 |
Právě je 440 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
ivanp
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116469718
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Tvorba: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!!
Vloženo Středa, 27. únor 2002 @ 12:01:52 CET Vložil: Walcha |
Křesťanský metal je velice silný nástroj pro šíření evangelia. Nejkrásnější
na tomto nástroji je to, žejím můžeme oslovit lidi, které by jsme jinak
oslovit nemohli. Skrze křesťanský metal můžeme mluvit jazykem metalistů a získat
jejich pozornost. Když získáme jejich pozornost budou též schopni otevřeně příjmout
krásné poselství, poselství spasení. Budou ho moci příjmout způsobem, kterému
rozuměnjí. Tudíž křesťanský metal je krásný způsob jak oslovit envangeliem ty
lidi, kteří by jinak osloveni nebyli.
Křesťanský metal je silný nástroj a nastal čas ho použít....
Nebuďte sobečtí
Neposlouchjte cédéčka s křesťanským metalem jen vy, ale půjčujte je svým nevěřícím
přátelům. Nebuďte tak sobečtí! Kupujte cédéčka s křesťanským metalem pro
nevěřící kamarády. Ať vidí, že je tady jiná positivnější alternativa než to
co nabízejí sekulární kapely!
Modlete se, aby Bůh vaše cédéčka použil
A modlete se za to, aby Bůh použil vaše cédéčka, které jste jim půjčili, aby
se jich Bůh dotkl, aby si přiznali, že jsou hříšníci, a že potřebují se kát a příjmout
Ježíše do jejich života.
Zkuste být vždy přístupní
Myslím, že je hodně důležité být vždy přístupný Bohu, aby jsme byli schopni
odpovědět na otázky o Bohu a víře kladené svými nevěřícími přátely.
Modlete se za moudrost a nové nápady
Také se můžete modlit za moudrost a nové nápady k použití těchto nahrávek,
které mají pomoci vašim nevěřícím přátelům, aby poznali Ježíše. Bible říká,
že se máme modlit za moudrost a Bůh nám ji dá. Jak 1:5
Čtěte texty
A čtěte texty, aby jste věděli o čem jsou, tím můžete dostat i odpovědi na otázky,
které vám vaši nevěřící přátelé kladou.
Používejte vaše křesťanské metalové časopisy
Také používajte vaše křesťanské metalové časopisy. Půjčujete je přátelům
a objednávajte jim je, aby mohli obdržet informace o kapelách a důležité posleství
pro ně.
Budeme se zodpovídat Bohu
Křesťanský metal je velmi silný nástroj. Tak ho použíjme, aby jsme přivedli
metalisty ke Kristu. Ježíš se brzy vrátí a budeme se zodpovídat Bohu za to, jak jsme
těchto krásných nástrojů využili.
Přes tuto nádhernou hudbu můžete pomoci nevěřícím přátelům poznat krásnou
Ježíšovu lásku a také jim pomoci uniknout z pekla. Takže nenechávejte si ty nahrávky
pro sebe, ale používajte je, aby lidé poznali ježíše. To je to o čem to je.
Samozřejmě Bůh stvořil křesťanský metal pro naše potěšení ,a aby nám pomohl
růst ve víře. Ale hlavní důvod toho proč křesťanský metal existuje je, že Bůh
chce, aby lidé poznali Ježíše, žili ve spojení s ním a skončili v Nebi a ne v
pekle.
Zpracováno z http://www.metalforjesus.org/greatool.html
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: bolek v Středa, 27. únor 2002 @ 14:39:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dobrá práce, Walchouši!
Dobrá a záslužná práce. Taková osvěta mezi prostým a nevědomým lidem.
Jednou na tebe budou v českých luzích a hájích vzpomínat jako na naše národní buditele.
Jen tak dál. Jen houšť a větší kapky!
Vydrž a nenech se znechutit úzkoprsejma šosákama. |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: bobby v Středa, 27. únor 2002 @ 14:49:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ty brďo, křesťanskej metal!! To sem ještě neslyšel. No to je vodvaz! Hoď sem ňáký linky na bendy. Pár jich prubnu, jesli to za to stoji. Jen se mi moc nezdá, že to má bejt ňákej nástroj, jak lámat lidi na víru. No nevim.. |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Stepan (redakce@granosalis.cz) v Středa, 27. únor 2002 @ 19:49:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Pamatuji se, když jsem v 80. letech vášnivě poslouchal křesťanskou matalovou skupinu Stripers, že jsem byl mými dětmi kárán, co že to poslouchám :-)) bylo to na ně moc hlasitý, ostrý, tvrdý a já nevím co ještě :-) dodnes poslouchají nanejvýš křesťanský pop rock. Dál zřejmě nedorostli :-))) Nebo snad ano? Ne. :o))))) |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Středa, 27. únor 2002 @ 21:10:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To Bobby křesťanský metal teď jenom kvete a to je super. křestanu hrajicih metal se objevuje jak hub po dešti a to je naprostá paráda. A křesťanští metaloví hudebníci ve světě něco zanamenají. za zmínku třeba bubeník ze skupiny Tourniquet je považovaný některými za nejlepšího bubenika rockove a metalové scény nebo třeba Extol jsou jedna z nejlepších deathmetalových kapel (v prosinci hráli v ČR). Ale jsme u nás trochu pozdau, ale už se objevují světýlka. nějakou dobu existovala česká grind/death metalová kapela Redemptorist a borci z ní prý zase neco chystají. Jinak zase už prý bude vycházet český webzine Combatant. proste diky Pánu za to.
Tady jsou nejaké odkazy: kde můžeš na nějaké kapely nearazit.
http://www.sanctuary.ws - to kresťanská tvrdomuziková služba a je tam i internet radio a linky na hodně skupin.
http://www.metalforjesus.org - tam jsou taky nějaké odkazy.
http://www.musimix.cz - tam si klikni na guestbook. chodí tampár křesťanských metalistů a semtam se tam objeví nějaký odkaz nebo info.
jinak těch stránek je mnohem víc. na požáádní zašlu ty odkazy mailem.
To Stepan: Ta skupina se jmenuje Stryper.:-) |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: F14 v Středa, 27. únor 2002 @ 22:19:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jo - máš pravdu - křesťanský metál je opravdu mocná a potřebná zbraň! Asi tak, jako křesťanská dechovka, nebo křesťanská pantomíma. Nebo myslíš, že příznivci dechovky, či pantomímy jsou méně hodní slyšet evangelium? Promiň, ale jsi moc zapálen jen pro svuj styl a zavání to demagogii. Jsem pro maximální využití všech daru, které nám Buh dal bez rozdílu! Je jedno, na které straně hudebního, či kulturního spektra leží! (když už mluvíme o hudbě...)
Hezký den! |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Čtvrtek, 28. únor 2002 @ 07:41:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To F14 ty jsi to asi vůbec nepochopil. Metal je jedním z a ne jediným stylem pto evangelizaci. Chci rict proste, že vím co pro ty lidi co poslouchají metal je ta hudba prostě někdy taková kutura, životní astyl ti lidi tím metalem prostě žijí. A často to končí alkoholismem, okultismem apod. a je super, že existuje pozitvíní laternativa vůči tady tomu, která působí svým způsobem jako evangelizace, kterou tady zatím moc neznáme. Ti křesťané co hrají metal to mnohdy nemají lehké. Těch urážek, narážek podobně co si vyslechnou od nevěřících metalistů není zrovna málo a přesto. Díky Bohu z tyhle křesťanské metalisty. - Walcha |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: F14 v Čtvrtek, 28. únor 2002 @ 20:11:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jsem přesvědčen, že jsem tvuj článek pochopil a taky trvám na tom, co jsem napsal. Popřemýšlej trochu. (a piš pomaleji ať se ti z alternativy nestane latrína...) :o)) |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: green_prophet v Čtvrtek, 28. únor 2002 @ 21:00:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | to F14: jestli si myslis, ze vis jak to walcha2 myslel lip nez on sam, tak to tady zavani dutou lebkou. to snad nemyslis vazne? z kazdeho prazdneho slova budeme skladat dny den soudu a tahle tva slova jsou prazdna vic nez dost. rikam to z pozice cloveka, ktery tech uctu bude skladat taky dost, takze vi, co mluvi. naprosto s walchinem souhlasim, a to i presto, ze metal neni zrovna stopercentne my cup of kofola. |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Pisnicka v Pátek, 01. březen 2002 @ 07:51:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No, já si myslím, že F14 to nemyslela zle. Tak jako Walcha upozorňuje na diskriminaci některých alternativ (křesťanské tetování, křesťanský metal) některými křesťany, je dost zaujatý a ve svém boji se může stát neobjektivní. Na to chtěla F14 asi upozornit. Aby se z oprávněných výzev nestalo zase obrácené mlácení po hlavě. :-) Doufám, že tento příměr neodsoudíte jako prázdné slovo. (F14 taky použila jen úsměvný příměr). Z toho mi běhá mráz po zádech, když někdo vyhrožuje druhýmu Božím soudem, jen aby prosadil svůj názor.
Takže Walcho nebyla bych tak hrrr po hlavě jen do jednoho nástroje a proroku byla bych opatrnější v odsuzování určitě dobře míněných reakcí. Vždyť je-li křesťanský metal, dechovka, pop, rock atd z Boha, pozná se to podle ovoce, ne? |
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: F14 v Pátek, 01. březen 2002 @ 13:39:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jeeeeee - Písničko - moooc hezky jsi to napsala! Sám bych to líp nenapsal! Dík! Ono, někteří bojovníci nevidí nic, než svuj boj a spousta užitečných věcí jim uniká. Škoda... (kdyby tak ti metalisti tušili, kdo že to před dvaceti lety implantoval metal do cirkve v tehdejším Československu, možná by diskutovali s větším nadhledem a možná i se špetkou humoru. Viď Štěpáne a Tomáši?!)
