 |
Zaznamenali jsme
116508093
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Povzbuzení: modlitby za Gojima
Vloženo Středa, 13. srpen 2008 @ 17:18:55 CEST Vložil: Olda |
poslal vassil Bratři a Sestry,
chtěl bych vás vyzvat k modlitbám za Gojima.
Jsem katolík, nechci aby to vyznělo nějak účelově... Zdá se mi, že
Gojim žije v neustálém strachu z KC, že za vším vidí její spiknutí...
Prosím, modleme se za Gojima, ať je Pán neustále s Ním, ať je Gojima
naplní Láska Kristova, ať je zbaven strachu, ať žije v radosti s
Kristem! Je jedno jaký má kdo názor na to co píše Gojim, ať je
přijímáme či odmítáme, modleme se pro sím za Gojima, tím nic
neskazíme...
Gojime, bratře! Mám tě rád! Budu se za Tebe modlit, prosím modli se za mne i ty, přistupujme ve svých modlitbách společně k našemu Pánu Ježíši Kristu!
Chvalme společně našeho Pána Ježíše Krista!
Haleluja!
Prosme za sebe i za naše milované bratry a sestry!
vassil
|
Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Středa, 13. srpen 2008 @ 18:21:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz | Prosím všechny upřímné křesťany, aby mysleli nejen na bratra Gojima, ale i na ty, kteří jsou pod palbou v mnohém ohrožení jistých skupin lidí, kteří rádí iniciují modlitební párty na něčí úmysl - jen proto, aby něčí ústa byla umlčena. Hlavními body přímluv za ty lidi by mělo být:
- aby Pán Ježíš je chránil pod mocí svaté krve Pána Ježíše Krista
- aby se jich nic nedotklo (žádná démonická moc) co nepůsobí čistě od Boha
- aby každé srdce, které nesmýšlí upřímně, bylo usvědčeno (však mnoho lidí se modlí za někoho, ale není-li to s čistým srdcem, je to k škodě všech zúčastněných...)
- aby ti, kteří se modlí jen proto, aby křesťané neodhalovali jejich bludné a ohavné nauky, byli ze svého hříchu a modloslužby odhaleni a usvědčeni. Kéž k nim je Bůh milosrdný a dá čas k pokání.
V lásce Pána Ježíše Krsita
Cristiano
|
Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: katusa v Středa, 13. srpen 2008 @ 18:37:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Vassil, myslím, že si to prehnal a nemožem s tebou súhlasiť. Tvoj postoj škrípe práve v tom, čo píše brat Cristiano a preto súhlasím s ním. katusa
|
]
|
|
Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: foxovec v Středa, 13. srpen 2008 @ 20:36:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Jistě vassile,
Pokud někodo nesouhlasí s římským katolicismem, tak je s ním třeba naložit podle prostředků které jsou právě k dispozici. Nejlepší je, když je možnost ho upálit nebo alespoň zavřít. Když to možné není, tak je dobré vyzvat alespoň k modlitbám, aby bylo vidět jak je dotyčný "duchovně mimo."
Zde jen navrhuji určité vysětlení:
ať je Gojima naplní Láska Kristova - Gojim nemiluje Řím, což jasně znamená, že není naplněn Kristovou láskou, tedy účinek takové modlitby se projeví tím, že se Gojim začne milovat Řím
ať je zbaven strachu - strach z Říma je určitě duševní nemocí nebo posedlostí, takže účinek modliby se projeví tím, že se Gojim otevře v Římu
ať žije v radosti s Kristem - kdo není římskokatolík, jistě nemůže žít v radosti s Kristem, takže účinek modlitby se projeví tak, že se Gojim stane římským katolíkem
Nebo to myslíš jinak vassile?
|
Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Bertik v Středa, 13. srpen 2008 @ 22:38:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj, reformovaný, proč někomu vkládáš myšlenky, které nejsou jeho? Zavání to manipulací. Přeji ti pokoj.
