 |
Právě je 527 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116494763
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Intimity: Proč nefungují rodiny
Vloženo Sobota, 01. listopad 2008 @ 22:13:01 CET Vložil: Olda |
poslal Seraphim Dříve bylo dost posvěcených maminek, které nebyly
oklamány feministickou zbabělostí a neodpíraly se manželovi v plnění manželské povinnosti, ani
nebránily rození dětí. Viz 1Korintským, 7. kapitola, verš 5. Měly to těžké - ale
vedlo je to k zbavování se ženské svévole a tím k praktické svatosti.
Proto z jejich synů a dcer pak vyrůstali posvěcení Boží muži a ženy a velmi
často stateční misionáři.
Největším nepřítelem svatosti je dle učení otců rané
církve SVÉVOLE - když si člověk dělá jen to, co si sám naplánuje. Ženy se v
minulosti zbavovaly svévole skrze slib poslušnosti Bohu a manželovi. Prakticky
se ženy v manželství zbavovaly svévole skrze poslušnost Bohu v neodmítání
rození dětí a poslušnost manželovi právě v neodmítání manželské povinnosti. Muži se zbavovali
svévole nejčastěji tak, že museli poslouchat jiného muže jako svého nadřízeného
doslova ve všem, co nebylo hřích - v zaměstnání, na vojně, nebo ve vězení
jako mučedníci.
|
Re: Proč nefungují rodiny (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Sobota, 01. listopad 2008 @ 22:33:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Takže místo svévole vlastní nastupuje svévole nadřízenýho či manžela.
Anebo je to tak, že největšim nepřítelem Církve byli v tý době ty, kdo ji proměnili v poslušnej nástroj cézara v KOnstantinopoli.
|
Re: Re: Celá řada - miliony praktických věcí jsou zcela neutrální - nehříšné (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 01. listopad 2008 @ 23:04:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Brácho skrze Krista, Ty nechápeš, že se běžně v praxi stává, že když maminka neposlouchá tatínka, tak pak ani děti neposlouchají maminku a pak je tamní rodina hrozná?
Kromě toho je nám křesťanům jasně známo, že poslouchat člověka musíme ve všem kromě hříchu. Celá řada - miliony praktických věcí jsou zcela neutrální - nehříšné. Například povinný domácí úklid, povinná příprava do školy to přece není hřích.
|
]
Re: Re: Re: Celá řada - miliony praktických věcí jsou zcela neutrální - nehříšné (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Sobota, 01. listopad 2008 @ 23:17:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale chápu, jen se mi nelíbí, že kladeš jako absolutní ideál pro křesťana patřit jinýmu člověku. Všechno musí bejt vocaď pocaď, a pak je tu stará zásada kdo platí, ten poroučí. Kdo si ženskou vydržuje, ten má nad ní prostě moc, protože má nad ní moc ekonomickou. To samý v zaměstnání, atd. atd.
A pak přijde Jirka Paroubek, zavede minimální mzdu, zákoník práce a další vymoženosti, co sloužej k tomu, abysme my knechti(=neplátci daně z příjmu), byli oddáni Paroubkovy a Marťanum namísto manželovi/zaměstnavateli, což mu docela vychází.
Co tim chci říct. Že manželé a držitelé moci obecně by měli ve vlastnim zájmu svejm ekonomickejm klientum nechat zdravou míru autonomie a prosperity, aby jim ty knechti obrazně řečeno nepodřezali krky. Nemyslim, že by St. Petr a J. Sírach tohle řekli na plnou hubu, ale určitý náznaky tam sou.