Všem přeju hezký a slunný den a metalistum hodně černej se stříbrnými cvočki! :o))) |
]
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Pisnicka v Pátek, 01. březen 2002 @ 15:53:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky F14. :-) A promiň, že jsem myslela, že jsi žena. Tak nějak mi to přišlo s tvým nickem. :-) No my mladí býváme často horké hlavy. Infantilní dělení na černé a bílé je ovšem pozůstatek z dětství, což nás omlouvá :-) |
]
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: F14 v Pátek, 01. březen 2002 @ 23:00:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Máš pravdu - čtrnáctka je rodu ženského - tudíž asi budu žena... :o))) |
]
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Pátek, 01. březen 2002 @ 10:10:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | asi ve svém boji zaujatý jsem to jo, ale podle mě je to třeba, protože když vidím reakce a názory některých křesŤanů na alternativy jako metal a podobně, ikdyž sám já nejsem žádný ideál, tak by mě by z toho někdy asi ranila mrtvice. A ty názory mě nenechávají klidným. Ale snažím se být maximálně objektivní. Proste musi se s tim bojovat. už jen fakt, že kdosi v anketě hlasuje pro to, že metal "není to vhodný styl pro křesťany" je hodně zarážející. Jako at čtu jak čtu tak v Bibli o tom co je vhodný styl pro křestany není ani slovo.
Jinak Pisnicko jestli jsi narazela s tim Bozim Soudem na Greena tak se ho musím zastat, protoze to není vyhrožování to je holý fakt.
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Pisnicka v Pátek, 01. březen 2002 @ 16:14:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je dobře Walcho2, že se snažíš být objektivní a držím ti palce, aby se ti to dařilo. F14 byl ve svém příspěvku velmi objektivní: "křesťanský metál je opravdu mocná a potřebná zbraň! Asi tak, jako křesťanská dechovka, nebo křesťanská pantomíma. " Postavil metal na roveň ostatním stylům. Měl jen obavy, aby tě tvoje zapálenost a fandovství neradikalizovalo:"Promiň, ale jsi moc zapálen jen pro svuj styl a zavání to demagogii. Jsem pro maximální využití všech daru, které nám Buh dal bez rozdílu! Je jedno, na které straně hudebního, či kulturního spektra leží! (když už mluvíme o hudbě...)....Popřemýšlej trochu. (a piš pomaleji ať se ti z alternativy nestane latrína...) :o)) "
To je všechno co chtěl říct. Reakce zeleného proroka mě opravdu zamrazila, neboť to již demagogie je: "jestli si myslis, ze vis jak to walcha2 myslel lip nez on sam, tak to tady zavani dutou lebkou. to snad nemyslis vazne? z kazdeho prazdneho slova budeme skladat dny den soudu a tahle tva slova jsou prazdna vic nez dost"
Tento způsob já znám z některých sborů a z takových prchám. Brrrr!!! To je manipulace s tím, kdo má jiný názor a nátlak, aby jej opustil Manipulátor tlačí na to, o čem předpokládá, že je pro oponenta nejdražší: víra, vztah k Bohu. Je to nejpodlejší a nejhnusnější manipulace jakou znám a jakou jsem zažila na vlastní kůži.
Prorok tady staví tvůj názor jako nedotknutelnou autoritu a jeho podrážděná, ostrá a ponižující reakce chce F14 nejen zesměšnit a odepsat, ale očividně počítá s tím, že ostatní tím zastraší, že ztratí odvahu, aby řekli co si myslí.
Tak to totiž v některých sborech funguje. A prorok mi to připomněl. I jeho nick je pro tento způsob manipulace příznačný.
Ne, vůbec se mi jeho výpad nelíbí a odsuzuji takové chování.
Před Božím soudem jak věřím i já budeme stát všichni. I ti, kteří zneužívají Jeho království k manipulaci, ponižování, zotročování a odsuzování nevinných. To je opravdu fakt a měli bychom na to všichni pamatovat.
Ufff to jsem se rozepsala. Ale mě by taky z takového chování mohla ranit mrtvice :o)))
|
]
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Tomas v Pátek, 01. březen 2002 @ 11:31:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.granosalis.cz | Tak jsem přemýšlel o tom co tu bylo napsáno. Jistěže
nezatracuji metal jako možný nástroj pro evangelizaci metalistů. Pokládám si
však otázku. Proč metalisté poslouchají metal. Domnívám se, že je to dosti často
z důvodu prožitků při poslechu ohlušujících rytmů. Nechci tady vědecky
dokazovat, že při poslechu takové hudby dochází k vylučování nějakých látek do
organismu podobných drogám. Onen pocit při poslechu metalových grifů při
vysokých hladinách hlasitosti je však nezaměnitelný.
Obávám se, že mnozí posluchači vyhledávají metal právě
pro onen pocit. Pokud by to takto bylo, vůbec si nejsem jistý, zdali text v
metalové písni hraje důležitou roli. Pak si však také musím položit otázku,
zdali zvěst evangelia je v metalové písni vnímána tak jak by měla.
Chci zde říci, že to co píši se netýká pouze metalu, ale
vlastně obecně hudby. V jazzu jde o prožitek, v rocku také, v popu a country
také. No a v kostele či modlitebně? Domnívám se že dosti často také.
No a co mi z toho vyplývá. Bůh nám dal hudbu pro potěšení
naší duše. Pokud se ovšem v písni Bohu někdo rouhá, nebo špiní vše na co si
autor takové hudby vzpomene, určitě se to Bohu nelíbí. Myslím si, že pokud v
písních Hospodina a jeho lásku oslavujeme, tak se mu to líbí. A taková píseň má
jistě užitek i pro lidi. Ono poselství se stává součástí oné hudby která nás
lidi, ale jistě i Boha potěšuje.
Tak jsem napsal o hudbě něco z jiného sudu, možná trochu
pesimistického. Sám jsem dosti často v prostředí hudby a to dost často světské.
Mohu porovnávat motivy, které vedou posluchače na koncerty, případně proč lide v
modlitebnách či kostelích chtějí poslouchat právě hudbu která se jim
líbí.
Hudba je stvoření krásné tak, jako vše co stvořil Bůh. Je
důležité aby krásnou zůstala, ať se jedná o metal či pop či hru na varhany. A
krásu hudby tvoří její poselství.
Tomáš |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: green_prophet v Středa, 06. březen 2002 @ 22:47:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | to pisnicka: ja nevyhrozoval a uz vubec ne za ucelem prosazeni vlastniho nazoru, vzdyt jsem v tom mem komentari snad ani zadny nenastinil. ovsem, nebojme se nazvat veci tak jak jsou, prazdna slova jsou prazdna slova at uz je pronasi kdokoli a mam pocit ze i zde na granosalis je jich vic, nez dost. a to neni dobre. ja ale sam mam nejmin co mluvit, jestli jsem nekomu ublizil, tak se omlouvam, ale fakt to nebylo v planu. |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Effrime (Effrime@email.cz) v Středa, 06. březen 2002 @ 22:55:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://maranata.mladez.net | | hele Walcho mam v tom pekny hokej .. nevim estli si Walcha, nebo Walchin nebo Walcha2 .. pac tebe znam .. vim co a jak myslis, tak bych rada pri odpovedech byla konkretni |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Stepan (redakce@granosalis.cz) v Úterý, 12. březen 2002 @ 11:47:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Dostal jsem tprávu od dzonnyho, že:
Stryper ????
Hej, Stepan... Stryper neni metal band, ale heavy rock..., je to ma best grupa ))
Jsou to profici....teda byli.
Zdá se mi, že to je asi důležitá informace, abychom snad ostatní nemátli. Nejsem odborník, ale tenkrát mi pár lidí říkalo, že jsou to metalisti, tak nevím. Ale snad se psali Stripers?????? Je to už moc dávno :-)
Poraďte ostatní....
Jinak dzonny, mě se taky líbili, pokud je to samá grupa. :-)
|
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Sobota, 16. březen 2002 @ 07:21:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To eff cokoliv má společného s Walchou je Walcha. mám akorát trochu nepořádek v heslech. :-) |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: vasz v Neděle, 17. březen 2002 @ 17:23:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nabyl jsem přesvědčení, že většina lidí vůbec texty písní neposlouchá. Jde mi tedy o obsah písní.. Lidé častokrát opakují slova v rytmu, který je uchvátil, ale kdyby jste se jich zeptali o čem zpívají, nedokážou vám odpovědět.
„ Posvěcení „ hudebního stylu zbožnými slovy se mi zdá nereálné. Pojem „ křesťanský metal „ je z mého pohledu dost podivný. Metal zůstane vždycky metalem, tak jako dechovka bude vždy dechovkou. Bachova hudba, psaná na oslavu Boží, má svůj léčivý vliv na lidi, na jejich duše zmítané různými svázanostmi, stejně jako hra na harfu provozována králem Davidem. Metalová hudba bude asi těžko léčit, protože je ve své podstatě komponována jako destruktivní. Myslím si, že žádná éra křesťanství , charakterizována plodnými metalovými evangelizacemi nenastane. Pokud tyto evangelizace přinesly nějaké ovoce, a eventuálně mají přinášet, pak proto, že na ní zazní osobní svědectví, ( nezpívané ), a je na nich zvěstované Boží slovo.
