Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 166, komentářů celkem: 429692, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 552 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

Frantisek100
oko
martino
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116577622
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími
Vloženo Sobota, 28. listopad 2009 @ 11:28:00 CET Vložil: Stepan

Katolicismus poslal Nepřihlášený

Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími Zdroj: http://www.christnet.cz/magazin/zprava.asp?zprava=18685

Výňatek:
Irská katolická hierarchie po několik desetiletí kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími dublinské arcidiecéze a státní úředníci toto krytí podporovali. Uvádí se to ve zprávě, kterou dnes zveřejnila komise ustavená irskou vládou k prošetření toho, jak se církev a stát k obviněním ze zneužívání dětí kněžími stavěly. Materiál byl zveřejněn půl roku poté, co jiná zpráva potvrdila zneužívání a týrání dětí v katolických internátních školách od 30. do začátku 90. let. "Při posuzování případů pohlavního zneužívání dětí bylo starostí dublinské arcidiecéze zachovat věc v tajnosti, vyhnout se skandálu a ochránit pověst církve. Všechno ostatní, včetně blaha dětí a spravedlnosti pro oběti, bylo podřízeno těmto prioritám," uvádí se ve zprávě.

Vyšetřování zahrnulo léta 1975 až 2004. Celá zpráva:

http://www.christnet.cz/magazin/zprava.asp?zprava=18685


Podobná témata

Katolicismus

"Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími" | Přihlásit/Vytvořit účet | 60 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Genuine v Sobota, 28. listopad 2009 @ 12:26:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak teď když už to vláda ví, jistě předá věc čacké irské policii, aby mohla všechny ty kriminální živly pochytat a pozavírat. Včetně všech, kdo je kryli, ať biskup nebo kardinál, pokud žijí v hříchu, nejsou z milosti boží.

Moc bych se divil, kdyby během 24 hodin neskončili ve vazbě. To by potom nebyl právní stát, to by bylo něco, co nedokážu pojmenovat. A v tom případě by určitě zbožný křesťanský lid Irska, trpící zvůlí církevní vrchnosti, odložil láhev piva, odsunul talíř chipsů a popcornu, povstal od svých pornofilmů a stříleček, a vyšel do ulic vyjádřit své znepokojení že jeho dětem bylo ublíženo.

Nebo se každý stará jen o sebe, co? 

Těch dětí je mi opravdu líto, ty už asi do kostela moc rády chodit nebudou.




Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Sobota, 28. listopad 2009 @ 14:59:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jednoduché to není. Např. Křesťanští bratři (Christian Brothers) si vymohli, že komise, která se problémem zabývala, nesmí ve své zprávě, nesmí zveřejnit absolutně žádná jména lidí odpovědných za to kruté zacházení a zneužívání. Ono totiž k tomu zneužívání nemlčela jen katolická církev ale i státní orgány. Vliv KC v Irsku naštěstí upadá (a po přečtení té zprávy se divím Irovi, který v té církvi zůstává), ale dřív byla tak úzce provázána na stát, že byla prakticky všemocná. Každý irský voják byl třeba povinen zasalutovat na ulici knězi jako nějakému svému nadřízenému důstojníkovi. Na veřejnost se i tak dostalo jen něco, protože spousta různých slyšení byla s jejím vyloučením.

Pokud někoho zajímá, jak ta zpráva vypadá, na netu je dostupný její souhrn - tady. Veřejná slyšení jsou dostupná tady. Ke čtení zprávy je místy nutný silný žaludek a je třeba hodně přemáhání, aby se z člověka nestal druhý Gojim.


]


Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Genuine v Sobota, 28. listopad 2009 @ 19:33:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, že těm dětem nikdo z nás tady na GS nepomůže.

Že vojáci měli salutovat kněžím, to je v pořádku, kdyby bylo po mém, salutovali by taky jeptiškám, které se v nemocnicích starají o nemocné, ale to je jiné téma.

Aspoň vidíme co jsme my lidi zač. A za takovou špínu dal Bůh svého syna.