Navíc VII. běda proti Judovi se dá vykládat jako nesprávné nařizování čehokoliv, co není přímo nařízeno.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Celá řada - miliony praktických věcí jsou zcela neutrální - nehří (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 02. listopad 2008 @ 18:17:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když je to ze zvědavce, tak bych tomu až zas tak nevěřil. (Byť si myslim, že něco podobnýho se už děje např. ve Španělsku)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Celá řada - miliony praktických věcí jsou zcela neutrální - nehří (Skóre: 1)
Vložil: Cernaveverka v Pátek, 07. listopad 2008 @ 06:56:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | EXITUJE TAJNÝ PLÁN DOŽIVOTNĚ NA UZAVŘENÉM ODDĚLENÍ HOSPITALIZOVAT GOJIMA.... |
]
|
|
Re: Proč nefungují rodiny (Skóre: 1)
Vložil: runa v Neděle, 02. listopad 2008 @ 07:21:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mluvíš o ženách , co je jejich chybou, ale nezamýšlíš se nad muži, kde jsou oni v tom? Apoštol mluvil také o tom, že mujži mají svou ženu milovat dělají to ti muži Víš, většina žen, které znám touží po muži, který je bude milovat- a když tomu tak je, velmi rádi ho nechaji v mnoha věcech rozhodovat - ajsou poslušné....ona je to musím říct úleva, nemít v mozku tolik věcí-proto také fungují sekty-je hodně namáhavé pořád rozhodovat ve všemJenže já mám jinou zkušenost , většina mužů se snaží nadvládou nad ženouza použití veršů apoštola Pavla nahradit svůj nedostatek mužství - a ženu terorizují, aniž by byli schopni přejmout zodpovědnost opravdu. Podle mě poslušnost vyžaduje jen zbabělec , který si není jistý svým mužstvím a pak sobec , který nedokáže svou ženu milovat-ale tím budí jen vzpouru. Myslím, že proto dal apoštol do souvislosti , ženy maj poslouchat a muži milovat - pak to bude fungovat .Jeden z důvodů , proč jsem se zamilovala do svého muže, že převzal zopovědnost za vztah ke mně - a nebylo pro něj problémem převzít svou roli muže- občas řkl, to neřeš , to je moje věc- apro mě to byla velká úleva-nic neřešit.....a měla jsem mnohem víc síly řešit ženské věci ....
Serapime , pokud budeš nemilovat svou ženu , nedávat jí důležitost v tom, že cokoli rozhoduješ -děláš proto , že ji miluješ a budeš jí nutit k poslušnosti-zničíš v ní veškerou sílu,schopnost být ženou, lásku k Tobě a i veškšrou krásu, kterou má nebo bude mít něco v ní prostě umře a pak , když se k ní někdo zachová lépe -odejde .....
|
Re: Re: Proč nefungují rodiny (Skóre: 1)
Vložil: Eliana v Neděle, 02. listopad 2008 @ 10:53:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Souhlasím!!! |
]
Re: Re: Proč nefungují rodiny (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 02. listopad 2008 @ 10:58:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hezky vystihnuto, ale nemyslím, že Seraphim je proti. Oba mluvíte o tom samém, o pravé lásce manželů v Kristu. Jestliže se žena bez závažného důvodu pouze ze sobectví odpírá manželovi, narušuje to podstatně vzájemnou lásku. Závažných důvodů může být mnoho např. zdravotní. Muž by o nich ale měl vědět, aby se se situací dokázal správně vyrovnat a nepřisuzoval ji ochlazení vztahu.
Závažným důvodem může být i plánované rodičovství, kdy oba manželé vzhledem k rodinné situaci respektují plodné dny ženy a na úrovni svého poznání se snaží řídit podobu své rodiny. Rodina může být v situaci, kdy další dítě by neúnosně zkomlikovalo její chod, ale za nějaký čas se poměry mohou obrátit a dítě bude vítané. Není hříšné se snažit řídit svůj život, necháváme - li v tomto poslední slovo na Bohu. To znamená žít přirozeně, podle našeho částečného poznání se snažit řídit počet dětí v rodině v únosné míře (respektovat plodné dny) ale na druhé straně nechat otevřená dvířka i Božímu plánu. Pokud i přes náš záměr dítě přijde, brát ho jako Boží dar, jako něco mimořádného navíc, jako Boží záměr.
Neporoučím své ženě. Pokud ale veškeré mé jednání je podřízeno souhlasu se spoluprací na Božím plánu se světem, směřuje tak především k prospěchu jejímu i celé rodiny. Čím více dokážeme odstranit své sobectví, tím větší prostor dáváme vzájemné lásce. A na tomto se podílejí oba manželé stejným dílem.
|
]
Re: Re: Proč nefungují rodiny (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 02. listopad 2008 @ 11:28:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Wenn putz steht, der zeichel is stumm.
|
]
Re: Re: Proč nefungují rodiny (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 02. listopad 2008 @ 14:10:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | runo,
osobně mám za to, že (křesťanské) rodiny nefungují především proto, že se manželům (jednomu, druhému či oběma) nedostává lásky, rozuměj Boží lásky, která všemu věří, ve vše doufá, všechno vydrží a vytrvá, která nehledá svoje věci, ale to co je druhých. A Boží lásku přece nelze zničit, neboť ta nikdy "neumře" a nikam neodejde, protože se k ní někdo chová lépe.