V křesťanských kruzích je tato hudba dobrá k vybití potenciální energie člověka a k pohoršení mnoha křesťanů, ale nezaznamenal jsem žádný duchovní růst .
Výše uvedené názory (spolu s některými, zde neformulovanými ), mne přivádějí do nejistoty, přestože proti této hudbě nebojuji, a občas ( bez speciálního nadšení ) ji poslouchám.
vasz
|
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Pondělí, 18. březen 2002 @ 19:35:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To Vasz tak s tebou si troufnu v lecčem nesouhlasit. právě metalisti jsou skupina lidí, kterým často záleží na textech a hodně si je čtou. A copak metalisti nemají právo slyšet evagelium? a to teda nevím jestli je metal destruktivní hudba. je to hudba plná emocí toť vše. |
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: vasz v Pondělí, 18. březen 2002 @ 19:52:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Netvrdím, že mé postřehy jsou závazné a universální. S tím čtením textů to bude asi různé, vždyť během koncertů na to není ani prostor a čas. O slyšení evangelia jsem se ve své reflexi zmiňoval. Nejsem odborník a rozboru stylu jsem si četl literaturu z nekřesťanských zdrojů. Emoce jak jistě víš mohou být různeho ladění. Jinak fandím VŠEM místům, kde je evangelium zvěstováno. |
]
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Pondělí, 18. březen 2002 @ 22:21:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bůh může k lidem promluvat v "mastersoundu" takže nemusíš rrozumět textu ani zbla a přesto se tě dotkne. |
]
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Pondělí, 18. březen 2002 @ 22:22:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bůh může k lidem promluvat v "mastersoundu" takže nemusíš rrozumět textu ani zbla a přesto se tě dotkne. |
]
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: anglan v Čtvrtek, 11. duben 2002 @ 12:31:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://apologetika.hyperlink.cz | | Toť vše? Ale právě o emoce přece jde - a to v každém umění. Je asi dost individuální, jaké emoce ve mně ta či ona muzika vyvolává. Čili věc pocitu a vkusu. Na metalu se mi líbí kytara a rytmika, po muzikální stránce je to náročný styl. Nelíbí se mi ale typický metalový zpěv - vyvolává ve mně agresivní pocity, zpěváci v mně vzbuzují představu dosti frustrovaných lidí. A tento pocit nezastře ani pozitivní text s křesťanským obsahem. Já jsem "odkojený" klasickým rockem, typu Led Zeppelin, Hendrix…(což asi není moc křesťanská muzika, že), zde necítím agresivitu, ALE NĚKDO JINÝ TŘEBA MŮŽE. Ať si metal klidně slouží jako nástroj evangelizace. Svou poznámkou o metalovému zpěvu nechci na nikoho útočit nebo něco zatracovat, jen se ptám, jak to vidíte vy (účastníci diskuse)? Co konkrétně se vám na metalu líbí? Jaké pocity ve vás vyvolává? |
]
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Čtvrtek, 11. duben 2002 @ 16:57:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To anglan já nevím teda co považuješ za typický metalový hlas. jestli jsi myslel ten chraplák tak teda mě nenapadlo snad nikdy ,že by tento hlas byl spojen s nějakou frustrací. On je i tento hlas jakýmsi jazykem, kterým chce někdo něco někomu sdělit a samozřejmě i tento projev může použít i Bůh. Ikdyž tento hlas může znít kdovíjak agresivně a frustrovaně. Záleží hodně na tom jestli a jak dobře mají lidi na tuhle hudbu nastavené přijímače (uši, srdce a mozek). A tahle hudba v křesťanském podání není coby Evangelizace ani tolik pro mimometalové posluchačtsvo jako pro ty kdo téhle hudbě rozumí. |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: anglan v Pátek, 12. duben 2002 @ 14:06:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://apologetika.hyperlink.cz | | Chapu, ze si Buh muze pouzit kohokoli a cokoli. Me jenom vadi to oznaceni: "krestansky metal". Co je krestanskeho? rytmus, melodie, text, gestikulace zpevaka, obleceni muzikantu? Co je to "krestanske podani?" Zda se mi, ze oznaceni "krestansky" nekdy trci jako slama z bot, jako: krestanska dovolena nebo krestanska propiska. Je "krestansky metal" nejakou hudebni kategorii? (A propos, to by taky mohl byt treba "buddhisticky metal" nebo "harekrisna metal", ale hrajou buddhisti a Krisnaci takovou muziku?) nebo je to spolecenska kategorie? Nestava se pak ale z hudebniho stylu ideologicky nastroj? Mozna ze je to prave specifikum metalu, zivotni postoj metalistu byva zjevny na prvni pohled treba podle obleceni (napisy a obrazky) a textu pisni - asi vic nez u jinych stylu. Nemam nic proti tomu, aby metalova kapela evangelizovala, naopak. Jen si prosim, nepiste na plakaty "Krestanska metalova kapela" Vypada to fakt blbe. Bud je to kapela, ktera hraje kvalitni metalovou muziku, a k tomu navic ma chytre texty, ktere nekoho mohou oslovit anebo jsou to ideologove, kteri se pod rouskou metalu snazi vplizit mezi metalove publikum a rozsevat tam priblblym zpusobem semeno evangelia. |
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Parmen v Pondělí, 06. květen 2002 @ 10:00:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...eh, co vubec psat. Prave jsem smazal tu hromadu slov co jsem vam chtel napsat. Uz mne unavuje podavat ty same argumenty proti odpur***** metalu v cirkvi i proti odpur***** krestanstvi v metalu. Je to furt dokola a ja se nebudu zbytecne hadat. Chci jen rict, ze mne urazi, kdyz mne radite do skupiny "posluchacu priserneho hluku" kterym je jedno, ocem to vlastne je.
Dalsi vec. Nemam rad oznaceni white metal. Krestansky metal je lepsi alternativou toho mylneho oznaceni. Nekdy je to treba pouzit. Treba kdyz chi si najitnejake matalove kapely, ktere budou mit stejne smysleni jako ja - jsou to bratri v kristu. Nekdy naopak to skodi dostat se takove kapele vic do podvedomi posluchcstva. No, co dodat? Nevim. Poslouchejte co chcete a neprudte ostatni s tim, ze to co poslouchaji je podradne, ne-li zle. |
]
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: xjumperx v Pondělí, 15. duben 2002 @ 19:51:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | to anglan: mne by zajimalo kde si vzal, ze krestani kteri delaji metal (nebo punk, nebo hardcore a pod.) pisou ze hrajou "krestansky metal"... to tak mozna mozna funguje v USA, kde je uplne jina situace, ale tady by to udelal jenom nekdo kdo fakt nevi o co jde na techhle hudebnich scenach.. dyt tady ten termin se prece pouziva jen jako nejaky pomocny termin..
!!KRISHNA CORE je primo "pojmenovani" stylu hardcorovych kapel ktere se ideologicky hlasi k hare-krisna!!
tak jak kapely ktere se hlasi k ideologii straight-edge (zadne drogy, alkohol, promiskuita. atd..) si to hrde davaji do jmen aby vsichni vedeli s kym maji do cineni a pro co (proti cemu) bojuji!!
krestani se maji schovavat se svoji virou??!!
v cechach si kapely ktere hrajou takovou styly ale dost (pro nasi situaci, myslim, ze..) moudre, nikdo zadne krestanske nalepky na plakaty nedavaji... anebo to je skoda??
|
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Úterý, 16. duben 2002 @ 09:53:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | já si myslím, že jak říkali v jednom rozhovoru Extol , že ta nálepka "křesťanská kapela" je uvnitř křesťanské scény či mezi křesťany celkem ok, ale označit takhle kapelu pro nevěřící může mít hodně negativní výsledek. |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Hromerist v Čtvrtek, 06. červen 2002 @ 10:15:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Zdravím! Myslím si, že jsem velikým příznivcem metalové hudby, ať té sekulární, nebo řekněme te "white". Nicméně mě osobně úvodní článek k tomuto tématu připadá maximálně přitažený za vlasy, a dost mi připomíná americký stupidní styl lámání přes koleno!!! Osobně nejsem zastáncem jakéhokoliv škatulkování na černé a bílé!!! Ani nejsem zastáncem nějakého maximalistického ortodocxního až fanatického prosazování "evangelizace" v metalu. A to přesto, že jsem křesťan. V metalovém prostředí se pohybuji již pěknou řádku let, tak vím, že takovými stupidními slogany a hesly nikoho k víře nepřivedem, ba naopak všechny poctivé metalisty "naserem"! A to mi můžete věřit. Nechápu proč by se měla hudba stát nástrojem jakékoliv "ideologie" či přesvědčení ať už je to satanismus nebo křesťanství. Osobně mám zkušenost, že značná část kapel se schovávají právě za ideologii ne za předvedený výkon, a to jsou komerční ubožáci. Myslým si, že Bůh se smiloval a dal některým kapelám už rozum, tak např. Extol, Tourniquet atd. již ví že je důležité lidi oslovit hudbou, a to platí vždy, a ne nějakými slogany. Proto také mají inteligentní texty - lidem se nesnaží vymít mozek. Co se týče Redemptorist, tak vím, že se nikdy nepovažovala za nějakou evangelizační kapelu asi proto, že ví proč. Byla to kapela, která se skládala s křesťanů, ale hráli "čistokrevný" metal, nicméně je jisté, že se zde objevil i tento křesťanský prvek. Myslím si, že vývoj je optimistický a že křečovité mlácení Biblí po hlavě nahradí trochu věc chápající přístup. A osobně doufám že se hudba, ať už je jakékoliv odnože nestane jen stupidní nositelkou nějakého přesvědčení, to by bylo dost velké ochuzení. Toď vše. Sorry, ale všechny příspěvky jsem nečet, protože jich je tady opravdu hodně. Hail Metal and Vivat God! |
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Pátek, 23. srpen 2002 @ 21:18:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To hromerist: mě se osobně ta škatulka "křesŤanský metal" moc nelíbí, ale bohužel někdy se tomuhle označení člověk jen těžko vyhne. vím, že když na někoho vybafneš větu "pojď vyvedu tě z pekla" tak tím hodně lidí může naštvat a takhle si myslím, že to v tom článku nebylo myšleno. podle mě dost silný nástroj je když se za ty lidi budeme modlit a třeba i za to ať si přes tuhle hudbu najdou k Bohu cestu. |
]
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: stas v Pondělí, 11. listopad 2002 @ 11:56:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Že by platilo "účel světí prostředky"? Když už nepomůže nic jiného, je i metal dobrý na lov "oveček"? Když stvořil křesťanský metal bůh, kdo stvořil Death metal a podobné styly? Stvořil je ďábel? Pokud ano, pak mě to fakt baví, protože pak stvořitel kopíruje to co vytvořil ďábel buď z toho důvodu, aby byl prostě "in" nebo zkrátka jen proto, že už vyčerpal svoji tvůrčí invenci. |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: green_prophet v Pondělí, 18. listopad 2002 @ 07:50:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | dabel neumi stvori nic. |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 11. březen 2003 @ 14:42:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Hej, Stepan... Stryper neni metal band, ale heavy rock..., je to ma best grupa ))
Jsou to profici....teda byli.