Bertík |
]
Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 13. srpen 2008 @ 22:54:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nejenže znáš dokonale Gojima, ale dokonce víš, že foxovec je reformovaný, no, klobouk dolů :-), BERTÍKU:-)))))
|
]
Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Bertik v Středa, 13. srpen 2008 @ 22:57:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky ;-) |
]
|
|
Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: ares v Středa, 13. srpen 2008 @ 21:37:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Co to tady melete a napadáte Vassila!!! Vassil napsal: Gojime, bratře! Mám tě rád! Budu se za Tebe modlit, prosím modli se za mne i ty... Všimněte si prosím té druhé části věty jež jsem zatučnil! Prosím modli se za mne i ty! Tak jaképak vydírání pomocí modlitby, na což narážíte?! Modlit se prospěje opravdu nám všem... Copak si myslíme, že naše modlitby můžou změnit, byť nepatrně, Boží vůli?? Naprosto ne!! Když se budeme modlit pomůžeme především sami sobě! Když se modlíme jsme přece ve spojení ze samotným Bohem a o to nám jde všem především, ne?!!
Všichni jsme bratry, i když rozhádanými. Tak už se konečně usmiřme, a nepodezřívejme stále svého bratra, jako Kain Abela! Hledejme usmíření a pochopení! Kdo se ve věrouce liší víc, katolík s protestantem, nebo křesťan ze židem, křesťan s mohamedánem, křesťan s pohanem, nebo křesťan s atheistou??! Katolík s protestantem se ve věrouce liší minimálně, ale nenávist mezi nimi je největší, tak už se koneně zpamatujme!
S pozdravem ares.
|
Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 09:31:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Aresi, proč se tak zbytečně zlobíš?
To, že katolíci nenávidí protestanty je známé, ale to se dá snadno změnit i bez modlitby, stačí přestat a číst si, co píšou, někdy je to zajímavé.
O tom, zda jsme všichni bratři jsme se tu už bavili a tam je jedna věc - není to tak jisté. Kdysi jsem na toto téma psal příspěvek bartoncovi, zkus si ho pozorně přečíst. Jestliže někdo píše pravdu a nazve věci pravými pojmy, může to za nelásku nebo nenávist považovat člověk opravdu popletený. Člověk, který má zkreslený pojem lásky jako něčeho slaďoulinkého, všeobjímajícího, lepivého, jak to jen nazvat. Tuhle lásku dobře známe my katolíci z různých "láskyplných" Zjevení, proto asi to popletení.
Když byl Ježíš na zemi, nepředváděl takovou lásku, lásku "bez pravdy". Prvnímu papežovi řekl že je papež a hned potom, minutu na to, mu řekl, že je satan. Myslíš, že ho nemiloval, že ho v tu chvíli nenáviděl? Ani jeho apoštolové později nepředváděli takovou "lásku". Láska bez pravdy je podvod. Podvod o to horší a hnusnější, že se lepí na citlivé a "hodné" lidi, kteří jsou náchylnější nechat se nachytat na slaďounké řečičky.
Víš, kdyby tu protestanti nebo jiní křesťani psali něco ve stylu: "Všichni katolíci jsou debilové, Bůh je zavrhnul a pošle je do pekla", chápal bych tvůj ohnivý příspěvek a modlitby za takového člověka. Ale nikdo tu nic takového nepíše, ani velmi zdálky. A pokud, tak jen velmi, opravdu velmi vyjímečně.
|
]
Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: ares v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 13:48:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Těžká to debata, když jsme zřejmě již předem predestinováni k vzájemnému odporování si. Já jsem Cizinče reaagoval na Cristiána, Katusu a Foxovce, kteří se pustili do Vassila, který vyzýval k modlidbě za Gojima a zároveň Gojma prosil ať se modlí také on za něho... Na to jsem upozornil... Řekl jsem ať ve Vassilových slovech nehledají zlý umysl... Vidíš v tom moji, nebo Vassilovu katolickou nenávist k vám protestantům, jež nám katolíkům přisuzuješ obecně?! Odvoláváš se na pravdu a domníváš se, že nás pravda nezajímá, že nám jde pouze o povrchní lásku založenou na falešné jednotě... To není pravda! Cizinče, zkusil jsi si někdy připustit, že ty zrovna prvdu mít nemusíš?! Já ano a právě to mě vede o věcech více přemýšlet, zda náhodou pravdu nemá i můj oponent...
s pozdravem ares. |
]
Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Pátek, 15. srpen 2008 @ 08:22:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Aresi.