]


Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Sobota, 28. listopad 2009 @ 19:42:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak ono to probíhalo tak dlouho, že mnohé z těch "dětí" jsou už dnes v důchodovém věku. Pro mě je chování KC a irských státních orgánů zcela neomluvitelné. Poznal jsem už nemálo Irů (to víš, mám to za rohem), kteří řeší morální dilema:"Mohu být po tom všem ještě jako křesťan katolíkem?" Já to naštěstí řešit nemusím, ale působím tu jako misionář pravoslaví, protože právě tam posílám ty, kteří si na otázku odpovědí záporně, ale nechtějí kvůli tomu opustit podstatné prvky své víry. Jinak se o tom asi muselo mluvit dost i v Čechách, protože se mě na to párkrát ptala rodina a nutno přiznat, že třeba moje mamča (praktikující katolička) má už k pravoslaví také nakročeno:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ares v Sobota, 28. listopad 2009 @ 22:06:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Kdo jsi bez hříchu hoď první kamenem!"

SSNS vyzýváš tu k odchodu z církve a činíš tak čistě v protestantském duchu!! S tím já zásadně nesouhlasím. Říká se, že otcové reformace nechtěli založit nové církve, ale reformovat stávající církev. To se jim ovšem nepodařilo (alespoň právě né těm, kteří jsou dnes pokládáni za Otce oněch církví, které se od původní odtrhly). Jiným se to podařilo a opravdu se jim církev zmítanou zlořády podařilo reformovat. Dnes protestantské církve jednají přesně po vzoru svých otců. Když se jim něco nelíbí, odtrhnou se a založí novou církev. To je pro mě ta zásadní věc, kterou bych nikdy nemohl akceptovat.

Protestanté, domnívám se, se odělují hlavně ze dvou zásadních důvodů: A těmi jsou jednak rozdílná věrouka a za druhé právě zlořády a hřích v církvi. To první ještě dovedu pochopit - věřím jinak, zakládám tedy společenství jinak věřících a ty jinak věřící nazývají obě strany heretiky a sektami. To je pochopitelné.

S čím ovšem nemohu souhlasit, je oddělovoání ná základě hříchu. Což, zaprvé, nejsme všichni hříšní (Kdo jsi bez hříchu, hoď kamenem první)? Což (zadruhé) už 1/12 apoštolů nebyla zkažená... a přesto Kristus Jidáše neexkomunikoval?! Což, za třetí, nepraví se snad v podobenství, že Boží království je podobno lánu čerstvě zaseté pšenice, do které nepřítel přez noc zasel koukol? A kdo má soudit, služebníci, nebo Bůh při posledním soudu?

Hříchy lidstva jsou strašné a světské soudy jsou nutné! Přesto tzv. biblický křesťane posuď, zdali světský soud není v rozporu s Kristovým výrokem "nesuďte!". Protože ono opravdu v posledku není proč se bát: Viníci i oběti budou nakonec spravedlivně souzeni Božím soudem a nechtěl bych být v kůži těch kněží, jestliže se opravdu dopustili těch činů ze kterých jsou obžalováni a jestliže těch hříchu nelitovali a nesnažili se je napravit... Naopak úděl těch obětí, jak je strašný, tak o ně se, stejně jako o pravé křesťanské mučedníky, nemusíme bát... stejně jako o všech, Bůh o nich totiž ví! To vemte prosím v úvahu zvláště vy "bibličtí" křesťané, vy kteří věříte tézím o naprosté zkaženosti člověka... Pak tézi, která naprosto vylučuje jakékoli lidské snažení a vše svěřuje do rukou pouze a jen Boží milosti! Proč zrovna vy se bouříte proti hříchům a bezbožnosti, když takový je podle vás celý svět a pouze jedince Bůh předurčuje ke spáse! Právě vy přeci musíte souhlasit s tím, že spravedlivý je jedině Bůh!