Stryper byl a je heavy metal. Byl to heavy metal v roce 1985, tak nevidím důvod na tom něco měnit. Pokud se někomu líbí heavy metal, ale má obavy ze slůvka metal, tak tomu dal nálepku heavy rock. Mám nějaká videa a live nahrávky od Stryperu, tak vím o čem mluvím.
Označení Křesťanský Metal: mě osobně se to velmi líbí už proto, aby člověk, co rád poslouchá metal a přitom nechce poslouchat světskou hudbu nemusel u každé nové skupiny pátrat po textech, životopisech členů skupiny atd. Samozřejmě to není vhodné jako nálepka na koncert, kam chcete přitáhnout nevěřící, ale pro křesťany je to dobré označení. Nechápu proč to někomu vadí. |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Ozil v Úterý, 25. březen 2003 @ 13:02:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vazeni, polozme si otazku, zda nejde opet o kytarove masturbace, vzdyt nejde slouzit dvema panum!!! Domnivam se, ze zdaleka se nejedna jen o problem hudby, ale o cely pristup k veci. Vezmeme napr. takovy kytarovy akord e-moll, ktery se dnes, nestydim se rici - bohuzel, vyskytuje nejmin ve tretine chval a krestanskych pisnich vseho druhu, byt byl pouzit jiz napriklad v pisni Hell's Bell nebo Prelude for Evil a spouste dalsich heavy-metalovych pisnich oslavujicich satana. Takze je nabiledni, nakolik lze tyto akordy, puvodne urcene k uctivani toho padleho, pouzit, jako by se nic nestalo, k oslave naseho Pana? Nelze! Je nemyslitelne tyto veci spojovat at uz stejnymi akordy, jejich obraty nebo i jinymi hudebnimi prostredky. Zamysleme se proto nad tim a dospejeme k nazoru, ze nelze slouzit dvema panum! Nelze. |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 28. březen 2003 @ 07:44:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To Ozil: Jediné, co je na Tvém příspěvku originální, je tvrzení, že akord e-mol byl použit k chválení satana a tudíž by se neměl používat k chvalám Božím.
Doporučuji: zjisti si všechny akordy, které se k uctívání satana používají a zjistíš, že ke chvalám Bohu bys nemohl použít žádné, snad jen nějaké kakofonie... Pak zjistíš, že k oslovení satana používáš písmenka S, A, T, N, což je v pohodě, protože ještě můžeš vyslovit jméno Ježíš, ale už ne PáN Ježíš. To je hrůza! A což teprve pomyšlení, že ve slově ďábel je písmeno E. Tak to jsi skončil i s JEžíšem!
Já si myslím, že bude fakt asi lepší, kdybys byl potichu a raději ani nic nedělal, abys náhodou nepoužil nebo nevyslovil něco, co někdy někdo někdo použil k uctívání satana.
Neboť jakou měrou měříte, takovou naměří Bůh vám. Milý bratře, aby ses jednou strašně nedivil.
Lukáš 18:10: "Dva lidé vstupovali do chrámu, aby se modlili; jeden byl farizeus a druhý celník.
11: Farizeus se postavil a takto se sám pro sebe modlil: `Bože, děkuji ti, že nejsem jako ostatní lidé, rváči, nespravedliví, cizoložníci, nebo i jako tento celník.
12: Postím se dvakrát do týdne, desátky dávám ze všeho, co vlastním...´
13: Celník však stál opodál a nechtěl ani oči k nebi pozvednout, ale bil se do prsou se slovy: `Bože, buď milostivý ke mně hříšnému!´
14: Říkám vám, že tento muž odešel do svého domu ospravedlněn spíše než tamten. Každý, kdo se povyšuje, totiž bude ponížen, a kdo se ponižuje, bude povýšen."
Podívej se sobě upřímně do očí a zkus se zamyslet ke komu máš blíže. K celníkovi nebo tomu farizeovi? |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Timdruhym v Úterý, 01. duben 2003 @ 11:12:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.timdruhym.cz | To Ozil: Jsi docela drsnej, nevím, kam na svoje názory chodíš, ale docela rád bych to zjistil, protože mi přijdou hodně mimo mísu, už jsem Ti to psal v mé reakci na Tvoje Necudné praktiky...
To all: Metal je hudba jako každá jiná (v Božím pohledu) a protože Bůh stvořil hudbu (systém tónů), tak si myslím, že i metal může sloužit ke získávání lidí pro Krista - Apoštol Pavel byl Židům Žid a Řekům Řeka a těm, kteří byli bez Zákona byl jakoby bez Zákona a naopak, aby získal aspoň některé a to je něco, co mě oslovuje... Ti kteří hrají metal budou nejspíš nejlíp sloužit metalistům a ti, ktří válí dechovku nejspíš nejlíp poslouží svým kolegům. Měli bychom ale jako křesťané najíst dost odvahy síly nést ty "ostatní", ty kteří hrají něco jiného, jinak se oblékají... Pak bude naše svědectví tomuhle světu ještě o něco silnější... Přeji Vám všem toto do Vašeho života... |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: webina v Sobota, 03. květen 2003 @ 17:25:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Úplně náhodou jsem narazila na http://marastjakcyp.sinister.cz/new/?c=4&fshow=on&p=1&id=105
jak si o tomto článečku a křesťanském metalu povídají nevěřící
metalisti:
::: Re:
tohle taky stojí za skouknutí...
Autor: dreckus (---.mistral.cz)
Datum: 19.09.02 [13:05]
http://www.granosalis.cz/article.php?sid=371
TOHLE je ná***** jak svině :))) ale myslím, že jsem to už kdysi dával
na shindy forum..
::: Re:
tohle taky stojí za skouknutí...
Autor: subzero (---.muvs.cvut.cz)
Datum: 19.09.02 [13:20]
drek: sračka! :)))
jojo, tohle už jelo... a pak mne někdo přihlásil do mailové
konference o křesťanském metalu :)))
::: Re:
tohle taky stojí za skouknutí...
Autor: vanena (krešr!) (---.brno.mistral.cz)
Datum: 19.09.02 [13:47]
maras jak pes!!!
co prijde priste? krestansky hc/punk? jiste, vzdyt vsechny metalove,
hardcorove i punkove grify prece poslouchame take kvuli tem chemickym
latkam ktere se vylucuji do mozku!