To je tak: čtu Gojimovy příspěvky celkem často, a nezdá se mi, že by z nich nějak vyplývalo, že by žil v neustálém strachu z ŘKC. Jen o ŘKC něco ví, zkoumal to téma podrobně a píše o něm. Píše o něm do diskuzí na internetu. Píše velmi závažné skutečnosti, které jsou fakt na vážné zamyšlení.
Komentoval jsem konkrétní příspěvky tady. Nemyslím si, že jde pouze o povrchní lásku založenou na falešné jednotě. Upřímně - myslím si, že každému členu ŘKC nemůže jít o nic menšího, než o "navrácení všech protestantů do lůna Církve", jinak by snad ani nemohl být členěm ŘKC :-) Ale to jsem trochu nadsadil. Teda jen trochu.
Pokud někdo píše o závažných věcech nějakého systému, nemusí to být zrovna tím, že má ze systému strach, nebo že nenávidí lidi, kteří v tom systému žijí. Často je to právě proto, že mu na těch lidech záleží, právě proto, že třeba v tom systému prožil nelehké chvíle a zkušenosti.
|
]
|
|
Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 13. srpen 2008 @ 22:40:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Vassile,
ano, je dobře se za Gojima modlit, ale hlavně v tom smyslu, aby mu Pán dal sílu vydržet a nenechat se zastrašit. Jsem přesvědčená, že se Gojim nebojí ani katolíků, ani jiné církve - jak jsi na to, prosím tě, přišel? A věřím, že i žije naprosto plnohodnotný křesťanský život a vztah s Pánem si naprosto užívá. Pán je s ním, protože žije v něm, jako ostatně v každém znovuzrozeném věřícím.
Myslím, že tvůj článek je poněkud účelový.
Irena |
Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Bertik v Středa, 13. srpen 2008 @ 22:44:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdyby Gojim žil "naprosto plnohodnotný křesťanský život", nepomlouval by a neutrhal na cti. K tomu totiž Duch nevede. L. |
]
Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 13. srpen 2008 @ 22:53:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A on tě nějak pomluvil nebo utrhal ti na cti? To je zajímavé, že reaguješ na Gojima, ačkoliv jsi tu tak krátce, že ho nemůžeš ani znát. Nebo nejsi Bertík :-)? Asi ne, co? |
]
Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Bertik v Středa, 13. srpen 2008 @ 23:00:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stačí si přečíst pár jeho komentářů a je jasné, o co jde.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 13. srpen 2008 @ 23:14:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aha :-), a co ten reformovaný:-)?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Bertik v Středa, 13. srpen 2008 @ 23:19:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co s ním? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 13. srpen 2008 @ 23:25:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No jak víš, že je to foxovec? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Bertik v Středa, 13. srpen 2008 @ 23:32:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mi to přišlo tak nějak samozřejmé, když tady vkládá či píše ty samé nebo podobné věci v komentářích ap. Nic podivného na tom nevidím. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 13. srpen 2008 @ 23:38:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No nebylo by, kdybys tady nebyl nový a znal jeho styl, takhle je to přinejmenším zajímavé :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Bertik v Středa, 13. srpen 2008 @ 23:46:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Člověk jej může poznat dříve, než se zaregistruje, třeba tím, že sem jenom chodí nějaký čas číst a až po nějaké době se zaregistruje, až uzná za vhodné se zapojit. Je na tom něco divného? Nebo jako Gojim vidíš za každým nickem TaJného agenta? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 22:45:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ägenty TJ nesleduju a myslím, že nikdo odtud. Ale jsem skoro přesvědčená, žes tu psával jako Lukin. Nemusíš se k tomu ale vyjadřovat, jestli nechceš.
|
]
Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 13. srpen 2008 @ 22:57:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
L jako Lukáš? Myslela jsem, že sem nesmíš:-) |
]
Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Bertik v Středa, 13. srpen 2008 @ 23:01:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | L jako cokoliv na L. Jak je vidět, tak tady smím, nebo nesmím? Je třeba se od někoho dovolit?? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 13. srpen 2008 @ 23:13:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pro mě za mě, mě tady nevadíš a nikdy jsi nevadil, ani když jsi psal pod jiným nickem :-) Já jen vím, že Lukinovi zamezili přístup, někdo to tady před časem psal.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Bertik v Středa, 13. srpen 2008 @ 23:18:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mě tady taky nevadím, takže spokojenost na obou stranách. A mě zatím nezamezili přístup, takže vpoho. ;-) |
]
Re: Re: Ireně (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pátek, 15. srpen 2008 @ 09:54:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Souhlasím s Irenou,
ať je Gojim jakkoli "možná kontraverzní a posedlý bojem proti katolickému kléru " je to pořád bratr v Kristu, který je upřímně věřící a osobně jsem přesvědčen, že patří k tomu lepšímu proudu zde na tomto kolbišti. Článek je rozhodně, rozhodně účelový.
