 |
Právě je 423 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
rosmano
Dzehenuti
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116476168
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život církví: Moderní církev – fenomén dnešní doby?
Vloženo Sobota, 15. listopad 2008 @ 17:48:00 CET Vložil: gojim |
poslal char-akter V poslední době ve svém okolí i při svých toulkách po internetu často narážím na určitý typ církví, které se prezentují jako moderní církev a dávají si přívlastky jako „jiná, srozumitelná, církev nové generace“ a podobně.
Když se podíváme blíže na to, v čem jejich odlišnost podle nich samotných spočívá, zjistíme, že zejména ve formě. Nabízejí netradiční bohoslužby, příjemnou atmosféru, moderní hudbu. Bohoslužby jsou popisovány slovy jako „neotřelé, relevantní dnešní době“, někde se už ani neuvádí, že jde o bohoslužby, ale inzeruje se „Nedělní setkání pro veřejnost s praktickým vyučováním pro každodenní život“.
Dalším poznávacím znakem tohoto typu církve je rovněž rozmanité množství kurzů, které nabízí – kurzy cizích jazyků, kurzy hospodaření s penězi, semináře pro budování vedoucích, v jedné církvi nacházím v rubrice „Osobní růst“ i nabídku na 2x60 minut individuálního koučinku ( s připomenutím, že „dnes u poradenské firmy zaplatíte za hodinu až 1500 Kč“).
Setkávání mládeže se honosí názvy jako X-Press, TriBit, ale i Girls night nebo TripleS, což už křesťanství neevokuje ani náhodou. Církve provozují rovněž kavárny a volnočasové kluby pro mládež- namátkou z témat jednoho z nich: „Drogy, sex a Bůh", "Romeo, Julie a rap", " Párty na téma strategie.“
Vypadá to, že podbízivost a snaha zalíbit se je leckde zřejmě opravdu „bez hranic“.
Takto se jedna z těchto církví představuje:
„Naším posláním je: Sloužit lidem v jejich potřebách tak, aby mohli poznat svou identitu a skutečný smysl života, najít své místo v naší společnosti, postavit se čelem k výzvám dnešní doby a najít duchovní naplnění v Ježíši Kristu.“ A tady vidím problém. Vypadá to, že je líbivá nejen forma, ale zasažen je i obsah, kterým je zejména zaměření na člověka, naplňování jeho potřeb, řešení jeho problémů. Posláním církve má být přece SLOUŽIT BOHU! Otázka po diskutéry - není snad toto ztráta slanosti? Není to přizpůsobování se tomuto světu a snaha zalíbit se lidem? Nebo, pokud nejde o vyložený hřích, máme se snažit být moderní? |
Podobná témata
 |
|
Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 15. listopad 2008 @ 18:09:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Otázka po diskutéry - není snad toto ztráta slanosti?
Urcite je. Ale nie je prave plytkost a pokrytectvo v nasich zboroch najlepsia cesta k "hlbkam" katolickych excercicii a "sirkam" mysticizmu? Tieto procesy v nasich zboroch nie su nahodne a stoja za nimi konkretni ludia ... zial. Robit sa ze to nevidime, je nieco co ma vazne nasledky a za co ponesieme zodpovednost.
|
|
|
Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: Colin v Sobota, 15. listopad 2008 @ 18:20:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Naším posláním je: Sloužit lidem v jejich potřebách tak, aby mohli poznat svou identitu a skutečný smysl života, najít své místo v naší společnosti, postavit se čelem k výzvám dnešní doby a najít duchovní naplnění v Ježíši Kristu.“
Ale toto JE naším posláním. K tomu nás totiž Bůh vyslal. I Ježíše kvůli tomu na tuto Zemi poslal. Odtud poslání - polopaticky. Takže nevím, s čím má char-akter problém. Církev je ale velmi pluralitní. Třeba chce char-akter složit Bohu nějak jinak. V tom případě by mě zajímalo, ČÍM slouží char-akter Bohu. |
Re: Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: Nasinec v Sobota, 15. listopad 2008 @ 18:22:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | má obavy z rozmělňování evangelia přizpůsobováním se světu v tom špatném slova smyslu, pokud tomu rozumím |
]
Re: Re: Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: Colin v Pondělí, 17. listopad 2008 @ 18:00:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dobře, ale tato obava je věčná. Dokonce farizeové měli obavy z rozmělňování rozhodného židovství stejným směrem - u Ježíše a jeho učedníků. Nemyli si ruce a dokonce uzdravovali v sobotu jen kvůli lidem. Když už má někdo takové obavy, tak by měl a) varovat lidi, jichž se to konkrétně a markantně týká, a ne "moderní církev", a b) měl by se zamyslet nad tím, jak moc slouží Bohu církev tradiční. Jestli to s jejím přizpůsobením světu nevypadá ještě hůř. |
]
Re: Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: char-akter v Sobota, 15. listopad 2008 @ 19:45:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to otázka zaměření. Pokud nedám Bohu sebe cele k dispozici jako nástroj, aby mohl On konat své skutky skrze mě, můžu se usloužit k smrti, protože lidí je fůra a jejich potřeb ještě víc a nebude to nic moc platné. Vím, o čem mluvím, služba lidem je moje práce.