uáááá, ten clanek mi vazne rozbil drzku
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: 666 v Čtvrtek, 14. srpen 2003 @ 09:47:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hrajte si a poslouchejte co se vám zlíbí, ale tenhle článeček mi přijde jako uboha propaganda. Chapu, že nás hříšníky (nevěřící metaláky) chcete spasit, ale touhle cestou nás akorát tak naštvete!!! Hudba neni od toho aby jste s její pomocí získavali nové posluhovače církve (byť to tak možná neberete), ale mě už to podle toho nadpisu "metal je nástroj..." fakt připadá!!! Mimochodem křesťanství jako víra mi nevadí, nepochopim lidi který v něj věří, ale nevadí mi. Církev jo. Vymývá mozek, lže atd. stejně jako třeba politici. Až na to, že církev hrozí tím, že jestli nebudeš chodit do kostela, modlit se k Bohu aby byl tak milostiv a pustil tě do nebe, potom pudeš do pekla k panu SATANOVI!!! To je poněkud trapný, co vy na to? Podle Vás neni nic jinýho než NEBE a PEKLO. Zkuste to vysvětlit budhistům, hinduistům, muslimům atd. Zkoušeli to už ty před váma a nějak se jim to nepovedlo... Proč? Protože oni tomu věří stejně silně jako vy. A nepomůže Vám k tomu žádný nástroj - ať je to bible, meč nebo hudba. Nechte každýho ať si věří čemu chce nebudete vyvolávat problémy. To že do toho taháte muziku je fakt trapný, připadá mi to jako když de nějakej výrobek málo na odbyt tak na něj dáme slevu, trochu vylepšíme obal, přidáme pár funkcí a tradá s nim znovu do krámu. Nevim jestli se zobrazí moje adresa; metalkubat@seznam.cz kdyby si chtěl někdo vyměnit názory. Ať žije dobrá muzika!!!! |
]
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: 666 v Čtvrtek, 14. srpen 2003 @ 09:50:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Hrajte si a poslouchejte co se vám zlíbí, ale tenhle článeček mi přijde jako uboha propaganda. Chapu, že nás hříšníky (nevěřící metaláky) chcete spasit, ale touhle cestou nás akorát tak naštvete!!! Hudba neni od toho aby jste s její pomocí získavali nové posluhovače církve (byť to tak možná neberete), ale mě už to podle toho nadpisu "metal je nástroj..." fakt připadá!!! Mimochodem křesťanství jako víra mi nevadí, nepochopim lidi který v něj věří, ale nevadí mi. Církev jo. Vymývá mozek, lže atd. stejně jako třeba politici. Až na to, že církev hrozí tím, že jestli nebudeš chodit do kostela, modlit se k Bohu aby byl tak milostiv a pustil tě do nebe, potom pudeš do pekla k panu SATANOVI!!! To je poněkud trapný, co vy na to? Podle Vás neni nic jinýho než NEBE a PEKLO. Zkuste to vysvětlit budhistům, hinduistům, muslimům atd. Zkoušeli to už ty před váma a nějak se jim to nepovedlo... Proč? Protože oni tomu věří stejně silně jako vy. A nepomůže Vám k tomu žádný nástroj - ať je to bible, meč nebo hudba. Nechte každýho ať si věří čemu chce nebudete vyvolávat problémy. To že do toho taháte muziku je fakt trapný, připadá mi to jako když de nějakej výrobek málo na odbyt tak na něj dáme slevu, trochu vylepšíme obal, přidáme pár funkcí a tradá s nim znovu do krámu. Nevim jestli se zobrazí moje adresa; metalkubat@seznam.cz kdyby si chtěl někdo vyměnit názory. Ať žije dobrá muzika!!!! |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Čtvrtek, 14. srpen 2003 @ 10:39:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | 2 666: Díky za názor. Myslím si, že většina metalistů má stejnej. A že bílej metal poslouchaj hlavně ti, kteří se stali z metalistů křesťany a bez metalu už nemůžou bejt. Pro ně je to jako každodenní dávka neškodný drogy. |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: 666 v Pátek, 15. srpen 2003 @ 10:48:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | to křesťan: Nemyslim si, že by metaláci přestoupivší na víru poslouchali jen "bílej metal"... Mě je osobně jedno jestli lidi co hrajou muziku kterou mám rád věřej v boha nebo satana nebo jsou jakkoli nevěřící. Muzika je prostě muzika. Já se neohrazuju proti stylu "křesťanský metal" ale proti tomu jak byl napsanej ten příspěvek! To je opravdu hrozný! Jako kdyby si to někdo naplánoval: Vezmeme komunitu kterou spojuje jeden prvek (například metal), okopírujeme styl a budeme propagovat boha. Uvidíme kdo se chytne. Pochybuju, že to takhle myslej kapely který ten styl hrajou. Ty chtěj akorát něco říct ostatním pocit, myšlenku atp. ale určitě to nedělaj za účelem lámání někoho na víru! A metalovejch kapel, který nijak nezajímá náboženství a neotíraj se o něj textama je hafo. ICED EARTH, BLIND GUARDIAN, GRAVE DIGGER, HELLOWEEN, HAMMERFALL, PRIMAL FEAR, GAMMA RAY, stará METALLICA. I KING DIAMOND, kterej se tak nějak hlásí k satanismu nemá v albu HOUSE OF GOD narážky na náboženství v negativním smyslu. Každý jeho album je hororový příběh s velice zajímavou zápletkou. Doporučuju sehnat si aspoň texty. Zajímá mě jedno: jestli autor článku poslouchá jen Křesťanskej metal nebo i klasiku (třeba jestli se mu líbí Hell´s Bells od AC/DC). Hudba má jít od srdce, to je hlavní. A pokud si všimnete textů třeba BLIND GUARDIAN - Imaginations from the other side (název by mohl být pro křesťana zavádějící :-)) je to o společnosti a vstazích, který stojej za *****. Na albu je i jedna písnička s tématem křesťanství, ale přišla mi spíš jako nespokojenost s tím, co lidi udělali se samotnou vírou v Boha a jak ji zneužili/zneužívají. Mějte se fajn. Všichni až na toho magora, co tady psal o akordu E-moll... Ten je opravdu na hlavu a měl by asi nastudovat něco hudební teorie než začne kvákat takový nesmysly. METAL RULES!!! |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: 666 v Pátek, 15. srpen 2003 @ 11:23:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ještě malá úvaha - po přečtení jednoho příspěvku výše uvedeného: Tetování, metal apod. všechno co vám vaše církev zakazovala (tetování například v přímé souvislosti s čarodějnictvím, metal v souvislosti s agresivitou a protikřesťanským postojem) se vám líbí a proto hledáte způsob jak ho sami pro sebe zlegalizovat před Bohem abyste se ho nemuseli bát. Je to pokrytectví. Proč neděláte to co vám přijde správný? Poslouchat muziku která se vám líbí, tetovat se, milovat se... Víte že třeba v jednom americkym státě je zakázaná soulož jinak než na misionáře? Když vás ženská práskne že ste chtěl aby byla nahoře tak vás můžou i zavřít!!! Je to teda už dlouho co sem to čet, ale bylo to výsledkem vlády nějaký křesťanský strany. Je mi líto, ale myslim si, že tak jak nakládáte s těmi dary od Boha by sám Bůh spokojenej nebyl. Jestliže všechno stvořil on, tak se má všechno používat. No to už je jiná polemika. Věřte sobě a svým pocitům, ne nějaký bandě vypasenejch církevních hodnostářů, který maji komplex z malýho penisu a potřebujou pocit moci nad masou lidí.
Jinak, METAL vznikl jako protest proti společnosti a nesmyslnejm pravidlům, našli je i v církvi a samotným křesťanství a proto na něj útočili. METAL vždycky protestem zůstane. Jen nevim jak tuhle podstatu chcete zahrnout do K.Metalu... No jestli se to povede, klobouk dolu. Hlavně ať je co poslouchat!!! Zdar Metal |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Pátek, 15. srpen 2003 @ 12:12:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | 2 666: O tom magorovi s tím e-mol akordem si myslím totéž :-))))))) |
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Walcha2 v Úterý, 19. srpen 2003 @ 20:57:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | tak tenhle článek jsem tu vložil já.je to volný překlad ze stránek uvedených pod článkem. a z odstupem času musím říct, že se mi forma jak je ten článek napsaný zas tak moc nelíbí.je tady teď tolik příspěvků na které bych chtěl reagovat až mi jde z toho hlava kolem.:-)tak teda aspoň něco. ten článek byl určený spíše pro věřící, a hlavně pro ty co metal odsuzují.přesněji pro takové co vytrnou nějaký citát z Bible a mají vymalováno.jak už jsem říkal forma tohoto článku se mi moc nelíbí, nicméně vím o případech, kteří skrze tuto hudbu uvěřili.myslím si, že cestou je vzájemná tolerance jak u věřících tak u nevěřících, což zatím zas tak moc nefunguje. Někteří věřící jak už jsem řekl odsuzují metal jako takový a na druhou stranu zas něvěřící nehodlají akceptovat to, že někdo jako křesťani hraje takovou hudbu což ve zcela vyjimečných případech třeba vede i k fyzickému násilí. takhle to opravdu nejde.
koneckonců přečtěte si tenhle článek
http://www.mujweb.cz/www/combatant/WM.htm |
|
|
Re: Křesťanské cigarety (Skóre: 1)
Vložil: Sany v Pátek, 08. duben 2005 @ 22:24:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | To je naprosto neuvěřitelné o čem a jak se tady bavíte.
Navrhuji vyrábět křesťanské cigarety s veršíčkem na každé cigaretě, pro movitější doutníky s podobnou úpravou. Jak jinak se dostane Boží zvěst až ke kuřákovi ? A bude to
i praktické pro ty co uvěřili ale jaksi si kouření
příliš oblíbili. |
Re: Křesťanské cigarety (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 11. duben 2005 @ 18:44:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A mohl by si, prosím, upřesnit souvislosti svého sdělení? Mě to připadá, jakoby jeden psal o tom, jak je dobré, když v televizi zazní evangelium a další by na to řekl, že by bylo křesťanství šířit násilím...
Obávám se, že jeden z nás neví o čem je řeč:-)
Jinak: cigaretu bych do pusy nestrčil, ale křesťanský metal si rád poslechnu. Mohl by jsi mi sdělit, zda tím hřeším a proč? |
]
Re: Křesťanské cigarety (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 11. duben 2005 @ 18:50:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oprava:
Mě to připadá, jakoby jeden psal o tom, jak je dobré, když v televizi zazní evangelium, a další by na to řekl, že by bylo dobré křesťanství šířit násilím... |
]
Nekřesťanské formy (Skóre: 1)
Vložil: Sany v Pondělí, 11. duben 2005 @ 20:39:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdo má uši k slyšení slyš:
Mluvil jsem o hříchu a hřešení ? A kde ?