Zdraví Petr |
]
|
|
Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Bertik v Středa, 13. srpen 2008 @ 22:42:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj, vassile, věřím ti. Počítej však s nepochopením od těch, kteří si neustále hledají hůl na "psa" :-) |
|
|
Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 13. srpen 2008 @ 22:44:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Spíše bych se obrátil na lékaře-psychiatra. Nejrůznější spiknutí ŘKC se mu staly až posedlostí, bez nich by snad neměl ani smysl života
|
Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 13. srpen 2008 @ 22:48:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No Nulo, od tebe to fakt sedí :-)) Ale obrátit na psychiatra se můžeš, možná, že Chocholoušek si čas udělá :-) |
]
Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 13. srpen 2008 @ 22:49:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tedy na tebe, aby bylo jasno :-), Gojim nic takového nepotřebuje.
|
]
Irena (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 23:37:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samozřejmě,těžko můžeš napsat něco jiného, protože jste takříkajíc na stejné straně protestanské barikády i když budeš mít zřejmě snad v lečemž odlišné názory,ale když srovnám tebe a ho ty aspoň napíšeš něco kolem své víry (nebudu teď hodnotit) od něj je snad každý příspěvek o tom jak je ŘKC špatná a nejrůznější římsko-katolická spiknutí kolikrát i na základě všelijakých blábolu ,tmu doktoři říkají stihomam .
Nějak jsem se od tebe nedozvěděl z jakého důvodu toho psychiatra potřebuju zrovna já ,víš abych měl trochu jasno:-) blaze chudým rozumem že
|
]
Irena (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 23:37:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samozřejmě,těžko můžeš napsat něco jiného, protože jste takříkajíc na stejné straně protestanské barikády i když budeš mít zřejmě snad v lečemž odlišné názory,ale když srovnám tebe a ho ty aspoň napíšeš něco kolem své víry (nebudu teď hodnotit) od něj je snad každý příspěvek o tom jak je ŘKC špatná a nejrůznější římsko-katolická spiknutí kolikrát i na základě všelijakých blábolu ,tmu doktoři říkají stihomam .
Nějak jsem se od tebe nedozvěděl z jakého důvodu toho psychiatra potřebuju zrovna já ,víš abych měl trochu jasno:-) blaze chudým rozumem že
|
]
Re: Irena (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 15. srpen 2008 @ 09:33:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, proč jsem napsala o psychiatrovi : Spíše bych se obrátil na lékaře-psychiatra....
Tak jsem ti to jen potvrdila :-)).
Pochopitelně, že budu v souhlase s protestanty, pokud nebudou hlásat bludy, a to Gojim nedělá, ať si o tom myslíš, co chceš. Budu v souhlase s tím, pro koho je Boží pravda Zákonem, a z koho příspěvků vyplývá, že má Ježíše na prvním místě. Gojim rozhodně netrpí stihomamem, to se může zdát jen tomu, kdo je mimo mísu (=víru) sám.
Jinak pokud se tě dotkla ta poznámka o psychiatrovi, sorry, vycházela jsem z toho, že ty zase v každém příspěvku (nebo téměř každém, ať ti nekřivdím:-)), zmiňuješ Křováky, Eskymáky a malé děti :-)), to by mohl být taky stihomam:-)). Ale piš si, co chceš, máš svobodu, stejně jako Gojim a všichni ostatní.
I. |
]
Re: Re: Irena (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 15. srpen 2008 @ 09:37:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo, ještě malá poznámka: blaze chudým v duchu má úplně jiný význam, než jak jsi to použil ty.
I. |
]
Re: Re: Re: Irena (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 15. srpen 2008 @ 10:43:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | záleží jak pro koho...
|
]
Re: Re: Irena (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 15. srpen 2008 @ 10:56:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Musel bych dohledat,zmiňoval některé články kde bylo plno historických nesmyslů ,ale použil je jen lacině proto,že napadali ŘKC ,ale hlavně nejrůznější spiknutí jezuitů a apd. kteří snad málem stojí za vším zlým ve světě což naplňuje definici stihomamu
po slovensky "stihomam označuje pocity prenasledovania, podozrievavosť, vzťahovačnosť a vytváranie predstáv, ktoré neodpovedajú realite."
