 |
Právě je 566 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116494520
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Přehled původních zdrojů Bible
Vloženo Středa, 02. květen 2007 @ 20:02:27 CEST Vložil: stepan |
poslal nula Autoři biblických textů byli v mnohém inspirováni staršími texty či vyprávěními. Řadě tématům je v Bibli věnováno jen několik málo veršů, ze kterých není vždy zřejmý jejich smysl. Tato místa můžeme osvětlit návratem k původnějším zdrojům informací.
Jiná místa (např. celá kniha Exodus) získávají po odhalení původních zdrojů inspirace zcela nový smysl.
TémaHebrejská BiblePůvodní zdroj či událostVznik světa Gn1:1 - 2:3 Enuma eliš (Mezopotámie) [1]Stvoření člověka Gn 1:26 - 1:31 Atrachasís [1], Mýtus o dobytku a obilí [1] (Mezopotámie) Člověk v Edenu Gn 2:8 - 3:21 Mýtus o Pickax [1], Mýtus o dobytku a obilí [1], Legenda o Adapovi [1] (Mezopotámie) Strom poznání Gn 2:16 - Gn 3:7 Legenda o Adapovi [1] (Mezopotámie) Vyhnání z Edenu Gn 3:8 - 3:24 Kain a Ábel Gn 4:1 - 4:26 Mýtus o dobytku a obilí [1], Spor mezi Emešem a Entenem [1] (Mezopotámie) Synové božští a dcery lidské Gn 6:1 - 6:4 Martu [1] (E.Chiera), seznamy bohů [1] (Mezopotámie) Potopa Gn 6:5 - 9:29 Epos o Atrachasísovi [1], Epos o Gilgamešovi [1], Erra Epos [1] (Mezopotámie) Nimrod - prvý bohatýr Gn 10:8 - 10:12 Sumerské královské seznamy [1] (Mezopotámie) Babylonská věž Gn 11:1 - 11:8 Epos o Etanovi [1], Enmerkar a Pán z Arattu [1] (Mezopotámie) Sodoma a Gomora Gn 18:1 - 19:29 Erra Epos [1] (Mezopotámie) Poslové boží v Machanajimu Gn 32:1 - 32:3 Izák Příběh o Aqhatovi [1] (Mezopotámie) Enoch Legenda o Adapovi [1], Enmeduranki [1] (Mezopotámie) Jób Ludlul Bel Nemeqi /Budu chválit Pána moudrosti/ [1] (Mezopotámie) Komunikace s YHWH Mursilisovy modlitby proti moru [1] (Mezopotámie) Rodokmen patriarchů Sumerské královské seznamy [1] (Mezopotámie) odchod Židů z Egypta Exodus ? odchod Hyksósů z Egypta v roce 1567 př.n.l. [2] [3] [4](Egypt - Ahmos I, Tempest Stele) ? Jonáš a ryba Jonáš sumerský příběh o Tiamat spolknuvší Marduka [5] Mojžíš v košíku na Nilu Ex2:3 Legenda o akkadském králi Sargonovi. [6] Ten byl poslán ve vysmoleném košíku po Eufratu Izraelité jsou bohem vyvoleným národem Sumerové jsou bohy vyvoleným národem Přísloví Pr Sumerské sbírky přísloví. [6]Milostné písně Píseň písní Milostné písně egyptské a sumerské [6]Přísloví (část) Přísloví Egyptský mudroslovný text
|
Podobná témata
 |
|
Re: Přehled původních zdrojů Bible (Skóre: 1)
Vložil: Manciny v Čtvrtek, 03. květen 2007 @ 09:32:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Velmi hezký přehled. Myslím, že nikdo netvrdí, že Bible je 100% orginální dílo. Nelze ani tvrdit, že vše, co je v Bibli napsáno je 100% pravdivé. To, co z Písma ale nikdy nezanikne je jeho smysl, hlavní myšlenka vyjádřená mnoha způsoby. Jistě byly do Bible zařazeny i původně zcela neduchovní texty, které postupně získaly duchovní náboj. Poznání Boha, civilizační a duchovní zrání člověka je stále trvající proces. Převratná myšlenka o tom, že člověk je správcem přírody a ne její hříčkou a že se přírodním živlům nemá klanět je ale jistě Božská inspirace. |
Re: Re: Přehled původních zdrojů Bible (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Čtvrtek, 03. květen 2007 @ 11:25:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslím, že nikdo netvrdí, že Bible je 100% orginální dílo.