Znám spoustu farářů, co kouří a věří tomu že nedělají nic špatného. "Nejkurioznější" vysvětlení mají, že i v hospodinově domě stoupal kouř a naše tělo je chrám...
Ale ducha Svatého praví Bible.
Takže ještě jinak:
metal neexistuje sám o sobě, jako třeba oheň, který se dá užívat příkladně, či škodit.
Metal "vymysleli" "lidé" říkají někteří, já bych byl ještě radikálnější, řekl bych, že metal se hraje tam dole...
Metal nelze dělit na křesťanský, bílý, dedth a já nevím co ještě. Můžeš mít jaká chceš krásná slova třeba i s Bible, když jim nebudu rozumět, ne pro rámus nástrojů ale proto, že jsem cizinec, nebo neumím anglicky je z "křesťanského" metalu zas jen metal.
Tato věc není relativní. Ta je absolutní.
Nikomu to nevymlouvám "každý svého štěstí strújce", ale zkus se zamyslet:
Nemusím být tak blahový, abych dělal všechno.
1) Mám rád teplo, budu se válet ve vyhřáte kaluži ? Proč bych takovou bláhovost dělal ?
2) Co třeba křeštanský banji- jumping.
Svázat nohy, říct evangelium a strčit z mostu, jo to je adrenalin. To by bylo aby při pádu dolů někteří neuvěřily...
3) Co třeba nudisti ? Napsat si na záda ježíš tě miluje a jít mezi ně, jak se k nim jinak dostat, na normální pláž nepříjdou...
- extrémní příklad
4) Buďme přirození, řekne někdo a natočí křeštanské porn*, kde naše hrdinka bude
dávat a říkat u toho evangelium...
vždyť i ovečky a beránek střídají partnery. Zatím se tak neděje, zatím...
Pán ježíš miloval hříšníky i hříšnice, ale nešel do vykřičeného domu jako zákazník.
Já říkam buďme nadpřirození, jako nadpřirozený je náš mistr
a jeho království přece není z tohoto světa.
Nekteré formy se zkrátka pro křesťanství a evangelizaci nehodí.
Kdo má uši k slyšení slyš |
]
Re: Nekřesťanské formy (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 12. duben 2005 @ 16:45:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neříkám, že jsi mluvil o hřešení, ale já měl za to, že pokud člověk nehřeší, tak je to v pořádku. Nebo máš pocit, že nás od Boha odděluje ještě něco jiného než hřích?
Byla to tedy taková má dedukce a jak vyplývá z Tvé následující odpovědi, asi jsem úplně mimo neplácl, neboť přirovnání k p*rnu hovoří samo za sebe.
Ale vraťme se k tomu, co píšeš: Podle Tebe se metal hraje dole. A mohl bys laskavě vysvětlit, kdo Ti to prozradil? To já mohu zase prohlásit, že folk nebo pop se hraje dole a metal nahoře, pouze jej ďábel zneužil, protože je to nejlepší hudba, a pak nakopírovat zbytek Tvé odpovědi a tvrdit, co se mému srdci zlíbí, nemyslíš?
I když někdo neumí anglicky, tak to přece nic neznamená: Je přece i plno orchestrálních skladeb, které byly složeny jednak na oslavu Bohu, ale také z mnoha jiných důvodů a neříkej mi, že bys to vždy uměl rozlišit, a ani mi neříkej, že bys všechno hodil do jednoho pytle, který za nachází tam někde dole.
Abych to shrnul, v Tvém pojetí neexistuje jediný kloudný argument, který by obhajoval Tvé stanovisko, ale jedná se o pouhé předsudky, a proto Ti vůbec nerozumím a ani nevím, vůči čemu z toho, co jsi napsal, bych měl vést případnou polemiku, kromě obecných tezí, které právě dočítáš. Nejsem si však jistý, zda si budeš schopen uvědomit, že se nejedná o nic víc, než o osobní preference. |
]
Re: Nekřesťanské formy (Skóre: 1)
Vložil: Sany v Úterý, 12. duben 2005 @ 18:50:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wolku, děkuji za tvoji reakci a velmi si vážím toho že chceš se mnou bavit.
"já měl za to, že pokud člověk nehřeší, tak je to v pořádku." Odkdy je z Tebe
relativista ? Je spousta činností, zábav a snažení, které jsou tzv marnostmi. Není to hřích, je to ale plýtvání časem a veskrze neužitečné pro večnost. Mluvím o věřících ne
o tomto světu. Znám sběratele známek, nadšené fotbalisty, cestovatele atd., kteří po
svém obrácení ne sice hned ale až duchovně povyrostly tyto marnosti opustily, proč ?
Prozože jim Pán dal lepší náplň...
"Abych to shrnul, v Tvém pojetí neexistuje jediný kloudný argument" Neřešíme
matematický příklad ani právní spor tady nejde o logiku. Tady jde o duchovní posouzení.
Než mohu pokračovat dál řekni mi na co hraješ a co jsi složil. Protože pouhé
poslouchání hudby není ještě kvalifikace pro duchovní rozsuzování. ( jak si mnoho
křeťanských rádoby-vedoucích (nemyslím Tebe) domnívá.
Také bych se nepustil do sporu s člověkem na témá bible v originálních jazycích
když tyto aktivně neumím...
Těším se na odpověď, něco z mé neumělé tvorby je na www.ajm.eee.cz
PS: kde se dá ztáhnou nějaká křesťanská metalová instrumentálka ? |
]
Re: Nekřesťanské formy (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 13. duben 2005 @ 00:28:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Sany, musím Tě zklamat, ale skladatel nejsem a metal bohužel také nejhraji. Ale taky nevím, co by to na věci změnilo. Je přece dost křesťanských skladatelů metalové hudby, dost jsem si četl o jejich názorech a dostkrát jsem si s nimi docela ztotožňoval, tedy cítil to podobně jako oni. Proč bych zrovna měl věřit Tobě, a ne jim? To přirovnáním k jazykům není docela fér, neboť pokud člověka hudba nějak ovlivňuje a nějak na něj působí, pak to ten člověk dokáže rozeznat, aniž by ji uměl skládat. V případě neznalosti jazyka však na nás řeč nebo text zapsaný v takovém jazyce působit nijak zvlášť nemůže, a pokud ano, pak to opravu nebude mít nic společného s obsahem sdělení, ale spíš z libozvučností jazyka našemu uchu. Pokud by nám nezněl příjemně, mám z toho snad odvodit, že by nebylo vhodné v takovém jazyce kázat evangelium?
Nevím, co považuješ nebo nepovažuješ za marnosti, ale já osobně proti sběratelům známek nic nemám, ačkoliv mi to celkem nic neříká. Obecně se mi však líbí, má-li člověk nějaké zájmy a dokáže-li se něčemu věnovat s jistým zaujetím pro věc. Marné to z jistého úhlu pohledu být může (viz kniha Kazatel), na druhou stranu snad Bůh tento svět mimo jiné stvořil proto, aby se lidé mohli bavit a radovat s různých i třeba malých nevýznamných věcí. Rád bych připomenul, že marná může být i zbožnost, kterou lidé uctívají Boha (Mk 7:7, Jk 1:26).
PS: Neměl jsem na mysli křesťanskou instrumentálku (ačkliv existují i celá instrumentální alba), ale spíše klasickou hudbu, symfonie apod. Nevěřím, že bys byl schopen rozeznat s jakým záměrem byla hudba napsána, pokud bys ji neznal a nevěděl to. |
]
Metal nemá šanci (Skóre: 1)
Vložil: Sany v Středa, 13. duben 2005 @ 11:42:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wolku,
uhýbaš a kličkuješ, bojíš se pravdy ? Co sem pleteš symfonie, nebavíme se o zvuku jako takovém, že šumění lesa a zurčení potůčku je přijemné a škrabaní plechu rve uši...
Ano mnoho lidí uchvacuje přírodní krása, zpěv ptáků atd. ale víš moc dobře, že nebe i země pomine a věci které jsme neviděli, a které nám ani na mysl nepřišli jsou pro nás připraveny.
A o mně si myslíš že jsem nějak zaujatý a zaseklý ve svých představách.
Je mi jedno jestli mi věříš, je s podivem kolik jiných lidí také odmítá argumentaci a ani nechce se zamyslet nad stavem, kterým se jim prostě líbí...
Dovolím si shrnutí:
Křesťanský metal je jen taková, obezlička aby se mohl poslouchat metal jako takový.
křesťanská metalová instrumentálka = kulatý čtverec.
Netvrdím, že v nebi se bude hrát jazz, country, vážná hudba nebo cokoliv jiného co teď známe.
To vše jsou jenom dočasné a nedokonalé formy. Proč by naše generace měla mít výhodu proti zesnulým věřícím, kteří po vkříšení nám budou rovni a bude jedno, kdo z jakého století pochází ? My umíme faxovat a mailovat, oni třeba na koni lukem ulovit lišku... To není podstatné.
Lidé kteří se nedokázali odpoutat od tohoto světa a toho, co je jeho, tam asi nebudou mít místo.
|
]
Re: Metal nemá šanci (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 13. duben 2005 @ 22:19:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale, ale, Sany, a před čím podle Tebe kličkuji? Já jen reaguji na Tvou domněnku, že metal křesťanský a nekřesťanský se nijak neliší kromě textů, kterým nemusíme rozumět, a tvrdím, že tento rozdíl bys nepoznal ani v žádném jiném stylu hudby. Místo, aby sis to přiznal, tak začneš s úhybnými manévry a ještě to hodíš na mě. Tos mě teda pobavil.
