Židé mu odpověděli: "Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh." Ježíš jim řekl: "Ve vašem zákoně je přece psáno: 'Řekl jsem: jste bohové.' Jestliže Bůh ty, jichž se týká toto slovo, nazval bohy - a Písmo musí platit - jak můžete obviňovat mne, kterého Otec posvětil a poslal do světa, že se rouhám, protože jsem řekl: Jsem Boží Syn?" "Já jsem PRvní a Poslední ... Já, Ježíš" "proto pomazal tě, Bože, Bůh tvůj olejem radosti nad všechny tvé druhy." "v něm je všechna plnost Božství tělesně" "ačkoliv byl Boží přirozenosti, přesto nelpěl na tom, že je rovný Bohu" "v tomto posledním čase k nám promluvil ve svém Synu, jehož ustanovil dědicem všeho a skrze něhož stvořil i věky. On, odlesk Boží slávy a výraz Boží podstaty, nese všecko svým mocným slovem." "Já jsem Život" "Já jsem Pravda" "Já jsem Světlo světa" "Dříve nežli Abraham byl JÁ JSEM" "Já a Otec jedno JSME" "Zacokoliv budete prosit v mém jménu JÁ TO UČINÍM" "Křtěte ve jméno Otce i Syna I Ducha Svatého" "Je mi dána veškerá moc" "Jako Otec má život sám v sobě, tak i Syn máž ivot sám v sobě" ""Co to ten člověk říká? Rouhá se! Kdo jiný může odpouštět hříchy než Bůh?" ... Abyste však věděli, že Syn člověka má moc na zemi odpouštět hříchy" - řekne ochrnutému: "Pravím ti, vstaň, vezmi své lože a jdi domů!"" "Kdo to jen je, že ho poslouchají větry i moře?"" "Toto praví ten první i poslední, který byl mrtev a je živ" "jeho jméno bude: Předivný, Rádce, Bůh silný, Rek udatný, Otec věčnosti, Kníže pokoje"
;-)
|
]
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 05. červenec 2024 @ 12:18:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CHCHCHCH! ;-)
|
]
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 06. červenec 2024 @ 22:49:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Shrnutí:
Ze všech těch textů, kdy je uvedeno "uvěřili v Něho" je zřejmé, že to nikdy neznamenalo, že "uvěřili v Něho, že je Bůh". Vždycky to znamenalo, že uvěřili v Něho, že je Mesiáš, Syn Boží.
Na to se Ho také ptali v procesu před ukřižováním, to veleradu a velekněze zajímalo, jiné dilema nepřicházelo v úvahu :
Mk 14:61: On však mlčel a nic neodpovídal. Znovu se ho velekněz otázal a řekl mu: „Jsi ty Mesiáš, Syn Požehnaného?“ 62 Ježíš řekl: „Já jsem. A spatříte Syna člověka sedícího po pravici Moci a přicházejícího s nebeskými oblaky. “
Ježíš odpověděl kladně. Zřetelně odpověděl, kým je.
Nikdo se Ho neptal, jestli je Bůh. To nikoho ani nenapadlo.
Nikde v Písmu není požadavek víry v Ježíše, že je Bůh. Věřit něčemu takovému nikdo po nikom nevyžadoval. Ani Pán Ježíš, ani Jeho apoštolové.
Požadovaná víra byla věřit v Ježíše, že je Kristus (Mesiáš), Syn Boží.
Tak jak tomu uvěřil Petr, i ostatní apoštolové. Tak jak tomu uvěřila Samařanka u studny, jak tomu uvěřila Marta, sestra Lazara, jak tomu uvěřil uzdravený slepý od narození, jak tomu uvěřilo 3000 duší o Letnicích, jak tomu ivěřili Samařané na kázání Filipa, jak tomu uvěřil etiopský eunuch, a další.... Bůh Ježíše učinil Pánem i Mesiášem, jak píše Petr. Ap. Pavel podmínku víry a spasení shrnuje následovně: Ř 10:9: Vyznáš-li svými ústy, že Ježíš je Pán, a uvěříš-li v srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. 10 Víra v srdci vede ke spravedlnosti, vyznání ústy pak vede ke spáse. Neexistuje žádná podmínka pro spasení člověka věřit, že Ježíš je Bůh.
To si trinitární kouzelníci vymysleli neznámo proč. A zfalšovali tak velmi důležitý obraz víry pro záchranu člověka, pro věčný život. Což je na pováženou..
J 17:3: A TO JE TEN VĚČNÝ ŽIVOT - ABY POZNALI tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. |
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 06. červenec 2024 @ 23:13:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pravdivě a zcela zřetelně napsáno. To snad musí pichopit i naprostý blb :). |
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 13:30:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je evidentní, že tys to nepichopil... ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 07. červenec 2024 @ 01:07:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Shrnutí odpovídající Bibli a pravdě, ne rosmanově hereticky ujeté libovůli:
Ze všech těch textů, kdy je uvedeno "uvěřili v něho", nevyplývá, že by Ježíš nebyl Bůh, a ani to nijak nevyvrací, že Ježíš je Bůh. Navíc často se má uvěřit V JEHO JMÉNO, kdy JMÉNO v židovské teologii znamená OSOBU. Proto je často zmíněno UVĚŘIT VE JMÉNO Slova - Syna, které neznamená ani tak uvěřit ve jméno Ježíš, ale v JEHO OSOBU. V NĚHO SAMOTNÉHO:
"Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi." (J 1,12) (pozn.: kdo jiný by mohl dát moc stát se Božím dítětem než Bůh? ;-) ) "mnozí uvěřili v jeho jméno, protože viděli znamení, která činil" (J 2,23) "Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18)
"Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život." (1J 5,13) "Tato však zapsána jsou, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu." (J 20,31) "A to je jeho přikázání: věřit jménu jeho Syna Ježíše Krista a navzájem se milovat, jak nám přikázal." (1J 3,23)
Tedy věřit ve jméno Syna Božího neboli v jeho osobu, která nám zjevuje jméno Otce:
"Zjevil jsem tvé jméno lidem, které jsi mi ze světa dal." (J 17,6) "Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich." (J 17, 26)
To znamená: Ježíš zjevuje jméno Otce neboli jeho osobu neboli to, kdo a jaký je Otec, a máme uvěřit ve jméno Syna Božího neboli v jeho osobu neboli v to, kým je, který je Jednorozený Otcův, Poslaný Otcem a tak moc jedno s Otcem, že může říci: "kdo vidí mne, vidí Otce", a proto kdo uvěří ve jméno Syna, poznává Otce a má život věčný:
"Tato však zapsána jsou, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu." (J 20,31)
Jméno Syna je totiž jménem daným Otcem neboli Syn je zplozen Otcem, a tento vztah lásky Otce a Syna má být vzorem a důvodem lásky učedníků navzájem:
"Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich."" (J 17,28)
A jaké je to jméno Syna? Je to jméno jednorozeného Otcova, Syna Božího, který je s Otcem Bůh, a proto dokonce říká, že se máme modlit v jeho jménu a že Syn učiní to, oč prosíme! Kdyby totiž byl pouhý člověk, bylo by toto modloslužbou a on by nemohl učinit nic, protože modlitby vyslýchá jedině Bůh, který jako jediný je všemocný, ale poněvadž Syn je Bůh, v jeho jméně se máme modlit, k němu se máme modlit a ON vyslyší modlitby a uskuteční to, oč prosíme a co může uskutečnit jedině Bůh, adresát modllitby. Tak mocné je jméno Syna neboli osoba jednorozeného Syna Otcova:
"A začkoli budete prosit ve jménu mém, učiním to, aby byl Otec oslaven v Synu." (J 14,13)
Jako potvrzení jeho Božství je tedy to, že on má být ADRESÁTEM naší modlitby, což by v případě jeho nebožství bylo modlosloužbou, ale i to, že on osobně je i VYKONAVATELEM vyslyšení modlitby, tedy že je VŠEMOCNÝ - kdyby byl pouhý člověk, nemohl by sám o sobě učinit nic, natož být adresátem modlitby a tím, kdo ji vyslýchá a uskutečňuje to, oč v ní prosíme:
"Budete-li MNE o něco prosit ve jménu mém, JÁ to učiním." (J 14,14)
Což potvrzuje apoštol Jan o něco dále:
"Máme v něho pevnou důvěru, že nás slyší, kdykoliv o něco požádáme ve shodě s jeho vůlí. A víme-li, že nás slyší, kdykoliv o něco žádáme, pak také víme, že to, co máme, jsme dostali od něho." (1J 5, 14-15)
A pokud tedy víme, co to znamená "jméno", pak je mnohem srozumitelnější i to, že se má křtít "VE JMÉNO Otce i Syna iu Ducha" - jméno každé z těchto osob Božích je totiž rovnocenné, postavené na roveň, a stejnou měrou mocné a stejně označující osobu, která má moc duchovně zrodit člověka ve křtu, což může jedině Bůh:
"Křtěte je VE JMÉNO Otce i Syna a Ducha Svatého." - jméno totiž znamená OSOBU a křtít v nebožské osoby by bylo modloslužbou. Křtění ve jméno tří Božských osob je však oslavou a uctěním a vyznáním Boha: Otce i Syna i Ducha Svatého, tak jak to zjevil sám Ježíš a zapsali jeho apoštolové.
Tím je tedy jasně vyvráceno bludné tvrzení rosmana, a to slovem samotného Písma, který tvrdí, že "je zřejmé, že to nikdy neznamenalo, že "uvěřili v Něho, že je Bůh"", protože ano: uvěřit VE JMÉNO SYNA znamenalo uvěřit v jeho osobu, která je tak jedno s osobou Otce, že zjevuje JMÉNO OTCE, tedy osobu Otce, a tím přivádí k věčnému životu.
O božském jméně a podstatě Syna svědčí dokonce i rosmanem uváděný úryvek, kterým doufal vyvrátit Ježíšovo Božství, který ovšem jeho Božství naopak potvrzuje:
"On však mlčel a nic neodpovídal. Znovu se ho velekněz otázal a řekl mu: „Jsi ty Mesiáš, Syn Požehnaného?“ Ježíš řekl: „Já jsem. A spatříte Syna člověka sedícího po pravici Moci a přicházejícího s nebeskými oblaky."
ze kterého ovšem rosmano "vytratil" další pokračování, které jasně svědčí o podstatě Ježíšova sdělení. Uveďme si text více v celku:
Mt 26: 63 Ale Ježíš mlčel. A velekněz mu řekl: "Zapřísahám tě při Bohu živém, abys nám řekl, jsi-li Mesiáš, Syn Boží!" 64 Ježíš odpověděl: "Ty sám jsi to řekl. Ale pravím vám, od nynějška uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými." 65 Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: "Rouhal se! Nač ještě potřebujeme svědky? Hle, teď jste slyšeli rouhání!
Mk 14: 60 Tu velekněz vstal, postavil se uprostřed a otázal se Ježíše: "Nic neodpovídáš na to, co tihle proti tobě svědčí?" 61 On však mlčel a nic neodpověděl. Opět se ho velekněz zeptal: "Jsi Mesiáš, Syn Požehnaného?" 62 Ježíš řekl: "Já jsem (Εγω ειμι, JHVH). A uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými." 63 Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: "Nač potřebujeme ještě svědky? 64 Slyšeli jste rouhání. Co o tom soudíte?" Oni pak všichni rozhodli, že je hoden smrti.
Lk 22:
66 Jakmile nastal den, shromáždili se starší z lidu, velekněží a zákoníci, odvedli ho před svou radu a řekli mu: 67 "Jsi-li Mesiáš, pověz nám to." Odpověděl jim: "I když vám to řeknu, neuvěříte. 68 Položím-li otázku já vám, neodpovíte. 69 Ale od této chvíle bude Syn člověka sedět po pravici všemohoucího Boha." 70 Tu mu řekli všichni: "Jsi tedy Syn Boží?" On jim odpověděl: "Vy sami říkáte, že já jsem." 71 Oni řekli: "Nač ještě potřebujeme svědectví? Vždyť jsme to slyšeli z jeho úst."
- co tolik popudilo členy Velerady? Je to jasné: Ježíš se postavil NA ROVEŇ Bohu: to když na sebe vztáhl Boží jméno: "Já jsem" (řec. Εγω ειμι, hebr. JHVH), a dále když sebe situoval po Pravici Boží a postavil sebe na místo Hospodina přicházejícího v den soudu v oblacích Boží slávy, tedy jako sám Bůh. Právě proto ho odsoudili pro rouhání, ačkoliv on o sobě řekl pravdu a oni jí dobře porozuměli, ale nesnesli to a nepřijali to, stejně jako rosmano a další bludaři. Ptali se ho na Mesiáše, a on jim sdělil, že je Syn Boží, postavený na roveň Bohu a při soudu přicházející jako Bůh, protože je jednorozený Bůh ;-)
Takže jak píše rosmano: "Ježíš odpověděl kladně. Zřetelně odpověděl, kým je" - ano, Ježíš Kristus, jednorozený Syn Boží, který JE v lůně Otcově, které JE dříve nežli svět a KTERÝ JE dříve nežli Abraham byl, který byl také na počátku u Boha a který už tehdy byl Bůh, skrze něhož bylo vše stvořeno, a kerý nese vše svou mocí jako sám Otec, tak tento o sobě jasně řekl způsopbem vlastním židovské víře, že ON JE BŮH.
Takže právě tomuto uvěřil Petr ("Ty jsi SYN BOHA ŽIVĚHO") i ostatní apoštolové, jak dokazují jejich Písma, které oni zapsali a předali církvi. A přesně tak tomu uvěřila iSamařanka u studny, které Ježíš jasně nabídl vodu živou, že ji jí dá on, což by nemohl, kdyby nebyl Bůh, který jediný může dávat život věčný. A přesně tak tomu uvěřila Marta, sestra
Lazara, když on jí před vzkříšením jejího bratra o sobě řekl: "Já jsem ŽIVOT", což by nikdy nemohl říci, kdyby nebyl Bůh, protože jedině Bůh JE Život, kdežto tvorové pouze MAJÍ život jako dar od Toho, který ne že má život, ale který JE ŽIVOT a proto ho může udělovat a tvorové ho mohou pouze přijímat. A přesně tak tomu uvěřili i všcihni ostatní, kteří přijali dar Ducha, jejž udílí Otec i Syn a který by Syn nemohl nikdy udělovat, kdyby nebyl Bůh.
A přesně tak tomu věřil i Pavel, když věděl, že Ježíš Kristus "měl Boží přirozenost" a "byl roven Bohu" (Flp 2) a že právě jemu se pokloní každé koleno ve vesmíru, což by jinak bylo modloslužbou, kdyby Ježíš Kristus nebyl Syn Boží a Bůh.
A přesně tak tomu věřil i apoštol Petr, když píše, že díky Ježíši Kristu jsme se stali účastníky Boží přirozenosti, což by nebylo možné, kjdyby Ježíš Kristus nebyl Bůh, protože jen Bůh může dávat účast na Boží přirozenosti: "když jsme poznali toho, který nás povolal vlastní slávou a mocnými činy. Tím nám daroval vzácná a převeliká zaslíbení, abyste se tak stali účastnými božské přirozenosti" (1Pt 1,3-4)
Takže správně se píše o Bohu, že On je Pán, a stejně tak o každé osobě Trojice: Otec je Pán: "Jsem-li Otec, kde je úcta ke mně? Jsem-li Pán, kde je bázeň přede mnou, praví Hospodin zástupů?" (Mal 1,6)
Syn je Pán: "jak to, že ke mně přichází matka mého Pána?" (Lk 1,43) "jediný Pán Ježíš Kristus" (1Kor 8,6)
Duch Svatý je Pán: "Avšak 'když se obrátí k Pánu, je závoj odstraněn'. Duch je tím Pánem" (2Kor 3,16-17)
A pak už je mnohem jasnější, co znamená Pavlovo pravidlo víry a vyznání Ježíše jako Pána:
Ap. Pavel podmínku víry a spasení shrnuje následovně:
"Vyznáš-li svými ústy, že Ježíš je Pán, a uvěříš-li v srdci, že Bůh ho vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Víra v srdci vede ke spravedlnosti, vyznání ústy pak vede ke spáse." (Řím 10,10)
Protože spasit nás může jedině Bůh. A Ježíš Kristus je Bůh, stejně jako Duch Svatý, mající schopnost dát "zrodit z Boha". ;-)
Takže ano, existuje podmínka pro spasení člověka věřit, že Ježíš je Bůh: věřit v jeho jméno, protože:
"kdo odmítá Syna, odmítá Otce", kdežto "kdo má Syna, má i Otce" ;-)
Neboli jak říká sám Ježíš:
"I řekl jim: "Vy jste zdola, ale já jsem shůry. Vy jste z tohoto světa. Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že já to jsem, zemřete ve svých hříších." (J 3,23-24) - neuvěříme-li, že on to je? A kdo? No přece ten "shůry" neboli z Boha, poslaný od Otce z nebe neboli z jeho lůna, kde je jednorozený Otcův po celou věčnost, neboli že JE Bůh ;-) Protože: "Kdo nevěří, již je odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18). ;-)
Takže jediným kouzelníkem tady nejsou věřící v Trojici, jak to zjevil Ježíš, ale ti, kteří popírají Trojici a odpírají tomu, jehož jméno zjevuje Otce, neboli že Bůh, který se stal člověkem, zjevuje Boha v nebesích. ;-)
Proto platí, jak říká Ježíš, že nestačí poznat jen Otce, ale že věčný život je i v poznání toho, kterého Otec poslal - Ježíše Krista, protož "On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20), jak píše apoštol Jan, vyznavač a svědek Ježíšova Božství, ale jak říká jasně i sám Ježíš:
"A život věčný je v tom, když poznají tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíš Krista." (J 17,3)
Protože Otce lze poznat jedině skrze Syna a k Otci lze přijít jedině skrze Syna a Otce zná jedině ten, kdo zná Syna, protože bez Syna není spása možná:
"Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?" !J 14,9)
"A kdo vidí mne, vidí toho, který mě poslal." (J 12,45) "Já a Otec jedno jsme." (J 10,30)
"Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne." (J 14,6) "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozený Bůh, který je v lůně Otcově, nám o něm řekl." (J 1,18)
"nikdo nezná Syna než Otec, ani Otce nezná nikdo než Syn - a ten, komu by to Syn chtěl zjevit." (Mt 11,27) "Kdo věří v Syna, má život věčný. Kdo Syna odmítá, neuzří život, ale hněv Boží na něm zůstává." (J 3,36) "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce." (1J 2,23) "Kdo věří v Syna Božího, má to svědectví v sobě. Kdo nevěří Bohu, dělá z něho lháře, protože nevěří svědectví, které Bůh vydal o svém Synu. A to je to svědectví: Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život. Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život." (1J 5, 10-14)
Protože taková je vůle Otce, neboť Syn je vůlí Otce:
"Neboť to je vůle mého Otce, aby každý, kdo vidí Syna a věří v něho, měl život věčný; a já jej vzkřísím v poslední den." (J 6,40) Kdo však nevěří v Syna a jeho jméno neboli v jeho osobu, ten nejen že neuzří život, ale dokonce hněv Boží na něm zůstává, tj. hněv k soudu:
"Kdo v něho věří, není souzen. Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18)
- Takže máme sice věřit, že Ježíš je Mesiáš, ale máme věřit zejména v jeho jméno, kterým je jeho osoba, On sám, protože bez Syna není spásy. ;-) To právě Syn udílí život, to právě Syn zjevuje Otce, to právě Syn je dveřmi do Božího království, to právě Syn je oním životem, který máme přijímat všemi způsoby skrze víru v něho: "Jako mne poslal živý Otec a já mám život z Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne." (J 6,57) - jak by jinak mohl udílet život věčný, kdyby nebyl Bůh? ;-)
Takže věřme ve Jméno jednorozeného Syna Božího, abychom došli spásy, protože jeho jméno je Život - protože jenom v Synu je život: "V něm byl život a život byl světlo lidí" (J 1,4) - protože "On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20) - Syn. ;-)
;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 07. červenec 2024 @ 07:37:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."
- co tolik popudilo členy Velerady? Je to jasné: Ježíš se postavil NA ROVEŇ Bohu:
to když na sebe vztáhl Boží jméno: "Já jsem" (řec. Εγω ειμι, hebr.
JHVH), a dále když sebe situoval po Pravici Boží a postavil sebe na
místo Hospodina přicházejícího v den soudu v oblacích Boží slávy, tedy
jako sám Bůh. Právě proto ho odsoudili pro rouhání, ačkoliv on o sobě
řekl pravdu a oni jí dobře porozuměli, ale nesnesli to a nepřijali to,
stejně jako rosmano a další bludaři. Ptali se ho na Mesiáše, a on jim
sdělil, že je Syn Boží, postavený na roveň Bohu a při soudu přicházející
jako Bůh, protože je jednorozený Bůh ;-)
Takže
jak píše rosmano: "Ježíš odpověděl kladně. Zřetelně odpověděl, kým je" -
ano, Ježíš Kristus, jednorozený Syn Boží, který JE v lůně Otcově, které
JE dříve nežli svět a KTERÝ JE dříve nežli Abraham byl, který byl také
na počátku u Boha a který už tehdy byl Bůh, skrze něhož bylo vše
stvořeno, a kerý nese vše svou mocí jako sám Otec, tak tento o sobě
jasně řekl způsopbem vlastním židovské víře, že ON JE BŮH."... ......
A přesně tak tomu věřil i Pavel, když věděl, že
Ježíš Kristus "měl Boží přirozenost" a "byl roven Bohu" (Flp 2) a že
právě jemu se pokloní každé koleno ve vesmíru, což by jinak bylo
modloslužbou, kdyby Ježíš Kristus nebyl Syn Boží a Bůh.
Výstižněji snad toto už ani vysvětlit nelze!
Jako docela velký problém tu vidím v tom, že "nevědomost hříchu nečiní"
- dokud totiž Rosmano a Mikim neměli tyto informace takto (polopatě) vysvětleny, jejich "provinění" spočívalo a plynulo pouze z nevědomosti, z neinformovanosti.
Nyní ale - už správně informováni - se dostali na úplně "nový level" - na roveň těch židů, kteří v Ježíšově době zhřešili hříchem proti Duchu svatém (a oni jí dobře porozuměli, ale nesnesli to a nepřijali to).
A tak tyto informace (a přiznejme jim, že byly podány velmi kompetentně a uceleně), které měly posloužit ke správnému poznání křesťanské víry a tím i k vyšší kvalitě života s Bohem, se pro ně naopak staly zdrojem jejich ještě větší zatvrzelosti a pádu do nového hříchu, jehož charakterem je, že ho nelze odpustit nikdy - ani v tomto životě, ani v budoucím.... Hříchu proti Duchu svatému.
A tak nevím, zda není lepší ponechat tyto lidi v nevědomosti o víře, než je uvrhovat do ještě dalších hříchů a zatvrzelosti, když totiž porozumějí, ale stejně to pak nesnesou a nepřijmou. V konečném výsledku se stanou ještě zatvrzelejšími vůči Pravdě, vůči Bohu.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 07. červenec 2024 @ 09:04:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko to jsou zase římskokatolické žvásty jak prase. Nikde v Bibli není psáno, že Ježíš pisruhé přijde jako Bůh, ale přijde jako Syn člověka.
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mat 10:23: "Když vás budou pronásledovat v jednom městě, prchněte do jiného; amen, pravím vám, že nebudete hotovi se všemi izraelskými městy, než přijde Syn člověka."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mat 13:40-43: "Tak jako se tedy sbírá plevel a pálí ohněm, tak bude i při skonání věku. Syn člověka pošle své anděly, ti vyberou z jeho království každé pohoršení a každého, kdo se dopouští nepravosti, a hodí je do ohnivé pece; tam bude pláč a skřípění zubů. Tehdy spravedliví zazáří jako slunce v království svého Otce. Kdo má uši, slyš!""
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mat 16:13-17: "Když Ježíš přišel do končin Cesareje Filipovy, ptal se svých učedníků: "Za koho lidé pokládají Syna člověka?" Oni řekli: "Jedni za Jana Křtitele, druzí za Eliáše, jiní za Jeremiáše nebo za jednoho z proroků." Řekl jim: "A za koho mne pokládáte vy?" Šimon Petr odpověděl: "Ty jsi Mesiáš, Syn Boha živého." Ježíš mu odpověděl: "Blaze tobě, Šimone Jonášův, protože ti to nezjevilo tělo a krev, ale můj Otec v nebesích."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mat 16:27-28: "Syn člověka přijde v slávě svého Otce se svými svatými anděly, a tehdy odplatí každému podle jeho jednání. Amen, pravím vám, že někteří z těch, kteří tu stojí, neokusí smrti, dokud nespatří Syna člověka přicházejícího se svým královstvím.""
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mat 18:11: "Vždyť Syn člověka přišel spasit, co zahynulo."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mat 19:28: "Ježíš jim řekl: "Amen, pravím vám, až se Syn člověka při obnovení všeho posadí na trůn své slávy, tehdy i vy, kteří jste mě následovali, usednete na dvanáct trůnů a budete soudit dvanáct pokolení Izraele."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mat 24:27: "Neboť jako blesk ozáří oblohu od východu až na západ, takový bude příchod Syna člověka."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mat 24:44: "Proto i vy buďte připraveni, neboť Syn člověka přijde v hodinu, kdy se nenadějete."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mat 25:31: "Až přijde Syn člověka ve své slávě a všichni andělé s ním, posadí se na trůnu své slávy;"
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mat 26:64: "Ježíš odpověděl: "Ty sám jsi to řekl. Ale pravím vám, od nynějška uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými.""
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mar 8:38: "Kdo se stydí za mne a za má slova v tomto zpronevěřilém a hříšném pokolení, za toho se bude stydět i Syn člověka, až přijde v slávě svého Otce se svatými anděly.""
CEP Ekumenický překlad, 1979 Jan 6:53: "Ježíš jim řekl: "Amen, amen, pravím vám, nebudete-li jíst tělo Syna člověka a pít jeho krev, nebudete mít v sobě život."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Jan 9:35-38: "Ježíš se dověděl, že ho vyhnali; vyhledal ho a řekl mu: "Věříš v Syna člověka?" Odpověděl: "A kdo je to, pane, abych v něho uvěřil?" Ježíš mu řekl: "Vidíš ho; je to ten, kdo s tebou mluví." On na to řekl: "Věřím, Pane," a padl před ním na kolena."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Skut 7:55-56: "Ale on, plný Ducha svatého, pohleděl k nebi a uzřel Boží slávu i Ježíše, jak stojí po pravici Boží, a řekl: "Hle, vidím nebesa otevřená a Syna člověka, stojícího po pravici Boží.""
CEP Ekumenický překlad, 1979 Zjev 14:14: "A viděl jsem, hle, bílý oblak, a na oblaku sedí někdo jako Syn člověka, na hlavě má korunu ze zlata a v ruce ostrý srp."
Syn člověka = člověk. Tedy Ježíš je i dnes v nebi vzkříšený oslavený člověk navíc vyvýšen i nad anděly a takto pro nás přijde podruhé se svým Bohem Otcem. Tolik pro nechápavé.
|
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 09:40:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To se nevylučuje pouze v případě Božího Syna - Boha .
V Bibli je psáno, že to Hospodin přijde v oblacích v Boží slávě. Žádný jenom člověk na toto nemá moc.
Přicházet v oblacích je znakem pouze Boha . Pokud Ježíš o sobě prohlásil, že přijde v oblacích - jako jenom tvor by to bylo rouhání (srov. Iz 14,14 ... Vystoupím na výsosti oblaku, vyrovnám se Nejvyššímu. Jenže jsi svržen do podsvětí, do největších hlubin jámy. ...) - on však právě tímto o sobě zjevil, že je pravý Bůh.
(Dt 33,26) Nikdo není jako Bůh, Ješúrúne, který jezdí na nebesích tobě ku pomoci, ve své velebnosti na oblacích.
(Žl 89,7) Vždyť kdo v oblacích je roven Hospodinu? Kdo je podoben Hospodinu mezi Božími syny?
(Ex 19,9-) Jahve řekl Mojžíšovi: „Přijdu k tobě v hustém oblaku, aby lid slyšel, až s tebou budu mluvit, a provždy v tebe uvěřil.“ A Mojžíš přednesl slova lidu Jahvovi.
(Ex 34,5) Hospodin sestoupil v oblaku, stál tam s ním a zavolal jméno Hospodin.
(Num 11,25) Hospodin sestoupil v oblaku, promluvil k němu a vzal z Ducha,
který byl na něm, a dal ho na sedmdesát mužů ze starších. I stalo se,
když na nich Duch spočinul, že prorokovali, ale znovu již ne.
)Zj 1,7) ‚Hle, přichází s oblaky‘ a ‚uzří jej každé oko, i ti, kteří jej probodli‘, a ‚budou se pro něho bít v prsa všechny kmeny země‘. Ano, amen. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 13:00:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | 4 "Milost vám a pokoj od toho, který jest a který byl a který přichází, i od sedmi duchů před jeho trůnem 5 a od Ježíše Krista, věrného svědka, prvorozeného z mrtvých a vládce králů země. Jemu, jenž nás miluje a svou krví nás zprostil hříchů 6 a učinil nás královským kněžstvem Boha, svého Otce - jemu sláva i moc navěky. Amen. 7 Hle, přichází v oblacích! Uzří ho každé oko, i ti, kdo ho probodli, a budou kvůli němu naříkat všechna pokolení země. Tak jest, amen. 8 Já jsem Alfa i Omega, praví Pán Bůh, ten, který jest a který byl a který přichází, Všemohoucí." |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 14:18:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | 1) Přichází Ten, který jest, který byl a který přichází.
2) A přichází také Ježíš Kristus, ten, kterého probodli, věrný svědek, prvorozený z mrtvých. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 16:16:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mluví se o jeidném Příchazejícím. Kterého probodli. Proč by jinak Ježíši provolával slávu na věk, kdyby nebyl Bůh? ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:05:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ne. Mluví se o 2 přicházejících. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 20:06:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jak poznáš předěl mezi těmi dvěma, tedy kdy se mluví o kterém? ;-)
(PS - Upozorňuji, že Bible nebyla naspána v angličtině, a proto prosím o argumentaci z řeckého originálu.;-) )
Jinak pokud se předá celé stvoření a celá země a celá moc Ježíši Kristu, který podle tebe není Bůh, pak tedy nebudeme žít v království Božím, ale v království lidském, ne, když naším králem a pánem bude pouhý člověk Ježíš, co? ;-) Tím pádem se asi nikdy nedostaneme do Království Božího, když naším králem bude jen člověk a my budeme v jeho království: "On nás vysvobodil z moci tmy a přenesl do království svého milovaného Syna." (Kol) ;-)
A řekni mi ještě, kdy že to Syn sestoupil shůry do světa a jak? ;-)
|
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 13:03:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | O kom kromě Hospodina bylo před příchodem Ježíše ve Starém zákoně řečeno, že přichází s nebeskými oblaky neboli v Boží slávě kromě Boha? ;-)
V SZ je oblak, oblaka vždy výrazem pro BOŹÍ SLÁVU, tu slávu, kterou měl Syn dříve, než byl svět. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 13:44:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Však já to nepíšu kvůli těm dvou tajtrlíkům, ale kvůli těm, kteří by mohli kvůli těm jejich bludům na chvíli zaváhat, tak aby to měli s čím porovnat a sami se rozhodnout, co říká Bůh a jeho slovo. Ti dva, když nechtějí věřit, ať nevěří. My, kteří jsme uvěřili, díky víře docházíme poznání Boha a ten se tak stává naší radostí, kterou bysme nepoznali nikde jinde než v poznání Otce a toho, kterého Otec poslal, v Duchu od Otce i Syna.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 07. červenec 2024 @ 21:03:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Opět jen trinitární NADinterpretace, DEZinterpretace Písma, fabulace, domýšlenky a falešné dedukce.
Jedním slovem - hereze, odporující Písmu.
Falešné fantazie a lži ohledně významu titulu "Pán". Falešné fantazie a lži ohledně "Já jsem". Zcela falešná tvrzení a lži ohledně víry Petra, Pavla, samařské ženy, Marty, sestry Lazara a dalších. Zcela falešné dedukce ohledně modlitby k Ježíši
atd.
Nikdo v době Ježíše a apoštolů nehlásal a nepřesvědčoval nikoho, že Ježíš je Bůh. To nikoho ani nenapadlo. A také nikdo z těch, kteří v Ježíše uvěřili na svědectví, kázání, zvěstování jak Ježíše, tak apoštolů, neuvěřil, že Ježíš je Bůh. O tom nikdy nebyla řeč. K takové víře ani Ježíš, ani apoštolové nikoho nevedli. Všichni vždy uvěřili, že je Mesiáš, pomazaný od Boha Duchem svatým a mocí při křtu v Jordánu. Že je člověk, vzkříšený Bohem a oslavený. Bohem zplnomocněn a obdařen autoritou. Všichni tito lidé dobře věděli, kdo je Bůh, Jediný, který má nesmrtelnost, nikdo Ho nikdy neviděl ani vidět nemůže. A věděli a tak byli vyučováni Ježíšem i apoštoly, že Bůh Všemohoucí, Jediný, který má nesmrtelnost, přebývá v nepřístupném světle, A ten Bůh JE BOHEM PÁNA JEŽÍŠE KRISTA. Ten Bůh člověka Ježíše obdařil autoritou a zplnomocněním konat skutky Boží.
Ježíš celou svou činností, svými slovy i skutky ukazoval na Jediného Pravého Boha. O Jeho čest a slávu usiloval. Z Jeho moci a pomazání Duchem svatým všechno dělal. Sám ze sebe nemohl nic. Byl Božím reprezentantem, vyslancem, obrazem Boha. Nikoliv Bohem.