A ještě další pohled: SSNS říká, že nechápe jak ještě někdo po tom všem může zůstat katolíkem (možná jen myslí katolíkem v Irsku. V jeho chápání, by v tom byl drobný rozdíl. Ovšem v mém sebepochopení, nelze nebýt v Irsku nebo USA katolíkem a zároveň zůstat příslušníkem obecné církve)... A proto se tedy ptám: Kdo byl spravedlivějším člověkem, Martin Luther, nebo Matka Tereza? SSNS, nebo Jan Pavel II? Gojim, nebo Bernadeta Sourbiosová? Já osobně na tyto otázky veřejně neodpovím, přestože mám na ně svůj názor... Ovšem já nejsem soudce a soud ponechám Bohu a myslím si, že v tom se musíme shodnout... Není pak tedy z tvého pohledu nutno říct, že nezáleží do jaké církve nás Bůh povolal, když ve všech církvích jsou spravedliví i Jidáši?

A ještě poslední pohled: Bez toho, že bych chtěl jakkoli omlouvat hrozný hřích jakým je pedofilní zločin, nebo zatajování tohoto zločinu apod. Vypráví se příběh, který je možno vnímat jako pravdivé podobenství: Do města hříchu, kterým byla například Sodoma, vyslal Lucifer jen pár ďáblíků, nižší hodnosti, kteří ještě navíc ani neměli co napráci... Ale naopak na nebeské království útočí celé legie padlých andělů, kteří mají za úkol zničit spravedlivé a svaté! Kristus říká, že v nebeském Království je větší radost z obrácení jednoho, než z devadesátidevíti spravedlivých, kteří si myslí že obrácení nepotřebují. Stejně tak jistě i Antikrist se raduje z každého svatého, kterého svede k hříchu více, než z již zatracených, kteří mu rádi slouží... Mluvím z vlastní zkušenosti, když říkám, že čím více se člověk přibližuje k Bohu, tím víc na něho Satan útočí svými pokušeními! Stejně tak se praví, že kde se rozmohl hřích, tam se ještě o mnoho víc rozmohla milost! A také tady to můžeme otočit a říct, že kde se rozmohla milost, tam se nutně oběví i hřích, protože Satan nespí a není nikdo, kdo se nikdy hříchu nedopustil...

A tak tedy mě i tyto úvahy vedou k tomu nepřestat věřit, že i přeze všechen hřích je Církev svatá! Neztrácím naději jako protestanti a neopouštím loď zmítající se ve vlnách. Nepřestávám věřit, že v mé Církvi přebívá Duch svatý, i když jej třeba někdy ztrácím ze zřetele. Věřím v jednu svatou všeobecnou církev, kterou brány pekel nepřemohou. To je moje víra. A kdybych tuto víru ztratil, pro mě by to znamenalo, že brány pekelné přemohly mne...

A ty SSNS raď katolíkům ať přecházejí k pravoslavným. Klidně třeba suď a raď jiným, ale bereš na sebe riziko vlastního omylu. Já však jsem se rozhodl věřit raději autoritě Církve, než jakémukoli člověku, který mluví sám za sebe. Církev znám a vím za Koho mluví, tebe však neznám a nevím za koho mluvíš...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kně (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 09:37:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Zdá se, že římští katolíci nechtějí pochopit jádro problému, tak ho ještě zkusím specifikovat trochu otevřeněji.

  Problém není v tom, že lidé v církvi hřeší nebo ne, problém je v tom, jestli je ten hřích vynesen na světlo a vyčištěn.

  V Božích církvích lidé hřeší, ale zároveň je běžné, že si navzájem vyznávají hřích, hříchy řeší, odpouští si, navzájem se z hříchů napomínají (t.j. nenechají druhého člověka v klidu ve hříchu). To je samozřejmě k vzteku lidem, kteří hřešit chtějí a kteří se nehodlají nechat napomenout a ti nemůžou Boží církve ani cítit.

  V jiných organizacích lidé hřeší a zároveň svoje hříchy navzájem vší silou jeden druhému kryjí, jen proto, že jsou ze stejné organizace a mávají stejným praporem a křičí stejná hesla. Tento rys jde až tak daleko, že ty hříchy kryje někdo v internetové diskuzi stovky a tisíce kilometrů vzdálen, někdo, koho se vlastně vůbec netýkají.