Zeptám se tedy přímo: jsi schopen jakoukoliv hudbu jakéhokoliv hudebního žánru zařadit na duchovní a neduchovní, pokud neporozumíš slovům? Řekni: ANO nebo NE.
Křesťanský metal je jen taková, obezlička aby se mohl poslouchat metal jako takový.
Jelikož Ježíš sám Boha nikdy zpěvem, pokud je nám známo, neoslavoval, dovolím si malé shrnutí také:
Jakákoliv hudba, kterou křesťané provozují, je jen taková malá obezlička, aby mohli poslouchat to, co se jim líbí, a ještě k tomu mohli mít dobrý pocit, že chválí Boha a slouží Mu.
Není to takto formulové lepší a upřímnější? Pokud ne, tak proč?
je s podivem kolik jiných lidí také odmítá argumentaci
A mohl jsi mi prosím ocitovat jedinou větu, cos tu napsal, kterou Ty osobně považuješ za argument? Já jsem dosud nic podobného nezaznamenal, přičemž podotýkám, že argumentem podle mne není Tvůj osobní názor ani nepodložené teze, ale posloupnost ze sebe navzájem logicky vyplývajících tvrzení vycházející z předpokladů, kterým buď oba věříme (v tomto případě Bible), nebo z obecně a exaktně ověřených principů (třeba fyzikálních zákonitostí). A také je třeba ověřit, což může být záležitostí oponenta, zda při aplikování použité logiky na jiné podobné příklady nedojdeme ke zcela nesmyslným závěrům, což by potvrzovalo, že daná logika, předpoklad či odvození bylo použito nesprávně.
Pokud za argument považuješ jen to, že metal je podle Tebe duchovně špatný a jen duchovně zralý člověk to umí rozsoudit a tečka, tak tomu říkám d*m*g*g*e a nemáme si spolu co dalšího říci, neboť k takto postavenému tvrzení není žádná diskuze ani teoreticky možná.
S pozdravem,
wollek
PS: křesťanská metalová instrumentálka = kulatý čtverec
Tak mi vysvětli proč, z jakých předpokladů a jakým způsobem jsi tento výrok odvodil. |
]
Asi se neshodnem a ani si nerozumíme. (Skóre: 1)
Vložil: Sany v Čtvrtek, 14. duben 2005 @ 11:22:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wolku zdravím tě a myslím že ti celkem rozumím, jenom mě mrzí že ty nerozumíš a asi ani nechceš rozumět mně.
Nebude to tím, že přispíváš současně do několika diskuzí a že tvá aktivita = kvantita je v tomto případě na úkor kvality ? Přečti si muj článek evangelizace z 8.4.2005 a nebo muj komentař číslo 4. k hlasovani o radikalnim křesťanství aby sis udělal trochu představu o co mi jde.
Takže já nejsem grafoman a nemám potřebu omýlat některé věci pořád dokola, nebo mít poslední slovo. Pro mě je diskuze pouze prostředek, né cíl a zdroj sebeuspokojení. Mohl bych teď říct,
nauč se hrát na nějaký nástroj, popros Ducha svatého ať ti dá nějakou píseň a potom, se můžeme "rozumně pobavit jako rovný s rovným".
Dobře respektuji to že jsi jenom posluchač a né vykonavatel hudby a zkusím ti naposledy poodhrnout oponu:
Bavíme se o metalu:
Většinu lidí co znám, včetně mě po uvěření a znovuzrození se přeorientovala v hudebních žánrech. Neznám a neslyšel jsem o nikom kdo by co by nevěřící neměl rád metal a po své konverzy hrál nebo poslouchal křesťanský metal. Už to by tě mělo zarazit, že cosi jako "příprava" (deformace) nevěřícího je pro tzv "křesťanský metal" vhodná.
Nexistuje žádná křesťanská metalová instrumentálka. Cožpak nevíš, že je nutné podat důkazy o existenci a ne po mně žádat, abych já doložil opak ? Promiň Wolku, tohle je od Tebe d*m*g*g*e.
Rád ti zodpovím tvé další otázky, pakliže poznám, že rozumíš tomu a chápeš co ti píšu, jinak tento dialog je opravdu podobný rozhovoru tatara s turkem a nemá smysl v něm pokračovat.
Zakončím částí na kterou jsi vůbec neragoval:
Netvrdím, že v nebi se bude hrát jazz, country, vážná hudba nebo cokoliv jiného co teď známe. To vše jsou jenom dočasné a nedokonalé formy. Proč by naše generace měla mít výhodu proti zesnulým věřícím, kteří po vkříšení nám budou rovni a bude jedno, kdo z jakého století pochází ? My umíme faxovat a mailovat, oni třeba na koni lukem ulovit lišku... To není podstatné.
Podstatné je, že lidé kteří se nedokázali a nedokáží odpoutat od tohoto světa a toho, co je jeho, tam asi nebudou mít místo.
V Kristu Tvůj bratr
Sany |
]
Re: Asi se neshodnem a ani si nerozumíme. (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 14. duben 2005 @ 15:08:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Sany,
Nebude to tím, že přispíváš současně do několika diskuzí a že tvá aktivita = kvantita je v tomto případě na úkor kvality ?
Mě osobně připadá, že kvalita je dána tím, na co reaguji. Čas od času se na téma metal a křesťanství skutečně dostanu a určitě jsem vedl kvalitnější polemiky než nyní, kdy jsem spíš stále vyčkával s čím přijdeš... Na Granosalis jsem se vrátil po nějaké době jen na pár dní, tak opravdu neznám Tvoje dřívější příspěvky, jsem sorry:-)
nauč se hrát na nějaký nástroj, popros Ducha svatého ať ti dá nějakou píseň a potom, se můžeme "rozumně pobavit jako rovný s rovným".
Víš, mě by se to moc líbilo, ale prostě nemám k tomu nadání. Na běžnou kytaru Ti něco odehraji, to jo, ale abych mohl hrát hudbu, kterou považuji za dobrou, tak by to chtělo něco poněkud víc... Myslím však, že teoreticky se do toho vžít dokážu a problém nevidím. Ostatně, to Ti nestačí, že plno křesťanů vlastní metal skládá a problém nemají?
Neznám a neslyšel jsem o nikom kdo by co by nevěřící neměl rád metal a po své konverzy hrál nebo poslouchal křesťanský metal.
Hrál - to asi neuslyšíš, bo u nás žádné takové skupiny nejsou, a pokud jde o poslech, tam nevím. Chtělo by to mít nějaký objektivní průzkum. Ale dejme tomu, že bys měl pravdu, pak bych to viděl asi takto:
- člověk obvykle obrácením nemění svůj vkus, chutě a to, co se mu líbí, pokud se jedná o neutrální a nehříšnou záležitost. Těžko lze očekávat, že by se někomu po obrácení začal líbit metal, ale zrovna tak ani vážná hudba, jazz apod.
- někteří lidé přestanou po obrácení hudbu, kterou měli rádi, poslouchat například z důvodu, že se jim příliš pojí z jejich hříšnou minulostí, a pak je celkem dobré přestat poslouchat cokoliv včetně metalu.
- někteří lidé po obrácení změní některé své návyky a omezí své činnosti čistě na základě církevní propagandy, aniž by takové nároky vyplývaly z Bible. Může se to týkat třeba toho, že odhodí televizi, nebudou poslouchat světskou hudbu, budou se jinak oblékat apod. Záleží na tom, s jakou skupinou křesťanů se po svém obrácení setkávají. A jelikož štvavá kampaň vůči metalu je v církevních kruzích poměrně častá, zcela přirozeně i logicky bude těch, co přestali po obrácení poslouchat metal, jistě mnohem více, než těch co přestali poslouchat vážnou hudbu. Víc v tom, prosím, nehledej.
Nevím, co považovat nebo ne za křesťanskou metalovou instrumentálku (já měl od první chvíle na mysli symfonie), ale rozhodně existují metalově zahrané skladby bez zpěvu složené křesťanem za účelem oslavy Boží. Přiznám se, že mám raději zpívaný metal, ale to nic nemění na tom, že takové skladby existují.
Rád ti zodpovím tvé další otázky, pakliže poznám, že rozumíš tomu a chápeš co ti píšu, jinak tento dialog je opravdu podobný rozhovoru tatara s turkem a nemá smysl v něm pokračovat.
Můžeme klidně v pokoji skončit. Rád bych Ti porozuměl, ale nevím čemu. Dokonce jsem přesvědčen, že Bůh vůbec hudební žánry nerozeznává, že jde čistě o lidské dělení hudby, a pokud mě nepřesvědčíš o opaku, pak Ti nikdy nebudu rozumět, protože předpokládám, že se bavíme o hudbě a jejím vlivu na náš vztah k Bohu, nikoliv o tom, jak se co bude líbit druhým lidem. Jsem přesvědčen, že Bůh se dívá do nitra lidí a zkoumá jejich srdce, v případě hudebníků mimo jiné vnímá pokrytectví, sudičství, motiv k hudbě atd., ale prostě nevěřím, že si Bůh řekne: "Hmm, ten hraje popík a ještě o mě, tak to fajn. A tamten, no hrůza, metalové kytary, sice tam něco zpívá o mém synu Ježíši, ale ani to pořádně není slyšet. Fuj, taková duchovní nečistota...." (ber to prosím jako nadsázku, ale zkus si trochu představovat, jak to asi může být a taky si přečti osobní vyjádření nějakých předních křesťanských metalových hudebníků a zkus pochopit jejich motivy.)