Ježíš po tom, jak Ho Bůh vzkřísil, byl pořád člověkem. Měl už vzkříšené, oslavené tělo. Ale byl pořád člověkem a jako člověk, Syn člověka byl vzat vzhůru.
A tak jak byl vzat vzhůru, tak stejně, ten sám, jako Syn člověka, člověk, přijde ve slávě svého Otce spolu s anděly.
J 8:40: Nyní mne usilujete zabít, člověka, který vám pověděl pravdu, kterou slyšel od Boha. To Abraham neučinil.
1K 15:21: Když tedy přišla skrze člověka smrt, přišlo skrze člověka také vzkříšení mrtvých. 1Tm 2:5: Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, který dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. A to psal ap. Pavel dobrých 30 let po Ježíšově vzkříšení. I v té době byl Ježíš v nebi člověk. Oslavený, obdařen slávou, ctí a mocí. Ale pořád člověk, Boží Beránek, kterému Bůh svěřil moc a pozici Pána i Mesiáše, velikého Pastýře ovcí. V nebi u Otce je velikým, věrným a milosrdným Veleknězem v Boží svatyni a přimlouvá se za námi. Jako prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš. Který prošel zkouškami a pokušeními podobně jako my, avšak bez hříchu.
|
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 13:50:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 14:13:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Syn není pravý Bůh. Syn je člověk, Mesiáš. Bohem předzvěděn, ustanoven za Syna Božího, Bohem pomazán Duchem svatým a mocí.
Zemřel a byl vzkříšen, sedí po pravici Pravého Boha a znovu přijde.
Je JEDINÝ PRAVÝ BŮH - Bůh Ježíše Krista.
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:59:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 07. červenec 2024 @ 11:08:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Trinitární kouzelníci vymysleli takovou hezkou zábavu.
/ ..co tolik popudilo členy Velerady? Je to jasné: Ježíš se postavil NA ROVEŇ Bohu: to když na sebe vztáhl Boží jméno: "Já jsem" (řec. Εγω ειμι, hebr. JHVH) /
Mk 14:61: On však mlčel a nic neodpovídal. Znovu se ho velekněz otázal a řekl mu: „Jsi ty Mesiáš, Syn Požehnaného?“ 62 Ježíš řekl: „Jahwe".
A tak každý, kdo na otázku na sebe odpoví kladně, staví se na roveň Bohu, vztahuje na sebe Boží jméno a měl by být ukřižován...
Pane Nováku, vy jste instalatér ? Pan Novák odpoví : Jahwe, Bůh
Stejně tak uzdravený slepý od narození: J 9:9: Jedni říkali: ‚Je to on!‘ Jiní říkali: ‚Není, ale je mu podobný.‘ On říkal: ‚Jahwe.‘
A tak když mnohokrát mluví Bůh:
"Já jsem" Bůh -> tak vlastně mluví Bůh Bůh.
Já jsem Hospodin -> tak vlastně mluví Bůh Hospodin. Nebo Hospodin Hospodin.
Když anděl Gabriel říká: L 1:19: Anděl mu odpověděl a řekl: „ Já jsem Gabriel, který stojí před Bohem, a byl jsem poslán, abych k tobě promluvil a oznámil ti tuto radostnou zprávu. tak vlastně říká "Jahwe Gabriel"Když Ježíš mluví se samařskou ženou, tak na její vyjádření očekávání Mesiáše ji odpoví, že je Jahwe" 25 Žena mu řekla: „Vím, že má přijít Mesiáš, zvaný Kristus. Až on přijde, oznámí nám všechno.“ 26 Ježíš jí řekl: „JHWH"
atd... |
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 07. červenec 2024 @ 14:13:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak v tomhle se nevyzná ani čert :). |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 07. červenec 2024 @ 14:19:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To jsi nepochopil ?
Jen popisuji uvažování a argumentaci trinitářů :-)
Každý, kdo řekne "Já jsem", by měl být ukřižován. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 13:51:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne, nepopisuješ. Jen prozrazuješ svoje nepochopení, protože nikdo z vyznavačů Boha Trojice nic takového jako ty nepíše. Vymýšlíš si. ;-)
|
]
]
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 08:55:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pane Nováku, vy jste instalatér ? Pan Novák odpoví : Jahwe, Bůh"...
Když už chceš napodobovat, tak se vším všudy a přesně:
"Pane jménem "Bůh zachraňuje" - vy jste tvrdil, že máme zbořit chrám až že ho ve třech dnech znovu vystavíte? ? Pan jménem "Bůh zachraňuje" odpoví : Já jsem Jahwe, Bůh"... A spatříte Syna člověka sedícího po pravici Moci a přicházejícího s nebeskými oblaky."
Přicházet nebeskými oblaky je výsadou nikoli žádného člověka, ale výsadou pouze Boha Izraelců.
Proto si velekněz pak roztrhl roucho a řekl: "„Nač ještě potřebujeme svědky? Slyšeli jste rouhání...."
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 10:16:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Přicházet nebeskými oblaky je výsadou nikoli žádného člověka, ale výsadou pouze Boha Izraelců.
Jak to víš Stando ?
Sk 1:11: a řekli: „Muži galilejští, co tu stojíte a hledíte do nebe? Tento Ježíš, který byl od vás vzat vzhůru do nebe, přijde právě tak, jak jste ho viděli odcházet do nebe.“Myslíš, že do nebe byl vzat Bůh Izraelců ? Který právě tak přijde ? Ne. Ježíš byl vzat do nebe a posadil se po pravici Boha Izraelců. Odešel ke svému Bohu.
Mt 24:44: Proto i vy buďte připraveni, protože neznáte hodinu, v níž přijde Syn člověka.“ |
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 13:55:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:17:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Přicházet nebeskými oblaky je výsadou nikoli žádného člověka, ale výsadou pouze Boha Izraelců.
Jak to víš Stando ?
"...
Je to jistý typický druh hebraismu - totiž výraz typického způsobu myšlení vyvoleného národa pro určité ustálené jazykové obraty ... Hebrejština obsahuje mnoho idiomů charakteristických pro semitské jazyky a ty je obtížné je přeložit do jiných jazyků.
Zkus se na toto zeptat třeba Voty - co pro Izraelce znamená "přicházet v oblacích". Aby jsi pochopil, proč si velekněz pak roztrhl roucho a proč volal, že se zde jedná od Ježíše o rouhání vůči Bohu!
Ježíš tímto svým prohlášením, že přijde v oblacích po způsobu myšlení Hebrejců jasně vyjádřil, že on sám je Bohem.
V opačném případě by byl totiž jen dalším satanem .
(Iz 14,14) Vystoupím na výsosti oblaku, vyrovnám se Nejvyššímu.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:25:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To jsou Stando spekulace, co "si mysleli ve veleradě a velekněz na Ježíšovo vyjádření". Trinitární spekulace.
Vina a odsouzeni Ježíše rozhodně nebyla v tom, že "je Bůh" nebo "že se činí Bohem či rovným Bohu"
Přečti si to v evangeliích. Vina Ježíše je tam jednoznačně pojmenována. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:55:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdo před příchodem Krista kdy přicházel na oblacích Boží slávy než Hospodin? ;-)
Já ti napovím:
"Nikdo není jako Bůh, Ješurúne; na pomoc ti jede po nebesích, na oblacích ve své velebnosti." (Deut 33,26)
"Prozpěvujte Bohu, žalmy zpívejte jménu jeho, vyrovnejte cestu tomu, kterýž se vznáší na oblacích. Hospodin jest jméno jeho, plésejte před ním." '(Ž 68,5)
"Když mluvil Áron k celé pospolitosti Izraelců, obrátili se k poušti, a vtom se ukázala v oblaku Hospodinova sláva." (Ex 16,10)
"Hle, Hospodin jede na rychlém oblaku a vjíždí do Egypta." (Iz 19,1)
;-)
|
]
]
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 07. červenec 2024 @ 12:15:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | UVĚŘILI V JEHO JMÉNO
J 2:23: Když byl o velikonocích v Jeruzalémě na slavnosti, mnozí uvěřili v jeho jméno, protože viděli znamení, která činil.
Co znamená "uvěřili v Jeho jméno" ?
Mt 1:21: Porodí syna a dáš mu jméno Ježíš, neboť on vysvobodí svůj lid z jeho hříchů.“ Mt 1:25: Ale nepoznal ji, dokud neporodila svého prvorozeného syna. A dal mu jméno Ježíš.L 1:31: A hle, otěhotníš a porodíš syna a dáš mu jméno Ježíš.L 2:21: Když se naplnilo osm dní, aby byl obřezán, dali mu jméno Ježíš; byl tak pojmenován od anděla před svým početím v lůně.
Ježíš nikdy za života neslyšel, že by ho někdo oslovoval "Ježíš", ani "Jesus". Slyšel na jméno Jeshua.
Ježíšovo jméno, které mu bylo dáno a na které slyšel, bylo "Jeshua". (delší forma Jehoshua) Tak to nařídil anděl Gabriel, když se zjevil Marii. A Marie Ho tak vždy oslovovala. A nejen ona.
A zatímco Ježíš, Jesus, Isos,.... nemá žádný svůj specifický obsah, jméno Jeshua má. A to velmi výrazný.
Když Žid slyšel jméno "Jeshua", velmi dobře mu rozuměl. Dobře věděl, co znamená.
Jméno Jeshua znamená „JHVH je spása“ (nebo Jahwe zachraňuje)
Ovšem mezi Izraelity jméno Jeshua nebylo nijak neobvyklé. Ovšem bylo to jen jméno chlapců, mužů - které sice odkazovalo na Boha, ale to bylo tak všechno.
V případě Ježíše lidé "uvěřili v Jeho jméno", protože viděli znamení, která činil. Tedy že Ježíš je Bohem poslaný a skutečně skrze Něho Bůh zachraňuje. Že je Boží vyslanec, Spasitel. Předpověděný Mesiáš. Tedy Jeshua je skutečně Jeshua by se dalo říct.
To, co řekl anděl Gabriel Marii, má v hebrejském jazyce hluboký smysl (v českém a dalších jazycích nikoliv):
"Porodí syna a dáš mu jméno Ježíš, neboť on vysvobodí svůj lid z jeho hříchů".
"Porodí syna a dáš mu jméno Ješua (Bůh zachraňuje), neboť on vysvobodí svůj lid z jeho hříchů.
Ta spojka "neboť" je velmi logická a vysvětluje smysl jména Ješua.
V českém, ale i anglickém, španělském a dalších jazycích to "neboť" nemá žádnou příčinnou souvislost se jménem (Ježíš, Jesus, apod.)
Tolik ve zkratce k "uvěřili v Jeho jméno".
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 09:42:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jméno Jeshua znamená „JHVH je spása“ (nebo Jahwe zachraňuje."...
Ano, skutečně.
Zachránil nás skutečně Bůh - který se za tímto účelem ponížil a stal se člověkem.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 10:05:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bůh byl v člověku Ježíši. Nemusel se ponižovat ani stávat se člověkem.
J 14:10: Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která k vám mluvím, nemluvím sám ze sebe; Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky. Naopak, Bůh byl Ježíšem oslaven. Ne ponížen. J 17:4: Já jsem tě oslavil na zemi, když jsem dokonal dílo, které jsi mi dal, abych je vykonal. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 12:12:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Blbečku, v Písmu to máš černé na bílém:
"Ačkoliv byl Boží přirozenosti, přece na své rovnosti s Bohem nelpěl, ale sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob služebníka, stal se jedním z lidí. A v podobě člověka se ponížil, v poslušnosti podstoupil i smrt, a to smrt na kříži." (Flp)
- byl Boží přirozenosti - roven Bohu
- stal se jedním z lidí - On, nesmrtelný, se ponížil až k smrti
- čímpak asi by, než se stal jedním z lidí, dutohlave? ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 14:26:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Používáš tendenční, zfalšovaný překlad
Je vidět, že musíš používat nadávky a urážky, jinak by tvé "argumenty" neměly dostatečnou razanci :-)) Typický katolický inkvizitor :-) |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:43:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Blbečku, nepoužívám tendenční překlad, ale originál, který kvůli tvé neznalosti řečtiny překládám do češtiny, protože ty nejsi schopen řečtinu ani přečíst, natož ji přeložit a pochopit její význam. Ale jestli chceš, můžeme si psát řecky, OK? ;-)
Takže opakuji, že v řeckém originále je napsáno, že:
- byl Boží přirozenosti - byl roven Bohu - stal se jedním z lidí - On, nesmrtelný, se ponížil až k smrti
Tak to můžeš klidně podle řečtiny vyvrátit, když ti vadí překlad. Ale ty to nanejvýš někde CtrlC zkopíruješ, aniž bys věděl, jak se to vůbec čte, natož co to znamená, umělče. Na nadávky se nevymlouvej, ty si je navíc zasloužíš, protože jsi naduté nic. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 17:10:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Žádný řecký originál nemáš. Nic z originálů se nezachovalo.
Všechny ty tvé údajné "originální" teze jsou falešné, tendenční.
Daleko lépe to vystihuje BK:
6 Kterýž jsa v způsobu Božím, nepoložil sobě toho za loupež rovný býti Bohu, 7 Ale samého sebe zmařil, způsob služebníka přijav, podobný lidem učiněn. 8 A v způsobu nalezen jako člověk, ponížil se, poslušný byv až do smrti, a to smrti kříže.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 17:32:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jejda, ty jsi ale blbeček: a jako blbečkovi s dutou hlavou musím polopatě už poněkolikáté napsat, že tím originálem se v tomto kontextu myslí původní, tedy řecké znění, a nikoliv jeho překlad do nepůvodního jazyka. To jsi vážně tak vymetená hlava, že ani nehápeš význam česky psaného textu? Ty vado, ty jsi ještě postiženější, než se prve zdálo, ty mysliteli. :-D Nemám se s tebou domlouvat obrázkama, jako s předškolními dětmi? Asi jo, jdu hledat komixovou Bibli. Snad aspoň ta na tebe nebude příliš . ;-)
A blbečku, nejlépe ten text vystihuje řecký originál, ve kterém ty se nejsi schopen vůbec orientovat. Nebo proč to lépe vystihuje BK, když vůbec nevíš, co je v originále? Jak jsi dokázal srovnat, který překlad lépe vystihuje originální znění, kdyžý vůbec nevíš, co je v opriginálním znění? Prozraď nám svoji metodu, jak jsi schopen odlišit, který je lepší překlad - podle toho, který se ti snázeji překrucuje? ;-) Oproti tobě, dutá a vyprázdněná hlavo, to čtu přímo v řečtiě a pro tebe to překládám přímo z té řečtiny, ty jedno malé směšné "Lépetovystihuje". :-D
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:03:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Žádný řecký originál nemáš, tajtrlíku :-)
Žádný neexistuje., |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:56:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jejda, ty jsi ale blbeček: a jako blbečkovi s dutou
hlavou musím polopatě už poněkolikáté napsat, že tím originálem se v
tomto kontextu myslí původní, tedy řecké znění, a nikoliv jeho překlad
do nepůvodního jazyka. To jsi vážně tak vymetená hlava, že ani nehápeš
význam česky psaného textu? Ty vado, ty jsi ještě postiženější, než se
prve zdálo, ty mysliteli. :-D Nemám se s tebou domlouvat obrázkama, jako
s předškolními dětmi? Asi jo, jdu hledat komixovou Bibli. Snad aspoň ta
na tebe nebude příliš . ;-) |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 20:00:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Žádné původní řecké znění nemáš.
Jsou jen opisy opisů opisů opisů opisů opisů,... A ty se ještě různí. Některé více zafalšované, trinitárními opisovači, jiné méně.... |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 20:24:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
DNFTT (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 20:39:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Přes tvé mnohé trapné pokusy dokázat Ježíši, že je lhář, se ti to chlapečku nepovedlo a nikdy nepovede :-)
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 20:47:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víš, proč jsi člověk lži? Protože opakovaně lžeš. A víš
v čem lžeš? Že se snažím dokázat, že Ježíš je lhář. Jak potom může být
pravdivé svědedctví někoho o Ježíši, když lže, tak jako ty nyní? Slovo
člověka, který takto lže, má nulovou hodnotu, protože pravda není to, co
hledá a o co usiluje, pravda je pro něho nic. A když o tobě napíšu, že
jsi lháž, pak píšu pravdu. ;-) |
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Nekdo v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 22:56:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A vy máte jaké doma řecké vydání Bible popřípadě jen Nového Zákona? |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 12:49:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jak nám může spásu přinést víra ve slovo Ješua? Pověz, rozvěď to. ;-) Ale zde je hezky vidět, jak seš bouchlej po hlavě bludařinou Svědků Jehovových. :-D
"V českém, ale i anglickém, španělském a dalších
jazycích to "neboť" nemá žádnou příčinnou souvislost se jménem
(Ježíš, Jesus, apod.)" - ty nevíš, že NZ byl napsán řecky? ;-) Co je v řečtině? ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 14:31:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Matoušovo evangelium bylo napsáno hebrejsky.
A někdo někde tvrdí, že spásu může přinést víra ve slovo Ješua ?
Je vidět, že musíš používat nadávky a urážky, jinak by tvé "argumenty" neměly dostatečnou razanci :-)) Typický katolický inkvizitor :-) |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:38:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dokaž, že Matoušovo evangelium bylo napsáno hebrejsky - neexistuje jediný důkaz. ;-)
"A někdo někde tvrdí, že spásu může přinést víra ve slovo Ješua?" Ano, ty to tvrdíš, když píšeš, že např. "Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího" znamená "Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno Jehošua" , nebo: "Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Jehošua, abyste věděli, že máte věčný život" ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 17:01:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víra "ve slovo Jeshua" a víra "ve jméno Jeshua" je něco jiného, chlapče. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 17:20:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to úplně to samé, chlapečku, protože je to jen slovo, které se používá jako jméno. Jak by nás mohlo spasit toto slovo? Pověz, pochlub se! ;-) A spasí nás Ješua, Jehošua, Ježíš, Jozue, Jesus, Ιησυς, Jezus, nebo nějaké jiné? Jaké je SPRÁVNÉ znění, když jich je tolik a když na něm závisí spsáa? ;-)
|
]
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:55:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A když nemá odpověď, má jen malou tečku, malou jak hovínko žížaly u zadečku.
;-) |
]
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:55:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A když nemá odpověď, má jen malou tečku, malou jak hovínko žížaly u zadečku.
;-) |
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 17:04:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Apoštolové zcela určitě nepřekřtili Jeshuu na Isosa... :-) a nemluvili mezi sebou i s Židy řecky...
Ani Ježíš nemluvil s Židy a se svými učedníky řecky. Ani se svou matkou. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 17:23:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Apoštolové píši o Ježíši řecky, citují řecký SZ neboli Septuagintu. Kde máš to hebrejsé znění? ;-) Nebo snad máš kánon, jaký svět neviděl? Vidíš, už ani ten kánon apoštolů nebereš vážně, protože se stavíš nad Boha a nad jeho Písmo. ;-) Dokonce i hebrejského Matouše se dovoláváš, jakého svět neviděl. ;-) Tys toho panečku ještě neviděl... ;-)
|
]
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:54:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A když nemá odpověď, má jen malou tečku, malou jak hovínko žížaly u zadečku.
;-) |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:39:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Je vidět, že musíš používat nadávky a urážky, jinak by tvé "argumenty" neměly dostatečnou razanci"
- tak si nevšímej nadávek a odpověz na argumenty. Dokážeš to? ;-)
|
]
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 12:13:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | V Písmu je to napsáno jasně a jasněji už nemůže:
"Boha nazýval svým vlastním otcem, a činil se tak rovným Bohu." (J 5,18)
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 14:01:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Falešné obvinění Ježíše Židy. Ježíš se rovným Bohu nedělal. Stačí číst celý kontext evangelií, i třeba jen následující verš 19. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:34:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | rosmano: "Ježíš se rovným Bohu nedělal"
Bible: "Boha nazýval svým vlastním otcem, a činil se tak rovným Bohu." (J 5,18) ;-)
Ježíš: "Já a Otec jedno jsme" "Všecko, co má Otec, jest mé." ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:53:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Bible: "Boha nazýval svým vlastním otcem, a činil se tak rovným Bohu." (J 5,18) ;-) /
Jo :-)
A všechno co řekli farizejové, protivníci Ježíše, je čistá pravda. To je přímo "Boží slovo" :-)) |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 16:13:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | On to řekl sám Ježíš:
"Dříve nežli Abrama byl JÁ JSEM" "Já a Otec jedno JSME" "Vše, co má Otec, je mé" ;-)
- "a činil se tak rovným Bohu" ;-)
Farizeové jen potvrdili, že dobře pochopili, co Ježíš sám říkal. I ty to chápeš, ale odmítáš stejně jako farizeové. Kteří odmítli Syna a tak odmítli i Otce.. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 16:58:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ne, nečinil se tak rovným Bohu.
Trinitární DEZinterpretace Písma |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 17:17:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže se činil nerovným, když sebe kladl na roveň Otce? :-D Řekl snad: Já nejsem jedno s Otcem? ;-) Nebo snad řekl Vše, co je Otce, není mé, protože mi z toho dal jen trošičku? ;-)
A pokud by nebyl Bohem, ale jen člověkem, kdo spasí jeho, když platí: "Není totiž rozdílu: všichni zhřešili a jsou daleko od Boží slávy"? Nebo nepotřebuje spásu? Pak ale není člověk, protože "všichni jsme zhřešili" ;-)
A pokud by byl jen člověkem, jakou mocí by nás mohl spasit, když by měl jen moc bezmocného človkěa jako my a potřeboval by být spasen i on? ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 18:57:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nekladl sebe na roveň Otce.
Klasická trinitární DEZinterpretace Písma.
+ filosofické žvásty. |
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 20:32:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | rosmano: Nekladl sebe na roveň Otce. Klasická trinitární DEZinterpretace Písma. + filosofické žvásty.
Mezitím Ježíš: "Dříve nežli Abrama byl JÁ JSEM" "Já a Otec JEDNO JSME" "Vše, co má Otec, je mé"
"jednorozený Bůh, který je v náruči Otcově, nám o něm řekl" "nikdo nezná Otce než Syn"
;-)
a Bible: "nazýval Boha svým vlastním Otcem, a tak se mu stavěl na roveň."
rosmano je prostě trouba, a i když je v Bibli výslovně napsáno, že SYN JEŽÍŠ je Bůh, rosmano bude popírat i výslovné slovo Písma, protože rosmano podlehl dojmu, že rosmano je Pán a míra a zdroj veškeré pravdy a že i Bůh se mýlí, když svědčí, že Ježíš je Pán a Bůh, protože takto to rosmano nechce a proto to takto nebude, a basta! ;-)
;-)
|
]
DNFTT (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 20:38:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Přes tvé mnohé trapné pokusy dokázat Ježíši, že je lhář, se ti to nepovedlo a nikdy nepovede :-)
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 20:45:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víš, proč jsi člověk lži? Protože opakovaně lžeš. A víš v čem lžeš? Že se snažím dokázat, že Ježíš je lhář. Jak potom může být pravdivé svědedctví někoho o Ježíši, když lže, tak jako ty nyní? Slovo člověka, který takto lže, má nulovou hodnotu, protože pravda není to, co hledá a o co usiluje, pravda je pro něho nic. A když o tobě napíšu, že jsi lháž, pak píšu pravdu. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:05:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan 5:18b Dokonce nazýval Boha svým vlastním otcem, čímž se rovnal Bohu. (NIV)
1. První věc, kterou je třeba poznamenat, je, že tento výrok, „činit se rovným Bohu“, je důvodem, proč Židé chtějí zabít Ježíše, nikoli vypravěčova poznámka o Ježíšově přirozenosti. To je jasně vidět z celého verše, který říká: „Z tohoto důvodu se ho ještě více snažili zabít; nejen že porušoval sobotu, ale dokonce nazýval Boha svým vlastním Otcem, čímž se rovnal Bohu“ (Jan 5:18). Autor tedy pouze zaznamenává důvod, proč ho Židé chtěli zabít, protože si mysleli, že se vyrovnává Bohu. To nebylo ve skutečnosti to, co Ježíš dělal, a to bude vysvětleno níže v bodě 2.
Jde o to, že bychom neměli považovat židovský výklad Ježíše za přesný kvůli Ježíšově odpovědi a protože Židé Ježíše v celém Janově evangeliu důsledně nesprávně vykládali. Některé příklady zahrnují: Nikodém (židovský vůdce) nechápal, co Ježíš myslel tím, že se narodil „znovu“ nebo „shora“ (Jan 3:4), Židé nechápali, jak jim Ježíš mohl dát k jídlu své tělo, nedorozumění (Jan 6:52), Židé nechápali, že Ježíš mluvil o Otci, když řekl: „Pravdivý je ten, který mě poslal“ (Jan 8:26). Dalo by se uvést více příkladů, je však jasné, že Židé Ježíšova slova v celém Janově evangeliu důsledně nesprávně vykládali.
2. Je zřejmé, že kvůli čtyřem různým výrokům, které Ježíš učinil v reakci na toto tvrzení Židů, se Ježíš nepovažoval za rovného Bohu. První z nich je, že bezprostředně poté v Janovi 5:19 Ježíš říká: „Sám od sebe nemohu nic dělat. Bůh však může dělat všechno sám, a tak Ježíš jasně odlišuje sebe a své schopnosti od Božích. Za druhé, Ježíš znovu opakuje stejný výrok v Janovi 5:30, když říká: „Sám od sebe nemohu nic udělat“, čímž se opět odlišuje od Boha. Ježíš musí slyšet od Boha a pak soudit, nedělá to sám od sebe (Jan 5:30). Za třetí, Ježíš dostal život, aby měl „v sobě“ od Boha, on tento život inherentně nemá, zatímco Bůh má život v sobě inherentně (Jan 5:26). Za čtvrté, Bůh dal soud Synovi (Jan 5:22), Syn soud ve své podstatě nemá. Takže všemi těmito způsoby v bezprostředním kontextu Ježíš učí, že není roven Bohu, ale že mu byla dána velká moc, autorita, soud a život od Boha.
3. Tento verš ve skutečnosti nepodporuje Trojici. Přesně zaznamenává, že Ježíš říkal, že Bůh byl jeho otec, nikoli že on sám byl Bohem, nebo že byl „Bůh Syn“. Je jasné, že Ježíšova autorita vycházela ze skutečnosti, že byl Synem Božím, nikoli Bohem samotným.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:39:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A teď napiš něco ty. Protože CtrlC se akorát vysmívám a nečtu. ;-)
|
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 12:19:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Modlí se rosmano a další tajtrlíci z Bludákova k Ježíši?
Pokud ne, staví se proti příkazům Pána a staví se nad Pána a nad jeho slovo. Pokud ano, dosvědčují, že On je Bůh, jinak by taková modlitba byla modloslužbou. Jak by Ježíš mohl přikazovat být adresátem naší modlitby, kdyby nebyl Bůh? ;-)
A když On nás vyslyší, je to on - Ježíš, kdo učiní, oč žádáme. Jak by to mohl učinit, kdyby nebyl Bůh? ;-)
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 14:08:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Člověk Ježíš Kristus je Prostředník mezi Bohem a lidmi.
Proto k Bohu přicházíme skrze prostředníka, kterého Bůh ustanovil. A je logické, že prostředníka oslovujeme, s Ním mluvíme. On je duchem oživujícím, a je s námi skrze ducha až do skonání věků.
1Tm 2:5: Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, který dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:29:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže ty se nemodlíš k Ježíši, i když tě k tomu vyzývá? A jak může Ježíš vyslyšet modlitby a učinit to, oč v nich prosíme, pokud není Bůh? Jak to, že je mu dána moc nad veškerým stvořením, pokud je pouze tvorem? ;-)
Odpověz: Vzýváš v modlitbě přímo ježíše a modlíš se přímo k němu, jak sám přikazuje, nebo se vzpíráš těmto jeho slovům? ;-) ANo, nebo ne? ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 16:57:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na to jsi přišel jak, že se nemodlím k Ježíši ?
/ A jak může Ježíš vyslyšet modlitby a učinit to, oč v nich prosíme, pokud není Bůh? /
Protože je Prostředník mezi Bohem a lidmi. Mesiáš, Spasitel. Velekněz a Přímluvce.
/ Jak to, že je mu dána moc nad veškerým stvořením, pokud je pouze tvorem? /
Takto:
" 5 Bůh nepodřídil andělům budoucí svět, o kterém mluvíme. 6 Kdosi někde slavnostně dosvědčil: ‚Co je ČLOVĚK, že na něj pamatuješ, nebo SYN ČLOVĚKA, že jej navštěvuješ? 7 Nakrátko jsi ho postavil níže než anděly, slávou a ctí jsi ho ověnčil a ustanovil jsi ho nad dílem svých rukou. 8 Všechno jsi poddal pod jeho nohy.‘ Tím tedy, že mu poddal všechno, neponechal nic, co by mu nebylo poddáno. Nyní však ještě nevidíme, že je mu všechno poddáno. 9 Avšak toho, který byl nakrátko postaven níže než andělé, Ježíše, vidíme pro utrpení smrti ověnčeného slávou a ctí; tak z milosti Boží za každého okusil smrti. "
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 17:12:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na to jsem přišel jak? No přece tím, že jsi to sám zpochybňoval, např. tím, že to prý apoštolové v Písmu nikde neříkají nebo nedělají, ale přitom k tomu výzývá sám Ježíš. ;-)
Nebo když to zpochybňuješ tím, že Ježíš není Bůh. A proto modlitba k němu by byla modloslužbou, protože se máme modlit jenom k Bohu. Nebo se snad modlíš ke tvoru, k Ježíši? A není to modlsoslužba? Anebo je to naopak důkaz jeho Božství, když se k němu modlíme a když on je schopen učinit, oč ho prosíme? ;-)
Nebo nedokazoval jsi snad ty pomocí Origena, že se nemáme modlit k Synu (i když jsem ti dokázal, že on se moidlil k Synu), protože podle tebe Syn není Bůh? Syn má tedy božskou moc, když "nese všecko svým mocným slovem" a dokáže on sám učinit, oč ho prosíme? Pokud dokáže vládnout stvoření, je Bůh Stvořitel, pokud je jenom člověk, nemůže mít moc jako Bůh Stvořitel. Nebo chceš říct, že když jsme v jeho moci, jsme v moci tvora a ne Boha, jak jsme ve své spáse původně doufali? ;-) Nebo snad věříš v Demiurga - poloboha - jako Platón a gnostikové? ;-)
Poněkud se v tom začínáš ztrácet a zamotávat, chlapče. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:55:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Nebo nedokazoval jsi snad ty pomocí Origena, že se nemáme modlit k Synu /
Ne, nedokazoval. Pomocí Origena jsem ti dokazoval, že přednicejští teologové a biskupi byli všichni subordinacionisté.
Laskavě nepřekrucuj věci a nelži.
/ Pokud dokáže vládnout stvoření, je Bůh Stvořitel, /
Kdepak. Samé nesmysly.
" 5 Bůh nepodřídil andělům budoucí svět, o kterém mluvíme. 6 Kdosi někde slavnostně dosvědčil: ‚Co je člověk, že na něj pamatuješ, nebo syn člověka, že jej navštěvuješ? 7 Nakrátko jsi ho postavil níže než anděly, slávou a ctí jsi ho ověnčil a ustanovil jsi ho nad dílem svých rukou. 8 Všechno jsi poddal pod jeho nohy.‘ Tím tedy, že mu poddal všechno, neponechal nic, co by mu nebylo poddáno. Nyní však ještě nevidíme, že je mu všechno poddáno. " |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 20:19:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Ne, nedokazoval.Pomocí Origena jsem ti dokazoval, že přednicejští teologové a biskupi byli všichni subordinacionisté." - přesně tak, a pomocí nemodlení se k Synu jsi chtěl dokázat nebožství Syna aa tudíž nemodlení se k němu. Pokud se tedy ale máme modlit k Synu, jak Syn nařizuje, znamená to automaticky, že Syn je Bůh, že? Alespoň na základě toho, čím jsi chtěl vyvrátit Božství Syna a co teď potvrzuje Bižství Syna, takže přesně jak jsem psal už předítm. ;-)
"ustanovil jsi ho nad dílem svých rukou" - ano o člověku jako jsem já nebo ty to platí, ale o Synu platí, že ho Otec ustanovil nad dílem JEHO rukou protože "vše bylo stvořeno skrze něj" a "skrze něho učinil i věky", což neplatí o žádném člověku kromě toho, který se stal člověkem, ačkoliv byl na počátku u Boha a byl Bůh. ;-)
Nějak ti pořád nejde vyvrátit pravdivé učení o Bohu Synu, co? ;-)
|
]
DNFTT (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 20:36:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Přes tvé mnohé trapné pokusy dokázat Ježíši, že je lhář, se ti to nepovedlo a nikdy nepovede :-) |
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 20:46:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víš, proč jsi člověk lži? Protože opakovaně lžeš. A víš
v čem lžeš? Že se snažím dokázat, že Ježíš je lhář. Jak potom může být
pravdivé svědedctví někoho o Ježíši, když lže, tak jako ty nyní? Slovo
člověka, který takto lže, má nulovou hodnotu, protože pravda není to, co
hledá a o co usiluje, pravda je pro něho nic. A když o tobě napíšu, že
jsi lháž, pak píšu pravdu. ;-) |
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 21:58:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neustále ten puberťák odvádí pozornost a neumí reagovat na sdělené pravdivé verše které odhalují jeho ateisticko-římskokatolickou lež :). |
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:37:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mám tady pro tebe pár vlastních slov, tak klidně reaguj vlastními slovy. Pro tebe nadlidský výkon, co, starče? ;-)
Shrnutí odpovídající Bibli a pravdě, ne rosmanově hereticky ujeté libovůli:
Ze všech těch textů, kdy je uvedeno "uvěřili v něho", nevyplývá, že by Ježíš nebyl Bůh, a ani to nijak nevyvrací, že Ježíš je Bůh. Navíc
často se má uvěřit V JEHO JMÉNO, kdy JMÉNO v židovské teologii znamená
OSOBU. Proto je často zmíněno UVĚŘIT VE JMÉNO Slova - Syna, které
neznamená ani tak uvěřit ve jméno Ježíš, ale v JEHO OSOBU. V NĚHO
SAMOTNÉHO:
"Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi." (J 1,12) (pozn.: kdo jiný by mohl dát moc stát se Božím dítětem než Bůh? ;-) ) "mnozí uvěřili v jeho jméno, protože viděli znamení, která činil" (J 2,23) "Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18)
"Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život." (1J 5,13) "Tato však zapsána jsou, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu." (J 20,31) "A to je jeho přikázání: věřit jménu jeho Syna Ježíše Krista a navzájem se milovat, jak nám přikázal." (1J 3,23)
Tedy věřit ve jméno Syna Božího neboli v jeho osobu, která nám zjevuje jméno Otce:
"Zjevil jsem tvé jméno lidem, které jsi mi ze světa dal." (J 17,6) "Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich." (J 17, 26)
To znamená: Ježíš zjevuje jméno Otce neboli jeho osobu
neboli to, kdo a jaký je Otec, a máme uvěřit ve jméno Syna Božího
neboli v jeho osobu neboli v to, kým je, který je Jednorozený Otcův,
Poslaný Otcem a tak moc jedno s Otcem, že může říci: "kdo vidí mne, vidí
Otce", a proto kdo uvěří ve jméno Syna, poznává Otce a má život věčný:
"Tato však zapsána jsou, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu." (J 20,31)
Jméno
Syna je totiž jménem daným Otcem neboli Syn je zplozen Otcem, a tento
vztah lásky Otce a Syna má být vzorem a důvodem lásky učedníků navzájem:
"Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich."" (J 17,28)
A jaké je to jméno Syna? Je to jméno jednorozeného Otcova, Syna Božího, který je s Otcem Bůh, a proto dokonce říká, že se máme modlit v jeho jménu a že Syn učiní to, oč prosíme!