  V tom druhém případě necírkve vydávající se za církev je potřeba někoho zvenku, kdo by hřích vynesl na světlo. Často je to někdo, kdo odejde (proto taková nenávist vůči lidem, kteří odchází) nebo dokonce i státní moc.


  Jádro rozlišení mezí církví a necírkví tedy vidím v tom, jak se zachází se hříchem.

  A křesťany to samozřejmě srdcem táhne do církve a ne do necírkve, byť by se jako církev chtěla tvářit. Což dobře popisuje ssns.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kně (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 10:24:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napřed dvě otázky: Četl jsi zprávu té komise? Z kolika z těch postižených jsi osobně mluvil?

SSNS vyzýváš tu k odchodu z církve a činíš tak čistě v protestantském duchu!!

Proč překrucuješ to, co jsem napsal? Já píšu: Poznal jsem už nemálo Irů (to víš, mám to za rohem), kteří řeší morální dilema:"Mohu být po tom všem ještě jako křesťan katolíkem?" Já to naštěstí řešit nemusím, ale působím tu jako misionář pravoslaví, protože právě tam posílám ty, kteří si na otázku odpovědí záporně, ale nechtějí kvůli tomu opustit podstatné prvky své víry. Přečti si to pořádně a uvidíš, že mě obviňuješ z něčeho, co není pravda. A mluvil jsem o PRAVOSLAVNÉ církvi, která není protestantská.

Nějaké emocionální výkřiky o nesouzení tady odmítám. Kdyby jakákoli jiná instituce páchala tak dlouho tak nechutné věci, skončili by všichni v kriminále. KC byla pod tlakem veřejnosti donucena s komisí spolupracovat, ale napřed si vymohla, že nikdo z viníků nebude ve zprávě jmenován. Kdybych zjistil, že kdokoli z mého sboru nebo okolí provádí dětem to, co se jim tu dělo, okamžitě bych zašel na policii - i kdyby to byla moje vlastní rodina. Pokud by jakákoli organizace kryla takové svinstvo, považoval bych za svoji morální povinnost odejít.

Jaksi ti uniká, že tady vůbec nejde o to, že v nějaké církvi jsou zmetci a zlořinci. Tady jde o postup samotné církve, která dělá první poslední, aby se nikomu z těch zmetků a zločinců nic nestalo. Kdyby Vatikán místní církvi řekl:"Žádná imunita, žádná anonymita. Spolupracujte na odhalení a potrestání konkrétních viníků." pak bys měl pravdu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 29. listopad 2009 @ 10:35:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Spolupracujte na odhalení a potrestání konkrétních viníků."...

Primas katolické církve, arcibiskup Armaghu, kard. Sean Brady, vydal v souvislosti se zveřejněním zmíněné zprávy prohlášení, ve kterém „tuto dlouho očekávanou zprávu a všeobsáhlou analýzu“ vítá jako „důležitý krok, který odhaluje pravdu, spravedlivě vychází vstříc obětem a zajišťuje, aby se takováto zneužívání již nikdy neopakovala“. Zpráva dokumentuje „ostudný seznam nedbalostí, fyzického, sexuálního a psychického týrání dětí. Jsem hluboce sklíčen, pokračuje kard. Brady, a zakouším hluboké zahanbení nad skutečností, že děti tak děsivými způsoby trpěly“ v ústavech, které byly spravovány řeholními řády. Věc je proto o to smutnější, že děti byly takovýmto způsobům jednání vystaveny těmi, kteří jim měli sloužit ve jménu Ježíše Krista. „Doufám, končí své prohlášení kard. Brady, že tato zpráva přispěje k uzdravení ran obětí a napravení minulých křivd. Katolická církev nadále rozhodně dělá všechno pro to, aby byla pro děti místem bezpečí, radosti a života.“


Církev přece nemá žádnou moc zasahovat do průběho trestního vyšetřování, to je věcí civilního práva.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 10:52:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Spousta "hezkých" a kulatých slov o obětech, ani jedno slovo o vinících, těch, kteří skutky páchali a těch, kteří na tom spolupracovali (t.j. pachatele kryli). Nějak nechápu, jak tvůj příspěvek souvisí s tématem, a tím co psal snss, oko?