Ta Boží pravda je jen vaše pravda nic víc nic níň
Tvou poznámku jsem bral s humorem ,to se mě nedotkne. Křováci, Eskymáci a malé děti jen ukazují na komičnost a zbytečnost náboženského pitvoření ať už vlastního nebo cizího, oni mě nepronásledují jen obdivuji jejich svobodu a spontálnost.
|
]
|
|
Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 01:21:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vassile,
tohle je výborný nápad a doufám, že se setká s pochopením. Modlitba má ohromnou moc. Snažím se modlit za všechny křesťany a prosím Pána za jeho rozdělenou církev aby ji pomohl najít společnou řeč. Protože On jediný to může udělat, on také nejlépe ví co v této chvíli potřebujeme.
Tak modleme se nejen za Gojima ale i za sebe navzájem, možná když své výhrady vůči bližnímu nejprve svěříme v modlitbě Pánu uleví se nám i vztahům mezi námi.
Honza
|
|
|
Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 10:29:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Sestry a bratří, modleme se za sebe navzajem a za opravdovou jednotu mezi námi. Bůh nás má rád, každého člověka, jsem jeho tvory, které on stvoříl.
|
Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 11:51:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Modlit se za sebe navzájem je jistě něco, co se Bohu líbí, je-li to modlitba podle Boží vůle, aby ji mohl Bůh vyslyšet.
Co se jednoty týče, tam je třeba rozlišovat jednotu Ducha, která je do církve dána a je třeba ji pilně zachovávat ve svazku pokoje na půdě jednoty místní církve s vědomím, že touto jednotou je sám Kristus jako náš život, jako Slovo Písma, které je církvi dáno a jako její sláva, kdy, je-li tato jednota zachovávána, je Bůh oslaven a tato sláva je nad církví jako vyjádření trojjediného Boha.
A pak je tu ještě jednota víry spojená s plným poznáním Syna Božího, do níž máme všichni dospět; v dospělého muže, v míru postavy/věku Kristovy plnosti (Ef 4:13). Pro tu dal Pán dary církvi v podobě apoštolů, proroků, evangelistů, pastýřů a učitelů, aby připravili svaté k dílu služby, k vybudování těla Kristova (Ef 4:11-12).
Takže jednotu Ducha pilně zachovávat a k jednotě víry dospět poznáváním Pána Ježíše Krista až k plnému poznání Syna Božího a to růstem v životě (Jan 17:3). V případě modlitby se tedy nejedná primárně o modlitbu za jednotu, nýbrž spíše o modlitbu, jak zachovávat jednotu Ducha a jak prakticky dospět k jednotě víry neboli, jak žít Krista a růst v životě neboli, jak může růst Kristus v nás (Jan 3:30). Tož tak.
willy |
]
|
|
Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 12:55:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Starí múdri hovoria, že všetko zlé je na niečo dobré. Veď ked sám Pán Boh dopustil hriech, diablovi dovolil pôsobiť, určite tým sledoval čosi dobré. Aj na slepcovi od narodenia "majú sa prejaviť dobré skutky"... Aj nepríjemný "rypák", nervák, večne ufrfľaný člen nejakého kolektívu spĺňa nejaký ten plán Prozreteľnosti...
.
Podobné myšlienky mi prišli na um občas aj v súvislosti s naším bratom Gojímom. Z jednej strany taký človek často vysloví otázku, či prednesie kritiku, ktorá donúti človeka oveľa viac premýšľať, ako keď vám ktosi len pritakáva... A človek vtedy často príde na to, na čo by inak neprišiel. Aj to je možno určité životné poslanie rôznych "Gojímov", a treba to uznať poďakovať sa Pánovi z nich. Takže vďaka, Gojime, že si taký, aký si a že si medzi nami.
. .
Ale z druhej strany: Človeku sa nechce stále točiť okolo toho istého. Rana, ktorá bola hlboká a veľmi dlho trvalo, kým sa z nej človek začne “vylizovať”..., čosi sa už začalo hýbať a sú neajké náznaky hojenia... , ale ktosi sa v nej neustále bude škriabať, rýpať sa v nej... sotva sa vylieči... Ba môže vzniknúť nejaká chronická choroba, nádor, alergia...