Kdyby totiž byl pouhý člověk, bylo by toto modloslužbou a on by nemohl
učinit nic, protože modlitby vyslýchá jedině Bůh, který jako jediný je
všemocný, ale poněvadž Syn je Bůh, v jeho jméně se máme modlit, k němu se máme modlit a ON vyslyší modlitby
a uskuteční to, oč prosíme a co může uskutečnit jedině Bůh, adresát
modllitby. Tak mocné je jméno Syna neboli osoba jednorozeného Syna
Otcova:
"A začkoli budete prosit ve jménu mém, učiním to, aby byl Otec oslaven v Synu." (J 14,13)
Jako potvrzení jeho Božství je tedy to, že on má být ADRESÁTEM naší modlitby, což by v případě jeho nebožství bylo modlosloužbou, ale i to, že on osobně je i VYKONAVATELEM vyslyšení modlitby, tedy že je VŠEMOCNÝ -
kdyby byl pouhý člověk, nemohl by sám o sobě učinit nic, natož být
adresátem modlitby a tím, kdo ji vyslýchá a uskutečňuje to, oč v ní
prosíme:
"Budete-li MNE o něco prosit ve jménu mém, JÁ to učiním." (J 14,14)
Což potvrzuje apoštol Jan o něco dále:
"Máme v něho pevnou důvěru, že nás slyší, kdykoliv o něco požádáme ve shodě s jeho vůlí. A víme-li, že nás slyší, kdykoliv o něco žádáme, pak také víme, že to, co máme, jsme dostali od něho." (1J 5, 14-15)
A pokud tedy víme, co to znamená "jméno", pak je mnohem srozumitelnější i to, že se má křtít "VE JMÉNO Otce i Syna iu Ducha"
- jméno každé z těchto osob Božích je totiž rovnocenné, postavené na
roveň, a stejnou měrou mocné a stejně označující osobu, která má moc
duchovně zrodit člověka ve křtu, což může jedině Bůh:
"Křtěte je VE JMÉNO Otce i Syna a Ducha Svatého."
- jméno totiž znamená OSOBU a křtít v nebožské osoby by bylo
modloslužbou. Křtění ve jméno tří Božských osob je však oslavou a
uctěním a vyznáním Boha: Otce i Syna i Ducha Svatého, tak jak to zjevil
sám Ježíš a zapsali jeho apoštolové.
Tím
je tedy jasně vyvráceno bludné tvrzení rosmana, a to slovem samotného
Písma, který tvrdí, že "je zřejmé, že to nikdy neznamenalo, že "uvěřili v
Něho, že je Bůh"", protože ano: uvěřit VE JMÉNO SYNA znamenalo uvěřit v jeho osobu, která je tak jedno s osobou Otce, že zjevuje JMÉNO OTCE, tedy osobu Otce, a tím přivádí k věčnému životu.
O
božském jméně a podstatě Syna svědčí dokonce i rosmanem uváděný úryvek,
kterým doufal vyvrátit Ježíšovo Božství, který ovšem jeho Božství
naopak potvrzuje:
"On však mlčel a nic neodpovídal. Znovu se ho velekněz otázal a řekl mu: „Jsi ty Mesiáš, Syn Požehnaného?“ Ježíš řekl: „Já jsem. A spatříte Syna člověka sedícího po pravici Moci a přicházejícího s nebeskými oblaky."
ze
kterého ovšem rosmano "vytratil" další pokračování, které jasně svědčí o
podstatě Ježíšova sdělení. Uveďme si text více v celku:
Mt 26: 63 Ale Ježíš mlčel. A velekněz mu řekl: "Zapřísahám tě při Bohu živém, abys nám řekl, jsi-li Mesiáš, Syn Boží!" 64 Ježíš odpověděl: "Ty sám jsi to řekl. Ale pravím vám, od nynějška uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými." 65 Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: "Rouhal se! Nač ještě potřebujeme svědky? Hle, teď jste slyšeli rouhání!
Mk 14: 60 Tu velekněz vstal, postavil se uprostřed a otázal se Ježíše: "Nic neodpovídáš na to, co tihle proti tobě svědčí?" 61 On však mlčel a nic neodpověděl. Opět se ho velekněz zeptal: "Jsi Mesiáš, Syn Požehnaného?" 62 Ježíš řekl: "Já jsem (Εγω ειμι, JHVH). A uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými." 63 Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: "Nač potřebujeme ještě svědky? 64 Slyšeli jste rouhání. Co o tom soudíte?" Oni pak všichni rozhodli, že je hoden smrti.
Lk 22: 66 Jakmile nastal den, shromáždili se starší z lidu, velekněží a zákoníci, odvedli ho před svou radu a řekli mu: 67 "Jsi-li Mesiáš, pověz nám to." Odpověděl jim: "I když vám to řeknu, neuvěříte. 68 Položím-li otázku já vám, neodpovíte. 69 Ale od této chvíle bude Syn člověka sedět po pravici všemohoucího Boha." 70 Tu mu řekli všichni: "Jsi tedy Syn Boží?" On jim odpověděl: "Vy sami říkáte, že já jsem." 71 Oni řekli: "Nač ještě potřebujeme svědectví? Vždyť jsme to slyšeli z jeho úst."
- co tolik popudilo členy Velerady? Je to jasné: Ježíš se postavil NA ROVEŇ Bohu:
to když na sebe vztáhl Boží jméno: "Já jsem" (řec. Εγω ειμι, hebr.
JHVH), a dále když sebe situoval po Pravici Boží a postavil sebe na
místo Hospodina přicházejícího v den soudu v oblacích Boží slávy, tedy
jako sám Bůh. Právě proto ho odsoudili pro rouhání, ačkoliv on o sobě
řekl pravdu a oni jí dobře porozuměli, ale nesnesli to a nepřijali to,
stejně jako rosmano a další bludaři. Ptali se ho na Mesiáše, a on jim
sdělil, že je Syn Boží, postavený na roveň Bohu a při soudu přicházející
jako Bůh, protože je jednorozený Bůh ;-)
Takže
jak píše rosmano: "Ježíš odpověděl kladně. Zřetelně odpověděl, kým je" -
ano, Ježíš Kristus, jednorozený Syn Boží, který JE v lůně Otcově, které
JE dříve nežli svět a KTERÝ JE dříve nežli Abraham byl, který byl také
na počátku u Boha a který už tehdy byl Bůh, skrze něhož bylo vše
stvořeno, a kerý nese vše svou mocí jako sám Otec, tak tento o sobě
jasně řekl způsopbem vlastním židovské víře, že ON JE BŮH.
Takže právě tomuto uvěřil Petr ("Ty jsi SYN BOHA ŽIVĚHO")
i ostatní apoštolové, jak dokazují jejich Písma, které oni zapsali a
předali církvi. A přesně tak tomu uvěřila iSamařanka u studny, které
Ježíš jasně nabídl vodu živou, že ji jí dá on, což by nemohl, kdyby
nebyl Bůh, který jediný může dávat život věčný. A přesně tak tomu
uvěřila Marta, sestra
Lazara, když on jí před vzkříšením jejího bratra o sobě řekl: "Já jsem
ŽIVOT", což by nikdy nemohl říci, kdyby nebyl Bůh, protože jedině Bůh JE
Život, kdežto tvorové pouze MAJÍ život jako dar od Toho, který ne že má
život, ale který JE ŽIVOT a proto ho může udělovat a tvorové ho mohou
pouze přijímat. A přesně tak tomu uvěřili i všcihni ostatní, kteří
přijali dar Ducha, jejž udílí Otec i Syn a který by Syn nemohl nikdy
udělovat, kdyby nebyl Bůh.
A přesně tak tomu
věřil i Pavel, když věděl, že Ježíš Kristus "měl Boží přirozenost" a
"byl roven Bohu" (Flp 2) a že právě jemu se pokloní každé koleno ve
vesmíru, což by jinak bylo modloslužbou, kdyby Ježíš Kristus nebyl Syn
Boží a Bůh.
A přesně tak tomu věřil i apoštol
Petr, když píše, že díky Ježíši Kristu jsme se stali účastníky Boží
přirozenosti, což by nebylo možné, kjdyby Ježíš Kristus nebyl Bůh,
protože jen Bůh může dávat účast na Boží přirozenosti: "když jsme poznali toho, který nás povolal vlastní slávou a mocnými činy. Tím nám daroval vzácná a převeliká zaslíbení, abyste se tak stali účastnými božské přirozenosti" (1Pt 1,3-4)
Takže správně se píše o Bohu, že On je Pán, a stejně tak o každé osobě Trojice: Otec je Pán: "Jsem-li Otec, kde je úcta ke mně? Jsem-li Pán, kde je bázeň přede mnou, praví Hospodin zástupů?" (Mal 1,6)
Syn je Pán: "jak to, že ke mně přichází matka mého Pána?" (Lk 1,43) "jediný Pán Ježíš Kristus" (1Kor 8,6)
Duch Svatý je Pán: "Avšak 'když se obrátí k Pánu, je závoj odstraněn'. Duch je tím Pánem" (2Kor 3,16-17)
A pak už je mnohem jasnější, co znamená Pavlovo pravidlo víry a vyznání Ježíše jako Pána:
Ap. Pavel podmínku víry a spasení shrnuje následovně:
"Vyznáš-li svými ústy, že Ježíš je Pán,
a uvěříš-li v srdci, že Bůh ho vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Víra v
srdci vede ke spravedlnosti, vyznání ústy pak vede ke spáse." (Řím
10,10)
Protože spasit nás může jedině Bůh. A Ježíš Kristus je Bůh, stejně jako Duch Svatý, mající schopnost dát "zrodit z Boha". ;-)
Takže ano, existuje podmínka pro spasení člověka věřit, že Ježíš je Bůh: věřit v jeho jméno, protože:
"kdo odmítá Syna, odmítá Otce", kdežto "kdo má Syna, má i Otce" ;-)
Neboli jak říká sám Ježíš:
"I řekl jim: "Vy jste zdola, ale já jsem shůry. Vy jste z tohoto světa. Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že já to jsem, zemřete ve svých hříších." (J 3,23-24) -
neuvěříme-li, že on to je? A kdo? No přece ten "shůry" neboli z Boha,
poslaný od Otce z nebe neboli z jeho lůna, kde je jednorozený Otcův po
celou věčnost, neboli že JE Bůh ;-) Protože: "Kdo nevěří, již je odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18). ;-)
Takže
jediným kouzelníkem tady nejsou věřící v Trojici, jak to zjevil Ježíš,
ale ti, kteří popírají Trojici a odpírají tomu, jehož jméno zjevuje
Otce, neboli že Bůh, který se stal člověkem, zjevuje Boha v nebesích.
;-)
Proto platí, jak říká Ježíš, že nestačí poznat jen Otce, ale že věčný život je i v poznání toho, kterého Otec poslal - Ježíše Krista, protož "On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20), jak píše apoštol Jan, vyznavač a svědek Ježíšova Božství, ale jak říká jasně i sám Ježíš:
"A život věčný je v tom, když poznají tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíš Krista." (J 17,3)
Protože
Otce lze poznat jedině skrze Syna a k Otci lze přijít jedině skrze Syna
a Otce zná jedině ten, kdo zná Syna, protože bez Syna není spása možná:
"Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?" !J 14,9)
"A kdo vidí mne, vidí toho, který mě poslal." (J 12,45) "Já a Otec jedno jsme." (J 10,30)
"Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne." (J 14,6) "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozený Bůh, který je v lůně Otcově, nám o něm řekl." (J 1,18)
"nikdo nezná Syna než Otec, ani Otce nezná nikdo než Syn - a ten, komu by to Syn chtěl zjevit." (Mt 11,27) "Kdo věří v Syna, má život věčný. Kdo Syna odmítá, neuzří život, ale hněv Boží na něm zůstává." (J 3,36) "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce." (1J 2,23) "Kdo
věří v Syna Božího, má to svědectví v sobě. Kdo nevěří Bohu, dělá z
něho lháře, protože nevěří svědectví, které Bůh vydal o svém Synu. A to
je to svědectví: Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život. Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život." (1J 5, 10-14)
Protože taková je vůle Otce, neboť Syn je vůlí Otce:
"Neboť to je vůle mého Otce, aby každý, kdo vidí Syna a věří v něho, měl život věčný; a já jej vzkřísím v poslední den." (J 6,40) Kdo
však nevěří v Syna a jeho jméno neboli v jeho osobu, ten nejen že
neuzří život, ale dokonce hněv Boží na něm zůstává, tj. hněv k soudu:
"Kdo v něho věří, není souzen. Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18)
- Takže máme sice věřit, že Ježíš je Mesiáš, ale máme věřit zejména v jeho jméno, kterým je jeho osoba, On sám, protože bez Syna není spásy.
;-) To právě Syn udílí život, to právě Syn zjevuje Otce, to právě Syn
je dveřmi do Božího království, to právě Syn je oním životem, který máme
přijímat všemi způsoby skrze víru v něho: "Jako mne poslal živý Otec a
já mám život z Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne." (J 6,57) - jak by jinak mohl udílet život věčný, kdyby nebyl Bůh? ;-)
Takže věřme ve Jméno jednorozeného Syna Božího,
abychom došli spásy, protože jeho jméno je Život - protože jenom v Synu
je život: "V něm byl život a život byl světlo lidí" (J 1,4) - protože
"On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20) - Syn. ;-)
;-)
|
]
]
Re: ŠÍŘÍTE ZDE PEKELNÝ ZÁPACH JAKO ONEN JUDAISTA ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:22:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ekrazotit = parazit. |
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 12:22:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | "Pán můj a Bůh můj."
- pokud ta slova patří Ježíšii, je jasné, že Ježíš je Bůh. Pokud podle rosmana a dalších tajtrlíků patří Otci, tak pokud je Otec Pánem a Bohem, tak Bohem je i Pán Ježíš, je-li podle Pavla "jeden Pán" a pokud "Ježíš je Pán". ;-)
Ale pokud je jen jeden Pán a ten Pán je Ježíš, je jasné, že Ježíš je Pán a Bůh a že ta slova patří Ježíši. Jak se z této pasti vyvléci, tajtrlíci bludařští? ;-)
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 13:59:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tomáš určitě nezměnil v ten moment "náboženství".
Původního Boha, kterého uctíval, kterému sloužil, a který Ježíše vzkřísil z mrtvých, nezahodil a nezvolil si jiného Boha :-) |
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:27:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže Pánem nazval Hospodina? Kým je tedy Ježíš Kristus, když je opakovaně nazýván Pánem? A kým je Duch, když je nazýván Pánem? ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 16:48:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mnoho Pánů v Písmu
V Bibli je mnoho postav, které jsou nazývány "Pánem". Slovo "Pán" je jednoduše výraz, který se používá k označení někoho s vyšší autoritou. Následující příklady ukazují, jak je toto slovo v Písmu používáno k označení řady různých osob:
Abraham je Pánem SárySára se sama sobě zasmála a řekla: "Až zestárnu a Pán můj zestárne, budu mít radost?" (Gn 18,12; srov. 1 Pt 3,9).Sára Abrahama poslechla a nazývala ho "Pánem" (1 Pt 3,6). Dva andělé jsou Lotovi pániVečer přišli do Sodomy dva andělé a Lot seděl v sodomské bráně. Když je Lot uviděl, vyšel jim vstříc, poklonil se tváří k zemi a řekl: "Pánové moji, odejděte prosím do domu svého služebníka, přenocujte a umyjte si nohy; Pak můžeš časně vstát a jít svou cestou." Filipský žalářník nazývá Pavla a Silase "Pány"."Pánové, co mám dělat, abych byl spasen? (Skutky 16:31). V Písmu je mnoho postav, které jsou nazývány "Pán". A jak vidíme, nemá to nic společného s božstvím. Můžete si také všimnout, jak se trinitáři tradičně zdržují překladu slova jako "Pán" ve verších, jako jsou Skutky 16:31 výše. To je však zavádějící, protože se jedná o stejné řecké slovo, které se používá k označení Pána Ježíše. Toto slovo se jednoduše používalo k označení kohokoliv, kdo měl autoritu nad někým jiným.
Ano, jediný Bůh je Pán, ale to neznamená, že ten, kdo je Pánem, je Bůh.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 17:02:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale nedávno jsi tvrdil, že je jediný Bůh Otec a jediný Pán Ježíš Kristus. Co najednou taková změna? ;-) A když je jediný Pán Ježíš Kristus, znamená to tedy, že "Pán můj a Bůh můj" platí Ježíšovi, podle tvé "teologie". ;-) Nebo už zase kroutíš Písmem a měníš svoji nauku? ;-) A pokud je Pánem Bůh, je tedy ten jediný Pán Ježíš tím pádem také Bůh a platí k němu: "Pán můj a Bůh můj"? Nebo je Pánem jenom Hospodina tak Ježíš Kristus není Pán? Nějak se v tom už ztrácíš. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 17:15:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ne chlapečku. Spekuluješ, ale blbě.
Ž 110:1: Davidův žalm. Výrok Hospodinův mému pánu: Usedni po mé pravici, dokud nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých nohou.
Mt 22:44: ‚Řekl Pán mému Pánu: Seď po mé pravici, dokud tvé nepřátele nepoložím za podnož tvých nohou ‘? Mk 12:36: Sám David řekl v Duchu Svatém: ‚Řekl Pán mému Pánu: Seď po mé pravici, dokud nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých nohou. ‘ L 20:42: Vždyť sám David v knize Žalmů říká: ‚Řekl Pán mému Pánu: Seď po mé pravici, Sk 2:34: Neboť David nevystoupil na nebesa, ale sám říká: ‚Řekl Pán mému Pánu: Seď po mé pravici, |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 18:00:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak myslíš, blbečku, tady je ten tvůj komentář, který ukazuje, že se pořád kroutíš jako had a pokaždé říkáš něco jiného, jak zrovna potřebuješ., Co na tom, že je to pokaždé něco jiného a že navzájem vyvracíš sám sebe., Jsi prostě iobyčejný ntelektuálnmí šupák a ulhanec:
Re: Trinitární hereze (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 03. červenec 2024 @ 13:34:57 CEST ( O uživateli | Poslat zprávu) )
/ Ty máš dneska dva naprosto různé "Pány" - Boha a Ježíše. (O Duchu svatém máš také jen jakousi mlhavou představu, kdo by to vlastně měl být).
Moje Písmo ale říká striktně: Jeden je Pán, jedna víra, jeden křest. /
A nejen já to tak mám Stando. Ale naprostá většina křesťanů.
/ Moje Písmo ale říká striktně: Jeden je Pán, jedna víra, jeden křest. /
A moje Písmo ještě k tomu dodává: a je Jeden Bůh a Otec všech, ten nade všemi,
A také moje Písmo říká další stejné věci, např. zde:
1J 1:3: Co jsme viděli a slyšeli, zvěstujeme i vám, abyste také vy měli společenství s námi. Naše společenství je s Otcem a s jeho Synem Ježíšem Kristem.
Zdroj: http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2472289&mode=&order=0&thold=0
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 18:54:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To ty trapný trolle nepochopíš. Na to nemáš...
Bůh je Pán - Adonai
I Ježíš je Pán - ovšem nikoli Adonai, nýbrž Adoni.
2. Bůh učinil Ježíše Pánem
Slovo "Pán" je výraz, který odkazuje na autoritu. Když Ježíš vstal z mrtvých, řekl: "Je mi dána veškerá moc na nebi i na zemi" (Matouš 28:18). Ve Skutcích 2:36 čteme, že Bůh učinil Ježíše Pánem, když ho vzkřísil z mrtvých. Protož vyvýšen jsa na pravici Boží, a vzav zaslíbení Ducha svatého od Otce, vylil to, což nyní vidíte a slyšíte. David totiž nevystoupil na nebesa, ale sám říká: "Hospodin řekl mému Pánu: Seď po mé pravici, dokud nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých nohou." Protož věz všecken dům Izraelský, že Bůh učinil tohoto Ježíše, kteréhož jste vy ukřižovali, Pánem i Kristem. Falešnost trojičního tvrzení se projeví, když si uvědomíme, že pokud slovo "Pán" znamená "Bůh", pak by trinitáři museli říci, že Bůh učinil Ježíše "Bohem", když ho vzkřísil z mrtvých. Bůh ho nade vše vyvýšil a dal mu jméno, které je nad každé jméno, aby se před Ježíšovým jménem skláněli všichni známí, ti, kdo jsou na nebi, na zemi i pod zemí, a aby každý jazyk vyznával, že Ježíš Kristus je Pán, ke slávě Boha Otce. (Filipským 2:9–11). Slovo "Hospodin" v Hebrejských písmech
Pochopení použití anglického slova "Lord" ve Starém zákoně je o něco složitější než v Novém zákoně. Důvodem je to, že většina anglických Biblí Starého zákona používá slovo "Pán" k překladu tetragrammatonu "JHVH", tj. "Jahve". Židé, kteří si nepřáli vyslovovat Boží jméno, používali místo "JHVH" výraz "Adonai". Adonai je slovo, které v anglických Biblích překládáme jako "Pán". Takže když vidíte slovo "PÁN" se všemi velkými písmeny v anglických Biblích, překládá to jak hebrejské "Adonai", které Židé používají místo "JHVH". Některé anglické Bible nepíší všechna písmena velká. Adonai je zvláštní hebrejské slovo, které se používá pouze k označení Boha Jahveho. Jiné hebrejské slovo "Adoni" je normální hebrejské slovo pro "Pána". Toto rozlišení je velmi důležité. Existuje však důvod pro rozdíl v jedné samohlásce mezi těmito dvěma slovy. Když se mluvilo o někom jiném než o Bohu jako o "Pánu", vždy se používalo slovo "Adoni". Toto jedno písmeno je velmi významný rozdíl, stejně jako jedno písmeno mezi "On" a "Ona" dělá velký rozdíl v angličtině. Ježíš nám říká, že tyto "poznámky a útržky" Starého zákona jsou skutečně velmi významné (Mt 5,18). Hebrejské slovo "Adoni" se ve Starém zákoně vyskytuje téměř 200krát. V každé jednotlivé události se jedná o odkaz na člověka nadřízeného, a ne o odkaz na Boha. A vskutku, je to také totéž slovo, které je použito v Žalmu 110:1 v souvislosti s Mesiášem: "Hospodin řekl mému Pánu," to jest: "Adonai řekl mému Adonimu." Adonai je jednoduše židovská náhrada slova "JHVH" a do češtiny se překládá jako "PÁN" a v některých Biblích jako "Pán". A Petr ve Skutcích 2 vysvětluje, že Pán ze Žalmu 110:1 je ukřižovaný muž, který Ježíš vstal z mrtvých.
|
]
]
Re: ŠÍŘÍTE ZDE PEKELNÝ ZÁPACH JAKO ONEN JUDAISTA ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:21:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ekrazotit = parazit. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:31:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A to jako neumíš fakt nic jiného, než opisovat z Torčíkova překladu bludaře Buzzarda? To jsi tak nesamostatný, že ti nestačí pouhé Písmo a držíš se něčí tradice? Vždyť ty nevíš, ani co je v Písmu, proto musíš jen tupě opisovat a myslíš si, že vypadáš učeně, aniž by sis to ověřil v Písmu. Protože to, co jsi napsal, nesouhlasí s Písmem.;-)
Když Ježíš není Pán jako Adonaj, jak to, že se mu budou klanět všichni tvorové na nebi, na zemi i v podzemí? Pokud není Bůh, toto klanění by bylo modloslužnou. ;-)
A pokud Ježíš není Pán jako Adonaj, pak je pánem každý pán, kerého potkávám na ulici a oslovuji ho "pane", že? A tak mě může spasit každý pán. ;-)
Jinak kdybys nebyl nevzdělaný a nadutý blbeček, tak v SZ se Adonaj čte, kdykoliv se vyskytne v textu JHVH - pozná se to podle těch "teček" pod hebr. psímeny, takže Adonaj je v SZ navýsost výsostný titul Boha, řecky Κυριος, jak je tímto titulem poctěn Ježíš Kristus - Syn Boha i Syn člověka v jedné osobě.;-) . Ale jak bys to věděl, když si dodnes myslíš, že Bible byla napsána v angličtině, že. ;-)
|
]
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:52:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A když nemá odpověď, má jen malou tečku, malou jak hovínko žížaly u zadečku. ;-) |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 09. červenec 2024 @ 13:04:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bůh (Otec, Syna Duch svatý) učinil i Ježíše v jeho lidství Pánem - protože Ježíš jako člověk je vtělením Slova neoddělitelně spojen s druhou Božskou osobou - Slovem - už bytostně - a navěky. Proto byl tento člověk Ježíš Bohem (Otcem, Synem i Duchem svatým) vtělením učiněn Pánem i ve svém lidství - byl (svým spojením se Synem) pozvednout do jeho božské důstojnosti a nyní vládne na nebi i na zemi.
A až Bůh všechno poddá pod jeho nohy - pod nohy Boha Syna i člověka Ježíše, pak i sám Ježíš (ve svém lidství) předá svoji vládu nad nebem i nad zemí Bohu (Otci, Synu i Duchu svatému) - aby byl Bůh všechno ve všem - jak píše apoštol.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:15:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan 20:28 A Tomáš odpověděl a řekl jemu: Pán můj a Bůh můj. (KJV)
Tento verš byl často předkládán trinitáři jako jeden z nejjasnějších příkladů toho, jak je Ježíš v Novém zákoně nazýván Bohem. Věříme však, že existují lepší způsoby, jak porozumět těmto Tomášovým slovům, aniž bychom věřili, že Tomáš nazývá Ježíše Bohem.
První způsob, jak by se dalo porozumět Tomášovým slovům, je, že jak „Můj Pán“, tak „Můj Bůh“ se vztahují k Ježíši, ale že výraz „Můj Bůh“ by měl být chápán jako „můj bůh“ s malým G, tedy Tomáš nenazval by Ježíše nejvyšším Bohem, ale „bohem“ v menším smyslu. Druhým způsobem, jak porozumět Tomášovým slovům, by bylo, že „Můj Pán“ se vztahuje k Ježíši a „Můj Bůh“ se vztahuje k Otci, který působil prostřednictvím Ježíše.
1. Podívejme se dále na první pochopení. Ježíš se nikdy neoznačoval jako „Bůh“ v absolutním smyslu, jaký precedens by tedy měl Tomáš k tomu, aby Ježíše nazval „mým Bohem“? Řecký jazyk používá slovo theos („Bůh“ nebo „bůh“) s širším významem, než je dnes obvyklé. V řeckém jazyce a v tehdejší kultuře byl „BŮH“ (všechny rané rukopisy Bible byly psány velkými písmeny) popisný titul používaný pro řadu autorit, včetně římského místodržitele (Skutky 12:22). a dokonce i ďábla (2. Korintským 4:4). Bylo to použito někým s božskou autoritou. Nebylo omezeno na svůj absolutní význam jako osobní jméno pro nejvyšší Božstvo, jak jej dnes používáme.
Vzhledem k tehdejšímu jazyku a vzhledem k tomu, že Ježíš zastupoval Otce a měl božskou autoritu, je výraz, který použil Tomáš, jistě srozumitelný. Na druhou stranu, přimět Tomáše, aby řekl, že Ježíš byl „Bůh“, a tedy 1/3 trojjediného Boha, se zdá neuvěřitelné. V Concessions of Trinitarians Michaelis, Trinitarian, píše:
Netvrdím, že Tomáš najednou přešel z krajnosti pochybností k nejvyššímu stupni víry a uznal Krista za pravého Boha. To se mi zdá příliš pro tehdy existující znalosti učedníků; a nemáme žádné náznaky, že poznali božskou přirozenost Krista před vylitím Ducha svatého. Proto se přikláním k pochopení tohoto výrazu, který propukl ve výši jeho úžasu, v přeneseném smyslu, označujícím pouze „koho budu kdy v nejvyšší míře uctívat“...Nebo by za člověka vzkříšeného z mrtvých mohl být považován božství; neboť slovo Bůh není vždy používáno v přísném doktrinálním smyslu“ [Michaelis cituje Dana, čj. níže].
Pamatujte, že v té době bylo běžné nazývat Boží zástupce „Bohem“ a Starý zákon obsahuje několik příkladů. Když Jákob zápasil s „Bohem“, je jasné, že ve skutečnosti zápasil s andělem (Ozeáš 12:4 – Více o tom viz poznámka ke Genesis 16:7–13).
Existuje mnoho trinitárních autorit, které připouštějí, že v době, kdy Thomas mluvil, neexistovala žádná znalost trinitární doktríny. Pokud by například učedníci věřili, že Ježíš je „Bůh“ v tom smyslu, jak to dělají mnozí křesťané, „všichni by neutekli“ jen pár dní předtím, když byl zatčen. Vyznání dvou učedníků, kteří šli po cestě do Emauz, ukázalo myšlenky tehdejších Ježíšových následovníků. Když mluvili se vzkříšeným Kristem, kterého si spletli jako pouhého cestovatele, mluvili o Ježíši. Řekli, že Ježíš „byl prorok, mocný slovem i skutkem před Bohem...a ukřižovali ho; ale my jsme doufali, že on je ten, kdo má vykoupit Izrael“ (Lukáš 24:19-21). Bible jasně ukazuje, že tito učedníci považovali Ježíše za „proroka“. I když si někteří z apoštolů uvědomovali, že Ježíš je Kristus, věděli, že podle starozákonních proroctví má být Kristus, Boží pomazaný, muž. Z evangelijních zpráv nevyplývá, že by Ježíšovi učedníci věřili, že je Bůh, a když Tomáš uviděl vzkříšeného Krista, nezrodil novou teologii v momentu překvapení.
Kontext verše ukazuje, že jeho předmětem je skutečnost, že Ježíš byl naživu. Jen o tři verše dříve Thomas ignoroval očité svědectví ostatních apoštolů, když mu řekli, že viděli Pána. Kristovo vzkříšení bylo tak spornou naukou, že tomu Tomáš nevěřil (ostatní apoštolové také ne), a tak by Ježíšova smrt způsobila, že by Tomáš pochyboval o tom, že Ježíš je tím, za koho se vydává – Mesiášem. Tomáš věřil, že Ježíš je mrtvý. Byl tedy šokován a ohromen, když viděl – a byl konfrontován – samotného Ježíše. Když byl Tomáš konfrontován s živým Kristem, okamžitě uvěřil ve vzkříšení, tj. že Bůh vzkřísil muže Ježíše z mrtvých, a vzhledem k tomu, že „Bůh“ se v kultuře běžně používá jako jeden s Boží autoritou, to jistě dává smysl, že by Tomáš hlásal: „Můj Pane a můj bůh“. V kontextu není žádná zmínka o Trojici a není důvod se domnívat, že by učedníci byli dokonce jsou takové doktríny. Tomáš řekl, co by věděl: že muž Ježíš, o kterém si myslel, že je mrtvý, žije a má božskou autoritu.
Další použití theosu, které se vztahuje na tento verš, viz Židům 1:8.
2. Podívejme se na některé důvody, proč lze také chápat „Můj Pán“ jako odkaz na Ježíše a „Můj Bůh“ by mohl být odkazem na Otce, takže tento verš by neprohlašoval, že Ježíš je Bůh v jakémkoli smyslu.
Nejprve je třeba poznamenat, že tento verš výslovně nepřiřazuje Ježíši titul „Bůh“. Nepíše: „Ty jsi můj Pán a můj Bůh,“ místo toho Thomas jednoduše říká oba tyto tituly a my musíme použít kontext, abychom určili, na co Tomáš odkazuje.