  Protože jsem od přirozenost srad a zbabělec, komunistům jsem mlčel a mnohým jiným také, tak jsem si kdysi stanovil takové pravodlo:

  "Ten, kdo spolupracuje na zločinu a zločin podporuje a kryje je horší, než ten, kdo zločin páchá".

  Komunismus a národní socialismus by neměli šanci vydržet bez nás, kteří jsme ho svým mlčením a poctivou prací tak dlouho podporovali. Drogové gangy by nevydržely bez pěšáků, kteří ze strachu poslušně podporují organizaci, ve které pracují.

  Stejně tak organizace označující se slovem "církev" nutně potřebují naivní pěšáky, kteří ze vší své síly podporují vše, co organizace dělá - včetně krytí pachatelů těžkých zločinů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužív (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 11:56:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
On má pan ssns jednu nevýhodu - bydlí za rohem. Skoro bych se vsadil, že tu nikdo tu zprávu komise nečetl a že se vychází jen z toho, co vám doma naservíruje televize. Už několikrát jsem tu upozornil, že tam nešlo jen o sexuální zneužívání. Když se lidé podívají na web, najdou často výraz "abuse". Jenže to neznamená jen sexuální zneužití (sexual abuse), ale zneužití jako takové. Když svému kolegovi v práci řeknu:"***** off.", bude to abuse, když budu mlátit nebo svazovat pacienta nebo na něj řvát:"Move your *****ing arse! (ass pro aviafa:-) )", bude to abuse, když se někdo vyjádří pohoršlivě na adresu druhého kvůli jeho rase či víře, bude to abuse.

U těch dětí tedy šlo a zneužití, ale zdaleka ne jen o sexuální - bylo to snad většinově týrání fyzické i duševní. Sexuální zneužití je hnus, ale stejně tak je hnus děti mlátit, upírat jim potravu atd.

Samozřejmě že církevní a státní orgány mají plnou pusu keců o tom, jak udělají první poslední, aby se to neopakovalo. Ale opakovat se to bude, protože bez potrstání konkrétních viníků je to k ničemu. A to už nemluvím o tom, jak byly vedeny výslechy postižených. Podle vlastních slov jednoho z nich:"Vypadalo to, že já jsem na lavici obžalovaných." To je docela problém, o kterém ti ale poví i nejedna znásilněná žena, která si na polici připadala jako coura, která svým chováním toho chudáka chlapa vyprovokovala. K pochopení problému je navíc nutné vědět, co KC v Irsku dříve znamenala. Její moc naštěstí upadá, ale pořád je to situace naprosto nesrovnatelná s pozicí třeba v ČR.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zne (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 29. listopad 2009 @ 12:14:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve skutečnosti je to ještě horší, je-li to vůbec možné, především ve vztahu k Bohu, poněvadž se tak řkc protiví Božímu zřízení a řádu - viz  Ř 13:1-5 Každá duše ať se podřizuje nadřízeným autoritám (těm, kdo mají pravomoc, ale i úřední moc, vrchnost), neboť není autority, leč od Boha. Ty, které jsou, jsou zřízeny od Boha, takže ten, kdo se staví proti autoritě, odporuje Božímu nařízení. Ti, kdo mu odporují, přivolávají/vezmou na sebe soud. Vládcové nejsou postrachem dobrému jednání, nýbrž zlému. Chceš, aby ses nemusel bát autority? Čiň dobré, a budeš mít od ní chválu. Vždyť je Božím služebníkem pro tvé dobro. Jednáš–li však zle, boj se, neboť ne nadarmo nosí meč. Je Božím služebníkem, vykonavatelem hněvu nad tím, kdo činí zlo. Proto je nutno podřizovat se, a to nejen kvůli tomu hněvu, nýbrž i kvůli svědomí.

Neboli vším tímto jednáním na sebe řkc přivolává Boží soud, který nepochybně přijde!