.
Naozaj si, Gojím, myslíš, že v tých ranách a chybách, ktoré v minulosti vznikli medzi kresťanmi, a hlavne tie, kroré urobila predovšetkým tá tebou najviac všímaná "milovaná" KC sa stále treba špárať? Pripomínať ich, “tapetovať” o chybách KC každdému a všetkým a stále a stále až do omrzenia...? Je to naotzaj podľa teba najlepší spôsob, ako sa vyliečiť z tých rán, resp. ochrániť pred nimi? Naozaj je KC najväčším a nepolepšiteľným zločincom v histórii? Naozaj táto Cirkev nič dobré v histórii /a hlavne po reformácii/ a dokonca v súčasnosti neurobila a nerobí? A ak, tak je to len, naoko manéver na oklamanie ľudí, pokrytectvo?... Naozaj v tejto Cirkevi niet dnes žiadnych svätých, opravdivých kresťanov? Ba pre členov KC sa ani názov “kresťan” nemá používať?
.
Naozaj v tejto Cirkvi sa nerobí nič dobrého, o čom by sa dalo zmieňovať, prípadne čosi oceniť, či pochváliť? Žeby všetka tá denná práca tisícov katolíckych Bohu zasvätených osôb, kňazov, rehoľníkov, mníšok, angažujúcich sa laikov nestála ani za mávnutie rukou? Obetavosť mnohých, charita, služba chudobným, chorým, opustených, služba v misiách, mládeži, tá denná ich evanjelizácia a katechizácia, to ich zoznamovanie ľudí s Pánom a privádzanie ich k Nemu, angažovanie sa za morálku rodiny a spoločnosti... to všetko je len faloš, diabolský pretvárka, len za peniaze, maska...? Radšej o tom pomlčať? Ale skôr sa podľa teba treba stále zmieňovať o stredovekej inkvizícii, o pedofilných kňazoch, o rôznych prechmatoch kde-koho, o zlých pápežoch?...
.
Čo myslíš, Gojim, ale aj ostatní: pohne sa niekam naša diskusia na GS, ak bude každý člen Cirkvi neustále pretriasať chyby na druhých a neustále obhajovať svoje?... Vyhlasovať druhých za sektu, či mega-sektu, stále dávať dookola predhadzovať na oči “tapety” plné žlče, ohováriania, osočovania... jedjnostrannosti...
.
Bude to azda naozaj dobré svedectvo pre tých, čo hľadajú dnes Boha, pravdu, a možno aj na GS hľadajú pravdu o kresťanstve, a chcú sa presvedčiť, či tí kresťania, ktorí tak často hovoria o láske, odpúšťaní, morálnosti... naozaj sa podľa toho aj správajú navzájom? Teda tak ako sa to píše v Biblii, na ktorú sanajčastejšie odvolávajú?...
.
Napríklad: “Nové prikázanie vám dávam, aby ste navzájom milovali”. Alebo: “Bratia, neohovárajte jeden druhého... Nesúďte, aby vás neposúdili... Buďte mierni, odpúšťajte si navzájom, ako aj vým odpustil Kristus...hoci aj 77-krát... Buďte pokorní... Kto sa povýši, bude ponížení...Iných pokladajte za lepších od seba... Každé vaše slovo nech je na vzájomné budovanie...”
.
Oplatí sa o tom porozmýšľať. Každému. Aj mne. Nielen Gojímovi. Vďaka za inšpiráciu… |
Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: katusa v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 13:34:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Elo. Verím, že to čo píšeš, myslíš úprimne, ale iba z tvojho uhla pohľadu, z tvojej miery poznania. Ale zároveň ti musím oponovať, lebo veľmi dobre rozumiem Gojimivi, o čo mu ide, lebo v podstate o to isté ide aj mne a ostatným kresťanom- oponentom KC, poukázať na nesprávne a teda bludné učenie KC, len Gojim je vo svojom postoji omnoho radikálnejší, ostrejší ako my ostatní. Veď keby mne niekto tak nástojčivo predkladal dokázané biblické pravdy, tak sa nad tým aspoň zamyslím, čo ak sa predsa len mýlim, čo ak nesprávne chápem, budem to aspoň skúmať, až potom zaujmem nejaký postoj. Nemyslíš? katusa
|
]
Re: Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pátek, 15. srpen 2008 @ 02:07:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milá Kaktusa, ja chápem, že sa ma snažíš chápať. Ale aj tak nám obom treba ešte pochopiť, že my sme si navzájom bludní. Teda obojstranne, nie jednostranne. My sa zdáme pre vás bludármi. Ale presne to platí aj naopak. No toto nie je cieľom našich dokazovaní...