Za druhé, v celém Novém zákoně a v knize Jan je převážné použití výrazu „Bůh“ ve vztahu k Otci a „Pán“ ve vztahu k Ježíši (Jan 1:18; 3:16; 6:68; 13:14; 1. Korintským 2:36; Například i ve stejném kontextu se Bůh odlišuje od Ježíše a Ježíš má Boha, Jan 20:17 zní: „Ježíš jí řekl: ‚Nedotýkej se mě, protože jsem ještě nevystoupil k Otci. Ale jdi k mým bratrům a řekni jim: „Jdu nahoru ke svému Otci a vašemu Otci a svému Bohu a vašemu Bohu.“ Jak by měl ‚Bůh‘ (Ježíš) ‚Boha‘ (Otce), kdyby je jen jeden Bůh (Dt 6:4; Iz 44:6; Jan 17:3)? Bylo by tedy poněkud zvláštní, kdybychom zde v Janovi 20:28 zaměňovali Boha a Ježíše a dělali z nich jedno a totéž.
Za třetí, věřit, že Tomáš zde nazývá Ježíše Bohem, je v rozporu s reakcemi ostatních apoštolů na vzkříšeného Ježíše. Důsledně se domnívali, že vzkříšení dokazuje, že Bůh vzkřísil Ježíše z mrtvých, nikoli že vzkříšení dokázalo, že Ježíš je Bůh (Skutky 2:22-24, 36; 4:10; 5:30; 10:40; 13:30- 37; 1:21;
Za čtvrté, Ježíš neučil Tomáše, že je Bůh, takže to by pro Tomáše bylo zvláštní. Na druhé straně vidíme, že Ježíš učil Tomáše v Janovi 14:9, že „kdo viděl mne, viděl Otce“ a v Janovi 10:32 a Janovi 14:10, že skutky, které Ježíš koná, jsou skutky Otce. a v Janovi 12:49-50, že Ježíšova slova jsou od Otce. Takže myšlenka, že Bůh Otec působí skrze Ježíše, je jasná z knihy Jan a z toho, co Ježíš přímo učil Tomáše, ale myšlenku, že Ježíš je Bůh, Ježíš ani Jan nikde neučí.
A konečně, ani Ježíš, ani autor Jan tento Tomášův citát nevyužívají. Pokud to byl skutečně okamžik, kdy jeden z učedníků konečně rozpoznal Ježíšovo plné božství a jeho plnou rovnost s Bohem tím, že ho nazval „můj Bože“, proč ani Ježíš, ani Jan tento okamžik nevyužili? Pokud byl Ježíš trinitářem a chápal, že je plně a rovnocenně Bohem a že víra, že je Bůh, je nezbytná pro spasení (jak věří drtivá většina trinitářů), v jediném okamžiku, kdy se zdá, že ho jeden z jeho učedníků nazývá Bohem , nedokáže to rozpoznat ani se k tomu nevyjádří, ale místo toho chválí Tomáše za jeho víru a říká: „Protože jsi mě viděl, uvěřil jsi. Blahoslavení, kteří neviděli, a přesto uvěřili“ (Jan 20:29). Stejně tak autor Jan otírá tento nárok na Ježíšovo božství a říká: „ale toto je napsáno, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží…“ (Jan 20:31) Nezmiňuje nic o Kristovo božstvo, nebo jak Jan tyto věci napsal, „abychom uvěřili, že Ježíš je Bůh“. “ k Ježíši, mluví za mnohé.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 23:02:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je zase CtrlC, a to nečtu. Zkus to vlastními slovy. Pokud to nedokážeš, pak ani sám nevíš, co se v tom píše, proto musíš opisovat, ani nevíš co. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:27:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud by se jednalo jen o Ježíše tak by řekl Můj Pán a Bůh. Ale on řekl můj Pán a můj Bůh a řecky je tam vždy člen o tedy ten můj Pán a ten můj Bůh...
BIB'16 Berean Interlinear Bible (BIB) John 20:28: "Ἀπεκρίθη Θωμᾶς καὶ εἶπεν αὐτῷ, “Ὁ Κύριός μου καὶ ὁ Θεός μου!”"
Barach-m KOINE GREEK BIBLE: Septuagint, New Testament, Apocrypha + Lexicon Jn 20:28: "ἀπεκρίθη Θωμᾶς καὶ εἶπεν αὐτῷ, ὁ κύριός μου καὶ ὁ θεός μου."
CT ST 1550 Stephanus (ST) John 20:28: "και απεκριθη ο θωμαϲ και ειπεν αυτω ο κυριοϲ μου και ο θεοϲ μου"
CT WH 1885 Wescott and Hort (WH) John 20:28: "απεκριθη θωμαϲ και ειπεν αυτω ο κυριοϲ μου και ο θεοϲ μου"
GA 01 Codex Sinaiticus, designated by ℵ or 01 John 20:28: "απεκριθη ο θωμαϲ και ειπεν αυτω ο κ̅ϲ̅ μου και ο θ̅ϲ̅ μου"
GA 02 Codex Alexandrinus, designated by A or 02 John 20:28: "και απεκριθη θωμαϲ και ειπε̅ αυτω ο κ̅ϲ̅ μου και ο θ̅ϲ̅ μου"
GA 03 Codex Vaticanus, designated by B or 03 John 20:28: "απεκριθη θωμαϲ και ειπεν αυτω ο κ̅ϲ̅ μου και ο θ̅ϲ̅ μου"
TCGNT Text-Critical Greek New Testament Jn 20:28: "Καὶ ἀπεκρίθη Θωμᾶς, καὶ εἶπεν αὐτῷ, Ὁ Κύριός μου καὶ ὁ Θεός μου." |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 23:01:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zkus to trošku rozvést, proč by to mělo být tak, jak to říkáš, a co je důkazem čeho a proč. Zatím jsi vlastně nic nedokázal. Neboj, odhal své znalosti řečtiny a blýskni se před námi! ;-)
|
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 12:36:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | "Vyšel jsem od Otce a přišel jsem na svět. Teď svět opouštím a navracím se k Otci." (J 16,28)
- Ježíš se po nanebevstoupení navrací. Kam se navrací? Tam, kde byl dříve. A kde byl dříve., než přišel na svět? Přece u Otce, v Bohu ("to Slovo bylo u Boha", "jednorozený Bůh, který je v lůně Otcově"...)
- to znamená, že byl dříve, než přišel na svět, že přišel na svět odjinud, než byl svět, a že se vrací tam, kde byl, což je jinde, než byl svět, protože odtamtud přišel na svět. A jak že přišel na svět? Tak, že se stal člověkem neboli "tělem" - tedy tím, čím dřív nebyl, i když předtím byl, ale nebyl dřív tělem: "A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy." (J 1,14) - až když se stal tělem, mohli jsme spatřit jeho slávu, protože než se stal tělem, nemohli jsme spatřit jeho slávu, i když už před tím byl, ale byl neviditelný, protože by Duch ("Bůh je Duch"), a proto se stal tělem, abychom mohloi vidět neviditelného a spatřit to, co bylo na počátku u Boha, tedy život věčný, který má jen Bůh: "Co bylo od počátku, co jsme slyšeli, co jsme na vlastní oči viděli, na co jsme hleděli a čeho se naše ruce dotýkaly, to zvěstujeme: Slovo života. Ten život byl zjeven, my jsme jej viděli, svědčíme o něm a zvěstujeme vám život věčný, který byl u Otce a nám byl zjeven." (1J 1,1-2)
Takže pokud se navrací tam, kde byl dříve, byl dříve u Otce, od kterého vyšel a kam se navrací. Kdyby byl jen "předvěčnou myšlenkou", nebyl by. Ale on byl: stejně jako my jsme byli včera, předevčírem, on byl dříve, než se stal tělem a dříve než byl svět a dříve než Abraham byl. ;-) A tam se navrací: "vzhůru", protože on je "shůry": "Já jsem shůry, vy jste zdola."
"od Boha vyšel a k Bohu odchází" - kdyby byl dříve myšlenkou, znamená to, že se opět stává myšlenkou? Nebo že byl dříve u Otce, kam se opět jako takový vrací? Nebo se snad má rozplynout v mylšenku a úradek? ;-)
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 13:56:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Klasické trinitární povídky a výmysly.
13 Nikdo nevystoupil do nebe kromě toho, který sestoupil z nebe, Syna člověka, který je v nebi.
Z nebe "sestoupil" Syn člověka - člověk, a Syn člověka - člověk, se do nebe vrací. A Syn člověka - člověk z nebe přijde. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:26:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže než sestoupil z nebe, byl v nebi jako člověk? Nebo se jím stal, až Slovo se stalo tělem? Jak by mohl clověk být v nebi a pak sestoupit na zem jako člověk? Kdy Bůh takového člověka stvořil? Před stvořením světa a před stvořením Adama? A co se tedy pak stalo tělem, když Syn člověka byl už v nebi jako člověk? ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:48:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jak by mohl člověk být v nebi a pak sestoupit ? Velmi jednoduše.
Byl v nebi v Boží mysli, v Božím záměru, plánu, v Božím předzvědění. V Božím Logosu.
Jako druhý Adam, který všechno po prvním Adamovi napraví.
Adam znamená v hebrejštině co ? ČLOVĚK.
" 45 Jak je psáno: "První člověk, Adam, se stal živou duší," ale ten poslední Adam (člověk Ježíš) se stal obživujícím duchem. 46 Nejdříve však není to duchovní, ale to přirozené, teprve potom to duchovní. 47 První člověk byl z prachu země, DRUHÝ ČLOVĚK (JEŽÍŠ) JE Z NEBE. 48 Jaký byl ten z prachu země, takoví jsou ti pozemští, a jaký ten nebeský, takoví i nebeští. 49 Jako jsme nesli obraz toho, kdo byl z prachu země, tak poneseme i obraz toho nebeského. "
Stejně jako byl v nebi křest Janův. A jednoho dne sestoupil. :-)
Mk 11:30: Křest Janův byl z nebe, nebo z lidí? Odpovězte mi.“
|
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 16:10:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak by mohl být v Boží mysli, když měl jiř dříve něco, než by sám byl: "slávu, kterou jsemJÁ MĚL dříve, než byl svět" - kdyby nebyl dříve, nic by neměl, pokud něco měl dříve, tedy musel být, a by byl někdo, kdo něco má. A on měl, protože byl dříve, než byl svězt. ;-)
Pověření křtu měl Jan z nebe, no a? A Syn ne že měl pověření, ale sám byl z nebe? A tím jsi chtěl vyvrátit jako co, že Ježíš není jen člověk, ale i Bůh, protože JE z nebe? ;-)
"Nikdo nevystoupil do nebe kromì toho, který sestoupil z nebe, Syna člověka, který JE v nebi." (J 3) - Syn sestoupil odtámtud, kde již PŘEDTÍM dávno JE ;-)
"Neboť jsem sestoupil s nebe, ne abych činil vùli svou, ale vůli toho, jenž mne poslal." (J 6)
"Vyšel jsem od Otce a přišel jsem na svět. Teď svět opouštím a navracím se k Otci." (J 16)
Jan Křtitel měl pověření křtu z nebe neboli od Boha, Syn SESTOUOIL z nebe neboli od Otce, kde byl dříve a kde se opět navrací.. ;-)
;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 16:41:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křest Janův byl z nebe. Člověk, Syn člověka Ježíš Kristus byl z nebe.
Co ti na tom není jasné ? :-)
/ Jak by mohl být v Boží mysli, když měl již dříve něco, než by sám byl /
Úplně stejně, jako i nás si Bůh vyvolil před založením světa. (jak si nás mohl vyvolit dříve, než jsme byli ?? :-) )
Ef 1:4: On si nás v něm vybral před založením světa, abychom byli svatí a bez poskvrny před jeho tváří v lásce, A stejně tak Ježíš
1P 1:20: on byl předzvěděn před stvořením světa, zjeven pak na konci časů pro vás,
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 16:56:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jasné mi na tom není, proč píšeš něco jiného, než je v Písmu: Janův křest byl z nebe (bylo mu to dáno), Syn SESTOUPIL z nebe (ON sám sestoupil). Rozumíš? Chápeš ten rozdíl, blboune? ;-)
Nebo snad neumíš řecky, abys viděl, co je skutečně v Písmu, když
nechápeš ani nuance nedokonalého českého překladu, ty hlavo? ;-) Chápeš
rozdíl mezi subjektem a předměm jednání, hlavičko? ;-) A chápúeš rozdíl mezi pasivem a aktivem? ;-)
Stejně jako si nás Bůh zvolil před založením světa, ale Syn BYL před založením světa neboli dříve než byl svět, do kterého SESTOUPIL odtud, kde BYL už dříve - něco jiného je něčí rozhdonutí pro něco (před založením světa), něco jiného je něčí osobní existence už předtím (dříve než byl svět) - chápeš, blboune? ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 17:18:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Když byl Syn člověka v nebi, a sestoupil z nebe, tak jak ? Po žebříku ?
Když byl křest Janův z nebe, tak se objevil na zemi jak ? Spadl ? |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 17:47:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | My křesťané víme, jak sestoupil. Ale co ty, bludaři, jak sestoupil z nebe, když z něho sestoupil jako člověk? ;-) Co si vymyslíš za pohádky víly Zvonilky? Dokážeš na to dpovědět? Nebo tě v tom zklamává i samotné slovo Písma? ;-)
A samozřejmě, jako dutohlavý blbeček nechápeš, že Janův křest byl z nebe, tzn. od Boha, kdežto Syn SESTOUPIL z nebe, tj od Otce, jak píše řecký NZ. Křest Janův byl od Boha, Syn SESTOUPIL od Boha. Chápeš, blbečku nevzdělaná a nadutá, jaký je rozdíl mezi pasivem a aktivem? Mezi subjektem a objektem? Nebo jsi jen tak dutá hlava, že jen duníš, ale nic nevíš a nejsi schopen nic vysvětlit? Zatím o tobě paltí to druhé, dunící kove. ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 18:36:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Umíš číst, ne ?:
13 Nikdo nevystoupil do nebe KROMĚ toho, který sestoupil z nebe, SYNA ČLOVĚKA, který je v nebi.
A jak se stalo, že my, kteří patříme Kristu, NEJSME Z TOHOTO SVĚTA ?
Sestoupili jsme sem z nebe ?
J 17:16: Nejsou ze světa, tak jako já nejsem ze světa.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:02:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já umím číst dobře a dokonce i dobře chápat psané, a to i v češtině i v řečtině, ty dutá hlavo. A tak vím, že o Synu člověka i v tom tvém citátu je, že Syn SESTOUPIL z nebe, JE v nebi, kdežto my křesťané jsme byli ze světa ("které jsi mi ze světa dal", J 17) a již nejsme ze světa, a to z jednoho jedniného důvodu:protože jsme se narodili shůry (čec. ανωθεν) neboli z vody a Ducha, a tak jsme byli "z moci tmy přeneseni do království milovaného Syna" (Kol 1,13). O kom z nás by se mohlo říci, ze jsme SESTOUPILI z nebe, když sám Syn o nás říká, že jsme byli ze světa? ;-) A o kom z nás se může říci, že jsme BYLI dříve, než byl svět, když jsme byli ze světa, a že svět byl stvořen skrze nás a že jsme byli přirozenosti Boží a rovni s Bohem a že jsme byli dříve nežli Abraham byl učiněn? O kom z nás se může říci, že jsme jednorozený, opakuji: JEDNOROZENÝ BŮH, tj. jednoho rodu s Otcem? O kom z nás se může říci, že nese vše svým mocným slovem? Jako je rozdílný status mezi Synem a námi, tak je rozdílný i původ a výjimečnost Syna a nás: on přišel shůry, my jsme ze světa, on Bůh od počátku, se stal člověkem, my, lidé, ze světa, jsme se narodili z Boha. Jako bludař totiž vytrháváš z Písma jen to, co se ti hodí, a jako blbček nechápeš ani to, ani ono. ;-)
Kdybychom byli stejní jako on, mohli bychom sami být zdrojem spásy a dalšími mesiáši, a vykupiteli světa, když by nebyl žádný rozdíl mezi ním a námi. ;-) Talkže pokud nás srovnáváš se Synem, pak vyvracíš sám sebe a i my můžeme vykupovat svět, stvořit svět a nést ho svým slovem a udělovat Ducha, apak není potřeba, aby přišel Mesiáš a Spasitel, když můžeme spasit sebe, když jsme stejní jako on. Nebo naopak pokud on je pouhý člověk, pak nemá žádnou moc, ani nás vykoupit an nás spasit, ani udělit Ducha, protože v takovém případě je pouhý, bezmocný, smrtelný člověk, neschopný zabránit vlastní smrti a dosáhnout věčnosti. Který z těch dvou blábolů vyplývajících ze tvých závěrů si vybereš, učenče a znalče Písma, které jsi v životě nečetl, protože neumíš ani hebrejsky, ani řecky? ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:18:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
1J 4:17: V tom dosáhla láska při nás cíle, že máme naprostou důvěru pro den soudu, neboť jaký je on, takoví jsme i my v tomto světě. Žd 2:11: Neboť ten, který posvěcuje (Ježíš), i ti, kdo jsou posvěcováni, jsou všichni z jednoho. ( homoúsios, chlapče. Druhý Adam = člověk). Z toho důvodu se nestydí nazývat je bratry, 12 když říká: ‚ Budu zvěstovat tvé jméno svým bratřím, uprostřed shromáždění tě budu opěvovat.‘ 13 A opět: ‚Já mu budu důvěřovat;‘ a opět: ‚Hle, já a děti, které mi dal Bůh.‘
Ježíš je stejné podstaty, substance, jako my. Je Adam = člověk. Proto je člověkem stejně jako my. Proto byl smrtelný stejně jako my. Proto zemřel, stejně jako umírají lidé,...... |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:45:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jediný, kdo je stejné podstaty, seš ty s hloupostí.
Nebo snad věříš, že jsi Jednorozený, že jsi byl u Boha a byl jsi Bůh a skrze tebe bylo stvořeno vše, že svým mocným slovem neseš vše, že jsi byl dřív nežli Arraham byl učiněn, že jsi sestoupil shůry atd.? Skutečně jsi takový tupec?
Jinak je jasné, že jako člověk byl s námi jedno v lidství, ale jako Bůh je jedno s Otcem v jejich Božství. ;- )
Takže nikdo z křesťanů nepopírá, že Ježíš Kristus byl a je člověk. Byl! A je! Ale zároveň byl víc než to: byl jedno s Otcem neboli Bůh, ty hlavo skopová! ;-) A proto ve všem byl stejný s námi kromě hříchu, ale ve všem je také stejný jako Otec, a jen díky tomu může být prostředník mezi Bohem a lidmi, protože je Bůh i člověk v jedné osobě. A jen díky tomu je také víc než kdokoliv z nás, a proto je o něm možné říci, že byl u Boha a byl Bůh a skrze něho bylo stvořeno vše, že svým mocným
slovem nese vše, že byl dřív nežli Arraham byl učiněn, že sestoupil shůry, že je Jednorozený atd. Což nelze říci o nikom z nás. Ale jako blbou nejsi schopen to pochopit, protože se motáš jako bludař za svým vlastním ocasem a přitom si myslíš, že běžíš pořád rovně. Ale velký kulový! ;-)
Nebo snad ty jsi Jednorozený? Nebo jsme všichni Vícerození? Ty jsi vážně totall pako... :-D
|
]
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 19:51:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A když nemá odpověď, má jen malou tečku, malou jak hovínko žížaly u zadečku. ;-)
|
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 21:53:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš špatný překlad Ježíš se opravdu do nebe nevrací to jen ČEPá špatně přeložené...
B21 Bible21, 2015, včetně DTK Jan 16:28: "Vyšel jsem od Otce a přišel jsem na svět. Teď zase opouštím svět a jdu k Otci.“"
B21'2009 Bible 21, 2009 Jan 16:28: "Vyšel jsem od Otce a přišel jsem na svět. Teď zase opouštím svět a jdu k Otci.“"
BKR Bible kralická, 1579 Jan 16:28: "Vyšelť jsem od Otce, a přišel jsem na svět; a opět opouštím svět, a jdu k Otci."
BKR'1579 Bible kralická, 1579 (NZ) J 16:28: "Vyšelť jsem od Otce, a přišel jsem na svět; a opět opouštím svět, a jdu k Otci."
BKR+ Bible Kralická 1613 - NZ se Strongovými čísly a morfologií J 16:28: "Vyšelť jsem od Otce, a přišel jsem na svět; a opět opouštím svět, a jdu k Otci."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Jan 16:28: "Vyšel jsem od Otce a přišel jsem na svět. Teď svět opouštím a navracím se k Otci.""
COL Dr. Rudolf Col (NZ - 1947) J 16:28: "Vyšel jsem od Otce a přišel jsem na svět; opět opouštím svět a jdu k Otci.“"
CSP Český studijní překlad (2009) J 16:28: "Vyšel jsem od Otce a přišel jsem na svět; opět opouštím svět a jdu k Otci.“"
KMS Nová smlouva, 2000 J 16:28: "Vyšel jsem od Otce a přišel jsem na svět; opět opouštím svět a jdu k Otci.""
PMP-cz Český studijní překlad Miloše Pavlíka J 16:28: "Vyšel jsem od Otce a přišel jsem do světa; svět zase opouštím a ubírám se k Otci."
SKRABAL Překlad NZ od P. Dr. Pavla Škrabala O. P. J 16:28: "Vyšel jsem od Otce a přišel jsem na svět; zase opouštím svět a jdu k Otci“."
SYK Dr. Jan Ladislav Sýkora (NZ - 1922) J 16:28: "Vyšel jsem od Otce a přišel jsem na svět; opět opouštím svět a jdu k Otci.“"
ECAV Slovenský evanjelický preklad. J 16:28: "Vyšiel som od Otca a prišiel na svet a zase opúšťam svet a idem k Otcovi."
ROH-AV Preklad Jozefa Roháčka AV J 16:28: "Vyšiel som od Otca, a prišiel som na svet, a zase opúšťam svet a idem k Otcovi."
RSB Svätá Biblia v preklade Jozefa Roháčka, 1936 J 16:28: "Vyšiel som od Otca, a prišiel som na svet, a zase opúšťam svet a idem k Otcovi."
SEB Slovenský Ekumenický Biblia, 2008 J 16:28: "Vyšiel som od Otca a prišiel som na svet; a znova opúšťam svet a idem k Otcovi."
SEBD Slovenský Ekumenický Biblia, 2008 J 16:28: "Vyšiel som od Otca a prišiel som na svet; a znova opúšťam svet a idem k Otcovi."
SkBotek Botekov preklad Jn 16:28: "Vyšiel som od Otca a prišiel som na svet; a zasa opúšťam svet a idem k Otcovi.""
SkEvanj Biblia – Evanjelický preklad Jn 16:28: "Vyšiel som od Otca a prišiel na svet a zase opúšťam svet a idem k Otcovi."
SkKatol Sväté Písmo – katolícky preklad Jn 16:28: "Vyšiel som od Otca a prišiel som na svet; a zasa opúšťam svet a idem k Otcovi.”"
SkRom Rómska Nová zmluva Jn 16:28: "Avľom khatar o Dad a avľom pro svetos. Pale omukav o svetos a džav ko Dad.”"
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:56:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani jedno z těch znění v Bibli není. Co to máš za Bibli? Apoštolové mě a dalším předali tohle, tak neblafuj:
ἐξῆλθον ἐκ τοῦ πατρὸς καὶ ἐλήλυθα εἰς τὸν κόσμον· πάλιν ἀφίημι τὸν κόσμον καὶ πορεύομαι πρὸς τὸν πατέρα.
Nebo nemáš doma Písmo, jaké napsali apoštolové? Podle toho, co tady blábolíš, asi nemáš...
;-)
|
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 12:42:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | "Dříve nežli Abraham byl učiněn JÁ JSEM:"
- proč Ježíš mluví o minulém čase v prézentu, když o minulém Abrahamovi mluví v minulém čase, kdežto O SOBĚ v prézentu? A jak může mluvit o sobě, že byl dříve než ten, který byl, ale který už není, když by sám nebyl Bohem? Měl snad Bůh v záloze ještě před Arbahamem a ještě "dříve než byl svět" nějaké jiné, druhé stvoření, které bylo stvořeno dříve než celé stvoření a které poslal do světa, až se mu zachtělo? Nebo je snad Ježíš nestvořený, když byl "dříve než byl svět"? Pokud je nestvořený, je Bůh. Pokud by byl stvořený, existoval by dříve než stvoření, což je protimluv, protože stvoření začalo exisrtovat až stvořením, kdežto on byl "dříve než byl svět". ;-)
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 21:41:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan 8:58b
Než byl Abraham, jsem já. (KJV)
1. Trinitáři tvrdí, že tento verš říká, že Ježíš řekl, že je „Já jsem“ (tj. Jahve Starého zákona), takže musí být Bohem. Tento argument není správný. Říci „já jsem“ nedělá z člověka Boha, ve skutečnosti to byl běžný způsob, jak se někdo identifikovat. Například jen deset veršů poté, co Ježíš řekl, egō eimi („Já jsem“) v Janovi 8:58, se muž, který se narodil slepý, identifikoval tím, že řekl přesně to, co Ježíš řekl; egō eimi („Já jsem“ Jan 9:9). Skutečnost, že přesně stejná fráze se překládá dvěma různými způsoby, jeden jako „já jsem“ a druhý jako „já jsem ten muž“, je jedním z důvodů, proč je pro průměrného křesťana tak těžké získat pravdu pouhým čtením Bible. jak byl přeložen do angličtiny. Většina překladatelů Bible jsou trinitáři a jejich zaujatost se objevuje na různých místech jejich překladu, což je běžné. Pavel také použil stejnou frázi o sobě, když řekl, že si přeje, aby všichni lidé byli jako „Já jsem“ (Skutky 26:29). Dospěli jsme tedy k závěru, že slova „Já jsem“ neučinila Pavla, slepého narozeného nebo Krista, v Boha. C. K. Barrett píše:
Ego eimi [“Já jsem”] neztotožňuje Ježíše s Bohem, ale přitahuje k němu pozornost tím nejsilnějším možným způsobem. "Já jsem ten, na koho se musíte dívat a naslouchat mu, chcete-li znát Boha." [1]
2. Fráze „Já jsem“ se v Novém zákoně vyskytuje ještě mnohokrát a používá se jako identifikační fráze. Ježíš například učil, že lidé přijdou v jeho jménu a budou říkat egō eimi („Já jsem on“) a svedou mnohé (Marek 13:6; Lukáš 21:8; HCSB; ESV; NAB; NET; NIV). znamenalo, že přijde mnoho falešných Mesiášů, kteří budou tvrdit, že jsou pravým Mesiášem. Mezi další příklady Ježíšova použití egō eimi patří: Jan 13:19; 18:5, 6, 8; Ježíš se ztotožňuje s apoštoly na lodi: Matouš 14:27; Marek 6:50; a Jan 6:20; a Ježíš se identifikuje Židům a říká egō eimi, v překladu „Jsem ten, za kterého se vydávám“ (NIV84, Jan 8:24, 28).
Je zřejmé, že tyto překlady jsou zcela správné, a je zajímavé, že výraz „já jsem“ je přeložen pouze v Janovi 8:58. Pokud by byla věta v Janovi 8:58 přeložena jako „Já jsem on“ nebo „Já jsem ten“, jako všechny ostatní, bylo by snazší vidět, že Kristus o sobě mluvil jako o Mesiáši Božím (jak ostatně byl ), o kterém se mluví ve Starém zákoně.
Při Poslední večeři se učedníci snažili zjistit, kdo zapře Krista. Řekli doslova: „Já nejsem, Pane“ (Mt 26:22, 25). Nikdo by nenaznačoval, že se učedníci pokoušeli popřít, že jsou Bohem, protože používali frázi „Já nejsem“. Jde o toto: „Já jsem“ byl běžný způsob, jak se označit, a neznamenalo to, že se prohlašujete za Boha.
3. Aby byl trinitářský argument pravdivý, že Ježíšův výrok „Já jsem“ v Janovi 8:58 z něj dělá Boha, musí být jeho výrok ekvivalentní s Božím výrokem „Já jsem“ v Exodus 3:14. Podívejme se paralelně na dva verše v řecké Septuagintě a řeckém Novém zákoně:
Exod. 3:14: A Bůh řekl Mojžíšovi: "Jsem (εγω ειμι) ten, který je (ο ων). … ‚Máš říci dětem Izraele toto: ‚Poslal mě k vám ten, který je (ο ων).‘“
Jan 8:58: Než byl Abraham, já jsem (εγω ειμι, „egō eimi“)
Trinitáři se podívají na Ježíšovu frázi „egō eimi“ a dojdou k závěru, že si nárokuje stejné jméno, jaké si Bůh dává v Exodus 3:14. To je však chybná logika z mnoha důvodů. Za prvé, Ježíš neuvádí celý název. Ježíš neříká: "Dříve než byl Abraham, jsem, který jsem." Říká jen část věty. Za druhé, řekne špatnou část fráze, pokud to byl jeho cíl. Pokud si všimnete výše, Bůh ve druhé polovině Exodus 3:14 zkracuje své božské jméno a říká jim, abyste jim řekli: „Ten, který je (ο ων), mě poslal k vám.“ Překladatelé Septuaginty nepoužívají „egō eimi“ zde místo toho používají ο ων („ho on“). Pokud tedy Jan dobře znal Septuagintu (cituje ji v Janovi 2:17), chtěl sdělit, že Ježíš prohlašuje, že je YHWH, přinejmenším by použil „ο ων“, místo toho použije „ egō eimi.” Stručně řečeno, zde v Janovi 8:58 Ježíš nepoužívá úplný božský titul v Exodus 3:14a ani částečný božský titul v Exodus 3:14b, ale místo toho používá „egō eimi“, což byl běžný výraz v řečtině. identifikovat se jako osoba, o které se mluví, tj. „Já jsem on“ nebo „Já jsem ten“ (Mt 14:27; Marek 13:6 atd.).
4. Argumentuje se tím, že protože Ježíš byl „před“ Abrahamem, musel být Ježíš Bohem. Není pochyb o tom, že Ježíš v Abrahamově době obrazně „existoval“. Nicméně, on ve skutečnosti fyzicky neexistoval jako osoba; spíše „existoval“ v mysli Boha jako Boží plán na vykoupení člověka. Pečlivé čtení kontextu tohoto verše ukazuje, že Ježíš mluvil o „existenci“ v Božím předzvědění. Verš 56 je přesně přeložen v King James Version, který říká: „Tvůj otec Abraham se radoval, že uvidí můj den, a viděl to a zaradoval se. “ Tento verš říká, že Abraham „viděl“ Den Kristův, který teologové normálně považují za den, kdy Kristus dobývá zemi a nastoluje své království. To by odpovídalo tomu, co o Abrahamovi říká kniha Židům: „Těšil se totiž na město se základy, jehož architektem a stavitelem je Bůh“ (Židům 11:10). Abraham hledal město, které je stále budoucí, ale Bible říká, že ho Abraham „viděl“. V jakém smyslu mohl Abraham vidět něco, co bylo budoucí? Abraham „viděl“ Kristův den, protože mu Bůh řekl, že přichází, a Abraham jej „viděl“ vírou. Ačkoli Abraham viděl Den Kristův vírou, tento den existoval v Boží mysli dávno před Abrahamem. V kontextu Božího plánu existujícího od počátku byl tedy Kristus jistě „před“ Abrahamem. Kristus byl Božím plánem pro vykoupení člověka dávno předtím, než Abraham žil.
Je téměř jisté, že Židé zde Ježíše špatně pochopili, když řekl: „Jsem. Očividně ho špatně pochopili o pár veršů dříve, když říkali: „Ještě ti není padesát let a viděl jsi Abrahama“ (Jan 8:57)? Ježíš řekl, že Abraham viděl svůj den, neřekl, že viděl Abrahama, nebo že Abraham viděl jeho. Přesto ho Židé vykládají tak, že mluví o fyzickém vidění Abrahama. Nechápou, jak mohl Abraham vidět Ježíšův den, kdyby Ježíš tehdy fyzicky neexistoval. Ale vidět Ježíšův den znamená mít víru v přicházejícího Krále a království, znamená to vidět ho vírou (Židům 11:10). Takže po Ježíšově odvážném prohlášení zde v Janovi 8:58 je velmi pravděpodobné, že ho špatně pochopili, když řekl, že fyzicky existoval před Abrahamem, protože to si mysleli před jeho odpovědí a pak zvedli kameny na kámen. mu. Trinitáři použijí reakci Židů, aby řekli, že Ježíš musel prohlašovat, že je Bůh. To je však velmi nebezpečný způsob uvažování, protože nejenže byli Židé jedni z největších nepřátel Ježíše, kteří ho usmrtili, ale často špatně chápali Ježíšova slova v celé knize Jan (Jan 3:4; 6:41-42 atd.) a v bezprostředním kontextu (Jan 8:27, 43, 52); Takže používat reakci Židů na to, že pochopili, co Ježíš říkal, je nebezpečné.
Jan 8:12 a Jan 8:28 osvětlují Ježíšovo použití slova „egō eimi“ v Janovi 8:58. V Janovi 8:12, který celý tento dialog uvádí v 8. kapitole, Ježíš říká: „Jsem (egō eimi) světlo světa. Vidíte, Ježíš se nesnaží říci „Já jsem Bůh“, ale spíše „Já jsem světlo světa“. To je to, co Ježíš myslí použitím egō eimi. V Janovi 8:28 Ježíš říká: „Až vyzdvihnete Syna člověka, tehdy poznáte, že já jsem (egō eimi). Že on je co? Co tvrdil, že je v kontextu? Světlo světa. V Janovi 8:58 Ježíš prohlašuje, že je světlem světa, které existovalo v Božím plánu dávno před Abrahamem (Gn 3:15), a které Abraham mohl vidět (Jan 8:56), ne fyzicky, ale vírou. (Žid. 11:10).