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 10:56:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Spousta "hezkých" a kulatých slov o obětech, ani jedno slovo o vinících, těch, kteří skutky páchali a těch, kteří na tom spolupracovali (t.j. pachatele kryli). Nějak nechápu, jak tvůj příspěvek souvisí s tématem, a tím co psal snss, oko? Bylo v tom prohlášení něco o vinících a o těch, kteří s nimi na jejich zločinech spolupracovali a viníky v jejich činech podporovali? Jestli ano, tak to k tématu uveď, docela by mne to zajímalo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužív (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 29. listopad 2009 @ 19:38:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi proto, že pláčeš na cizím hrobě. Zopakuji ti svůj výrok:
..."Církev přece nemá žádnou moc zasahovat do průběho trestního vyšetřování, to je věcí civilního práva."...

Určit viníka a potrestat ho není v moci církve. Jak si to vlastně představuješ? To mají všechny své duchovní vyšetřovat útrpným právem? Církev přece nemůže nikoho zavřít a vyslýchat. Ani v Irsku ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zne (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 21:19:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.christiantoday.com/
cizinec ty to nechapes a nechapes, tak ti to po lopate vysvetlim. pozri: Rimsko-katolicky knaz na rozdiel od tych vasich protestantskych ma ako zastupca krista na zemi moc ktoru nema nijaky iny knaz. On jediny totiz dokaze premenit hostiu na krista a krista na hostiu, preto ked je napriklad aj pedofil, tak by sa malo k nemu pristupovat inac ako k inym pedofilom. Chudacik sedi roky v tý spovedelnici a očúva tie dívčence, šak to je aj na zblazneni, no chapes to? nehovor mi že ne 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zne (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 30. listopad 2009 @ 09:02:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Opět nechápu, jak tvůj příspěvek souvisí s tím, na co jsem se ptal. Zkusím to ještě jednou:

  Nějaké vyjádření k těm, kteří se zločinů dopouštěli a k těm, kteří s nimi spolupracovali (kryli je) bys od Apoštolského stolce neměl? (Tedy kromě vyjádření stylu: Na Papui Nové Guinei domorodci oběti svého týrání navíc ještě snědí a nikdo s tím nic nenadělá, takže my jsme docela v pohodě...)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Středa, 02. prosinec 2009 @ 15:10:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.christiantoday.com/
toniku, ja si to vazim ze v katolicka cirkev ma lepsie zachadzanie s detmi ako v Papui. Ty snad ne? A co maju mat taku istu? A maju na papui apostolsku postupnost? Polozme si tuto jednoduchu otazku. No??? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Genuine v Sobota, 28. listopad 2009 @ 22:19:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím s tím, že takové chování ŘKC a státu je totální prasečina, ale opakuju, že řešení bych viděl v tom, že je pochytají a pozavírají, a kardinála který to kryl, by mohli pro výstrahu i oběsit. Ne v tom, že se bude odcházet z církve.

Taky souhlasím, že někdo odejde z "církve", když mu "církev" přímo osobně ničí život. Ale troufám si tvrdit, že spousta lidí ty skandály využívá jako záminku, aby obhájili před svým svědomím, že víru v Boha vnímají jako přítěž. 

Na chlapečky sice nejsem, ale rozhodně bych si netroufal vysvětlovat svému vlastnímu svědomí při rozjímání, a už vůbec ne Bohu při modlitbách, že můj důvod odchodu z ŘKC je ten, že někdo jiný je na rozdíl ode mně vilný prase, zatímco já jsem vždy své tělesné sklony pečlivě umrtvoval a proto mě v nebi jistě čeká odměna :-))) :-))), nebo ten, že někdo na rozdíl ode mně někomu ublížil, zatímco já jsem přece tak hodnej.