.
Problém, s ktorým sa tu ja často stretám v diskusiách s vami, je ten, že my vecne argumentujeme aj Bibliou, ale ajhistóriou, prípadne elementárnou logikou, prirodzenosťou veci a pod., a na tieto naše vecné argumenty z vašej strany je dosť často odpoveď len takáto: To je blbosť, absurdum. Alebo "to nie je v Biblii". A obyčajne sa našimi argumentami vôbec nezaoberáte, nesnažíte sa ich pochopiť. Pritom my, keď sa dá, sa taktiež snažíme argumentovať z Písma...
.
Ja sa ddomnievam, a myslím, že právom, že rozumný človek, aj keď - podľa svojej viery a svojich prijatých kritérií - nemusí prijať vieru ani názor druhého, mal by aspoň sa snažiť pochopiť, že tá druhá strana nie je až tak celkom primitívna, dokonca zlomyselná a zatvrdlivá, za akých nás často považujete. Proste vyjadriť aspopň určitý takt, slušnosť a úctu, a nie totálne znevážiť... Dokoncsa sa stretávame aj s tým, že nám podsúvate veci, ktoré my vôbec neveríme a nevyznávame, ale vy tvrdíte, že áno... A to je už naozaj lapsus /Semiramis, kríľovná nebaa, idolatria a pod./. A v tomto je naozaj "majster sveta" Gojím... Ide mi v podstate o to, aby naša diskusia bola kresťanská, teda aby bola vedená v kresťanskom duchu lásky, snahy o vzájomné pochopenie, úcty, a nie neustáleho handrkovania, odsudzovania, dokonca so zlomyselnosťou... Veď náš portál môže takto mnohých odradiť od Krista, teda vlastne pohoršiť... |
]
|
|
Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: vassil v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 19:54:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Bratři a setry,
chtěl bych se omluvit jestli jsem se někoho mými slovy dotkl, opravdu jsem to neměl v úmyslu. Asi jsem některé věci napsal trochu nepřesně, já nechci tvrdit a ani netvrdím že Gojim není naplněn Boží Láskou, nebo že nežije v radosti s Kristem. Ale i jestli žije, můžeme se modlit za to, aby tak žil, každý z nás je hříšný, každý z nás občas upadá a vzdaluje se Bohu, žiju s Kristem, ale budu rád když se za mne budete modlit abych s Kristem žil, občas taky hřeším a vzdaluju se mu...
Bratři a sestry, první mi bylo trochu smutno z vašich reakcí, mrzí mne že občas někteří z vás hledají za vším něco, mě nejde o nějaký pokus o obracení na katolictví či rýpnutí do protestantismu či nevím co, prosím věřte mi, něco z toho co bych chtěl říci za mne řekl už i Ares. Popravdě řečeno, už si říkám, že je i jedno zda se to dotklo vás (neberte to prosím špatně),ale snad se to nedotkne Gojima, vždyť já tak nečinil proto, že bych chtěl ublížit... Rozmýšlel jsem se jestli mám nabídku poslat Gojimovi soukromě, snad jsem se i bál zeptat se veřejně, modlil jsem se aby mi byla ukázána správná cesta, a udělal jsem to, co jsem udělal... Snad jsem měl napsat místo "Ať Gojima naplní Láska Kristova" raději "Ať Gojima stále naplňuje Láska Kristova", snad jsem měl zvolit např. i jiný nadpis, aby to nevyznělo tak, jak mi to někteří předkládáte...
Bratři a sestry,
chtěl bych nás vyzvat, modleme se za sebe všichni navzájem. Ať jsme naplňováni Boží milostí, ať je Kristus vždycky s námi, ať se přeze všechny rozdíli Milujeme navzájem, ať napomáháme k šíření Božího království,...