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:34:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CtrlC nečtu. Rád bych si přečetl tvoje vlastní slova, ale ty nejsi žádná schopen napsat. Prostě nula, která kopíruje, ani neví co, jinak by to dokázala říct sama. ;-)
|
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 12:52:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | "Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu." (1J)
- jak by věčný život mohl být v Synu, kdyby Syn nebyl Bůh? ;-)
"A jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu."
- jak můžeme být v Bohu tím, že jsme v jeho Synu, kdyby Syn nebyl Bůh? Kdyby byl pouhým tvorem, nemůže být přece v Bohu, když jsme v Synu;-)
A co to vůbec znamená být " v Synu"? ;-)
|
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 14:10:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | A jak jsi jako obrovský znalec řečtiny vyřešil janovský protiklad, že o Bohu se píše, že BYL nebo že JE, kdežto o tvorech, že byli UČINĚNI, a proto je o Slovu - Synu - Ježíš Kristu napsáno BYL a JE, tzn. že BYL u Boha, BYL Bůh, JE v náruči Otcově, JSEM dříve než byl Abraham UČINĚN a že odkonce skrze něho bylo UČINĚNO vše, co je UČINĚNO? ;-)
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 14:33:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kecy.
Ko 2:8: Dejte si pozor, aby vás někdo neunesl prázdným klamem filosofie založené na lidské tradici, na principech světa, a ne na Kristu. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:15:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže Janovo řecké slovo je prázdný kllam filosofie založený na lidské tradici? :-D
A co takhle si přiznat, že jsi úplnej moula a nula, která neumí řecky a vůbec nerozumí textu Písma a nezná řecký text Písma a tak ani neví, že tento protiklad tam je a tak ani není schopna si s ním poradit? ;-)
Vždyť seš úplnej trapák, kterej už neví, jak by zamaskoval, že neumí řecky, nezná Písmo, nerozumí Písmu a není schopnej argumentovat v řečtině. Kdybys totiž uměl aspoň řecky, věděl bys, že to, co píšu, tam skutečně je, a že tím Jan zdůrazňuje Ježíšovo Božství. Ale protože jsi jen prázdný a dunící sud, tak jen duníš v naději, že tím předuníš pravdu a fakta Písma, nuličko. ;-) A jestli ne, tak se ponoř do řeckého textu a napiš, jestli to, co píšu o ειμι Boha a γινομαι stvoření, tam skutečně je, nebo ne. Dokážeš to, nebo jsi jen dunící kov a zvučící zvon, který svoji neschopnost maskuje odvádění pozornosti jinam? ;-)
Přitom stačí odpovědět na otázku podle textu Písma: odlišuje evangelista Jan Boha a stvoření pomocí sloves ειμι a γινομαι, nebo ne? Ano, nebo ne? ;-)
|
]
ŠÍŘÍTE ZDE PEKELNÝ ZÁPACH JAKO ONEN JUDAISTA ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 15:25:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | VY NEDÁTE POKOJ ? JSTE SNAD POSEDLÝ ?
VŠICHNI SE JEDNOU BUDOU MUSET PŘED BOŽÍM MAJESTÁTEM SKLONIT . A JEN TI, KTEŘÍ TAK UČINÍ DOBROVOLNĚ, Z TOHO BUDOU MÍT UŽITEK . A TI DRUZÍ ? Jan 18, 4 [www.biblenet.cz] Ježíš, který věděl všecko, co ho má potkat, vyšel a řekl jim: „Koho hledáte?“
Jan 18, 5 [www.biblenet.cz] Odpověděli mu: „Ježíše Nazaretského.“ Řekl jim: „To jsem já.“ Stál s nimi i Jidáš, který ho zradil.
Jan 18, 6 [www.biblenet.cz] Jakmile jim řekl ‚to jsem já‘, couvli a padli na zem.
PROČ COUVLI ? PROČ PADLI NA ZEM ? PROTOŽE MUSELI VZDÁT ÚCTU BOŽÍMU MAJESTÁTU !!!
* ALE PROTOŽE TAK UČINILI NEDOBROVOLNĚ, BYLO TO PRO NĚ BEZ UŽITKU . A PO SVÉ SMRTI ODEŠLI DO PEKEL - KE SVÉMU PÁNU .
* A SOUDIL JE NIKOLI ČLOVĚK - ALE BŮH !!!
Jan 5, 22 [www.biblenet.cz] Otec nikoho nesoudí, ale všechen soud dal do rukou Synovi, Filipským 2, 10 aby se před jménem Ježíšovým sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – Filipským 2, 11 a k slávě Boha Otce každý jazyk aby vyznával: Ježíš Kristus jest Pán. Římanům 11, 36 Vždyť z něho a skrze něho a pro něho je všecko! Jemu buď sláva na věky. Amen.
*
JÁ SVĚDČÍM. Nejen vám, tedy ubohému, Satanem zotročenému člověku - ale všem, kteří si moje články a komentáře přečtou.
Spasení je z Boha - a nikoli z člověka:
Skutky apoštolů 4, 11 Ježíš je ten kámen, který jste vy stavitelé odmítli, ale on se stal kamenem úhelným. Skutky apoštolů 4, 12 V nikom jiném není spásy; není pod nebem jiného jména, zjeveného lidem, jímž bychom mohli být spaseni.“
Každé odmítnutí Božího slova zvýší utrpení dotyčného na věčnosti.
ecr
|
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 20:57:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Tomu místnímu trollovi se přes tvé mnohé trapné pokusy dokázat Ježíši, že je lhář, se to samozřejmě nepovedlo a nikdy nepovede :-)
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. Mk 12:29: Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘ .............. 32 I řekl mu ten učitel Zákona: „Dobře, Učiteli, pravdivě jsi řekl, že je jediný a není jiného mimo něho J 5:44: Jak vy můžete uvěřit, když přijímáte slávu jedni od druhých, ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte? |
PANE ROSMANO, ZDÁ SE, ŽE JSTE UŽ DOČISTA ZBLBNUL . . . (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 23:10:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vaše nenávist vám brání v porozumění Písma. Nenávist pochází ze Satana - a ten se postará o to, aby k vám Písmo nemluvilo. Je to logické - Satan nestojí o to, abyste byl Kristem zachráněn . . . Satan vám klidně ponechá iluzi, že diskuse, které zde vedete, vás zachrání - že jste na správné cestě . . . A proto se zde ztrapňujete a ztrapňujete . . . Konce to nebere . . .
MÁM ZA TO, ŽE SE TU NAD VÁMI SMRÁKÁ . . . VŠEHO DO ČASU . . .
ecr |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pondělí, 08. červenec 2024 @ 23:16:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A víš, proč jsi člověk lži? Protože opakovaně lžeš. A víš v čem lžeš? Že se snažím dokázat, že Ježíš je lhář. Jak potom může být pravdivé svědedctví někoho o Ježíši, když lže, tak jako ty nyní? Slovo člověka, který takto lže, má nulovou hodnotu, protože pravda není to, co hledá a o co usiluje, pravda je pro něho nic. A když teď o tobě napíšu, že jsi lhář, pak píšu pravdu. ;-)
A proč ještě jsi lhář? Třeba proto, že zapomínáš, že život věčný je nejen v tom, když poznají toho, který poslal, ale i toho, který je poslán, protože bez poznání toho, který je poslán, neboli Syna, není možné poznat toho, který poslal, neboli Otce: "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." ;-)
Protože: "Nikdo nezná Otce než Syn" a "kdo vidí Syna, vidí Otce" a "nikdo nepřichází k Otci než skrze Syna", protože "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozuený Bůh, který JE v náruči Otcově, nám o něm řekl" a
"Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život." - protože Syn je "ten věčný život", jak říká i sám Syn: "Já jsem ŽIVOT" neboli: "Já jsem Bůh", protože jen Bůh sám je Život ;-)
Být v Otci je tedy možné jedině tím, že jsme v jeho Synu. Jak by mohlo bytí v Synu být bytím v Bohu Otci, pokud by Syn byl pouhý tvor? ;-) Je to možné jedině tak, že Syn je "pravý Bůh a věčný život" a my"jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) A pro bytí v Otci je bytí v Synu bezpodmínečně nutné. Jak by mohlo být podmínkou bytí v Otci bytí v Synu, pokud by Syn byl pouhý tvor? Jak by Bůh a jeho spása mohly být závislé na pouhém tvoru? Činí se snad Bůh stal závislým na stvoření? ;-)
Proto tedy: "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce."
A jaká je vůle Otce? Přece "aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." - jak by bylo možné ctít Syna stejně jako Otce, kdyby Syn nebyl roven Otci a tedy nebyl Bůh? Vždyť prokazovat Synu stejnou úctu jako Otci, kdyby Syn nebyl stejnou měrou Bůh jako Otec, by bylo čirou modloslužbou! A přitom sám Blůh Otec si toto přeje! Prioč? Protože Syn je Bůh, jako je Bůh i Otec - protože Syn a Otec jsou jedno, a proto kdo vidí Syna, vidí Otce, a kdo popírá Syna, nemá ani Otce - protože Syn a Otec jsou tak jedno, že popření Syna znamená popření Otce. ;-)
Ano, "Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘", a proto Tomáš vyznal Ježíši: "Pán můj a Bůh můj". ;-)
"ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?" - ano, slávu o jediného Boha, kterou má Bůh Syn od Boha Otce: slávu, jakou má dříve, než byl svět, slávu, v níž přijde k soudu světa na oblacích slávy jako Hospodin, což židé nepřijali a proto ho ukřižovali a proto ho rosmano a další tajtrlíci zapírají: protože upírají Synu slávu, jakou Synu dal sám Otec: "Otče, chci, aby také ti, které jsi mi dal, byli se mnou tam, kde jsem já; ať hledí na mou slávu, kterou jsi mi dal, neboť jsi mě miloval již před založením světa", slávu, jakou má jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Protože tímto darem slávy Synu je oslaven Otec. ;-)
Syn je tak díky daru slávy od Otce Pánem slávy, té samé slávy, jaká náleží Otci:
"Tu moudrost nikdo z vládců tohoto věku nepoznal; neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by ukřižovali Pána slávy." A kdo je ten "Pán slávy"? No přece: "Hospodin, mocný bohatýr, Hospodin, bohatýr v boji" (Ž 24) ;-)
Tak čus, moulové!
;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 00:27:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ani přes tyto tvé další trapné pokusy dokázat Ježíši, že je lhář, se ti to chlapečku nepovedlo a nikdy nepovede :-)
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. Mk 12:29: Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘ .............. 32 I řekl mu ten učitel Zákona: „Dobře, Učiteli, pravdivě jsi řekl, že je jediný a není jiného mimo něho J 5:44: Jak vy můžete uvěřit, když přijímáte slávu jedni od druhých, ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?
1Tm 2:5: Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, 1Tm 6:16: On jediný má nesmrtelnost a přebývá v nepřístupném světle; jeho nikdo z lidí nespatřil a nemůže spatřit. Jemu buď čest a věčná moc. Amen. 1Tm 1:17: Králi věků, nepomíjejícímu, neviditelnému, jedinému moudrému Bohu čest a sláva na věky věků. Amen. 1K 8:6: my máme jediného Boha, Otce, od něhož je všechno a pro něhož jsme my, a jediného Pána, Ježíše Krista, skrze něhož je všechno, i my jsme skrze něho.
1Te 1:9: Oni sami totiž o nás vypravují, jaký byl náš příchod k vám a jak jste se obrátili od model k Bohu, abyste sloužili živému a pravému Bohu a očekávali z nebes jeho Syna, kterého probudil z mrtvých, Ježíše, který nás vysvobozuje od přicházejícího hněvu.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 00:31:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobře, tak znovu, ty dutá přesýpací hlavo:
Shrnutí odpovídající Bibli a pravdě, ne rosmanově hereticky ujeté libovůli:
Ze všech těch textů, kdy je uvedeno "uvěřili v něho", nevyplývá, že by Ježíš nebyl Bůh, a ani to nijak nevyvrací, že Ježíš je Bůh. Navíc
často se má uvěřit V JEHO JMÉNO, kdy JMÉNO v židovské teologii znamená
OSOBU. Proto je často zmíněno UVĚŘIT VE JMÉNO Slova - Syna, které
neznamená ani tak uvěřit ve jméno Ježíš, ale v JEHO OSOBU. V NĚHO
SAMOTNÉHO:
"Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi." (J 1,12) (pozn.: kdo jiný by mohl dát moc stát se Božím dítětem než Bůh? ;-) ) "mnozí uvěřili v jeho jméno, protože viděli znamení, která činil" (J 2,23) "Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18)
"Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život." (1J 5,13) "Tato však zapsána jsou, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu." (J 20,31) "A to je jeho přikázání: věřit jménu jeho Syna Ježíše Krista a navzájem se milovat, jak nám přikázal." (1J 3,23)
Tedy věřit ve jméno Syna Božího neboli v jeho osobu, která nám zjevuje jméno Otce:
"Zjevil jsem tvé jméno lidem, které jsi mi ze světa dal." (J 17,6) "Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich." (J 17, 26)
To znamená: Ježíš zjevuje jméno Otce neboli jeho osobu
neboli to, kdo a jaký je Otec, a máme uvěřit ve jméno Syna Božího
neboli v jeho osobu neboli v to, kým je, který je Jednorozený Otcův,
Poslaný Otcem a tak moc jedno s Otcem, že může říci: "kdo vidí mne, vidí
Otce", a proto kdo uvěří ve jméno Syna, poznává Otce a má život věčný:
"Tato však zapsána jsou, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu." (J 20,31)
Jméno
Syna je totiž jménem daným Otcem neboli Syn je zplozen Otcem, a tento
vztah lásky Otce a Syna má být vzorem a důvodem lásky učedníků navzájem:
"Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich."" (J 17,28)
A jaké je to jméno Syna? Je to jméno jednorozeného Otcova, Syna Božího, který je s Otcem Bůh, a proto dokonce říká, že se máme modlit v jeho jménu a že Syn učiní to, oč prosíme!
Kdyby totiž byl pouhý člověk, bylo by toto modloslužbou a on by nemohl
učinit nic, protože modlitby vyslýchá jedině Bůh, který jako jediný je
všemocný, ale poněvadž Syn je Bůh, v jeho jméně se máme modlit, k němu se máme modlit a ON vyslyší modlitby
a uskuteční to, oč prosíme a co může uskutečnit jedině Bůh, adresát
modllitby. Tak mocné je jméno Syna neboli osoba jednorozeného Syna
Otcova:
"A začkoli budete prosit ve jménu mém, učiním to, aby byl Otec oslaven v Synu." (J 14,13)
Jako potvrzení jeho Božství je tedy to, že on má být ADRESÁTEM naší modlitby, což by v případě jeho nebožství bylo modlosloužbou, ale i to, že on osobně je i VYKONAVATELEM vyslyšení modlitby, tedy že je VŠEMOCNÝ -
kdyby byl pouhý člověk, nemohl by sám o sobě učinit nic, natož být
adresátem modlitby a tím, kdo ji vyslýchá a uskutečňuje to, oč v ní
prosíme:
"Budete-li MNE o něco prosit ve jménu mém, JÁ to učiním." (J 14,14)
Což potvrzuje apoštol Jan o něco dále:
"Máme v něho pevnou důvěru, že nás slyší, kdykoliv o něco požádáme ve shodě s jeho vůlí. A víme-li, že nás slyší, kdykoliv o něco žádáme, pak také víme, že to, co máme, jsme dostali od něho." (1J 5, 14-15)
A pokud tedy víme, co to znamená "jméno", pak je mnohem srozumitelnější i to, že se má křtít "VE JMÉNO Otce i Syna iu Ducha"
- jméno každé z těchto osob Božích je totiž rovnocenné, postavené na
roveň, a stejnou měrou mocné a stejně označující osobu, která má moc
duchovně zrodit člověka ve křtu, což může jedině Bůh:
"Křtěte je VE JMÉNO Otce i Syna a Ducha Svatého."
- jméno totiž znamená OSOBU a křtít v nebožské osoby by bylo
modloslužbou. Křtění ve jméno tří Božských osob je však oslavou a
uctěním a vyznáním Boha: Otce i Syna i Ducha Svatého, tak jak to zjevil
sám Ježíš a zapsali jeho apoštolové.
Tím
je tedy jasně vyvráceno bludné tvrzení rosmana, a to slovem samotného
Písma, který tvrdí, že "je zřejmé, že to nikdy neznamenalo, že "uvěřili v
Něho, že je Bůh"", protože ano: uvěřit VE JMÉNO SYNA znamenalo uvěřit v jeho osobu, která je tak jedno s osobou Otce, že zjevuje JMÉNO OTCE, tedy osobu Otce, a tím přivádí k věčnému životu.
O
božském jméně a podstatě Syna svědčí dokonce i rosmanem uváděný úryvek,
kterým doufal vyvrátit Ježíšovo Božství, který ovšem jeho Božství
naopak potvrzuje:
"On však mlčel a nic neodpovídal. Znovu se ho velekněz otázal a řekl mu: „Jsi ty Mesiáš, Syn Požehnaného?“ Ježíš řekl: „Já jsem. A spatříte Syna člověka sedícího po pravici Moci a přicházejícího s nebeskými oblaky."
ze
kterého ovšem rosmano "vytratil" další pokračování, které jasně svědčí o
podstatě Ježíšova sdělení. Uveďme si text více v celku:
Mt 26: 63 Ale Ježíš mlčel. A velekněz mu řekl: "Zapřísahám tě při Bohu živém, abys nám řekl, jsi-li Mesiáš, Syn Boží!" 64 Ježíš odpověděl: "Ty sám jsi to řekl. Ale pravím vám, od nynějška uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými." 65 Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: "Rouhal se! Nač ještě potřebujeme svědky? Hle, teď jste slyšeli rouhání!
Mk 14: 60 Tu velekněz vstal, postavil se uprostřed a otázal se Ježíše: "Nic neodpovídáš na to, co tihle proti tobě svědčí?" 61 On však mlčel a nic neodpověděl. Opět se ho velekněz zeptal: "Jsi Mesiáš, Syn Požehnaného?" 62 Ježíš řekl: "Já jsem (Εγω ειμι, JHVH). A uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými." 63 Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: "Nač potřebujeme ještě svědky? 64 Slyšeli jste rouhání. Co o tom soudíte?" Oni pak všichni rozhodli, že je hoden smrti.
Lk 22: 66 Jakmile nastal den, shromáždili se starší z lidu, velekněží a zákoníci, odvedli ho před svou radu a řekli mu: 67 "Jsi-li Mesiáš, pověz nám to." Odpověděl jim: "I když vám to řeknu, neuvěříte. 68 Položím-li otázku já vám, neodpovíte. 69 Ale od této chvíle bude Syn člověka sedět po pravici všemohoucího Boha." 70 Tu mu řekli všichni: "Jsi tedy Syn Boží?" On jim odpověděl: "Vy sami říkáte, že já jsem." 71 Oni řekli: "Nač ještě potřebujeme svědectví? Vždyť jsme to slyšeli z jeho úst."
- co tolik popudilo členy Velerady? Je to jasné: Ježíš se postavil NA ROVEŇ Bohu:
to když na sebe vztáhl Boží jméno: "Já jsem" (řec. Εγω ειμι, hebr.
JHVH), a dále když sebe situoval po Pravici Boží a postavil sebe na
místo Hospodina přicházejícího v den soudu v oblacích Boží slávy, tedy
jako sám Bůh. Právě proto ho odsoudili pro rouhání, ačkoliv on o sobě
řekl pravdu a oni jí dobře porozuměli, ale nesnesli to a nepřijali to,
stejně jako rosmano a další bludaři. Ptali se ho na Mesiáše, a on jim
sdělil, že je Syn Boží, postavený na roveň Bohu a při soudu přicházející
jako Bůh, protože je jednorozený Bůh ;-)
Takže
jak píše rosmano: "Ježíš odpověděl kladně. Zřetelně odpověděl, kým je" -
ano, Ježíš Kristus, jednorozený Syn Boží, který JE v lůně Otcově, které
JE dříve nežli svět a KTERÝ JE dříve nežli Abraham byl, který byl také
na počátku u Boha a který už tehdy byl Bůh, skrze něhož bylo vše
stvořeno, a kerý nese vše svou mocí jako sám Otec, tak tento o sobě
jasně řekl způsopbem vlastním židovské víře, že ON JE BŮH.
Takže právě tomuto uvěřil Petr ("Ty jsi SYN BOHA ŽIVĚHO")
i ostatní apoštolové, jak dokazují jejich Písma, které oni zapsali a
předali církvi. A přesně tak tomu uvěřila iSamařanka u studny, které
Ježíš jasně nabídl vodu živou, že ji jí dá on, což by nemohl, kdyby
nebyl Bůh, který jediný může dávat život věčný. A přesně tak tomu
uvěřila Marta, sestra
Lazara, když on jí před vzkříšením jejího bratra o sobě řekl: "Já jsem
ŽIVOT", což by nikdy nemohl říci, kdyby nebyl Bůh, protože jedině Bůh JE
Život, kdežto tvorové pouze MAJÍ život jako dar od Toho, který ne že má
život, ale který JE ŽIVOT a proto ho může udělovat a tvorové ho mohou
pouze přijímat. A přesně tak tomu uvěřili i všcihni ostatní, kteří
přijali dar Ducha, jejž udílí Otec i Syn a který by Syn nemohl nikdy
udělovat, kdyby nebyl Bůh.
A přesně tak tomu
věřil i Pavel, když věděl, že Ježíš Kristus "měl Boží přirozenost" a
"byl roven Bohu" (Flp 2) a že právě jemu se pokloní každé koleno ve
vesmíru, což by jinak bylo modloslužbou, kdyby Ježíš Kristus nebyl Syn
Boží a Bůh.
A přesně tak tomu věřil i apoštol
Petr, když píše, že díky Ježíši Kristu jsme se stali účastníky Boží
přirozenosti, což by nebylo možné, kjdyby Ježíš Kristus nebyl Bůh,
protože jen Bůh může dávat účast na Boží přirozenosti: "když jsme poznali toho, který nás povolal vlastní slávou a mocnými činy. Tím nám daroval vzácná a převeliká zaslíbení, abyste se tak stali účastnými božské přirozenosti" (1Pt 1,3-4)
Takže správně se píše o Bohu, že On je Pán, a stejně tak o každé osobě Trojice: Otec je Pán: "Jsem-li Otec, kde je úcta ke mně? Jsem-li Pán, kde je bázeň přede mnou, praví Hospodin zástupů?" (Mal 1,6)
Syn je Pán: "jak to, že ke mně přichází matka mého Pána?" (Lk 1,43) "jediný Pán Ježíš Kristus" (1Kor 8,6)
Duch Svatý je Pán: "Avšak 'když se obrátí k Pánu, je závoj odstraněn'. Duch je tím Pánem" (2Kor 3,16-17)
A pak už je mnohem jasnější, co znamená Pavlovo pravidlo víry a vyznání Ježíše jako Pána:
Ap. Pavel podmínku víry a spasení shrnuje následovně:
"Vyznáš-li svými ústy, že Ježíš je Pán,
a uvěříš-li v srdci, že Bůh ho vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Víra v
srdci vede ke spravedlnosti, vyznání ústy pak vede ke spáse." (Řím
10,10)
Protože spasit nás může jedině Bůh. A Ježíš Kristus je Bůh, stejně jako Duch Svatý, mající schopnost dát "zrodit z Boha". ;-)
Takže ano, existuje podmínka pro spasení člověka věřit, že Ježíš je Bůh: věřit v jeho jméno, protože:
"kdo odmítá Syna, odmítá Otce", kdežto "kdo má Syna, má i Otce" ;-)
Neboli jak říká sám Ježíš:
"I řekl jim: "Vy jste zdola, ale já jsem shůry. Vy jste z tohoto světa. Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že já to jsem, zemřete ve svých hříších." (J 3,23-24) -
neuvěříme-li, že on to je? A kdo? No přece ten "shůry" neboli z Boha,
poslaný od Otce z nebe neboli z jeho lůna, kde je jednorozený Otcův po
celou věčnost, neboli že JE Bůh ;-) Protože: "Kdo nevěří, již je odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18). ;-)
Takže
jediným kouzelníkem tady nejsou věřící v Trojici, jak to zjevil Ježíš,
ale ti, kteří popírají Trojici a odpírají tomu, jehož jméno zjevuje
Otce, neboli že Bůh, který se stal člověkem, zjevuje Boha v nebesích.
;-)
Proto platí, jak říká Ježíš, že nestačí poznat jen Otce, ale že věčný život je i v poznání toho, kterého Otec poslal - Ježíše Krista, protož "On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20), jak píše apoštol Jan, vyznavač a svědek Ježíšova Božství, ale jak říká jasně i sám Ježíš:
"A život věčný je v tom, když poznají tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíš Krista." (J 17,3)
Protože
Otce lze poznat jedině skrze Syna a k Otci lze přijít jedině skrze Syna
a Otce zná jedině ten, kdo zná Syna, protože bez Syna není spása možná:
"Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?" !J 14,9)
"A kdo vidí mne, vidí toho, který mě poslal." (J 12,45) "Já a Otec jedno jsme." (J 10,30)
"Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne." (J 14,6) "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozený Bůh, který je v lůně Otcově, nám o něm řekl." (J 1,18)
"nikdo nezná Syna než Otec, ani Otce nezná nikdo než Syn - a ten, komu by to Syn chtěl zjevit." (Mt 11,27) "Kdo věří v Syna, má život věčný. Kdo Syna odmítá, neuzří život, ale hněv Boží na něm zůstává." (J 3,36) "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce." (1J 2,23) "Kdo
věří v Syna Božího, má to svědectví v sobě. Kdo nevěří Bohu, dělá z
něho lháře, protože nevěří svědectví, které Bůh vydal o svém Synu. A to
je to svědectví: Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život. Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život." (1J 5, 10-14)
Protože taková je vůle Otce, neboť Syn je vůlí Otce:
"Neboť to je vůle mého Otce, aby každý, kdo vidí Syna a věří v něho, měl život věčný; a já jej vzkřísím v poslední den." (J 6,40) Kdo
však nevěří v Syna a jeho jméno neboli v jeho osobu, ten nejen že
neuzří život, ale dokonce hněv Boží na něm zůstává, tj. hněv k soudu:
"Kdo v něho věří, není souzen. Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18)
- Takže máme sice věřit, že Ježíš je Mesiáš, ale máme věřit zejména v jeho jméno, kterým je jeho osoba, On sám, protože bez Syna není spásy.
;-) To právě Syn udílí život, to právě Syn zjevuje Otce, to právě Syn
je dveřmi do Božího království, to právě Syn je oním životem, který máme
přijímat všemi způsoby skrze víru v něho: "Jako mne poslal živý Otec a
já mám život z Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne." (J 6,57) - jak by jinak mohl udílet život věčný, kdyby nebyl Bůh? ;-)
Takže věřme ve Jméno jednorozeného Syna Božího,
abychom došli spásy, protože jeho jméno je Život - protože jenom v Synu
je život: "V něm byl život a život byl světlo lidí" (J 1,4) - protože
"On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20) - Syn. ;-)
;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 00:35:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Znovu přes tyto tvé další trapné pokusy dokázat Ježíši, že je lhář, se ti to chlapečku nepovedlo a nikdy nepovede :-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 00:37:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víš, proč jsi člověk lži? Protože opakovaně lžeš. A víš
v čem lžeš? Že se snažím dokázat, že Ježíš je lhář. Jak potom může být
pravdivé svědedctví někoho o Ježíši, když lže, tak jako ty nyní? Slovo
člověka, který takto lže, má nulovou hodnotu, protože pravda není to, co
hledá a o co usiluje, pravda je pro něho nic. A když o tobě napíšu, že
jsi lháž, pak píšu pravdu. ;-) |
]
DNFTT (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 00:45:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Všechny ty tvé marné a trapné pokusy nejsou nic jiného, než tvoje urputná snaha dokázat Ježíši, že je lhář
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. |
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 00:47:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OK, tak ještě jednou, ty chytrolne:
A proč ještě jsi lhář? Třeba proto, že zapomínáš, že
život věčný je nejen v tom, když poznají toho, který poslal, ale i toho,
který je poslán, protože bez poznání toho, který je poslán, neboli
Syna, není možné poznat toho, který poslal, neboli Otce: "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." ;-)
Protože: "Nikdo nezná Otce než Syn" a "kdo vidí Syna, vidí Otce" a "nikdo nepřichází k Otci než skrze Syna", protože "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozuený Bůh, který JE v náruči Otcově, nám o něm řekl" a
"Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život." - protože Syn je "ten věčný život", jak říká i sám Syn: "Já jsem ŽIVOT" neboli: "Já jsem Bůh", protože jen Bůh sám je Život ;-)
Být
v Otci je tedy možné jedině tím, že jsme v jeho Synu. Jak by mohlo bytí
v Synu být bytím v Bohu Otci, pokud by Syn byl pouhý tvor? ;-) Je to
možné jedině tak, že Syn je "pravý Bůh a věčný život" a my"jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) A
pro bytí v Otci je bytí v Synu bezpodmínečně nutné. Jak by mohlo být
podmínkou bytí v Otci bytí v Synu, pokud by Syn byl pouhý tvor? Jak by
Bůh a jeho spása mohly být závislé na pouhém tvoru? Činí se snad Bůh
stal závislým na stvoření? ;-)
Proto tedy: "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce."
A jaká je vůle Otce? Přece "aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce.
Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." - jak by
bylo možné ctít Syna stejně jako Otce, kdyby Syn nebyl roven Otci a tedy
nebyl Bůh? Vždyť prokazovat Synu stejnou úctu jako Otci, kdyby Syn
nebyl stejnou měrou Bůh jako Otec, by bylo čirou modloslužbou! A přitom sám Blůh Otec si toto přeje! Prioč? Protože Syn je Bůh, jako je Bůh i Otec - protože Syn a Otec jsou jedno, a proto kdo vidí Syna, vidí Otce, a kdo popírá Syna, nemá ani Otce - protože Syn a Otec jsou tak jedno, že popření Syna znamená popření Otce. ;-)
Ano, "Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘", a proto Tomáš vyznal Ježíši: "Pán můj a Bůh můj". ;-)
"ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?" -
ano, slávu o jediného Boha, kterou má Bůh Syn od Boha Otce: slávu,
jakou má dříve, než byl svět, slávu, v níž přijde k soudu světa na
oblacích slávy jako Hospodin, což židé nepřijali a proto ho ukřižovali a
proto ho rosmano a další tajtrlíci zapírají: protože upírají Synu
slávu, jakou Synu dal sám Otec: "Otče, chci, aby také ti, které jsi mi
dal, byli se mnou tam, kde jsem já; ať hledí na mou slávu, kterou jsi mi
dal, neboť jsi mě miloval již před založením světa", slávu, jakou má
jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Protože tímto darem slávy Synu
je oslaven Otec. ;-)
Syn je tak díky daru slávy od Otce Pánem slávy, té samé slávy, jaká náleží Otci:
"Tu moudrost nikdo z vládců tohoto věku nepoznal; neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by ukřižovali Pána slávy." A kdo je ten "Pán slávy"? No přece: "Hospodin, mocný bohatýr, Hospodin, bohatýr v boji" (Ž 24) ;-)
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 00:58:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani tento pokus dokázat Ježíši, že je lhář, ti nevyšel :-)
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 01:01:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OK, tak ještě jednou, ty chytrolne:
A proč ještě jsi lhář? Třeba proto, že zapomínáš, že
život věčný je nejen v tom, když poznají toho, který poslal, ale i toho,
který je poslán, protože bez poznání toho, který je poslán, neboli
Syna, není možné poznat toho, který poslal, neboli Otce: "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." ;-)
Protože: "Nikdo nezná Otce než Syn" a "kdo vidí Syna, vidí Otce" a "nikdo nepřichází k Otci než skrze Syna", protože "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozuený Bůh, který JE v náruči Otcově, nám o něm řekl" a
"Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život." - protože Syn je "ten věčný život", jak říká i sám Syn: "Já jsem ŽIVOT" neboli: "Já jsem Bůh", protože jen Bůh sám je Život ;-)
Být
v Otci je tedy možné jedině tím, že jsme v jeho Synu. Jak by mohlo bytí
v Synu být bytím v Bohu Otci, pokud by Syn byl pouhý tvor? ;-) Je to
možné jedině tak, že Syn je "pravý Bůh a věčný život" a my"jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) A
pro bytí v Otci je bytí v Synu bezpodmínečně nutné. Jak by mohlo být
podmínkou bytí v Otci bytí v Synu, pokud by Syn byl pouhý tvor? Jak by
Bůh a jeho spása mohly být závislé na pouhém tvoru? Činí se snad Bůh
stal závislým na stvoření? ;-)
Proto tedy: "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce."
A jaká je vůle Otce? Přece "aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce.
Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." - jak by
bylo možné ctít Syna stejně jako Otce, kdyby Syn nebyl roven Otci a tedy
nebyl Bůh? Vždyť prokazovat Synu stejnou úctu jako Otci, kdyby Syn
nebyl stejnou měrou Bůh jako Otec, by bylo čirou modloslužbou! A přitom sám Blůh Otec si toto přeje! Prioč? Protože Syn je Bůh, jako je Bůh i Otec - protože Syn a Otec jsou jedno, a proto kdo vidí Syna, vidí Otce, a kdo popírá Syna, nemá ani Otce - protože Syn a Otec jsou tak jedno, že popření Syna znamená popření Otce. ;-)
Ano, "Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘", a proto Tomáš vyznal Ježíši: "Pán můj a Bůh můj". ;-)
"ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?" -
ano, slávu o jediného Boha, kterou má Bůh Syn od Boha Otce: slávu,
jakou má dříve, než byl svět, slávu, v níž přijde k soudu světa na
oblacích slávy jako Hospodin, což židé nepřijali a proto ho ukřižovali a
proto ho rosmano a další tajtrlíci zapírají: protože upírají Synu
slávu, jakou Synu dal sám Otec: "Otče, chci, aby také ti, které jsi mi
dal, byli se mnou tam, kde jsem já; ať hledí na mou slávu, kterou jsi mi
dal, neboť jsi mě miloval již před založením světa", slávu, jakou má
jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Protože tímto darem slávy Synu
je oslaven Otec. ;-)
Syn je tak díky daru slávy od Otce Pánem slávy, té samé slávy, jaká náleží Otci:
"Tu moudrost nikdo z vládců tohoto věku nepoznal; neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by ukřižovali Pána slávy." A kdo je ten "Pán slávy"? No přece: "Hospodin, mocný bohatýr, Hospodin, bohatýr v boji" (Ž 24) ;-)
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 01:15:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase se ti nepovedlo dokázat Ježíši, že je lhář.I kdybys sepsal celou knihu tvých vymýšlených dedukcí, domněnek, fabulací, dezinterpretací a nadinterpretací Písma, tak se ti to nikdy nepovede...
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. |
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 01:17:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ;-)
A víš, proč jsi člověk lži? Protože opakovaně lžeš. A víš v čem
lžeš? Že se snažím dokázat, že Ježíš je lhář. Jak potom může být
pravdivé svědedctví někoho o Ježíši, když lže, tak jako ty nyní? Slovo
člověka, který takto lže, má nulovou hodnotu, protože pravda není to, co
hledá a o co usiluje, pravda je pro něho nic. A když teď o tobě napíšu,
že jsi lhář, pak píšu pravdu. ;-)
A proč ještě jsi lhář? Třeba
proto, že zapomínáš, že život věčný je nejen v tom, když poznají toho,
který poslal, ale i toho, který je poslán, protože bez poznání toho,
který je poslán, neboli Syna, není možné poznat toho, který poslal,
neboli Otce: "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." ;-)
Protože: "Nikdo nezná Otce než Syn" a "kdo vidí Syna, vidí Otce" a "nikdo nepřichází k Otci než skrze Syna", protože "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozuený Bůh, který JE v náruči Otcově, nám o něm řekl" a
"Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život." - protože Syn je "ten věčný život", jak říká i sám Syn: "Já jsem ŽIVOT" neboli: "Já jsem Bůh", protože jen Bůh sám je Život ;-)
Být
v Otci je tedy možné jedině tím, že jsme v jeho Synu. Jak by mohlo bytí
v Synu být bytím v Bohu Otci, pokud by Syn byl pouhý tvor? ;-) Je to
možné jedině tak, že Syn je "pravý Bůh a věčný život" a my"jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) A
pro bytí v Otci je bytí v Synu bezpodmínečně nutné. Jak by mohlo být
podmínkou bytí v Otci bytí v Synu, pokud by Syn byl pouhý tvor? Jak by
Bůh a jeho spása mohly být závislé na pouhém tvoru? Činí se snad Bůh
stal závislým na stvoření? ;-)
Proto tedy: "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce."
A jaká je vůle Otce? Přece "aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce.
Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." - jak by
bylo možné ctít Syna stejně jako Otce, kdyby Syn nebyl roven Otci a tedy
nebyl Bůh? Vždyť prokazovat Synu stejnou úctu jako Otci, kdyby Syn
nebyl stejnou měrou Bůh jako Otec, by bylo čirou modloslužbou! A přitom sám Blůh Otec si toto přeje! Prioč? Protože Syn je Bůh, jako je Bůh i Otec - protože Syn a Otec jsou jedno, a proto kdo vidí Syna, vidí Otce, a kdo popírá Syna, nemá ani Otce - protože Syn a Otec jsou tak jedno, že popření Syna znamená popření Otce. ;-)
Ano, "Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘", a proto Tomáš vyznal Ježíši: "Pán můj a Bůh můj". ;-)
"ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?" -
ano, slávu o jediného Boha, kterou má Bůh Syn od Boha Otce: slávu,
jakou má dříve, než byl svět, slávu, v níž přijde k soudu světa na
oblacích slávy jako Hospodin, což židé nepřijali a proto ho ukřižovali a
proto ho rosmano a další tajtrlíci zapírají: protože upírají Synu
slávu, jakou Synu dal sám Otec: "Otče, chci, aby také ti, které jsi mi
dal, byli se mnou tam, kde jsem já; ať hledí na mou slávu, kterou jsi mi
dal, neboť jsi mě miloval již před založením světa", slávu, jakou má
jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Protože tímto darem slávy Synu
je oslaven Otec. ;-)
Syn je tak díky daru slávy od Otce Pánem slávy, té samé slávy, jaká náleží Otci:
"Tu moudrost nikdo z vládců tohoto věku nepoznal; neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by ukřižovali Pána slávy." A kdo je ten "Pán slávy"? No přece: "Hospodin, mocný bohatýr, Hospodin, bohatýr v boji" (Ž 24) ;-)
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 01:26:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Myslíš, že se ti už konečně povedlo dokázat Ježíši, že je lhář ?
Nee, nepovedlo ! :-)))) A nikdy nepovede :-))
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 01:28:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nefňukej a bojuj, plačko! ;-)
A víš, proč jsi člověk lži? Protože opakovaně lžeš. A víš v čem
lžeš? Že se snažím dokázat, že Ježíš je lhář. Jak potom může být
pravdivé svědedctví někoho o Ježíši, když lže, tak jako ty nyní? Slovo
člověka, který takto lže, má nulovou hodnotu, protože pravda není to, co
hledá a o co usiluje, pravda je pro něho nic. A když teď o tobě napíšu,
že jsi lhář, pak píšu pravdu. ;-)
A proč ještě jsi lhář? Třeba
proto, že zapomínáš, že život věčný je nejen v tom, když poznají toho,
který poslal, ale i toho, který je poslán, protože bez poznání toho,
který je poslán, neboli Syna, není možné poznat toho, který poslal,
neboli Otce: "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." ;-)
Protože: "Nikdo nezná Otce než Syn" a "kdo vidí Syna, vidí Otce" a "nikdo nepřichází k Otci než skrze Syna", protože "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozuený Bůh, který JE v náruči Otcově, nám o něm řekl" a
"Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život." - protože Syn je "ten věčný život", jak říká i sám Syn: "Já jsem ŽIVOT" neboli: "Já jsem Bůh", protože jen Bůh sám je Život ;-)
Být
v Otci je tedy možné jedině tím, že jsme v jeho Synu. Jak by mohlo bytí
v Synu být bytím v Bohu Otci, pokud by Syn byl pouhý tvor? ;-) Je to
možné jedině tak, že Syn je "pravý Bůh a věčný život" a my"jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) A
pro bytí v Otci je bytí v Synu bezpodmínečně nutné. Jak by mohlo být
podmínkou bytí v Otci bytí v Synu, pokud by Syn byl pouhý tvor? Jak by
Bůh a jeho spása mohly být závislé na pouhém tvoru? Činí se snad Bůh
stal závislým na stvoření? ;-)
Proto tedy: "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce."
A jaká je vůle Otce? Přece "aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce.
Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." - jak by
bylo možné ctít Syna stejně jako Otce, kdyby Syn nebyl roven Otci a tedy
nebyl Bůh? Vždyť prokazovat Synu stejnou úctu jako Otci, kdyby Syn
nebyl stejnou měrou Bůh jako Otec, by bylo čirou modloslužbou! A přitom sám Blůh Otec si toto přeje! Prioč? Protože Syn je Bůh, jako je Bůh i Otec - protože Syn a Otec jsou jedno, a proto kdo vidí Syna, vidí Otce, a kdo popírá Syna, nemá ani Otce - protože Syn a Otec jsou tak jedno, že popření Syna znamená popření Otce. ;-)
Ano, "Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘", a proto Tomáš vyznal Ježíši: "Pán můj a Bůh můj". ;-)
"ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?" -
ano, slávu o jediného Boha, kterou má Bůh Syn od Boha Otce: slávu,
jakou má dříve, než byl svět, slávu, v níž přijde k soudu světa na
oblacích slávy jako Hospodin, což židé nepřijali a proto ho ukřižovali a
proto ho rosmano a další tajtrlíci zapírají: protože upírají Synu
slávu, jakou Synu dal sám Otec: "Otče, chci, aby také ti, které jsi mi
dal, byli se mnou tam, kde jsem já; ať hledí na mou slávu, kterou jsi mi
dal, neboť jsi mě miloval již před založením světa", slávu, jakou má
jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Protože tímto darem slávy Synu
je oslaven Otec. ;-)
Syn je tak díky daru slávy od Otce Pánem slávy, té samé slávy, jaká náleží Otci:
"Tu moudrost nikdo z vládců tohoto věku nepoznal; neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by ukřižovali Pána slávy." A kdo je ten "Pán slávy"? No přece: "Hospodin, mocný bohatýr, Hospodin, bohatýr v boji" (Ž 24) ;-)
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 13:02:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani jeden z Tebou uvedených veršů neříká, že Ježíš je Bůh. Žádný takový verš v Bibli nenajdeš. Ani Ježíš sám a ani jediný Bůh Otec nepotvrdili, že je Ježíš Bůh. A to ani po jeho vzkříšení. Ani při jeho druhém přichodu nepřijde Ježíš jako Bůh, ale jako Syn člověka, kterým od počátku je. Tak snad nejsi úplný hlupák abys to konečné pochopil. |
]
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 14:02:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že něco říká mikimaus, neznamená, že to neříká Bible, ale pouze a jen, že mikimaus je buď moc a moc hloupý, že nerozumí psanému textu, nebo moc a moc zabejčený, že NECHCE rozumět psanému textu. Ostatní pak, kteří věří, mají život věčný ve jménu Boha Otce i Syna i Ducha Svatého. ;-)
že je Ježíš Bůh, je v Bibli výslovně napsáno: "to Slovo bylo u Boha, to Slovo BYLO BŮH" "jednorozený BŮH, který je v náruči Otce" "proto tě, Bože, tvůj Bůh pomazal" "jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný řživot" "říkal, že Bůh je jeho Otec, a tak se stavěl na roveň Bohu"
že Ježíš potvrdil, že je Bůh, je v Bibli přímo napsáno: "Dříve nežli Abraham byl JÁ JSEM" "Já jsem Život" "Jako má Otec život sám v sobě, tak má i Syn život sám v sobě" "slávou, kterou jsem měl u tebe, dříve než byl svět" "mám moc svůj život dát a zase jej přijmout" "Já a Otec JSME jedno" "Kdo vidí mne, vidí Otce" ;-)
mikimaus:
"Ani při jeho druhém přichodu nepřijde Ježíš jako Bůh"
Bible:
"uvidíte Syn přicházet s oblaky nebeskými" "Hle, přichází v oblacích! Uzří ho každé oko, i ti, kdo ho probodli, a budou kvůli němu naříkat všechna pokolení země. Tak jest, amen. Já jsem Alfa i Omega, praví Pán Bůh, ten, který jest a který byl a který přichází, Všemohoucí." "se mu pokloní každé koleno"
;-)
mikimaus:
"ale jako Syn člověka, kterým od počátku je."
Bible: "na počátku bylo Sllovo, to Slovo bylo Bůh, skrze ně bylo stvořeno vše, to Slovo se stalo těke" "já jsem shůry, vy jste zdola"
"ačkoliv byl Boží přirozenosti a roven Bohu"
;-)
A protože nejsem hlupák, pochopil jksem, že Bůh je Otec, Bůh je Syn, Bůh je Duch Svatý, jak křesťané věří od počátku a jak tajtrlíci popírají od konce, ale od toho špatného konce. ;-)
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 14:12:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A opět se ti nepovedlo dokázat Ježíši, že je lhář. I když se o to usilovně snažíš :-).
I kdybys sepsal celou knihu tvých vymýšlených dedukcí, domněnek, fabulací, dezinterpretací a nadinterpretací Písma, tak se ti to nikdy nepovede...
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
|
]
Re: DNFTT (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 14:43:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nefňukej a bojuj, plačko! ;-)
A víš, proč jsi člověk lži? Protože opakovaně lžeš. A víš v čem
lžeš? Že se snažím dokázat, že Ježíš je lhář. Jak potom může být
pravdivé svědedctví někoho o Ježíši, když lže, tak jako ty nyní? Slovo
člověka, který takto lže, má nulovou hodnotu, protože pravda není to, co
hledá a o co usiluje, pravda je pro něho nic. A když teď o tobě napíšu,
že jsi lhář, pak píšu pravdu. ;-)
A proč ještě jsi lhář? Třeba
proto, že zapomínáš, že život věčný je nejen v tom, když poznají toho,
který poslal, ale i toho, který je poslán, protože bez poznání toho,
který je poslán, neboli Syna, není možné poznat toho, který poslal,
neboli Otce: "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." ;-)
Protože: "Nikdo nezná Otce než Syn" a "kdo vidí Syna, vidí Otce" a "nikdo nepřichází k Otci než skrze Syna", protože "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozuený Bůh, který JE v náruči Otcově, nám o něm řekl" a
"Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život." - protože Syn je "ten věčný život", jak říká i sám Syn: "Já jsem ŽIVOT" neboli: "Já jsem Bůh", protože jen Bůh sám je Život ;-)
Být
v Otci je tedy možné jedině tím, že jsme v jeho Synu. Jak by mohlo bytí
v Synu být bytím v Bohu Otci, pokud by Syn byl pouhý tvor? ;-) Je to
možné jedině tak, že Syn je "pravý Bůh a věčný život" a my"jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) A
pro bytí v Otci je bytí v Synu bezpodmínečně nutné. Jak by mohlo být
podmínkou bytí v Otci bytí v Synu, pokud by Syn byl pouhý tvor? Jak by
Bůh a jeho spása mohly být závislé na pouhém tvoru? Činí se snad Bůh
stal závislým na stvoření? ;-)
Proto tedy: "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce."
A jaká je vůle Otce? Přece "aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce.
Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." - jak by
bylo možné ctít Syna stejně jako Otce, kdyby Syn nebyl roven Otci a tedy
nebyl Bůh? Vždyť prokazovat Synu stejnou úctu jako Otci, kdyby Syn
nebyl stejnou měrou Bůh jako Otec, by bylo čirou modloslužbou! A přitom sám Blůh Otec si toto přeje! Prioč? Protože Syn je Bůh, jako je Bůh i Otec - protože Syn a Otec jsou jedno, a proto kdo vidí Syna, vidí Otce, a kdo popírá Syna, nemá ani Otce - protože Syn a Otec jsou tak jedno, že popření Syna znamená popření Otce. ;-)
Ano, "Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘", a proto Tomáš vyznal Ježíši: "Pán můj a Bůh můj". ;-)
"ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?" -
ano, slávu o jediného Boha, kterou má Bůh Syn od Boha Otce: slávu,
jakou má dříve, než byl svět, slávu, v níž přijde k soudu světa na
oblacích slávy jako Hospodin, což židé nepřijali a proto ho ukřižovali a
proto ho rosmano a další tajtrlíci zapírají: protože upírají Synu
slávu, jakou Synu dal sám Otec: "Otče, chci, aby také ti, které jsi mi
dal, byli se mnou tam, kde jsem já; ať hledí na mou slávu, kterou jsi mi
dal, neboť jsi mě miloval již před založením světa", slávu, jakou má
jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Protože tímto darem slávy Synu
je oslaven Otec. ;-)
Syn je tak díky daru slávy od Otce Pánem slávy, té samé slávy, jaká náleží Otci:
"Tu moudrost nikdo z vládců tohoto věku nepoznal; neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by ukřižovali Pána slávy." A kdo je ten "Pán slávy"? No přece: "Hospodin, mocný bohatýr, Hospodin, bohatýr v boji" (Ž 24) ;-) |
]
POPÍRÁNÍM KRISTOVA BOŽSTVÍ SE DOPOUŠTÍTE TĚŽKÉHO HŘÍCHU ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Úterý, 09. červenec 2024 @ 11:50:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | VÁŽENÝ PANE, POPÍRÁNÍM KRISTOVA BOŽSTVÍ SE DOPOUŠTÍTE TĚŽKÉHO HŘÍCHU !
Jan 5, 22 [biblenet.cz] Otec nikoho nesoudí, ale všechen soud dal do rukou Synovi, Jan 5, 23 [biblenet.cz] aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal. Filipským 2, 6 [biblenet.cz] Způsobem bytí byl roven Bohu, a přece na své rovnosti nelpěl, Jan 14, 11 [biblenet.cz] Věřte mi, že já jsem v Otci a Otec ve mně; ne-li, věřte aspoň pro ty skutky!
Izajáš 14, 12 [biblenet.cz] Jak jsi spadl z nebe, třpytivá hvězdo, jitřenky synu! Jak jsi sražen k zemi, zotročovateli pronárodů! Izajáš 14, 13 [biblenet.cz] A v srdci sis říkal: „Vystoupím na nebesa, vyvýším svůj trůn nad Boží hvězdy, zasednu na Hoře setkávání na nejzazším Severu. Izajáš 14, 14 [biblenet.cz] Vystoupím na posvátná návrší oblaků, s Nejvyšším se budu měřit.“
Boží Syn, tedy požaduje stejnou úctu, jako Otec.
Ve vašem pojetí je Boží Syn člověkem, který vyžaduje stejnou úctu jako Bůh - což znamená, že Božího Syna pokládáte za Bohorouhače!!!
A TO JE VELMI VÁŽNÉ !!!
Navíc: Vy prostě přisuzujete Božímu Synu, ve vašem pojetí člověku, satanskou snahu být rovný Nejvyššímu!!!
Přes naprosto jasná a jednoznačná slova Písma, upíráte Kristu Jeho Božství - a toho se neděsíte?
Všechny ty náboženské směry, které popírají Kristovo Božství jako adventisté, jehovisté, monarchianisté a další, jsou výsledkem židovského proniku do křesťanství s jediným cílem - oddělit lidi od Krista, naší jediné naděje!
Židé/judaisté, se za 2000 let vůbec nezměnili, už od dob první církve provádějí infiltraci a subverzi nejrůznějších křesťanských církví.
Sumárně:
Judaisté se pokoušeli o průnik už do prvotní křesťanské církve, s cílem zotročit a ovládnout ji.
1) Pronásledovali církev (J. 20:19; 1Tes. 2:15)
2) Bránili evangelizaci pohanů (1Tes. 2:16)
3) Snažili se jako ideologičtí diverzanti nově vzniklé sbory infiltrovat, s cílem přivést křesťany zpět k Zákonu (Gal. 2:4; 2Kor. 11:13; Fp. 3:2,3).
4) Ponoukali pohany proti křesťanům (Sk. 17: 5-9) 5) Ohrožovali sv. Pavla (2Kor. 11:26)
6) Zavraždili sv. Štěpána (Sk. 6;7)
7) Jsou duchovními potomky těch, kteří zabili Pána Ježíše, i své proroky, nelíbí se Bohu a brání pohanům kázat cestu spásy (1Tes. 2:15,16)
8) Snažili se křesťany přivést zpět k obřízce (Sk. 15,5; Gal. 5; 2-4)
Judaistům, kteří jsou brilantními mysliteli je jasné, že když se jim podaří křesťany odstřihnout od Krista, tak nad nimi zvítězí a v službu je podrobí. Domnívat se, že snahy judaistů o infiltraci a následné ovládnutí tehdejších sborů skončily v 1. století, prostě nelze.
Adventismus, jehovismus, monarchianismus a všechna náboženství upírající Kristu jeho Božství, jsou výsledkem průniku judaistů do křesťanství; snaha odstavit lidi od Krista je zjevná. Výše uvedená náboženství jsou v podstatě judaismem s křesťanským nátěrem.
Snad můžeme na základě celé řady faktů stanovit obecné pravidlo, které říká, že všude tam, kde je Kristus odsunut do pozadí, či je dokonce znevažován, se jedná o výsledek průniku judaismu do křesťanství.
ecr |
]
VÁŠ KRISTUS, PANE ROSMANO, NENÍ BIBLICKÝM KRISTEM ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Úterý, 09. červenec 2024 @ 13:07:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | VÁŠ KRISTUS, PANE ROSMANO, NENÍ BIBLICKÝM KRISTEM !
Váš kristus - člověk, je modla, která si na základě Písma nárokuje Božskou úctu Váš kristus - člověk, je modla, která se s Nejvyšším chce měřit Váš kristus - je Bohorouhač Váš kristus - je nepřítel Nejvyššího
A KDO JE NEPŘÍTELEM NEJVYŠŠÍHO ???
Tak to je podstata všech náboženství, popírající Božství Kristovo. To ve svém důsledku znamená, že ne Bůh - ale člověk zemřel za hříchy lidstva, tedy že lidstvo zachránilo samo sebe- čímž tato náboženství Boha urážejí a Bohu se rouhají.
TAK ZDE, JSTE VY OHAVNÝ, NENÁVISTNÝ MODLÁŘI, SKONČIL.
ecr |
]
Re: VÁŠ KRISTUS, PANE ROSMANO, NENÍ BIBLICKÝM KRISTEM ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 21:48:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ekrazit tobě už vážně jebe budu muset zavolat do Bohnic, aby ti omezili přistup na internet :). |
]
POTŘEBUJEŠ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:41:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty jsi už tak zblblý z těch trinitárních herezí, že seš schopen napsat takovou kravinu :
/ Tak to je podstata všech náboženství, popírající Božství Kristovo. To ve svém důsledku znamená, že ne Bůh - ale člověk zemřel za hříchy lidstva, .../
No to je překvapení... :-) Bůh nemůže zemřít - to jsi ještě neslyšel ? Tak poslouchej, modláři:
1Tm 2:5: Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, ČLOVĚK Kristus Ježíš, který dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. 7 K tomu jsem byl ustanoven hlasatelem a apoštolem — mluvím pravdu v Kristu, nelžu —, učitelem národů ve víře a v pravdě.
1K 15:21: Když tedy přišla skrze člověka smrt, přišlo skrze ČLOVĚKA také vzkříšení mrtvých. Ř 5:15: Avšak s darem milosti tomu není tak jako s proviněním. Jestliže proviněním jednoho člověka mnozí zemřeli, mnohem více se na mnohé rozhojnila Boží milost a dar spravedlnosti v milosti toho jednoho ČLOVĚKA, Ježíše Krista.
Tady jsi ty skončil, neznabohu, ohavný modláři.
|
]
Re: POTŘEBUJEŠ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:49:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: POTŘEBUJEŠ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:57:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Běž už někam s tím kreténským překrucováním Božího slova trolle. Nudíš.
Nepovede se ti dokázat, že Ježíš je lhář :-))
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
Ani se ti nepovede dokázat, že ap. Pavel je lhář :-))
1Tm 2:5: Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, který dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. 7 K tomu jsem byl ustanoven hlasatelem a apoštolem — mluvím pravdu v Kristu, nelžu —, učitelem národů ve víře a v pravdě.
|
]
Re: POTŘEBUJEŠ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 23:04:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vidím, že se ti to líbí, tak ti to ještě zduplikuju ;-)
|
]
Re: POTŘEBUJEŠ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 10. červenec 2024 @ 00:37:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Člověk Ježíš byl vzkříšen Bohem. Hlupáčku.
A tom je celá zvěst evangelia, všichni apoštolové o tom svědčí. To je těžiště dobré zprávy.
Zase se ti nepovede překroutit Písmo. Nemáš na to :-)) |
]
Re: POTŘEBUJEŠ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 00:47:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš VSTAL z mrtvých, dutohlavý neznalče Písma:
"Věříme-li, že Ježíš zemřel a vstal z mrtvých, pak také víme, že Bůh ty, kdo zemřeli ve víře v Ježíše, přivede spolu s ním k životu." - víš, jaký je rozdíl mezi aktivem a pasivem? ;-)
- takový, že Ježíš vstal vlastní silou jako Bůh, kdežto my budeme vzkříšeni mocí Boží, ne svou ;-)
- jestli ono to nebud tím, že On JE Život, kdežto my ne, nám je ten život jen darován, protože my nejsme Bůh, On ano ;-)
I samo Písmo tě usvědčuje z bludu a neznalosti Písma a z bneznalosti evangelia o tom, který "má klíče od smrti i hrobu" ;-)
|
]
Re: POTŘEBUJEŠ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 10. červenec 2024 @ 01:06:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-)))) Natřásej se, dutý trolle :-)) Znalče Písma :-)
Sk 2:24: Ale Bůh ho vzkřísil, zprostiv ho bolestí smrti, protože nebylo možné, aby byl od ní držen. Sk 2:32: Tohoto Ježíše Bůh vzkřísil a my všichni jsme toho svědky. Sk 3:15: Zabili jste Původce života, kterého Bůh vzkřísil z mrtvých; my jsme toho svědky. Sk 13:33: splnil Bůh nám, jejich dětem, když vzkřísil z mrtvých Ježíše, jak je to i napsáno v druhém Žalmu: ‚Ty jsi můj Syn, já jsem tě dnes zplodil.‘ Sk 13:34: A to, že jej vzkřísil z mrtvých, aby se již více nenavracel do zkázy, řekl takto: ‚ Dám vám svaté a věrné věci Davidovy.‘ Sk 13:37: Ten však, kterého Bůh vzkřísil z mrtvých, neuviděl zkázu. Sk 17:31: Neboť ustanovil den, v němž bude spravedlivě soudit obydlený svět skrze muže, kterého k tomu určil. Všem o tom poskytl důkaz tím, že jej vzkřísil z mrtvých.“ Ř 4:24: nýbrž také kvůli nám, kterým to má být počítáno, nám, kteří spoléháme na toho, jenž vzkřísil z mrtvých Ježíše, našeho Pána. Ř 8:11: Jestliže ve vás přebývá Duch toho, který vzkřísil Ježíše z mrtvých, pak ten, který vzkřísil Ježíše Krista z mrtvých, oživí i vaše smrtelná těla skrze svého Ducha, který ve vás přebývá.¨ Ř 10:9: Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn.
(když budeš vyznávat, že se Ježíš vzkřísil sám, zachráněn nebudeš)
1K 6:14: A Bůh i Pána vzkřísil a vzkřísí i vás svou mocí. 2K 4:14: a víme, že ten, který vzkřísil Pána Ježíše, také nás s Ježíšem vzkřísí a postaví spolu s vámi. Ga 1:1: Pavel, apoštol vyslaný ne od lidí nebo skrze člověka, ale skrze Ježíše Krista a Boha Otce, který ho vzkřísil z mrtvých, Ef 1:20: Tu uplatnil v Kristu, když jej vzkřísil z mrtvých a posadil po své pravici v nebesích, Ko 2:12: když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých. Mt 16:21: Od té doby Ježíš začal svým učedníkům ukazovat, že musí odejít do Jeruzaléma a mnoho vytrpět od starších, velekněží a učitelů Zákona, být zabit a třetího dne být vzkříšen. Mt 17:9: A když sestupovali z hory, Ježíš jim přikázal: „Nikomu o tom vidění neříkejte, dokud Syn člověka nebude vzkříšen z mrtvých.“ Mt 17:23: zabijí ho, ale třetí den bude vzkříšen. “ A oni se velmi zarmoutili. Mt 20:19: a vydají pohanům, aby se mu vysmáli, zbičovali ho a ukřižovali; a třetího dne bude vzkříšen. Mt 28:6: Není zde, neboť byl vzkříšen, jak řekl. Pojďte a podívejte se na místo, kde ležel Pán. Mt 28:7: A rychle jděte a povězte jeho učedníkům, že byl vzkříšen z mrtvých; a hle, jde před vámi do Galileje, tam ho spatříte. Hle, řekl jsem vám to.“ Mk 16:6: On pak jim řekl: „Neděste se. Hledáte Ježíše Nazaretského, toho ukřižovaného. Byl vzkříšen z mrtvých, není tu. Hle, místo, kam ho položili. Mk 16:14: Nakonec se ukázal Jedenácti, když byli u stolu; pokáral jejich nevěru a tvrdost srdce, protože neuvěřili těm, kteří ho spatřili vzkříšeného z mrtvých. L 9:22: a řekl: „Syn člověka musí mnoho vytrpět, být zavržen od starších, velekněží a učitelů Zákona, být zabit a třetího dne být vzkříšen. “ L 24:6: Není zde, ale byl vzkříšen. Vzpomeňte si, jak k vám mluvil, když byl ještě v Galileji, Ř 4:25: On byl vydán pro naše provinění a vzkříšen pro naše ospravedlnění. Ř 6:4: Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z mrtvých, vstoupili na cestu nového života. Ř 6:9: A víme, že Kristus, když byl vzkříšen z mrtvých, už neumírá; smrt nad ním už nepanuje. Ř 7:4: Právě tak, moji bratři, jste i vy zemřeli Zákonu skrze tělo Kristovo, abyste se oddali jinému, tomu, který byl vzkříšen z mrtvých, abychom přinesli ovoce Bohu. Ř 8:34: Kdo je ten, který je odsoudí? Vždyť Kristus Ježíš, který zemřel a byl i vzkříšen z mrtvých, je na pravici Boží a přimlouvá se za nás! 1K 15:4: byl pohřben a třetího dne byl vzkříšen podle Písem, 1K 15:16: Neboť jestliže mrtví nevstávají, není vzkříšen ani Kristus. 1K 15:17: Není-li však Kristus vzkříšen, je vaše víra marná, ještě jste ve svých hříších. 1P 1:3: Požehnaný Bůh a Otec našeho Pána Ježíše Krista, který nás podle svého velikého milosrdenství znovu zplodil k živé naději vzkříšením Ježíše Krista z mrtvých, |
]
Re: POTŘEBUJEŠ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 01:09:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže Písmo lže, když píše, že Ježíš Kristus VSTAL a že je Život a Vzkříšení? ;-)
Nebo si rosmano jako správný heretik vybírá jen něco a jiné vynechává, protože má strach, že by ho to přivedlo k pravdě? ;-)
|
]
Re: POTŘEBUJEŠ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 10. červenec 2024 @ 01:19:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jen něco ? Nelži hlupáku. O tom, že Bůh Ježíše vzkřísil je celý Nový zákon.
Víra v to, že Bůh Ježíše vzkřísil je podmínkou spasení.
A že Ježíš vstal nijak neodporuje tomu, že Bůh ho vzkřísil. A hned na to Ježíš vstal. |
]
Re: POTŘEBUJEŠ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 01:23:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty opravdu nevíš, že v Písmu je, že vstal? Víš jaký je rozdíl u sloves mezi aktivem a pasivem? Nevíš, ani Písmo neznáš, když nevíš, že to v něm je, a Písmu se přece musí věřit. Nebo jsi snad nad Písmem? ;-)
Písmo to říká, a ty to chceš popírat? ;-)
|
]
Re: POTŘEBUJEŠ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 10. červenec 2024 @ 02:23:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dutohlave, pro tebe zvlášť:
Bůh Ježíše vzkřísil (Ježíš byl vzkříšen - pasivum - v Písmu zaznamenáno minimálně 30x) a Ježíš po vzkříšení Bohem vstal . A chodil po vlastních nohách.
To je věda pro primitivy jako ty :-))
|
]
Re: POTŘEBUJEŠ LOBOTOMII (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 10. červenec 2024 @ 02:28:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak že by slovo Písma lhalo, kdežto tvé slovo bylo pravdivé a nad Písmem, kdyý tvé slovo popírá slovo Boha? ;-) To si musíš, chlapče, rozmyslet, jestli tvoje slovo, nebo slovo Boží. ;-) Já volím to druhé, tak díky němu vím, že Ježíš VSTAL z mrtvých. ;-)
Ale chápu, že jako ten, který nezná jazyk Písma, neznáš ani Písmo, a tak to nevíš a slovo Písma nahrazuješ svým vlastním slovem. ;-)
|
]
|
|
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Dzehenuti v Úterý, 09. červenec 2024 @ 00:06:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Trojice je takový blud a nesmysl, že nemá cenu věnovat ji žádnou pozornost. Stejne ji pozornost nevěnuje ani Svaté písmo... není tam ani jednou. Což je jasný fakt a boží pravda. |
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 00:58:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš pravdu |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 09. červenec 2024 @ 12:31:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Stejně ji pozornost nevěnuje ani Svaté písmo... není tam ani jednou. Což je jasný fakt a boží pravda."...
Písmo zjevně není pro žádné tupohlavce.
Boží Trojice - jak ji učí církev i Pán Ježíš i Písmo - je jediný Bůh ve svém tajemném přebývání pro lidi v nedostupném světle.:
1.) Otec nebeský,
2.) jeho jednorozený Syn Ježíš Kristus
3.) a Duch svatý vycházející z Otce i ze Syna.
Všichni tito tři mají v křesťanským písmech nezastupitelnou úlohu.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 13:11:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oba dva jediný Bůh i jeho syn člověk Ježíš Kristus mají jistě nezastupitelnou úlohu včetně Svatého ducha tedy inteligentní sílu a moc, kterou oba dva posílaji věřícim kťesťanům.
O trojici v Bibli v jejich podání nenajdeš ani ťuk. Trojici si vymyslela až řimskokatolická cirkev, která si ji jednoduše okopírovska z Egypta Isis, Horus, Seb.
https://nabozenstvi.blogspot.com/2014/12/uctivaji-jezuite-egyptskeho-satana.html?m=1 #mce_temp_url# |
]
]
]
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 13:51:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | mikimaus: "V Bibli není Trojici aniťuk"
Mezitím v Bibli:
"Křtěte ve jméno Otce i Syn i Ducha Svatého."