Nedostatek lásky je důsledkem nedostatku života, rozuměj božského života, Jehož je láska vyjádřením nebo, který je láskou vyjádřen. Jinak řečeno, jak se psáno: "spravedlivý bude žít vírou" a ta je, jak známo, vyjádřena láskou = skutky lásky. To znamená, že řešením a cestou k fungování rodin je mít Krista jako svůj život s Boží láskou jako Jeho vyjádřením a hlavně růst v tomto životě, což sebou nese růst ve víře a rozhojňování se v lásce.
A ze zkušenosti z Bible i vlastní mohu říci, že ačkoliv je člověk milován, často stejně T/toho, kdo ho miluje, neposlouchá.
Díky Bohu má Libor (Seraphim) statečnou ženou, která se ho naučila snášet v lásce takového, jaký je a je spasena rozením dětí, které rovněž miluje.
Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Re: Proč nefungují rodiny (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 02. listopad 2008 @ 18:16:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vyjímečně s Tebou souhlasím.
|
]
Re: Re: Re: Proč nefungují rodiny (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 02. listopad 2008 @ 21:16:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen bych doplnil. Láska je jako oheň, musí být neustále živena, jinak se ztrácí. Vzájemným sdílením v Bohu, spoluprací, životem ve společenství rodiny. Ateistovi nikdy nevysvětlíme krásu prožívání života v Bohu, jeho vidění světa je natolik odlišné že naše hodnoty nepochopí, natož aby je přijal za své.
|
]
Re: Re: Re: Re: Proč nefungují rodiny (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 02. listopad 2008 @ 22:10:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko,
Bible říká, že Bůh je láska a také, že Bůh je oheň spalující, ale v tomto případě je to negativní oheň stravující (He 12:29) ty, kdo upadnou do jeho rukou (He 10:31).
To, cos napsal ty, oko, je lidské pojetí lásky, která není Osobou (Bohem), nýbrž lidskou představou lásky. Ateistovi nemusíme nic vysvětlovat; budeme-li mít v sobě Boží lásku (Agapé), tak to ateista pozná, i když nebude vědět, kde se "to" v nás vzalo, ale prostě pozná, že máme "něco", "co" on nemá a pak to "něco" třeba začne chtít mít nebo poznat blíže.
K tomu uvedu krátký příběh ze života.
Znám bratra, který si vzal na základě Božího vnuknutí nebo na Boží pokyn problematickou ženu a mnozí si mysleli, že jim manželství dlouho nevydrží. Je to přitom jeho třetí manželství a on je nyní s touto ženou mnohem déle, než s oběma předchozími manželkami, které si bral jako nevěřící, dohromady. A když potkal před časem jiného bratra, o němž by někdo mohl říci - "vzorný křesťan", který se však rozvedl, poněvadž mu (prý) byla jeho žena nevěrná, tento "vzorný křes'tan" se podivil, že se ze stejného důvodu můj známý bratr s onou problematickou ženou nerozvedl a dokonce to vypadá, že mu to má za zlé.
My jsme našemu Pánu často nevěrní, ale On zůstává věrný, neboť nemůže zapřít Sám sebe. Máme úžasného Boha. Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Proč nefungují rodiny (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. listopad 2008 @ 09:32:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy
Vždycky mě dokážeš těmi svými unáhlenými soudy překvapit. A to jsem si myslel, že alespoň s tímto budeš souhlasit. Ale zřejmě jsi mě vůbec nepochopil.
To, co jsem napsal, je obraz křesťanské lásky manželů, zakotvené v Bohu. Láska k Bohu manželské lásce nekonkuruje, ale naopak ji umocňuje.
Pro lepší pochopení to lze vyjádřit i graficky. Zvolíme tři body, představující muže, ženu a nad nimi Boha. Spojnice mezi nimi svojí délkou vyjadřují intenzitu vztahu, vytvářejí trojúhelník. Čím je láska větší, tím je spojnice kratší.
Tedy čím jsou manželé blíž k Bohu, tím mají také blíž k sobě.
|
]
|
|
Re: Proč nefungují rodiny (Skóre: 1)
Vložil: isim v Pondělí, 03. listopad 2008 @ 23:15:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zákonické zachovávání B. slova může způsobit to, že se člověk ocitne pod prokletím zákona.
Zákonické podřizování se autoritě může způsobit zranění a rozsáhlé škody na lidské duši. - Náboženští lidé, kteří se těchto věcí dopouští, budou postaveni před Boží soud. -
isim
|
Re: Re: Proč nefungují rodiny (Skóre: 1)
Vložil: Cernaveverka v Pátek, 07. listopad 2008 @ 06:54:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | AMEN!
|
]
|
|
|
|