Snad vám nebude vadit, že tyto slova říkám zrovna já...
Bratři a sestry, pokud by jste chtěli, mohli by jsme si vyhradit chvíle, kdy se za sebe budeme navzájem modlit. Ať už po domluvě nebo bez domluvy:-)
Omlouvám se ještě, že nereaguji přímo na vše a že reaguji se spožděním, manželka rodila, byly to nádherné požehnané chvíle, a teď zase jsou nějaké problémy s malou i s námi rodiči, tak nějak nějsou ani na vše myšlenky...
Pán s Vámi!
|
Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 20:25:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vassile,
gratuluji Ti k radostné události a vyprošuji celé Tvé rodině hojnost Božího požehnání, ať dítě prospívá ve zdraví i bázni Boží.
Ještě maličkost, tak jak to tady čtu, jsi asi ten poslední kdo by měl přemýšlet o omluvě. Znovu opakuji, napsal jsi to moc hezky a opravdu vzájemná modlitba je potřebná a to, že někteří v tom hledají mouchy nebo nechtějí rozumět tomu, proč jsi to napsal, opravdu není tvá vina.
Honza
|
]
Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Pátek, 15. srpen 2008 @ 11:12:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já si taky myslím, že jsi to napsal moc hezky. Je dobře že píšeš, nenech se zbytečně odradit, napsal jsi, co cítiš, nad čím přemýšlíš. Nejsme tady přece od toho, aby každý psal nějakou přetvářku nebo jen to, co se bude líbit druhým. Nebo dokonce komukoliv.
Je dobře, když se lidi mají rádi, přesto, že vyrůstají v různých vnějších podmínkách, které je různě utváří a vedou, když vědí, co jeden nebo druhý prožívá a nad čím přemýšlí.
A gratuluju k miminku! (A nezasvěťe ho nějaké Královně !! ;-)
|
]
Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: vassil v Pondělí, 18. srpen 2008 @ 08:35:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Honza, Cizinec: Díky :-)
|
]
|
|
Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 14. srpen 2008 @ 22:23:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Neznám Gojima. Informace, které zde šíří, pokud jsou
pravdivé, tak jsou pro nás ponaučením, v jakém nebezpečí je každá církev,
která usiluje o moc a vládu na zemi. Katolická církev napáchala v minulosti
hrozně zla. Nemohla být vedena Duchem Svatým, ale byla asi vedena jen lidmi
toužících po moci a bohatství. Proto používala metody násilí a zabíjení. Nejhorší
je to, že si to nepřizná a vinu svaluje na jiné. Indiány v Americe nevyvraždili
katoličtí Španělé, ale jiní lidé apod. Kdyby na místě katolické církve však
byla jiná církev, chovala by se stejně. Stačí podívat se na dnešní svět a mocné
dnes ( a už to ani nejsou katolíci, ale z jiných církví )
Takže všichni jsme jedna kupa hříšníků a Boha z nás musí
pořádně bolet hlava. A On zatím čeká…. Dal nám lidem svobodu a my lidé jsme si
volili hodnoty, které svědčí o tom, že se svobodou neumíme zacházet a ani zbavit
se hříchů. Tečku za dějinami lidstva
udělá Bůh, až se vrátí na Zemi.
Vassilova výzva k modlitbě má velký smysl. Možná, kdyby
se lidé dříve včas více upřímně modlili, nemuseli se zabíjet a být války. A
neměla by to být modlitba za Gojima, ale spíše za celý svět, za sebe a hlavně
za svoji církev, aby opravdu byla církví Kristovou. |
|
|
Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Pondělí, 18. srpen 2008 @ 00:00:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nebylo by dobré aby sem dal nějaký komentář také Gojim? Bude-li se za něj kdokoli modlit, aniž by o to nějak stál, nevím jestli se všechna přání neminou účinkem. Jestli pak nějaké modlitby, tak za to, aby se otevřel i jiným věcem než těm které orotodoxně vyznává sám. Aby nahlédl, že pravda není jen doménou nekatolíků a protikatolíků. |
Re: Re: modlitby za Gojima (Skóre: 1)
Vložil: strejda v Pondělí, 18. srpen 2008 @ 00:16:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nasaď si helmu - za chvilku dostaneš šutrem po kebuli od potrefených hus :-)) |
]
|
|
|
|