já to tvrdím
Nelze ani tvrdit, že vše, co je v Bibli napsáno je 100% pravdivé.
já to tvrdím
a navíc tomu všemu věřím a nemám s tím problém :o)
|
]
Re: Re: Re: Přehled původních zdrojů Bible (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 03. květen 2007 @ 11:29:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | no vida ja to netvrdim a taky s tim nemam problem :)
jeste ze jsme tady vsichni tak bezproblemovi :) |
]
|
|
Re: Přehled původních zdrojů Bible (Skóre: 1)
Vložil: Hlavsa (hlavsa@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. květen 2007 @ 09:40:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vzhledem k tomu, že drtivá většina uváděných pramenů pochází od Z. Sitchina, tak bych byl k tomuto souboru zdrojů velmi skeptický. Zecharia Sitchin je mimořádně vzdělaný "záhadolog", jehož teorie předpokládají existenci tajemné planety Nibiru, z níž před zhruba 450 000 lety přišli na Zemi mimozemšťané, kteří dali pomocí genetických manipulací základ vzniku dnešního lidstva. Jedná se o odbornější a sofistikovanější obdobu tvorby Ericha von Dänikena, která je historiky všeobecně považována za science fiction.
Kdo by se chtěl osobně podívat jak vzdálená je podobnost např. babylónského eposu o stvoření světa s knihou Genesis, tak se může na text podívat na adrese: http://eldar.cz/hade/enuma.pdf. Jen tak namátkou: intriky bohů, zcela "lidský" boj o moc, zaklínadla jednoho boha proti druhému, všemocný osud, který je určen i bohům apod. Nejvíc se mi líbí, jak mladí pubertální bohové "neklidně pobíhají" po nebi a dělají tím hluk a "děsí bohy v příbytcích nebeských". Tím ruší stvořitele, který kvůli nim "nemůže v noci spát". Klasické přenášení lidských vlastností, slabostí, choutek a způsobů do světa bohů. To je typické právě pro báje. Je proto zvláštní, jak dramaticky je v tomto ohledu odlišná Bible, kde Bůh je zcela jiný, než lidé.
Pokud Bible opravdu popisuje skutečné historické události, jako je stvoření nebo potopa, pak není divu, že se stejná látka objevuje v písemnostech více národů. Vyprávění o potopě je například zachyceno v tradici mnoha kultur, mnohdy v překvapivé shodě s knihou Genesis.
Štěpán Hlavsa
|
Re: Re: Přehled původních zdrojů Bible (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 03. květen 2007 @ 11:24:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | koukam ze babylonsky epos byl psan cesky, to je luxus :) |
]
Re: Re: Re: Přehled původních zdrojů Bible (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Čtvrtek, 03. květen 2007 @ 11:27:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | první vydání asi vyšlo ještě před zmatením jazyků ;o)
|
]
|
|
Štepám Hlavsa (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 03. květen 2007 @ 12:28:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Vzhledem k tomu, že drtivá většina uváděných pramenů pochází od Z. Sitchina, tak bych byl k tomuto souboru zdrojů velmi skeptický. Zecharia Sitchin je mimořádně vzdělaný "záhadolog", jehož teorie předpokládají existenci tajemné planety Nibiru, z níž před zhruba 450 000 lety přišli na Zemi mimozemšťané, kteří dali pomocí genetických manipulací základ vzniku dnešního lidstva. Jedná se o odbornější a sofistikovanější obdobu tvorby Ericha von Dänikena, která je historiky všeobecně považována za science fiction.—
Pravda, většina historiků se staví k Sitchinovým teoriím odmítavě ovšem nelze mu upřít odbornost např. znalost mezopotámského písma.Tyto sumerské báje ze kterých vycházela i Bible fyzicky existují o tom není pochyb a lze to nezávisle ověřit,druhá věc je ovšem ta zda si z toho vyhodnotíme ony mimozemšťany jako Sitchin.