;-)
Syn je Bůh: "Já a Otec jedno jsme" "Dříve nežli Abraham byl učiněn JÁ JSEM" "Na počátku bylo Slovo, to bylo u Boha, to bylo Bůh, a Slovo se stalo tělem" "skrze něho všechno je stvořeno" "on nese vše svým mocným slovem" "Tvůj Bůh, Bože, tě pomazal" "slávu, jakou jsem měl dříve, než byl svět" "Já jsem Život" "Vše, co je Otce, je i mé" "kdo vidí mne, vidí Otce" "jednorozený Bůh, který je v náruči Otcově" "jsme v jeho Synu - On je ten pravý Bůh a věčný život" ;-)
mikimaus: " včetně Svatého ducha tedy inteligentní sílu a moc"
avšak podle Bible je osobou rovnou Otci a Synu, neb: "on o mně vydá svědectví" "on vás uvede do vešekeré pravdy" "on se za nás přimlouvá" "řekl Duch Svatý" "Duch Svatý nám v tom zabránil" ;-)
mikimaus je šášula ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 14:13:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A opět se ti nepovedlo dokázat Ježíši, že je lhář. I když se o to usilovně snažíš :-).
I kdybys sepsal celou knihu tvých vymýšlených dedukcí, domněnek, fabulací, dezinterpretací a nadinterpretací Písma, tak se ti to nikdy nepovede...
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 14:43:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nefňukej a bojuj, plačko! ;-)
A víš, proč jsi člověk lži? Protože opakovaně lžeš. A víš v čem
lžeš? Že se snažím dokázat, že Ježíš je lhář. Jak potom může být
pravdivé svědedctví někoho o Ježíši, když lže, tak jako ty nyní? Slovo
člověka, který takto lže, má nulovou hodnotu, protože pravda není to, co
hledá a o co usiluje, pravda je pro něho nic. A když teď o tobě napíšu,
že jsi lhář, pak píšu pravdu. ;-)
A proč ještě jsi lhář? Třeba
proto, že zapomínáš, že život věčný je nejen v tom, když poznají toho,
který poslal, ale i toho, který je poslán, protože bez poznání toho,
který je poslán, neboli Syna, není možné poznat toho, který poslal,
neboli Otce: "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." ;-)
Protože: "Nikdo nezná Otce než Syn" a "kdo vidí Syna, vidí Otce" a "nikdo nepřichází k Otci než skrze Syna", protože "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozuený Bůh, který JE v náruči Otcově, nám o něm řekl" a
"Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život." - protože Syn je "ten věčný život", jak říká i sám Syn: "Já jsem ŽIVOT" neboli: "Já jsem Bůh", protože jen Bůh sám je Život ;-)
Být
v Otci je tedy možné jedině tím, že jsme v jeho Synu. Jak by mohlo bytí
v Synu být bytím v Bohu Otci, pokud by Syn byl pouhý tvor? ;-) Je to
možné jedině tak, že Syn je "pravý Bůh a věčný život" a my"jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) A
pro bytí v Otci je bytí v Synu bezpodmínečně nutné. Jak by mohlo být
podmínkou bytí v Otci bytí v Synu, pokud by Syn byl pouhý tvor? Jak by
Bůh a jeho spása mohly být závislé na pouhém tvoru? Činí se snad Bůh
stal závislým na stvoření? ;-)
Proto tedy: "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce."
A jaká je vůle Otce? Přece "aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce.
Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." - jak by
bylo možné ctít Syna stejně jako Otce, kdyby Syn nebyl roven Otci a tedy
nebyl Bůh? Vždyť prokazovat Synu stejnou úctu jako Otci, kdyby Syn
nebyl stejnou měrou Bůh jako Otec, by bylo čirou modloslužbou! A přitom sám Blůh Otec si toto přeje! Prioč? Protože Syn je Bůh, jako je Bůh i Otec - protože Syn a Otec jsou jedno, a proto kdo vidí Syna, vidí Otce, a kdo popírá Syna, nemá ani Otce - protože Syn a Otec jsou tak jedno, že popření Syna znamená popření Otce. ;-)
Ano, "Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘", a proto Tomáš vyznal Ježíši: "Pán můj a Bůh můj". ;-)
"ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?" -
ano, slávu o jediného Boha, kterou má Bůh Syn od Boha Otce: slávu,
jakou má dříve, než byl svět, slávu, v níž přijde k soudu světa na
oblacích slávy jako Hospodin, což židé nepřijali a proto ho ukřižovali a
proto ho rosmano a další tajtrlíci zapírají: protože upírají Synu
slávu, jakou Synu dal sám Otec: "Otče, chci, aby také ti, které jsi mi
dal, byli se mnou tam, kde jsem já; ať hledí na mou slávu, kterou jsi mi
dal, neboť jsi mě miloval již před založením světa", slávu, jakou má
jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Protože tímto darem slávy Synu
je oslaven Otec. ;-)
Syn je tak díky daru slávy od Otce Pánem slávy, té samé slávy, jaká náleží Otci:
"Tu moudrost nikdo z vládců tohoto věku nepoznal; neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by ukřižovali Pána slávy." A kdo je ten "Pán slávy"? No přece: "Hospodin, mocný bohatýr, Hospodin, bohatýr v boji" (Ž 24) ;-) |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 21:31:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Opět spousta veršů a ani jeden neřiká, že Ježíš je Bůh natož něco o trojici tedy o jednom Bohu vevtřecj osobách Opět jsi se nechytl zsčatečníku :). |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 21:36:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nefňukej, plačko, a dovzdělej se:
Shrnutí odpovídající Bibli a pravdě, ne rosmanově hereticky ujeté libovůli:
Ze všech těch textů, kdy je uvedeno "uvěřili v něho", nevyplývá, že by Ježíš nebyl Bůh, a ani to nijak nevyvrací, že Ježíš je Bůh. Navíc
často se má uvěřit V JEHO JMÉNO, kdy JMÉNO v židovské teologii znamená
OSOBU. Proto je často zmíněno UVĚŘIT VE JMÉNO Slova - Syna, které
neznamená ani tak uvěřit ve jméno Ježíš, ale v JEHO OSOBU. V NĚHO
SAMOTNÉHO:
"Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi." (J 1,12) (pozn.: kdo jiný by mohl dát moc stát se Božím dítětem než Bůh? ;-) ) "mnozí uvěřili v jeho jméno, protože viděli znamení, která činil" (J 2,23) "Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18)
"Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život." (1J 5,13) "Tato však zapsána jsou, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu." (J 20,31) "A to je jeho přikázání: věřit jménu jeho Syna Ježíše Krista a navzájem se milovat, jak nám přikázal." (1J 3,23)
Tedy věřit ve jméno Syna Božího neboli v jeho osobu, která nám zjevuje jméno Otce:
"Zjevil jsem tvé jméno lidem, které jsi mi ze světa dal." (J 17,6) "Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich." (J 17, 26)
To znamená: Ježíš zjevuje jméno Otce neboli jeho osobu
neboli to, kdo a jaký je Otec, a máme uvěřit ve jméno Syna Božího
neboli v jeho osobu neboli v to, kým je, který je Jednorozený Otcův,
Poslaný Otcem a tak moc jedno s Otcem, že může říci: "kdo vidí mne, vidí
Otce", a proto kdo uvěří ve jméno Syna, poznává Otce a má život věčný:
"Tato však zapsána jsou, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu." (J 20,31)
Jméno
Syna je totiž jménem daným Otcem neboli Syn je zplozen Otcem, a tento
vztah lásky Otce a Syna má být vzorem a důvodem lásky učedníků navzájem:
"Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich."" (J 17,28)
A jaké je to jméno Syna? Je to jméno jednorozeného Otcova, Syna Božího, který je s Otcem Bůh, a proto dokonce říká, že se máme modlit v jeho jménu a že Syn učiní to, oč prosíme!
Kdyby totiž byl pouhý člověk, bylo by toto modloslužbou a on by nemohl
učinit nic, protože modlitby vyslýchá jedině Bůh, který jako jediný je
všemocný, ale poněvadž Syn je Bůh, v jeho jméně se máme modlit, k němu se máme modlit a ON vyslyší modlitby
a uskuteční to, oč prosíme a co může uskutečnit jedině Bůh, adresát
modllitby. Tak mocné je jméno Syna neboli osoba jednorozeného Syna
Otcova:
"A začkoli budete prosit ve jménu mém, učiním to, aby byl Otec oslaven v Synu." (J 14,13)
Jako potvrzení jeho Božství je tedy to, že on má být ADRESÁTEM naší modlitby, což by v případě jeho nebožství bylo modlosloužbou, ale i to, že on osobně je i VYKONAVATELEM vyslyšení modlitby, tedy že je VŠEMOCNÝ -
kdyby byl pouhý člověk, nemohl by sám o sobě učinit nic, natož být
adresátem modlitby a tím, kdo ji vyslýchá a uskutečňuje to, oč v ní
prosíme:
"Budete-li MNE o něco prosit ve jménu mém, JÁ to učiním." (J 14,14)
Což potvrzuje apoštol Jan o něco dále:
"Máme v něho pevnou důvěru, že nás slyší, kdykoliv o něco požádáme ve shodě s jeho vůlí. A víme-li, že nás slyší, kdykoliv o něco žádáme, pak také víme, že to, co máme, jsme dostali od něho." (1J 5, 14-15)
A pokud tedy víme, co to znamená "jméno", pak je mnohem srozumitelnější i to, že se má křtít "VE JMÉNO Otce i Syna iu Ducha"
- jméno každé z těchto osob Božích je totiž rovnocenné, postavené na
roveň, a stejnou měrou mocné a stejně označující osobu, která má moc
duchovně zrodit člověka ve křtu, což může jedině Bůh:
"Křtěte je VE JMÉNO Otce i Syna a Ducha Svatého."
- jméno totiž znamená OSOBU a křtít v nebožské osoby by bylo
modloslužbou. Křtění ve jméno tří Božských osob je však oslavou a
uctěním a vyznáním Boha: Otce i Syna i Ducha Svatého, tak jak to zjevil
sám Ježíš a zapsali jeho apoštolové.
Tím
je tedy jasně vyvráceno bludné tvrzení rosmana, a to slovem samotného
Písma, který tvrdí, že "je zřejmé, že to nikdy neznamenalo, že "uvěřili v
Něho, že je Bůh"", protože ano: uvěřit VE JMÉNO SYNA znamenalo uvěřit v jeho osobu, která je tak jedno s osobou Otce, že zjevuje JMÉNO OTCE, tedy osobu Otce, a tím přivádí k věčnému životu.
O
božském jméně a podstatě Syna svědčí dokonce i rosmanem uváděný úryvek,
kterým doufal vyvrátit Ježíšovo Božství, který ovšem jeho Božství
naopak potvrzuje:
"On však mlčel a nic neodpovídal. Znovu se ho velekněz otázal a řekl mu: „Jsi ty Mesiáš, Syn Požehnaného?“ Ježíš řekl: „Já jsem. A spatříte Syna člověka sedícího po pravici Moci a přicházejícího s nebeskými oblaky."
ze
kterého ovšem rosmano "vytratil" další pokračování, které jasně svědčí o
podstatě Ježíšova sdělení. Uveďme si text více v celku:
Mt 26: 63 Ale Ježíš mlčel. A velekněz mu řekl: "Zapřísahám tě při Bohu živém, abys nám řekl, jsi-li Mesiáš, Syn Boží!" 64 Ježíš odpověděl: "Ty sám jsi to řekl. Ale pravím vám, od nynějška uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými." 65 Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: "Rouhal se! Nač ještě potřebujeme svědky? Hle, teď jste slyšeli rouhání!
Mk 14: 60 Tu velekněz vstal, postavil se uprostřed a otázal se Ježíše: "Nic neodpovídáš na to, co tihle proti tobě svědčí?" 61 On však mlčel a nic neodpověděl. Opět se ho velekněz zeptal: "Jsi Mesiáš, Syn Požehnaného?" 62 Ježíš řekl: "Já jsem (Εγω ειμι, JHVH). A uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými." 63 Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: "Nač potřebujeme ještě svědky? 64 Slyšeli jste rouhání. Co o tom soudíte?" Oni pak všichni rozhodli, že je hoden smrti.
Lk 22: 66 Jakmile nastal den, shromáždili se starší z lidu, velekněží a zákoníci, odvedli ho před svou radu a řekli mu: 67 "Jsi-li Mesiáš, pověz nám to." Odpověděl jim: "I když vám to řeknu, neuvěříte. 68 Položím-li otázku já vám, neodpovíte. 69 Ale od této chvíle bude Syn člověka sedět po pravici všemohoucího Boha." 70 Tu mu řekli všichni: "Jsi tedy Syn Boží?" On jim odpověděl: "Vy sami říkáte, že já jsem." 71 Oni řekli: "Nač ještě potřebujeme svědectví? Vždyť jsme to slyšeli z jeho úst."
- co tolik popudilo členy Velerady? Je to jasné: Ježíš se postavil NA ROVEŇ Bohu:
to když na sebe vztáhl Boží jméno: "Já jsem" (řec. Εγω ειμι, hebr.
JHVH), a dále když sebe situoval po Pravici Boží a postavil sebe na
místo Hospodina přicházejícího v den soudu v oblacích Boží slávy, tedy
jako sám Bůh. Právě proto ho odsoudili pro rouhání, ačkoliv on o sobě
řekl pravdu a oni jí dobře porozuměli, ale nesnesli to a nepřijali to,
stejně jako rosmano a další bludaři. Ptali se ho na Mesiáše, a on jim
sdělil, že je Syn Boží, postavený na roveň Bohu a při soudu přicházející
jako Bůh, protože je jednorozený Bůh ;-)
Takže
jak píše rosmano: "Ježíš odpověděl kladně. Zřetelně odpověděl, kým je" -
ano, Ježíš Kristus, jednorozený Syn Boží, který JE v lůně Otcově, které
JE dříve nežli svět a KTERÝ JE dříve nežli Abraham byl, který byl také
na počátku u Boha a který už tehdy byl Bůh, skrze něhož bylo vše
stvořeno, a kerý nese vše svou mocí jako sám Otec, tak tento o sobě
jasně řekl způsopbem vlastním židovské víře, že ON JE BŮH.
Takže právě tomuto uvěřil Petr ("Ty jsi SYN BOHA ŽIVĚHO")
i ostatní apoštolové, jak dokazují jejich Písma, které oni zapsali a
předali církvi. A přesně tak tomu uvěřila iSamařanka u studny, které
Ježíš jasně nabídl vodu živou, že ji jí dá on, což by nemohl, kdyby
nebyl Bůh, který jediný může dávat život věčný. A přesně tak tomu
uvěřila Marta, sestra
Lazara, když on jí před vzkříšením jejího bratra o sobě řekl: "Já jsem
ŽIVOT", což by nikdy nemohl říci, kdyby nebyl Bůh, protože jedině Bůh JE
Život, kdežto tvorové pouze MAJÍ život jako dar od Toho, který ne že má
život, ale který JE ŽIVOT a proto ho může udělovat a tvorové ho mohou
pouze přijímat. A přesně tak tomu uvěřili i všcihni ostatní, kteří
přijali dar Ducha, jejž udílí Otec i Syn a který by Syn nemohl nikdy
udělovat, kdyby nebyl Bůh.
A přesně tak tomu
věřil i Pavel, když věděl, že Ježíš Kristus "měl Boží přirozenost" a
"byl roven Bohu" (Flp 2) a že právě jemu se pokloní každé koleno ve
vesmíru, což by jinak bylo modloslužbou, kdyby Ježíš Kristus nebyl Syn
Boží a Bůh.
A přesně tak tomu věřil i apoštol
Petr, když píše, že díky Ježíši Kristu jsme se stali účastníky Boží
přirozenosti, což by nebylo možné, kjdyby Ježíš Kristus nebyl Bůh,
protože jen Bůh může dávat účast na Boží přirozenosti: "když jsme poznali toho, který nás povolal vlastní slávou a mocnými činy. Tím nám daroval vzácná a převeliká zaslíbení, abyste se tak stali účastnými božské přirozenosti" (1Pt 1,3-4)
Takže správně se píše o Bohu, že On je Pán, a stejně tak o každé osobě Trojice: Otec je Pán: "Jsem-li Otec, kde je úcta ke mně? Jsem-li Pán, kde je bázeň přede mnou, praví Hospodin zástupů?" (Mal 1,6)
Syn je Pán: "jak to, že ke mně přichází matka mého Pána?" (Lk 1,43) "jediný Pán Ježíš Kristus" (1Kor 8,6)
Duch Svatý je Pán: "Avšak 'když se obrátí k Pánu, je závoj odstraněn'. Duch je tím Pánem" (2Kor 3,16-17)
A pak už je mnohem jasnější, co znamená Pavlovo pravidlo víry a vyznání Ježíše jako Pána:
Ap. Pavel podmínku víry a spasení shrnuje následovně:
"Vyznáš-li svými ústy, že Ježíš je Pán,
a uvěříš-li v srdci, že Bůh ho vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Víra v
srdci vede ke spravedlnosti, vyznání ústy pak vede ke spáse." (Řím
10,10)
Protože spasit nás může jedině Bůh. A Ježíš Kristus je Bůh, stejně jako Duch Svatý, mající schopnost dát "zrodit z Boha". ;-)
Takže ano, existuje podmínka pro spasení člověka věřit, že Ježíš je Bůh: věřit v jeho jméno, protože:
"kdo odmítá Syna, odmítá Otce", kdežto "kdo má Syna, má i Otce" ;-)
Neboli jak říká sám Ježíš:
"I řekl jim: "Vy jste zdola, ale já jsem shůry. Vy jste z tohoto světa. Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že já to jsem, zemřete ve svých hříších." (J 3,23-24) -
neuvěříme-li, že on to je? A kdo? No přece ten "shůry" neboli z Boha,
poslaný od Otce z nebe neboli z jeho lůna, kde je jednorozený Otcův po
celou věčnost, neboli že JE Bůh ;-) Protože: "Kdo nevěří, již je odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18). ;-)
Takže
jediným kouzelníkem tady nejsou věřící v Trojici, jak to zjevil Ježíš,
ale ti, kteří popírají Trojici a odpírají tomu, jehož jméno zjevuje
Otce, neboli že Bůh, který se stal člověkem, zjevuje Boha v nebesích.
;-)
Proto platí, jak říká Ježíš, že nestačí poznat jen Otce, ale že věčný život je i v poznání toho, kterého Otec poslal - Ježíše Krista, protož "On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20), jak píše apoštol Jan, vyznavač a svědek Ježíšova Božství, ale jak říká jasně i sám Ježíš:
"A život věčný je v tom, když poznají tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíš Krista." (J 17,3)
Protože
Otce lze poznat jedině skrze Syna a k Otci lze přijít jedině skrze Syna
a Otce zná jedině ten, kdo zná Syna, protože bez Syna není spása možná:
"Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?" !J 14,9)
"A kdo vidí mne, vidí toho, který mě poslal." (J 12,45) "Já a Otec jedno jsme." (J 10,30)
"Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne." (J 14,6) "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozený Bůh, který je v lůně Otcově, nám o něm řekl." (J 1,18)
"nikdo nezná Syna než Otec, ani Otce nezná nikdo než Syn - a ten, komu by to Syn chtěl zjevit." (Mt 11,27) "Kdo věří v Syna, má život věčný. Kdo Syna odmítá, neuzří život, ale hněv Boží na něm zůstává." (J 3,36) "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce." (1J 2,23) "Kdo
věří v Syna Božího, má to svědectví v sobě. Kdo nevěří Bohu, dělá z
něho lháře, protože nevěří svědectví, které Bůh vydal o svém Synu. A to
je to svědectví: Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život. Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život." (1J 5, 10-14)
Protože taková je vůle Otce, neboť Syn je vůlí Otce:
"Neboť to je vůle mého Otce, aby každý, kdo vidí Syna a věří v něho, měl život věčný; a já jej vzkřísím v poslední den." (J 6,40) Kdo
však nevěří v Syna a jeho jméno neboli v jeho osobu, ten nejen že
neuzří život, ale dokonce hněv Boží na něm zůstává, tj. hněv k soudu:
"Kdo v něho věří, není souzen. Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18)
- Takže máme sice věřit, že Ježíš je Mesiáš, ale máme věřit zejména v jeho jméno, kterým je jeho osoba, On sám, protože bez Syna není spásy.
;-) To právě Syn udílí život, to právě Syn zjevuje Otce, to právě Syn
je dveřmi do Božího království, to právě Syn je oním životem, který máme
přijímat všemi způsoby skrze víru v něho: "Jako mne poslal živý Otec a
já mám život z Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne." (J 6,57) - jak by jinak mohl udílet život věčný, kdyby nebyl Bůh? ;-)
Takže věřme ve Jméno jednorozeného Syna Božího,
abychom došli spásy, protože jeho jméno je Život - protože jenom v Synu
je život: "V něm byl život a život byl světlo lidí" (J 1,4) - protože
"On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20) - Syn. ;-)
;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 21:44:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Opět spousta veršů a ani jeden, který by tvrdil, že Ježíš je i Bůh. Takže opět marná snaha z Tvé strany |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 21:51:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdyby byla marná, tak tady tolik nepláčeš, nulo. ;-)
Pro tebe ještě jednou:
Shrnutí odpovídající Bibli a pravdě, ne rosmanově hereticky ujeté libovůli:
Ze všech těch textů, kdy je uvedeno "uvěřili v něho", nevyplývá, že by Ježíš nebyl Bůh, a ani to nijak nevyvrací, že Ježíš je Bůh. Navíc
často se má uvěřit V JEHO JMÉNO, kdy JMÉNO v židovské teologii znamená
OSOBU. Proto je často zmíněno UVĚŘIT VE JMÉNO Slova - Syna, které
neznamená ani tak uvěřit ve jméno Ježíš, ale v JEHO OSOBU. V NĚHO
SAMOTNÉHO:
"Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi." (J 1,12) (pozn.: kdo jiný by mohl dát moc stát se Božím dítětem než Bůh? ;-) ) "mnozí uvěřili v jeho jméno, protože viděli znamení, která činil" (J 2,23) "Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18)
"Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život." (1J 5,13) "Tato však zapsána jsou, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu." (J 20,31) "A to je jeho přikázání: věřit jménu jeho Syna Ježíše Krista a navzájem se milovat, jak nám přikázal." (1J 3,23)
Tedy věřit ve jméno Syna Božího neboli v jeho osobu, která nám zjevuje jméno Otce:
"Zjevil jsem tvé jméno lidem, které jsi mi ze světa dal." (J 17,6) "Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich." (J 17, 26)
To znamená: Ježíš zjevuje jméno Otce neboli jeho osobu
neboli to, kdo a jaký je Otec, a máme uvěřit ve jméno Syna Božího
neboli v jeho osobu neboli v to, kým je, který je Jednorozený Otcův,
Poslaný Otcem a tak moc jedno s Otcem, že může říci: "kdo vidí mne, vidí
Otce", a proto kdo uvěří ve jméno Syna, poznává Otce a má život věčný:
"Tato však zapsána jsou, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu." (J 20,31)
Jméno
Syna je totiž jménem daným Otcem neboli Syn je zplozen Otcem, a tento
vztah lásky Otce a Syna má být vzorem a důvodem lásky učedníků navzájem:
"Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich."" (J 17,28)
A jaké je to jméno Syna? Je to jméno jednorozeného Otcova, Syna Božího, který je s Otcem Bůh, a proto dokonce říká, že se máme modlit v jeho jménu a že Syn učiní to, oč prosíme!
Kdyby totiž byl pouhý člověk, bylo by toto modloslužbou a on by nemohl
učinit nic, protože modlitby vyslýchá jedině Bůh, který jako jediný je
všemocný, ale poněvadž Syn je Bůh, v jeho jméně se máme modlit, k němu se máme modlit a ON vyslyší modlitby
a uskuteční to, oč prosíme a co může uskutečnit jedině Bůh, adresát
modllitby. Tak mocné je jméno Syna neboli osoba jednorozeného Syna
Otcova:
"A začkoli budete prosit ve jménu mém, učiním to, aby byl Otec oslaven v Synu." (J 14,13)
Jako potvrzení jeho Božství je tedy to, že on má být ADRESÁTEM naší modlitby, což by v případě jeho nebožství bylo modlosloužbou, ale i to, že on osobně je i VYKONAVATELEM vyslyšení modlitby, tedy že je VŠEMOCNÝ -
kdyby byl pouhý člověk, nemohl by sám o sobě učinit nic, natož být
adresátem modlitby a tím, kdo ji vyslýchá a uskutečňuje to, oč v ní
prosíme:
"Budete-li MNE o něco prosit ve jménu mém, JÁ to učiním." (J 14,14)
Což potvrzuje apoštol Jan o něco dále:
"Máme v něho pevnou důvěru, že nás slyší, kdykoliv o něco požádáme ve shodě s jeho vůlí. A víme-li, že nás slyší, kdykoliv o něco žádáme, pak také víme, že to, co máme, jsme dostali od něho." (1J 5, 14-15)
A pokud tedy víme, co to znamená "jméno", pak je mnohem srozumitelnější i to, že se má křtít "VE JMÉNO Otce i Syna iu Ducha"
- jméno každé z těchto osob Božích je totiž rovnocenné, postavené na
roveň, a stejnou měrou mocné a stejně označující osobu, která má moc
duchovně zrodit člověka ve křtu, což může jedině Bůh:
"Křtěte je VE JMÉNO Otce i Syna a Ducha Svatého."
- jméno totiž znamená OSOBU a křtít v nebožské osoby by bylo
modloslužbou. Křtění ve jméno tří Božských osob je však oslavou a
uctěním a vyznáním Boha: Otce i Syna i Ducha Svatého, tak jak to zjevil
sám Ježíš a zapsali jeho apoštolové.
Tím
je tedy jasně vyvráceno bludné tvrzení rosmana, a to slovem samotného
Písma, který tvrdí, že "je zřejmé, že to nikdy neznamenalo, že "uvěřili v
Něho, že je Bůh"", protože ano: uvěřit VE JMÉNO SYNA znamenalo uvěřit v jeho osobu, která je tak jedno s osobou Otce, že zjevuje JMÉNO OTCE, tedy osobu Otce, a tím přivádí k věčnému životu.
O
božském jméně a podstatě Syna svědčí dokonce i rosmanem uváděný úryvek,
kterým doufal vyvrátit Ježíšovo Božství, který ovšem jeho Božství
naopak potvrzuje:
"On však mlčel a nic neodpovídal. Znovu se ho velekněz otázal a řekl mu: „Jsi ty Mesiáš, Syn Požehnaného?“ Ježíš řekl: „Já jsem. A spatříte Syna člověka sedícího po pravici Moci a přicházejícího s nebeskými oblaky."
ze
kterého ovšem rosmano "vytratil" další pokračování, které jasně svědčí o
podstatě Ježíšova sdělení. Uveďme si text více v celku:
Mt 26: 63 Ale Ježíš mlčel. A velekněz mu řekl: "Zapřísahám tě při Bohu živém, abys nám řekl, jsi-li Mesiáš, Syn Boží!" 64 Ježíš odpověděl: "Ty sám jsi to řekl. Ale pravím vám, od nynějška uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými." 65 Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: "Rouhal se! Nač ještě potřebujeme svědky? Hle, teď jste slyšeli rouhání!
Mk 14: 60 Tu velekněz vstal, postavil se uprostřed a otázal se Ježíše: "Nic neodpovídáš na to, co tihle proti tobě svědčí?" 61 On však mlčel a nic neodpověděl. Opět se ho velekněz zeptal: "Jsi Mesiáš, Syn Požehnaného?" 62 Ježíš řekl: "Já jsem (Εγω ειμι, JHVH). A uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými." 63 Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: "Nač potřebujeme ještě svědky? 64 Slyšeli jste rouhání. Co o tom soudíte?" Oni pak všichni rozhodli, že je hoden smrti.
Lk 22: 66 Jakmile nastal den, shromáždili se starší z lidu, velekněží a zákoníci, odvedli ho před svou radu a řekli mu: 67 "Jsi-li Mesiáš, pověz nám to." Odpověděl jim: "I když vám to řeknu, neuvěříte. 68 Položím-li otázku já vám, neodpovíte. 69 Ale od této chvíle bude Syn člověka sedět po pravici všemohoucího Boha." 70 Tu mu řekli všichni: "Jsi tedy Syn Boží?" On jim odpověděl: "Vy sami říkáte, že já jsem." 71 Oni řekli: "Nač ještě potřebujeme svědectví? Vždyť jsme to slyšeli z jeho úst."
- co tolik popudilo členy Velerady? Je to jasné: Ježíš se postavil NA ROVEŇ Bohu:
to když na sebe vztáhl Boží jméno: "Já jsem" (řec. Εγω ειμι, hebr.
JHVH), a dále když sebe situoval po Pravici Boží a postavil sebe na
místo Hospodina přicházejícího v den soudu v oblacích Boží slávy, tedy
jako sám Bůh. Právě proto ho odsoudili pro rouhání, ačkoliv on o sobě
řekl pravdu a oni jí dobře porozuměli, ale nesnesli to a nepřijali to,
stejně jako rosmano a další bludaři. Ptali se ho na Mesiáše, a on jim
sdělil, že je Syn Boží, postavený na roveň Bohu a při soudu přicházející
jako Bůh, protože je jednorozený Bůh ;-)
Takže
jak píše rosmano: "Ježíš odpověděl kladně. Zřetelně odpověděl, kým je" -
ano, Ježíš Kristus, jednorozený Syn Boží, který JE v lůně Otcově, které
JE dříve nežli svět a KTERÝ JE dříve nežli Abraham byl, který byl také
na počátku u Boha a který už tehdy byl Bůh, skrze něhož bylo vše
stvořeno, a kerý nese vše svou mocí jako sám Otec, tak tento o sobě
jasně řekl způsopbem vlastním židovské víře, že ON JE BŮH.
Takže právě tomuto uvěřil Petr ("Ty jsi SYN BOHA ŽIVĚHO")
i ostatní apoštolové, jak dokazují jejich Písma, které oni zapsali a
předali církvi. A přesně tak tomu uvěřila iSamařanka u studny, které
Ježíš jasně nabídl vodu živou, že ji jí dá on, což by nemohl, kdyby
nebyl Bůh, který jediný může dávat život věčný. A přesně tak tomu
uvěřila Marta, sestra
Lazara, když on jí před vzkříšením jejího bratra o sobě řekl: "Já jsem
ŽIVOT", což by nikdy nemohl říci, kdyby nebyl Bůh, protože jedině Bůh JE
Život, kdežto tvorové pouze MAJÍ život jako dar od Toho, který ne že má
život, ale který JE ŽIVOT a proto ho může udělovat a tvorové ho mohou
pouze přijímat. A přesně tak tomu uvěřili i všcihni ostatní, kteří
přijali dar Ducha, jejž udílí Otec i Syn a který by Syn nemohl nikdy
udělovat, kdyby nebyl Bůh.
A přesně tak tomu
věřil i Pavel, když věděl, že Ježíš Kristus "měl Boží přirozenost" a
"byl roven Bohu" (Flp 2) a že právě jemu se pokloní každé koleno ve
vesmíru, což by jinak bylo modloslužbou, kdyby Ježíš Kristus nebyl Syn
Boží a Bůh.
A přesně tak tomu věřil i apoštol
Petr, když píše, že díky Ježíši Kristu jsme se stali účastníky Boží
přirozenosti, což by nebylo možné, kjdyby Ježíš Kristus nebyl Bůh,
protože jen Bůh může dávat účast na Boží přirozenosti: "když jsme poznali toho, který nás povolal vlastní slávou a mocnými činy. Tím nám daroval vzácná a převeliká zaslíbení, abyste se tak stali účastnými božské přirozenosti" (1Pt 1,3-4)
Takže správně se píše o Bohu, že On je Pán, a stejně tak o každé osobě Trojice: Otec je Pán: "Jsem-li Otec, kde je úcta ke mně? Jsem-li Pán, kde je bázeň přede mnou, praví Hospodin zástupů?" (Mal 1,6)
Syn je Pán: "jak to, že ke mně přichází matka mého Pána?" (Lk 1,43) "jediný Pán Ježíš Kristus" (1Kor 8,6)
Duch Svatý je Pán: "Avšak 'když se obrátí k Pánu, je závoj odstraněn'. Duch je tím Pánem" (2Kor 3,16-17)
A pak už je mnohem jasnější, co znamená Pavlovo pravidlo víry a vyznání Ježíše jako Pána:
Ap. Pavel podmínku víry a spasení shrnuje následovně:
"Vyznáš-li svými ústy, že Ježíš je Pán,
a uvěříš-li v srdci, že Bůh ho vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Víra v
srdci vede ke spravedlnosti, vyznání ústy pak vede ke spáse." (Řím
10,10)
Protože spasit nás může jedině Bůh. A Ježíš Kristus je Bůh, stejně jako Duch Svatý, mající schopnost dát "zrodit z Boha". ;-)
Takže ano, existuje podmínka pro spasení člověka věřit, že Ježíš je Bůh: věřit v jeho jméno, protože:
"kdo odmítá Syna, odmítá Otce", kdežto "kdo má Syna, má i Otce" ;-)
Neboli jak říká sám Ježíš:
"I řekl jim: "Vy jste zdola, ale já jsem shůry. Vy jste z tohoto světa. Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že já to jsem, zemřete ve svých hříších." (J 3,23-24) -
neuvěříme-li, že on to je? A kdo? No přece ten "shůry" neboli z Boha,
poslaný od Otce z nebe neboli z jeho lůna, kde je jednorozený Otcův po
celou věčnost, neboli že JE Bůh ;-) Protože: "Kdo nevěří, již je odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18). ;-)
Takže
jediným kouzelníkem tady nejsou věřící v Trojici, jak to zjevil Ježíš,
ale ti, kteří popírají Trojici a odpírají tomu, jehož jméno zjevuje
Otce, neboli že Bůh, který se stal člověkem, zjevuje Boha v nebesích.