Ta věta je postavená tak, že s ní v tom znění souhlasit nemůžu. Myslím, že je možné, že někoho Bůh pošle pomáhat lidem pomocí různých kurzů a jiných světských metod hledat jejich místo ve společnosti a stavět se čelem k výzvám dnešní doby a podobné bláboly, ale rozhodně to není úkol Církve. |
]
Re: Re: Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: Colin v Pondělí, 17. listopad 2008 @ 22:03:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nazdar!
pokud nedáš sebo Bohu k dispozici, ještě stále můžeš sloužit konkrétním lidem k jejich užitku. Nevěřící to tak dělají a dokonce i mnozí křesťani. Ale je to škoda. Proč se trápit se stavem světa a přitom pominout ty úžasný dary, kterými nás Bůh vybavil, abychom byli účastni jeho jednání s lidmi a jeho vysvobozujících skutků? Je to dobrodružství, spolupracovat se Stvořitelem. Apoštolové to tak prožívali a evangelia nám o tom svědčí. Každopádně iniciátorem všeho byl Ježíš. On rozhodl kdy a jak pomoci lidem navrátit se k Bohu.
Věta, kterou jsi citoval mluví o poslání církve. Vůbec nezáleží na našem souhlasu s ní, ale na našem podílu na té služně. Možná máš na mysli něco partikulárního, na čem podle tebe záleží, a v tom případě by mě zjímalo, co to je, ale zajímájí mě konkrétní věci, ne obecný fráze.
Upozorňuji tě, že kromě modlitby a uctívání snad všechno, k čemu je vyslána církev, má světský původ. To proto, že je vyslána do světa. Takže světského původu jsou i takové základní pojmy jako "Spasitel", "evangelium", "církev" z těch které mě hned napadly. Bylo to posvěceno správným uplatněním a Božím přiznáním se k těmto skutečnostem.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: Colin v Úterý, 18. listopad 2008 @ 12:55:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je moc dobrý.
Jen kapku neaktuální v ČR 2008. Zkoušel jsem si představit českého kazatele, jak se podbízí "společenské smetánce" a málem jsem se složil smíchy. Pochop že toto nás moc netrápí. Já chápu, co má D.W. na mysli, ale do našich sborů nechodí boháči, kteří by nás korumpovali tím, že zaplatí naše ambiciózní programy.
Přesto má obecněji pravdu. Ze všech stran můžeš slyšet z kazatelen na konferencích, že záleží na kvalitě, na obdarování, na Božím požehnání, ale ve skutečnosti vládne jen jeden hlas lidu: kolik lidí tě následuje, tak jsi důležitej. Kazatelům odkudkoli ze západu i východu mnozí nekriticky naslouchají ať mají co říci nebo nemají jen proto, že doufají taky tolik lidí míti. A když tu byl letos Alan Vincent, řekl nám to bez obalu: "já jsem založil tisíc sborů. Co jste založili vy? Vzhledem k tomu, že houby, dělejte, co vám říkám." Ale Vincent není zrovna příklad přizpůsobování se světu, a taky má co říci i kritickýmu uchu. Jiná věc je, že moji kolegové ho berou přesně v duchu této věty.
Konfrontační evangelium. Vono je konfrontační evangelium a konfrontační evangelium. Buď konfrontuje evangelium duši člověka, nebo se konfrontuje evangelista s evangelistou. S tímto druhým způsobem konfrontačního evangelia však nechci nic mít. Jestliže MÉ evangelium nemá moc v tom, co je v něm Boží, tak mi nic nepomůže. Já chci učit Boží slovo aniž bych řekl slovo o tom, jak špatně ho učí ti ostatní.