--Jen tak namátkou: intriky bohů, zcela "lidský" boj o moc, zaklínadla jednoho boha proti druhému, všemocný osud, který je určen i bohům apod. Nejvíc se mi líbí, jak mladí pubertální bohové "neklidně pobíhají" po nebi a dělají tím hluk a "děsí bohy v příbytcích nebeských". Tím ruší stvořitele, který kvůli nim "nemůže v noci spát". Klasické přenášení lidských vlastností, slabostí, choutek a způsobů do světa bohů. To je typické právě pro báje.
Dejme tomu
--Je proto zvláštní, jak dramaticky je v tomto ohledu odlišná Bible, kde Bůh je zcela jiný, než lidé.—
Pouze zdálivě,ve SZ najdeme celou řadu podobných pasáží kdy tamní starozákonní božstvo je zmítáno typickými lidskými vlastnostmi např. lítostí,nudou ,hněvem,žárlivostí atd. takže žádná velká odlišnost není.
Dnes komicky u stvořitele galaxií např. pusobí obava z toho, že si lidé postaví vežičku na planetě Zemi a hrozí,že se sjednotí a nebudou už poslouchat.Přísloví rozděl a panuj zřejmě platilo odjakživa.
--Pokud Bible opravdu popisuje skutečné historické události, jako je stvoření nebo potopa, pak není divu, že se stejná látka objevuje v písemnostech více národů.—
Starověké písemnosti uvádějí x variant stvoření světa různými božstvy,jsou jak starší tak i mladší jak kniha Genesis,která se tomu nijak nevymyká,akorát mělo to "štěstí" že se shodou historických okolností dostala do knihy,kterou řada jedinců dnes považuje za Boží slovo.
--Vyprávění o potopě je například zachyceno v tradici mnoha kultur, mnohdy v překvapivé shodě s knihou Genesis.—
Ono je to opačně,sumerské mýty jsou starší než Bible tedy když tak ve shodě s nimi tam máte Uta-napištima který měl shromáždit zvířata ,zlato stříbro atd na narování boha Ea. Samozřejmě Židé později příběh přepracovali a zasadili do vlastního koloritu,stačí si taky vzpomenout odkud měl přijít praotec Abrahám .Skutečně vyprávění o potopě se vyskytuje u řady starověkých národů,zdá se ovšem, že šlo o lokální událost-částé byly záplavy Eufratu nebo zřejmě došlo k velké potopě v oblasti Černého moře,tamním lidem se to muselo jevit,že došlo k zaplavení celého světa a v pověstech se to dále šířilo.Ovšem skutečné celosvětové zatopení po vrcholky hor jak to popisuje např. Bible je nesmysl stejně tak shromáždění všech pozemských (suchozemských) zvířat (po páru) na jednu archu-jde už právě o ty báje.
|
Re: Štepám Hlavsa (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Pátek, 04. květen 2007 @ 19:05:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | hlavsa: Vzhledem k tomu, že drtivá většina uváděných pramenů pochází od Z. Sitchina, tak bych byl k tomuto souboru zdrojů velmi skeptický. Zecharia Sitchin je mimořádně vzdělaný "záhadolog" ...
nula: Pravda, většina historiků se staví k Sitchinovým teoriím odmítavě ovšem nelze mu upřít odbornost ...