;-)
Proto platí, jak říká Ježíš, že nestačí poznat jen Otce, ale že věčný život je i v poznání toho, kterého Otec poslal - Ježíše Krista, protož "On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20), jak píše apoštol Jan, vyznavač a svědek Ježíšova Božství, ale jak říká jasně i sám Ježíš:
"A život věčný je v tom, když poznají tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíš Krista." (J 17,3)
Protože
Otce lze poznat jedině skrze Syna a k Otci lze přijít jedině skrze Syna
a Otce zná jedině ten, kdo zná Syna, protože bez Syna není spása možná:
"Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?" !J 14,9)
"A kdo vidí mne, vidí toho, který mě poslal." (J 12,45) "Já a Otec jedno jsme." (J 10,30)
"Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne." (J 14,6) "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozený Bůh, který je v lůně Otcově, nám o něm řekl." (J 1,18)
"nikdo nezná Syna než Otec, ani Otce nezná nikdo než Syn - a ten, komu by to Syn chtěl zjevit." (Mt 11,27) "Kdo věří v Syna, má život věčný. Kdo Syna odmítá, neuzří život, ale hněv Boží na něm zůstává." (J 3,36) "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce." (1J 2,23) "Kdo
věří v Syna Božího, má to svědectví v sobě. Kdo nevěří Bohu, dělá z
něho lháře, protože nevěří svědectví, které Bůh vydal o svém Synu. A to
je to svědectví: Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život. Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život." (1J 5, 10-14)
Protože taková je vůle Otce, neboť Syn je vůlí Otce:
"Neboť to je vůle mého Otce, aby každý, kdo vidí Syna a věří v něho, měl život věčný; a já jej vzkřísím v poslední den." (J 6,40) Kdo
však nevěří v Syna a jeho jméno neboli v jeho osobu, ten nejen že
neuzří život, ale dokonce hněv Boží na něm zůstává, tj. hněv k soudu:
"Kdo v něho věří, není souzen. Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18)
- Takže máme sice věřit, že Ježíš je Mesiáš, ale máme věřit zejména v jeho jméno, kterým je jeho osoba, On sám, protože bez Syna není spásy.
;-) To právě Syn udílí život, to právě Syn zjevuje Otce, to právě Syn
je dveřmi do Božího království, to právě Syn je oním životem, který máme
přijímat všemi způsoby skrze víru v něho: "Jako mne poslal živý Otec a
já mám život z Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne." (J 6,57) - jak by jinak mohl udílet život věčný, kdyby nebyl Bůh? ;-)
Takže věřme ve Jméno jednorozeného Syna Božího,
abychom došli spásy, protože jeho jméno je Život - protože jenom v Synu
je život: "V něm byl život a život byl světlo lidí" (J 1,4) - protože
"On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20) - Syn. ;-)
;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:00:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pořád nic co by mně přesvědčilo, že Ježíš je Bůh. Marná snaha. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:04:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty seš hloupej, u tebe se to nepočítá. ;-)
Ale kdyby byla ta snaha marná, tak tady tolik nepláčeš, nulo. ;-)
ALe i tak ještě jednou:
Shrnutí odpovídající Bibli a pravdě, ne rosmanově hereticky ujeté libovůli:
Ze všech těch textů, kdy je uvedeno "uvěřili v něho", nevyplývá, že by Ježíš nebyl Bůh, a ani to nijak nevyvrací, že Ježíš je Bůh. Navíc
často se má uvěřit V JEHO JMÉNO, kdy JMÉNO v židovské teologii znamená
OSOBU. Proto je často zmíněno UVĚŘIT VE JMÉNO Slova - Syna, které
neznamená ani tak uvěřit ve jméno Ježíš, ale v JEHO OSOBU. V NĚHO
SAMOTNÉHO:
"Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi." (J 1,12) (pozn.: kdo jiný by mohl dát moc stát se Božím dítětem než Bůh? ;-) ) "mnozí uvěřili v jeho jméno, protože viděli znamení, která činil" (J 2,23) "Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18)
"Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život." (1J 5,13) "Tato však zapsána jsou, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu." (J 20,31) "A to je jeho přikázání: věřit jménu jeho Syna Ježíše Krista a navzájem se milovat, jak nám přikázal." (1J 3,23)
Tedy věřit ve jméno Syna Božího neboli v jeho osobu, která nám zjevuje jméno Otce:
"Zjevil jsem tvé jméno lidem, které jsi mi ze světa dal." (J 17,6) "Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich." (J 17, 26)
To znamená: Ježíš zjevuje jméno Otce neboli jeho osobu
neboli to, kdo a jaký je Otec, a máme uvěřit ve jméno Syna Božího
neboli v jeho osobu neboli v to, kým je, který je Jednorozený Otcův,
Poslaný Otcem a tak moc jedno s Otcem, že může říci: "kdo vidí mne, vidí
Otce", a proto kdo uvěří ve jméno Syna, poznává Otce a má život věčný:
"Tato však zapsána jsou, abyste věřili, že Ježíš je Kristus, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu." (J 20,31)
Jméno
Syna je totiž jménem daným Otcem neboli Syn je zplozen Otcem, a tento
vztah lásky Otce a Syna má být vzorem a důvodem lásky učedníků navzájem:
"Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich."" (J 17,28)
A jaké je to jméno Syna? Je to jméno jednorozeného Otcova, Syna Božího, který je s Otcem Bůh, a proto dokonce říká, že se máme modlit v jeho jménu a že Syn učiní to, oč prosíme!
Kdyby totiž byl pouhý člověk, bylo by toto modloslužbou a on by nemohl
učinit nic, protože modlitby vyslýchá jedině Bůh, který jako jediný je
všemocný, ale poněvadž Syn je Bůh, v jeho jméně se máme modlit, k němu se máme modlit a ON vyslyší modlitby
a uskuteční to, oč prosíme a co může uskutečnit jedině Bůh, adresát
modllitby. Tak mocné je jméno Syna neboli osoba jednorozeného Syna
Otcova:
"A začkoli budete prosit ve jménu mém, učiním to, aby byl Otec oslaven v Synu." (J 14,13)
Jako potvrzení jeho Božství je tedy to, že on má být ADRESÁTEM naší modlitby, což by v případě jeho nebožství bylo modlosloužbou, ale i to, že on osobně je i VYKONAVATELEM vyslyšení modlitby, tedy že je VŠEMOCNÝ -
kdyby byl pouhý člověk, nemohl by sám o sobě učinit nic, natož být
adresátem modlitby a tím, kdo ji vyslýchá a uskutečňuje to, oč v ní
prosíme:
"Budete-li MNE o něco prosit ve jménu mém, JÁ to učiním." (J 14,14)
Což potvrzuje apoštol Jan o něco dále:
"Máme v něho pevnou důvěru, že nás slyší, kdykoliv o něco požádáme ve shodě s jeho vůlí. A víme-li, že nás slyší, kdykoliv o něco žádáme, pak také víme, že to, co máme, jsme dostali od něho." (1J 5, 14-15)
A pokud tedy víme, co to znamená "jméno", pak je mnohem srozumitelnější i to, že se má křtít "VE JMÉNO Otce i Syna iu Ducha"
- jméno každé z těchto osob Božích je totiž rovnocenné, postavené na
roveň, a stejnou měrou mocné a stejně označující osobu, která má moc
duchovně zrodit člověka ve křtu, což může jedině Bůh:
"Křtěte je VE JMÉNO Otce i Syna a Ducha Svatého."
- jméno totiž znamená OSOBU a křtít v nebožské osoby by bylo
modloslužbou. Křtění ve jméno tří Božských osob je však oslavou a
uctěním a vyznáním Boha: Otce i Syna i Ducha Svatého, tak jak to zjevil
sám Ježíš a zapsali jeho apoštolové.
Tím
je tedy jasně vyvráceno bludné tvrzení rosmana, a to slovem samotného
Písma, který tvrdí, že "je zřejmé, že to nikdy neznamenalo, že "uvěřili v
Něho, že je Bůh"", protože ano: uvěřit VE JMÉNO SYNA znamenalo uvěřit v jeho osobu, která je tak jedno s osobou Otce, že zjevuje JMÉNO OTCE, tedy osobu Otce, a tím přivádí k věčnému životu.
O
božském jméně a podstatě Syna svědčí dokonce i rosmanem uváděný úryvek,
kterým doufal vyvrátit Ježíšovo Božství, který ovšem jeho Božství
naopak potvrzuje:
"On však mlčel a nic neodpovídal. Znovu se ho velekněz otázal a řekl mu: „Jsi ty Mesiáš, Syn Požehnaného?“ Ježíš řekl: „Já jsem. A spatříte Syna člověka sedícího po pravici Moci a přicházejícího s nebeskými oblaky."
ze
kterého ovšem rosmano "vytratil" další pokračování, které jasně svědčí o
podstatě Ježíšova sdělení. Uveďme si text více v celku:
Mt 26: 63 Ale Ježíš mlčel. A velekněz mu řekl: "Zapřísahám tě při Bohu živém, abys nám řekl, jsi-li Mesiáš, Syn Boží!" 64 Ježíš odpověděl: "Ty sám jsi to řekl. Ale pravím vám, od nynějška uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými." 65 Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: "Rouhal se! Nač ještě potřebujeme svědky? Hle, teď jste slyšeli rouhání!
Mk 14: 60 Tu velekněz vstal, postavil se uprostřed a otázal se Ježíše: "Nic neodpovídáš na to, co tihle proti tobě svědčí?" 61 On však mlčel a nic neodpověděl. Opět se ho velekněz zeptal: "Jsi Mesiáš, Syn Požehnaného?" 62 Ježíš řekl: "Já jsem (Εγω ειμι, JHVH). A uzříte Syna člověka sedět po pravici Všemohoucího a přicházet s oblaky nebeskými." 63 Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: "Nač potřebujeme ještě svědky? 64 Slyšeli jste rouhání. Co o tom soudíte?" Oni pak všichni rozhodli, že je hoden smrti.
Lk 22: 66 Jakmile nastal den, shromáždili se starší z lidu, velekněží a zákoníci, odvedli ho před svou radu a řekli mu: 67 "Jsi-li Mesiáš, pověz nám to." Odpověděl jim: "I když vám to řeknu, neuvěříte. 68 Položím-li otázku já vám, neodpovíte. 69 Ale od této chvíle bude Syn člověka sedět po pravici všemohoucího Boha." 70 Tu mu řekli všichni: "Jsi tedy Syn Boží?" On jim odpověděl: "Vy sami říkáte, že já jsem." 71 Oni řekli: "Nač ještě potřebujeme svědectví? Vždyť jsme to slyšeli z jeho úst."
- co tolik popudilo členy Velerady? Je to jasné: Ježíš se postavil NA ROVEŇ Bohu:
to když na sebe vztáhl Boží jméno: "Já jsem" (řec. Εγω ειμι, hebr.
JHVH), a dále když sebe situoval po Pravici Boží a postavil sebe na
místo Hospodina přicházejícího v den soudu v oblacích Boží slávy, tedy
jako sám Bůh. Právě proto ho odsoudili pro rouhání, ačkoliv on o sobě
řekl pravdu a oni jí dobře porozuměli, ale nesnesli to a nepřijali to,
stejně jako rosmano a další bludaři. Ptali se ho na Mesiáše, a on jim
sdělil, že je Syn Boží, postavený na roveň Bohu a při soudu přicházející
jako Bůh, protože je jednorozený Bůh ;-)
Takže
jak píše rosmano: "Ježíš odpověděl kladně. Zřetelně odpověděl, kým je" -
ano, Ježíš Kristus, jednorozený Syn Boží, který JE v lůně Otcově, které
JE dříve nežli svět a KTERÝ JE dříve nežli Abraham byl, který byl také
na počátku u Boha a který už tehdy byl Bůh, skrze něhož bylo vše
stvořeno, a kerý nese vše svou mocí jako sám Otec, tak tento o sobě
jasně řekl způsopbem vlastním židovské víře, že ON JE BŮH.
Takže právě tomuto uvěřil Petr ("Ty jsi SYN BOHA ŽIVĚHO")
i ostatní apoštolové, jak dokazují jejich Písma, které oni zapsali a
předali církvi. A přesně tak tomu uvěřila iSamařanka u studny, které
Ježíš jasně nabídl vodu živou, že ji jí dá on, což by nemohl, kdyby
nebyl Bůh, který jediný může dávat život věčný. A přesně tak tomu
uvěřila Marta, sestra
Lazara, když on jí před vzkříšením jejího bratra o sobě řekl: "Já jsem
ŽIVOT", což by nikdy nemohl říci, kdyby nebyl Bůh, protože jedině Bůh JE
Život, kdežto tvorové pouze MAJÍ život jako dar od Toho, který ne že má
život, ale který JE ŽIVOT a proto ho může udělovat a tvorové ho mohou
pouze přijímat. A přesně tak tomu uvěřili i všcihni ostatní, kteří
přijali dar Ducha, jejž udílí Otec i Syn a který by Syn nemohl nikdy
udělovat, kdyby nebyl Bůh.
A přesně tak tomu
věřil i Pavel, když věděl, že Ježíš Kristus "měl Boží přirozenost" a
"byl roven Bohu" (Flp 2) a že právě jemu se pokloní každé koleno ve
vesmíru, což by jinak bylo modloslužbou, kdyby Ježíš Kristus nebyl Syn
Boží a Bůh.
A přesně tak tomu věřil i apoštol
Petr, když píše, že díky Ježíši Kristu jsme se stali účastníky Boží
přirozenosti, což by nebylo možné, kjdyby Ježíš Kristus nebyl Bůh,
protože jen Bůh může dávat účast na Boží přirozenosti: "když jsme poznali toho, který nás povolal vlastní slávou a mocnými činy. Tím nám daroval vzácná a převeliká zaslíbení, abyste se tak stali účastnými božské přirozenosti" (1Pt 1,3-4)
Takže správně se píše o Bohu, že On je Pán, a stejně tak o každé osobě Trojice: Otec je Pán: "Jsem-li Otec, kde je úcta ke mně? Jsem-li Pán, kde je bázeň přede mnou, praví Hospodin zástupů?" (Mal 1,6)
Syn je Pán: "jak to, že ke mně přichází matka mého Pána?" (Lk 1,43) "jediný Pán Ježíš Kristus" (1Kor 8,6)
Duch Svatý je Pán: "Avšak 'když se obrátí k Pánu, je závoj odstraněn'. Duch je tím Pánem" (2Kor 3,16-17)
A pak už je mnohem jasnější, co znamená Pavlovo pravidlo víry a vyznání Ježíše jako Pána:
Ap. Pavel podmínku víry a spasení shrnuje následovně:
"Vyznáš-li svými ústy, že Ježíš je Pán,
a uvěříš-li v srdci, že Bůh ho vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Víra v
srdci vede ke spravedlnosti, vyznání ústy pak vede ke spáse." (Řím
10,10)
Protože spasit nás může jedině Bůh. A Ježíš Kristus je Bůh, stejně jako Duch Svatý, mající schopnost dát "zrodit z Boha". ;-)
Takže ano, existuje podmínka pro spasení člověka věřit, že Ježíš je Bůh: věřit v jeho jméno, protože:
"kdo odmítá Syna, odmítá Otce", kdežto "kdo má Syna, má i Otce" ;-)
Neboli jak říká sám Ježíš:
"I řekl jim: "Vy jste zdola, ale já jsem shůry. Vy jste z tohoto světa. Proto jsem vám řekl, že zemřete ve svých hříších. Jestliže neuvěříte, že já to jsem, zemřete ve svých hříších." (J 3,23-24) -
neuvěříme-li, že on to je? A kdo? No přece ten "shůry" neboli z Boha,
poslaný od Otce z nebe neboli z jeho lůna, kde je jednorozený Otcův po
celou věčnost, neboli že JE Bůh ;-) Protože: "Kdo nevěří, již je odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18). ;-)
Takže
jediným kouzelníkem tady nejsou věřící v Trojici, jak to zjevil Ježíš,
ale ti, kteří popírají Trojici a odpírají tomu, jehož jméno zjevuje
Otce, neboli že Bůh, který se stal člověkem, zjevuje Boha v nebesích.
;-)
Proto platí, jak říká Ježíš, že nestačí poznat jen Otce, ale že věčný život je i v poznání toho, kterého Otec poslal - Ježíše Krista, protož "On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20), jak píše apoštol Jan, vyznavač a svědek Ježíšova Božství, ale jak říká jasně i sám Ježíš:
"A život věčný je v tom, když poznají tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíš Krista." (J 17,3)
Protože
Otce lze poznat jedině skrze Syna a k Otci lze přijít jedině skrze Syna
a Otce zná jedině ten, kdo zná Syna, protože bez Syna není spása možná:
"Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?" !J 14,9)
"A kdo vidí mne, vidí toho, který mě poslal." (J 12,45) "Já a Otec jedno jsme." (J 10,30)
"Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne." (J 14,6) "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozený Bůh, který je v lůně Otcově, nám o něm řekl." (J 1,18)
"nikdo nezná Syna než Otec, ani Otce nezná nikdo než Syn - a ten, komu by to Syn chtěl zjevit." (Mt 11,27) "Kdo věří v Syna, má život věčný. Kdo Syna odmítá, neuzří život, ale hněv Boží na něm zůstává." (J 3,36) "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce." (1J 2,23) "Kdo
věří v Syna Božího, má to svědectví v sobě. Kdo nevěří Bohu, dělá z
něho lháře, protože nevěří svědectví, které Bůh vydal o svém Synu. A to
je to svědectví: Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život. Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život." (1J 5, 10-14)
Protože taková je vůle Otce, neboť Syn je vůlí Otce:
"Neboť to je vůle mého Otce, aby každý, kdo vidí Syna a věří v něho, měl život věčný; a já jej vzkřísím v poslední den." (J 6,40) Kdo
však nevěří v Syna a jeho jméno neboli v jeho osobu, ten nejen že
neuzří život, ale dokonce hněv Boží na něm zůstává, tj. hněv k soudu:
"Kdo v něho věří, není souzen. Kdo nevěří, je již odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího." (J 3,18)
- Takže máme sice věřit, že Ježíš je Mesiáš, ale máme věřit zejména v jeho jméno, kterým je jeho osoba, On sám, protože bez Syna není spásy.
;-) To právě Syn udílí život, to právě Syn zjevuje Otce, to právě Syn
je dveřmi do Božího království, to právě Syn je oním životem, který máme
přijímat všemi způsoby skrze víru v něho: "Jako mne poslal živý Otec a
já mám život z Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne." (J 6,57) - jak by jinak mohl udílet život věčný, kdyby nebyl Bůh? ;-)
Takže věřme ve Jméno jednorozeného Syna Božího,
abychom došli spásy, protože jeho jméno je Život - protože jenom v Synu
je život: "V něm byl život a život byl světlo lidí" (J 1,4) - protože
"On je ten pravý Bůh a věčný život" (1J 5,20) - Syn. ;-)
;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:19:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pán Ježíš tebe i tvé falešné konstrukce a domněnky elegantně pozametá jedním slovem :
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali TEBE, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
Marně se snažíš dělat z Ježíše lháře :-)) To se ti nikdy nepovede :-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:31:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že slovo Pána překrucuješ svým vlastním slovem, dokazuje toto:
- život věčný je nejen v tom, když poznají toho,
který poslal, ale i toho, který je poslán, protože bez poznání toho,
který je poslán, neboli Syna, není možné poznat toho, který poslal,
neboli Otce: "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." ;-)
Protože: "Nikdo nezná Otce než Syn" a "kdo vidí Syna, vidí Otce" a "nikdo nepřichází k Otci než skrze Syna", protože "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozuený Bůh, který JE v náruči Otcově, nám o něm řekl" a
"Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život." - protože Syn je "ten věčný život", jak říká i sám Syn: "Já jsem ŽIVOT" neboli: "Já jsem Bůh", protože jen Bůh sám je Život ;-)
Být
v Otci je tedy možné jedině tím, že jsme v jeho Synu. Jak by mohlo bytí
v Synu být bytím v Bohu Otci, pokud by Syn byl pouhý tvor? ;-) Je to
možné jedině tak, že Syn je "pravý Bůh a věčný život" a my"jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) A
pro bytí v Otci je bytí v Synu bezpodmínečně nutné. Jak by mohlo být
podmínkou bytí v Otci bytí v Synu, pokud by Syn byl pouhý tvor? Jak by
Bůh a jeho spása mohly být závislé na pouhém tvoru? Činí se snad Bůh
stal závislým na stvoření? ;-)
Proto tedy: "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce."
A jaká je vůle Otce? Přece "aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce.
Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." - jak by
bylo možné ctít Syna stejně jako Otce, kdyby Syn nebyl roven Otci a tedy
nebyl Bůh? Vždyť prokazovat Synu stejnou úctu jako Otci, kdyby Syn
nebyl stejnou měrou Bůh jako Otec, by bylo čirou modloslužbou! A přitom sám Blůh Otec si toto přeje! Prioč? Protože Syn je Bůh, jako je Bůh i Otec - protože Syn a Otec jsou jedno, a proto kdo vidí Syna, vidí Otce, a kdo popírá Syna, nemá ani Otce - protože Syn a Otec jsou tak jedno, že popření Syna znamená popření Otce. ;-)
Ano, "Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘", a proto Tomáš vyznal Ježíši: "Pán můj a Bůh můj". ;-)
"ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?" -
ano, slávu o jediného Boha, kterou má Bůh Syn od Boha Otce: slávu,
jakou má dříve, než byl svět, slávu, v níž přijde k soudu světa na
oblacích slávy jako Hospodin, což židé nepřijali a proto ho ukřižovali a
proto ho rosmano a další tajtrlíci zapírají: protože upírají Synu
slávu, jakou Synu dal sám Otec: "Otče, chci, aby také ti, které jsi mi
dal, byli se mnou tam, kde jsem já; ať hledí na mou slávu, kterou jsi mi
dal, neboť jsi mě miloval již před založením světa", slávu, jakou má
jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Protože tímto darem slávy Synu
je oslaven Otec. ;-)
Syn je tak díky daru slávy od Otce Pánem slávy, té samé slávy, jaká náleží Otci:
"Tu moudrost nikdo z vládců tohoto věku nepoznal; neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by ukřižovali Pána slávy." A kdo je ten "Pán slávy"? No přece: "Hospodin, mocný bohatýr, Hospodin, bohatýr v boji" (Ž 24) ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:45:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jo, to víš, hlupáčku :-) To slovo vlastně neznamená to co znamená, že ? :-)))))
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali TEBE, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
Na překrucování Božího slova a jeho významu to jste umělci... :-))
Na tom jsou založeny všechny ty vaše hereze .... :-) |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:51:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Užij si to: ;-)
- život věčný je nejen v tom, když poznají toho,
který poslal, ale i toho, který je poslán, protože bez poznání toho,
který je poslán, neboli Syna, není možné poznat toho, který poslal,
neboli Otce: "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." ;-)
Protože: "Nikdo nezná Otce než Syn" a "kdo vidí Syna, vidí Otce" a "nikdo nepřichází k Otci než skrze Syna", protože "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozuený Bůh, který JE v náruči Otcově, nám o něm řekl" a
"Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život." - protože Syn je "ten věčný život", jak říká i sám Syn: "Já jsem ŽIVOT" neboli: "Já jsem Bůh", protože jen Bůh sám je Život ;-)
Být
v Otci je tedy možné jedině tím, že jsme v jeho Synu. Jak by mohlo bytí
v Synu být bytím v Bohu Otci, pokud by Syn byl pouhý tvor? ;-) Je to
možné jedině tak, že Syn je "pravý Bůh a věčný život" a my"jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) A
pro bytí v Otci je bytí v Synu bezpodmínečně nutné. Jak by mohlo být
podmínkou bytí v Otci bytí v Synu, pokud by Syn byl pouhý tvor? Jak by
Bůh a jeho spása mohly být závislé na pouhém tvoru? Činí se snad Bůh
stal závislým na stvoření? ;-)
Proto tedy: "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce."
A jaká je vůle Otce? Přece "aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce.
Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." - jak by
bylo možné ctít Syna stejně jako Otce, kdyby Syn nebyl roven Otci a tedy
nebyl Bůh? Vždyť prokazovat Synu stejnou úctu jako Otci, kdyby Syn
nebyl stejnou měrou Bůh jako Otec, by bylo čirou modloslužbou! A přitom sám Blůh Otec si toto přeje! Prioč? Protože Syn je Bůh, jako je Bůh i Otec - protože Syn a Otec jsou jedno, a proto kdo vidí Syna, vidí Otce, a kdo popírá Syna, nemá ani Otce - protože Syn a Otec jsou tak jedno, že popření Syna znamená popření Otce. ;-)
Ano, "Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘", a proto Tomáš vyznal Ježíši: "Pán můj a Bůh můj". ;-)
"ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?" -
ano, slávu o jediného Boha, kterou má Bůh Syn od Boha Otce: slávu,
jakou má dříve, než byl svět, slávu, v níž přijde k soudu světa na
oblacích slávy jako Hospodin, což židé nepřijali a proto ho ukřižovali a
proto ho rosmano a další tajtrlíci zapírají: protože upírají Synu
slávu, jakou Synu dal sám Otec: "Otče, chci, aby také ti, které jsi mi
dal, byli se mnou tam, kde jsem já; ať hledí na mou slávu, kterou jsi mi
dal, neboť jsi mě miloval již před založením světa", slávu, jakou má
jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Protože tímto darem slávy Synu
je oslaven Otec. ;-)
Syn je tak díky daru slávy od Otce Pánem slávy, té samé slávy, jaká náleží Otci:
"Tu moudrost nikdo z vládců tohoto věku nepoznal; neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by ukřižovali Pána slávy." A kdo je ten "Pán slávy"? No přece: "Hospodin, mocný bohatýr, Hospodin, bohatýr v boji" (Ž 24) ;-) |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:03:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tolik námahy a úplně zbytečně :-)))
Pán Ježíš tě usvědčuje ze lži, ne ty Jeho :-))
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali TEBE, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. |
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:32:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mě Pán neusvědčuje ze lži, to je tvoje lež, co právě píšeš. Já bych si nikdy nedovolil psát jménem Ježíšovým jako ty teď, nádivo ;-)
Ale pro poučení ostatním, kteří mají všech pět pohormadě, opakuji hlášení: ;-)
- život věčný je nejen v tom, když poznají toho,
který poslal, ale i toho, který je poslán, protože bez poznání toho,
který je poslán, neboli Syna, není možné poznat toho, který poslal,
neboli Otce: "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." ;-)
Protože: "Nikdo nezná Otce než Syn" a "kdo vidí Syna, vidí Otce" a "nikdo nepřichází k Otci než skrze Syna", protože "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozuený Bůh, který JE v náruči Otcově, nám o něm řekl" a
"Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život." - protože Syn je "ten věčný život", jak říká i sám Syn: "Já jsem ŽIVOT" neboli: "Já jsem Bůh", protože jen Bůh sám je Život ;-)
Být
v Otci je tedy možné jedině tím, že jsme v jeho Synu. Jak by mohlo bytí
v Synu být bytím v Bohu Otci, pokud by Syn byl pouhý tvor? ;-) Je to
možné jedině tak, že Syn je "pravý Bůh a věčný život" a my"jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) A
pro bytí v Otci je bytí v Synu bezpodmínečně nutné. Jak by mohlo být
podmínkou bytí v Otci bytí v Synu, pokud by Syn byl pouhý tvor? Jak by
Bůh a jeho spása mohly být závislé na pouhém tvoru? Činí se snad Bůh
stal závislým na stvoření? ;-)
Proto tedy: "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce."
A jaká je vůle Otce? Přece "aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce.
Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." - jak by
bylo možné ctít Syna stejně jako Otce, kdyby Syn nebyl roven Otci a tedy
nebyl Bůh? Vždyť prokazovat Synu stejnou úctu jako Otci, kdyby Syn
nebyl stejnou měrou Bůh jako Otec, by bylo čirou modloslužbou! A přitom sám Blůh Otec si toto přeje! Prioč? Protože Syn je Bůh, jako je Bůh i Otec - protože Syn a Otec jsou jedno, a proto kdo vidí Syna, vidí Otce, a kdo popírá Syna, nemá ani Otce - protože Syn a Otec jsou tak jedno, že popření Syna znamená popření Otce. ;-)
Ano, "Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘", a proto Tomáš vyznal Ježíši: "Pán můj a Bůh můj". ;-)
"ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?" -
ano, slávu o jediného Boha, kterou má Bůh Syn od Boha Otce: slávu,
jakou má dříve, než byl svět, slávu, v níž přijde k soudu světa na
oblacích slávy jako Hospodin, což židé nepřijali a proto ho ukřižovali a
proto ho rosmano a další tajtrlíci zapírají: protože upírají Synu
slávu, jakou Synu dal sám Otec: "Otče, chci, aby také ti, které jsi mi
dal, byli se mnou tam, kde jsem já; ať hledí na mou slávu, kterou jsi mi
dal, neboť jsi mě miloval již před založením světa", slávu, jakou má
jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Protože tímto darem slávy Synu
je oslaven Otec. ;-)
Syn je tak díky daru slávy od Otce Pánem slávy, té samé slávy, jaká náleží Otci:
"Tu moudrost nikdo z vládců tohoto věku nepoznal; neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by ukřižovali Pána slávy." A kdo je ten "Pán slávy"? No přece: "Hospodin, mocný bohatýr, Hospodin, bohatýr v boji" (Ž 24) ;-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:47:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo, to víš, hlupáčku :-) To slovo vlastně neznamená to co znamená, že ? :-)))))
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali TEBE, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
Na překrucování Božího slova a jeho významu to jste umělci... :-))
Na tom jsou založeny všechny ty vaše trapné hereze .... :-)
|
]
Re: Uvěřili v Něho (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 09. červenec 2024 @ 22:51:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Užij si to: ;-)
- život věčný je nejen v tom, když poznají toho,
který poslal, ale i toho, který je poslán, protože bez poznání toho,
který je poslán, neboli Syna, není možné poznat toho, který poslal,
neboli Otce: "A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, A A A A A A toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista." ;-)
Protože: "Nikdo nezná Otce než Syn" a "kdo vidí Syna, vidí Otce" a "nikdo nepřichází k Otci než skrze Syna", protože "Boha nikdy nikdo neviděl, jednorozuený Bůh, který JE v náruči Otcově, nám o něm řekl" a
"Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život." - protože Syn je "ten věčný život", jak říká i sám Syn: "Já jsem ŽIVOT" neboli: "Já jsem Bůh", protože jen Bůh sám je Život ;-)
Být
v Otci je tedy možné jedině tím, že jsme v jeho Synu. Jak by mohlo bytí
v Synu být bytím v Bohu Otci, pokud by Syn byl pouhý tvor? ;-) Je to
možné jedině tak, že Syn je "pravý Bůh a věčný život" a my"jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu - ON je ten pravý Bůh a věčný život." ;-) A
pro bytí v Otci je bytí v Synu bezpodmínečně nutné. Jak by mohlo být
podmínkou bytí v Otci bytí v Synu, pokud by Syn byl pouhý tvor? Jak by
Bůh a jeho spása mohly být závislé na pouhém tvoru? Činí se snad Bůh
stal závislým na stvoření? ;-)
Proto tedy: "Kdo popírá Syna, nemá ani Otce. Kdo vyznává Syna, má i Otce."
A jaká je vůle Otce? Přece "aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce.
Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal." - jak by
bylo možné ctít Syna stejně jako Otce, kdyby Syn nebyl roven Otci a tedy
nebyl Bůh? Vždyť prokazovat Synu stejnou úctu jako Otci, kdyby Syn
nebyl stejnou měrou Bůh jako Otec, by bylo čirou modloslužbou! A přitom sám Blůh Otec si toto přeje! Prioč? Protože Syn je Bůh, jako je Bůh i Otec - protože Syn a Otec jsou jedno, a proto kdo vidí Syna, vidí Otce, a kdo popírá Syna, nemá ani Otce - protože Syn a Otec jsou tak jedno, že popření Syna znamená popření Otce. ;-)
Ano, "Ježíš odpověděl: „První je: ‚Slyš, Izraeli, Pán, náš Bůh, Pán jediný jest‘", a proto Tomáš vyznal Ježíši: "Pán můj a Bůh můj". ;-)
"ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte?" -
ano, slávu o jediného Boha, kterou má Bůh Syn od Boha Otce: slávu,
jakou má dříve, než byl svět, slávu, v níž přijde k soudu světa na
oblacích slávy jako Hospodin, což židé nepřijali a proto ho ukřižovali a
proto ho rosmano a další tajtrlíci zapírají: protože upírají Synu
slávu, jakou Synu dal sám Otec: "Otče, chci, aby také ti, které jsi mi
dal, byli se mnou tam, kde jsem já; ať hledí na mou slávu, kterou jsi mi
dal, neboť jsi mě miloval již před založením světa", slávu, jakou má
jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Protože tímto darem slávy Synu
je oslaven Otec. ;-)
Syn je tak díky daru slávy od Otce Pánem slávy, té samé slávy, jaká náleží Otci:
"Tu moudrost nikdo z vládců tohoto věku nepoznal; neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by ukřižovali Pána slávy." A kdo je ten "Pán slávy"? No přece: "Hospodin, mocný bohatýr, Hospodin, bohatýr v boji" (Ž 24) ;-) |
]
|
|
|
|