Colin |
]
|
|
Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: Nasinec v Sobota, 15. listopad 2008 @ 18:21:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | jedna věc je podbízivost a tudíž rozmělnění a rozředění, to souhlasím
ale na druhé straně se máme všem stát vším (kukni na 1 Kor 9,22) a jít za ztracenými ovcemi na jejich místa a mluvit k nim jejich jazykem
je mezi obojím tenká linie, která je rozlišná pouze naslouchání Pánu v modlitbě |
|
|
Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Neděle, 16. listopad 2008 @ 12:05:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | V tom článku je jedna věta tučně:
Posláním církve má být přece SLOUŽIT BOHU!
Mohl by autor říci, jak na tuhle větu přišel?
|
Re: Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 16. listopad 2008 @ 15:48:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Taková hereze! Jsme přece služebníky lidí :-)
|
]
Re: Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: char-akter v Neděle, 16. listopad 2008 @ 16:18:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přesně asi ne, tato věta vyjadřuje prostě mé hluboké přesvědčení. Církev patří Ježíši Kristu a ten jí dal určitý úkol, takže Církev má tento úkol plnit, čili sloužit Bohu tím způsobem, který On sám určil. Hlásat evangelium v moci Ducha, dělat učedníky a učit je tomu, co přikázal.
Pokud se zaměříme na Boha a dáme se mu plně k dispozici jako jeho nástroje, může nás použít k tomu, aby se skrze nás dotýkal životů druhých lidí a naplňoval jejich potřeby, můžeme tak být Jeho služebníky.
Pokud se zaměříme primárně na lidské potřeby, ať už je záměrem lidem pomoci nebo přitáhnout je do církve, můžeme nabídnout pomoc v problémech nebo naplnění potřeb pouze ze svých lidských sil, nic více. Některé církve takto zaměřené působí pak spíše jako společenské kluby nebo sociální organizace.
|
]
Re: Re: Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: isim v Neděle, 16. listopad 2008 @ 18:13:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Souhlasím s tím, co tu píšeš.
isim
|
]
Re: Re: Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Neděle, 16. listopad 2008 @ 20:11:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | OK, díky za odpověď. Taky jsem se zajímal o to, na co tady na světě vlastně církev je, tak mě zajímalo, jestli je to tvůj názor, nebo jsi to někde vyčetl (nejlépe v bibli :-).
|
]
Re: Re: Re: Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: char-akter v Neděle, 16. listopad 2008 @ 20:44:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Moje názory se často utváří na základě, který někde vyčtu ( nejlépe v Bibli :-). Což platí doufám i o tomto případě. Ale určitě by bylo zajímavé, když ses o dané téma zajímal, kdybys nebyl tak tajemný a podělil ses o to, k čemu jsi došel... |
]
|
|
Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: McMartyn_ v Pondělí, 17. listopad 2008 @ 17:09:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Díky za tvůj článek, souhlasím s tebou.....
Důležitý je náš postoj, proč a hlavně pro koho to děláme. Moderní hudba nebo další moderní prostředky evangelizace nejsou sami o sobě špatné. Ale jsme na omylu, když si myslíme, že např. moderní hudbou přitáhneme lidi a oni pak uvěří. Je to vždycky jen Boží slovo, co má tuto moc. Kdo je v centru našich (moderních) chval? Je to Bůh a Jeho sláva? Pak si myslím, že je všechno v pořádku. Jestli je to člověk a hudba je jen jakýsi prostředek pro přitahnutí a získání nevěřících, pak je to špatné a jedná se spíš o prodej evangelia.
citát:
"Udělej prioritu ze svého vztahu s Bohem a dostaneš společenství Božího lidu i službu lidem kolem sebe.
Udělej prioritu z lidí kolem sebe a nakonec přijdeš o vztah s Bohem i o společenství s lidmi."
|
|
|
Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 17. listopad 2008 @ 21:56:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý Char-aktere,
nechť je Ti povzbuzením, že apoštol církevní dekadence Colin Tvůj článek odsoudil. Jestli chceš, vřele doporučuji sérii kázání na mp3 zde: http://www.apostolskacirkev.cz/download.php?sekce=15
Přiznám se, že na uvedeném webu se již propaguje kde-co, ale toto mne nadchlo. Jen předesílám, že je to old-time letniční (aby Tě to neodradilo formou) - ale za poslech to stojí.
Pastýř |
Re: Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: char-akter v Úterý, 18. listopad 2008 @ 10:59:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky. |
]
Re: Re: Re: Moderní církev – fenomén dnešní doby? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 21. listopad 2008 @ 23:00:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem rád, snad Tě to potěšilo. Také jsem z toho vzal užitek. Neměl jsem na adresu Colina použít tak ostrých slov. Omlouvám se. Nerad bych používal jeho způsob komunikace.
Pastýř |
]
|
|
|
|