nulo vsimni si ze hlavsa sitchinovi odbornost neupira! on mu ji v podstate vycita, zda se, ze hlavsa si mysli ze odbornost tedy znalost daneho oboru je na skodu, kdyz se ma dotycny fundovane vyjadrit k problematice tohoto oboru :)))))) ROFL
|
]
|
|
převratná myšlenka (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 03. květen 2007 @ 12:56:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Převratná myšlenka o tom, že člověk je správcem přírody a ne její hříčkou--
to mi spíš příjde jako obyčejná pýcha.Právě člověk zajímající se více o přírodu a vesmír si dnes stále více uvědomuje svou nicotnost a bezvýznamnost v celém vesmíru.Stačí např. jeden pořádný asteroid či výbuch supernovy v blízkosti sluneční soustavy a jasně se ukáže ona hříčka přírody...Krásně je to také vyjádřeno v tomto citátu:
„Ctil jsem, že se nacházím na malém, zaobleném zrnku
z kamene a kovu, oděném vodou a vzduchem a vířícím
v paprscích Slunce a v temnotě. A na povrchu tohoto
zrnka celé zástupy lidí, generace za generaci žily své
životy, slepé a úmorné, tu a tam naplněné radostí, tu
a tam prozřázené moudrostí ducha. A veškeré jejich
dějiny – stěhování národů, impéria, filozofie, pyšné vědy,
sociální revoluce, stále rostoucí hlad po společnosti –
nejsou než okamžikem v jednom dni života hvězd.“
Olaf Stapledon
Star Maker (Tvůrce hvězd, 1937)
|
|
|
Re: Re: Přehled původních zdrojů Bible (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Pátek, 04. květen 2007 @ 19:13:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | no vzhledem k tomu ze z retoriky obou mytu je velmi dobre zrejme ze se navzajem staveli sobe naodiv a svadeli pomyslny souboj motivovany snahou zdiskreditovat mytus konkurencni, vzhledem k tomu ze t. zv. babylonsky mytus je prokazatelne starsi nez biblicky mytus, vzhledem k tomu ze babylnosky mytus byl velmi oblibeny a ruzne se siril a jednotlive cesty jsou (relativne) dobre zdokumentovane (ruznych variant existuje vice v rade pribuznych kultur), tak je to opravdu nepravdepodobne.
|
]
|
|
stáří Bible (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 03. květen 2007 @ 21:13:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --A ze by to bylo naopak, ze myty napr babylonske ise jsou jenom pokrouceniny biblicke zpravy, to asi nepipustis, vid? :-)--
Klidně bych připustil,pokud by to bylo věrohodně podloženo,ovšem historická fakta ukazují na něco jiného - i ortodoxní biblisté pokud vím uznávání vznik Genesis 15-14 století před Kristem,nové výzkumu ovšem ukazují,že Genesis byla sepsána až během babylónské zajetí tedy 7-6 století před Kristem i když ústní tradice je zřejmě starší.Ovšem takový Epos o Gylgamešovi popisuje dle archeologických vykopávek historického krále,který žil s největší pravděpodobností v 2700 př.n.l. -tedy je mnohem starší než židovské Genesis.Připomínám, že dle SZ praotec Abrahám přišel z mezopotámského města Uru.
|
|
|
Re: Přehled původních zdrojů Bible (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Pátek, 04. květen 2007 @ 09:43:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Proč se někteří pohoršují nad tím, že se pisatelé biblických knih inspirovali u starších pramenů?
Vždyť i Nový zákon vyvstal na základě Starého zákona.
Proto také existuje mezi NZ a SZ určité napětí, dnes by se řeklo, že nejsou naprosto kompatibilní.
To ovšem nijak nevadí, pokud na tyto knihy budeme hledět jako na knihy, které mají především duchovní výpověď. |
|
|
|
|