Sany, k tomu, co píšeš na konci tučně, nemám moc co dodat. Registroval jsem, že jsi to napsal, myslím, že s tím souhlasím (až na to, že v nebi budeme lovit lišku:-), ale jinak v tom souvislost s naší diskuzí nespatřuji. Pokud tou poslední větou měla být narážka, že poslouchání křesťanského metalu je neodpoutání se od světa, pak bych chtěl vidět přesný seznam toho, co křesťan dělat může a co nesmí, aby se již odpoutal od světa, ale zároveň žil ve světě. Já totiž tyto verše asi chápu zcela jinak než Ty, a i kdybych Tvé chápání měl, tak bych stejně neměl jasno v tom, proč popové či folkové chvály nejsou neodpoutáním se od světa a metalové chvály již neodpoutáním se od světa jsou (zejména, když nyní víš, že nevěřím, že hudební styly rozlišuje Bůh, ale jsem přesvědčen, že jde čistě o lidskou záležitost).
Něco více ze svého pohledu jsem Ti opět naznačil, klidně však již diskuzi s Tebou ukončím, shodneme-li se na tom, ale můžeme pokračovat klidně dál. V tom případě by asi bylo lepší odpovídat do hlavního proudu komentářů, neboť tu začínáme mít málo místa.
Pokoj Tobě,
wollek |
]
|
|
Re: Křesťanský metal je důležitý nástroj!!! (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 14. duben 2005 @ 18:19:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý Sany,
mile mne překvapuje, že se dnes nalezne ještě někdo, kdo se odváží nazvat věc -dle mého soudu- pravým jménem a hudbu, která má kořeny ve vzpouře proti Bohu, jejíž poselstvím je prezentace životního stylu spojeného s odmítáním biblických měřítek a jejíž samotná konzumace může vést až k tělesným poruchám, dovede kritizovat. Po ideové stránce s Tebou tedy souhlasím a cením si Tvého jasného postoje. Hudba není neutrální, má určitý náboj, určité neverbální sdělení a ukazuje po letech své ovoce. Beze slov se dá vyjádřit mnoho věcí. Mluvit se dá gestem, tónem hlasu, vůní atd. Text tedy není vždy výlučným kriteriem hudebního projevu.
Musím však říci, že styl Tvé argumentace se mi ale příliš nelíbí. Zacházíš do osobní roviny a snažíš se oponenta shodit nefér prostředky. Dehonestuješ ho jako diletanta a diskutéra (to jsou všechno rány pod pás). Pokud se mnou někdo tímto způsobem začne diskutovat, většinou ukončuji diskusi. Wollek naopak argumentuje velmi věcně a když s ním v tomto případě nestojím na "stejné straně barikády", jeho argumentace je logická, neagresivní a vstřícná.
Já osobně jsem jak bývalý hudebník, tak (mizerný) amatérský skladatel a špatný textař a mám s tímto druhem hudby velmi špatné zkušenosti. Vím, jak si dovede člověka podmanit a omotat kolem prstu a mnohdy i oslepit. Nicméně, pokud bych tuto zkušenost neměl, pokud bych danou problematiku nestudoval a nesnažil se v ní najít před Pánem jasno, nyní bych se jednoznačně přiklonil na Wollekovu stranu.
Doufám, že se proto na mne nebudeš zlobit :-)
Tvůj Pastýř |
Jak se spolu bavit (Skóre: 1)
Vložil: Sany v Pátek, 15. duben 2005 @ 09:24:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A.h.o.j. bratře,
na metal máme stejný názor, lišíme se tedy v pojetí argumentace. Jestli máš pocit, že jsem Wolka nějak urážel, tak mit to promiň. Vycházím z Ježíšova přístupu, který byl vždy velmi osobní a konkrétně s nabožensky založenými lidmi si nebral servítky.(nemyslím teď Wolka) Na nějakou diplomacii a manévrování, naznačování si moc nehrál. Ano on viděl člověku do srdce řekneš a to my ne. Jistě pravda, ale na opatrnictví, když jde oživoty a tady o ně jde, myslím že není místo.
Náš spor vlastně měl tuto ideu:
jestliže jsem nová stvoření a něčemu veříme můžeme to dělat a nehřešíme a tedy i metal.
Jaksi subjetivně pojaté měřítko viry ospravedlňující naše konání. Já vyznávám, že
jsou tady na nás nezávisle (objektivní) věci a činosti které z Božího pohledu, bez ohledu co si o tom myslíme my, nebo čemu věříme - jsou přijatelné nebo nepřijatelné.
Apropo pastýři nerozumím Dehonestuješ ale neuráží mne to :-)
máme spolu jednu nedořešenou otázku:
Kde v bibli bylo demokratické (lidové) hlasování potvrzeno Bohem ?
Tvůj Bača Sany
(jak ti to zní ?) |
]
Re: Jak se spolu bavit (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 17. duben 2005 @ 00:22:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Demokratické hlasování? Chápu ho jako rozeznání Bohem povolaných služebníků církví -tedy "prostým lidem", nikoli jen "vyvolenými nevolenými elitami". Lid si vybral setníky, padesátníky dle rady Jetra (paralení text v 5 M), Mojžíš i David museli být přijati a rozenánáni lidem. I sám Pán Ježíš se nevnucoval, ale těm, kteří jej přijali, dal moc stát se Božími dětmi. V NZ v SK 6 byli zvoleni diakoni. Jednomužné pyramidy, kde jsou autority rozeznány resp. vybrány úzkou skupinou lidí, namísto celým tělem Kristovým, je podle mne Písmu cizí. Povolání rozeznává celé Tělo - příp. prostřednictvím zástupců majících mandát ostatních. Už jsem o tom zde mluvil vícekrát, ale doporučuji Ti přečíst si studii Josefa Marvána - v současnosti je nominována na Zlatou perlu. Rozebral tam tento princip velmi podrobně.
Jinak Tvá argumentace, kterou ospravedlňuješ své odpovědi Wollekovi, se mi vůbec nelíbí. Apriori vycházíš z předpokladu, že máš pravdu a už nemáš potřebu ji nějak dokazoval. Navíc podsouváš Wollekovi nečisté motivy. Tohle se přeci mezi slušnými lidmi nedělá :-)
Pastýř
|
]
Demokracie není od Pána Boha (Skóre: 1)
Vložil: Sany v Pondělí, 18. duben 2005 @ 18:55:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | 1)
Pastýři, já jsem jenom laik, ale věřím tomu, že důležité biblické pravdy jsou jednoduché a srozumitelné. Tomu tvému odstavci vůbec nerozumím. Co je to za smotanec ? Jaký mandát, jací zástupci ? Klidně spojíš kmenové zřízení a pak hned církev.
Co já znám písmo, vždy rozhodovali jedinci. Jedinou smutnou vyjínkou jsou skupinové porady farizeů a kněží na jejímž konci byl mrtvý Kristus. Proč strašíte a čeho se bojíte vy, co máte uřady a funkce ? Kdyby byla demokracie od Pána Boha, určitě by nám to ve svém slově řekl. Aha tak nové poznání to je, a to naši předci po 20 století byly úplně tupí, že jsme na to museli přijít až my ? Není to spíše tak, že žijeme na konci rozpadu civilizace a ďábel vítězí na všech frontách ? Ale to by Vám muselo jít jako Pánu Bohu o kvalitu a né o kvantitu. Nechcete Boha nechat dělat jeho vůli a nutíte mu svoji vlastní a pak se divíte, že k tomu mlčí...
2)
Nevšiml jsem si že by Wolek byl plný pochybností a nejistot a jen nesměle a skromně prosazovál svůj názor. Stále se odvolával na jakousi logiku a argumentaci...
3)
Za slušného člověka jsem se považoval před svým uvěřením. Nekradl jsem, nepil alkohol, nekouřil, nelhal, poctivost sama.
Dnes vím, že 90 procent zla ve světě je způsobeno slušnými lidmi.
4)
Vábec jsi se nevyjářil k odstavci o subjetivitě víry, ale začínám chápat, že tady na granosálís je to jakási smutná zvyklost.
Berán zdráví Pastýře.
:-) Sany. |
]
Neboj Sany, však se dočkáš (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 18. duben 2005 @ 22:29:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Drahý Sany,
mám pro Tebe dobrou zprávu. Demokracie, ten "hrozný ďáblův nástroj", která brání osvíceným autoritám uplatňovat svoji přímou a neomezenou moc, jistě brzy skončí. Věřím, že se vrátíme do ráje vlády nekontrolovatelených jedinců Fridrichem Habsburským počínaje a Gustavem Husákem konče. Věřím, že i naše církve brzy příjmou strukturu Svědků Jehovových, v čele s apoštolskou skupinou, která jediná ví jak vykládat Písmo a jak rozeznat Boží vůli. Nikdo již "nevolené vyvolené" autority nebude moci obtěžovat nějakou vykazatelností nebo odpovědností prostým (hloupým a nevědomým) ovečkám. A samozřejmě nikde nebude nějaký obecně sdílený výklad Písma ve formě ústavy, či řádu, kterého by se mohl kdokoliv veřejně dovolat (jaká to vzoura!). Autority budou odpovědny přímo Buhu, jenom jím samým vedeni, nekorigováni, nekontrolováni, nevoleni a nikým neomezováni. Určitě se dočkáš, nemusíš mít strach :-).
Tvůj Pastýř |
]
|
|
|
|