I to víš, že se tady o tom mluví, a už dost dlouho. Nejvděčnější téma je to pro ateisty. Mají o argument víc. 
Ať se v misii daří.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kně (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 10:33:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže ona právě KC a část představitelů státu dělají první poslední, aby nikdo chycen a odsouzen nebyl. V tom je ten hlavní problém. Ano, vím, že je to voda na mlýn ateistů, a je taky pravda, že lidé kvůli tomu opouštějí i křesťanství jako takové. Jestli je to u nich jen záminka nebo skutečný důvod, nevím. Těm, co si chtějí uchovat maximum ze své víry, radím, aby se poptali u pravoslavných. Těm, co na své "katolické" víře tak nelpějí, říkám, že tu mají anglikány a další spoustu církví (metodisty, baptisty, menší církve). Těm, co ztratili víru v církve obecně, říkám, ať se dál drží Boha a své víry.

Tady nejde o to, že by lidem vadilo to, že v rámci KC působilo tolik "prasat". Ten problém je v tom, že takové věci kryla církev a stát hodně dlouho. A když to prasklo a nedá se to utajit, snaha ochránit ta "prasata" ze strany církve je už pro mnohé příliš.

Jenom upozorňuju, že tam ani zdaleka nešlo jen o sexuální zneužívání. Tam šlo i o naprosto neomluvitelné týrání - fyzické i duševní.


]


Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 28. listopad 2009 @ 12:54:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Jak může řkc říkat, že má plnost Božích milostí a požehnání, že je jediná pravá církev, když její představitelé kryjí zločince a desetiletí se snažila jejich zločiny na dětech tajit, aby prý ochránila svou pověst? Jakou pověst má instituce, která chodí ve tmě a chrání svou pověst lhaním a zastrašováním obětí jejích zločinů ve snaze je umlčet jakýmkoliv způsobem. Po ovoci poznáte je v tomto případě znamená jediné - řkc není církví vůbec a o jakékoliv dobré pověsti si může nechat jen zdát!!!!

Možná mi teď někdo připomene, že v církvi v Korintu se také stal hřích, který nebyl zaznamenán ani mezi pohany. Ale tam apoštol Pavel ve své Kristem mu dané autoritě nařídil církvi vv Korintu, aby zhřešivšího člověka vydali Satanu a oni to udělali - poslechli a tím prokázali, že jsou v té věci čistí (2K 7:11). Kdežto zde se nic takového nestalo, takže všichni, kteří mají s touto ohavnou věci v Božích očích co do činění, navíc proto, že se jedná o děti, které Pán Ježíš velmi miluje a je jejich Ochráncem a Mstitelem, pokud jim někdo ubližuje, neboť se sami nemohou bránit, jsou nečistí, což mimo jiné znamená, že cokoli v této nečistotě udělali v kostele nebo jinde, nemohlo být Bohem přijato a uznáno. Tož tak.

willy




Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ares v Sobota, 28. listopad 2009 @ 22:14:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Po ovoci poznáte je v tomto případě znamená jediné - řkc není církví vůbec"

A proč si vybíráš jen to špatné ovoce a na dobré nehledíš? Není to trochu zjednodušení významu Kristova slov? Pozor i ty budeš souzen! A co kdyby Pán soudil, jako ty jen podle špatného ovoce!


"...jsou nečistí, což mimo jiné znamená, že cokoli v této nečistotě udělali v kostele nebo jinde, nemohlo být Bohem přijato a uznáno"

A to se praví kde?


]


Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 28. listopad 2009 @ 22:38:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Špatný strom nemůže nést dobré ovoce! To, že Bůh nepřijme nečistého, bys měl z Písma vědět. A jestiže Bůh nepřijme nečistého, nepřijme a nemůže přijmout ani to, co nečistý dělá, ať je to cokoliv! Viz 2K 6:17-18 Proto ‚vyjděte z jejich středu a oddělte se,‘ praví Pán, ‚a nečistého se nedotýkejte; a já vás přijmu a budu vám Otcem a vy mi budete syny a dcerami‘, praví Pán Všemohoucí. a 1Te 4:7 Neboť Bůh nás nepovolal k nečistotě, nýbrž k tomu, abychom žili v posvěcení. Tož tak.

willy



]


Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 28. listopad 2009 @ 21:04:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto jest určitě pouhý slabý odvar.Není se co diviti. Vždyť je to ta Nevěstka, Babylon veliký.



Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ares v Sobota, 28. listopad 2009 @ 22:18:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aneb přání otcem myšlenky! Můžeš ty, z tepla svého domova, posoudit, jaká je pravděpodobnost křivých obvinění...?!


]


Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Neděle, 29. listopad 2009 @ 07:35:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ares,
Velmi velká pravděpodobnost. Vlastně téměř jistota.Křivé obvinění to rozhodně nejsou.


]


Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Sobota, 28. listopad 2009 @ 22:14:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.christiantoday.com/
páni, ja neviem co to tu riešite? vy len utocite na katolicku jedinu pravu cirkev, nenavidite akoby ste zavideli ze v irsku vojaci salutuju fararom. No a co? ved su to predsa knazi, pomazani a vysvateni, oni su svati lebo maju moc premenit krista na hostiu, teda naopak hostiu na krista. pardon. Preco by sa takym ludom nemalo salutovat? Keby sme sa zjednotili a vsetci by sme boli tý katolíci, tak by vojaci salutovali aj kazatelom z Apostolskej Cirkvi napriklad. No ne? ale vy nechcete a iba vymyslate ze aky pedofili su tý farari, ale to su vsetko výmysli pekelnych bran, ktore nas aj tak nepremozu, HE-HE. Zoberte si napriklad Jana Krstitela ale toho Balaza. Ze vraj frantiskani v bratislave porno natáčali. Tiez ho chudaka obvinovali policajti, a pozrite sa stalo sa nieco? Nic. Po tych CD a USB ani nikto nechyruval. No vidite, tak sa ukludnite a teraz by bolo dobre keby nam ELO tí nejáke svoje statistiky tu napisal, ELO ides ... 



Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ares v Sobota, 28. listopad 2009 @ 22:21:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bože odpusť mu tu jedovatou slinu, neboť neví co činí...


]


Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Sobota, 28. listopad 2009 @ 22:33:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.christiantoday.com/
jeejdanenky Ares nazdaaar. Bozinku ty si tu chybal ! No co mas nove, ty stara vojna ?????? Ze vraj radis ludom ako vyjst z katolickej cirkve som pocul. To by si kamaráde nemal, ty si taky dobrak, kazdemu moooooc doprajes ...... toť aj tu pises ze niekomu treba odpustit, asi tým darebakom co spinia jedinu pravu cirkev. Ale to by si nemal takto, preco sa o takychto klamstvach vlastne píše by ma zaujímalo. Položme si tuto jednoduchu otázku. To by bolo dobre odpúštat, ano spravne vravis, ale aj zakazat o tom tym protestántom hovorit furt na tom internete, no ne? Pozri napriklad tento nepriatel cirkvi, co vyvadza - a-ha: http://www.youtube.com/watch?v=-HvQ8gmF_b4


]


Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ares v Sobota, 28. listopad 2009 @ 23:02:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi opravdu ubožák... Že se nestydíš vůbec zmiňovat slovo "klamstvo" ... Ty největší klamár tohoto fóra... Divím se, že se ani Boha nebojíš, takhle klamat... Asi si myslíš, že tvůj spravedlivý úmysl, kterým je boj proti Nevěstce, ospravedlňuje i tvé lži... Ale to se pleteš, i kdyby si měl třeba stokrát o té Nevěstce pravdu - jako že ji nemáš, lži a přetvářku před Bohem neobhájíš... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 08:02:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.christiantoday.com/
aresi, nevím čo si pil ale dufam ze uz si po opici ako ja a hlava ta boli a ze aj lutujes co si tu vsetko popísal za somáriny. Ty ked si vypijes pozeram ze si Agresivny ako hovado HE-HE. Tak sa preber bracho a ideme spolocne proti nasim nepriatelom bojovat, tym sektarom. Ja zas ked mam vypite som taky dobrak, ze to len kazdy zneuziva, my dvaja by sme boli dobra dvojka - myslim. HE-HE Monika ked si vypila, mala vzdy take depresie ze to bolo hrúza očúvat, nuz my vsetci na panovej vinici sme rozdílny ale ako kristus pan povedal, mali by sme vsetci jedno byť, za jednotu bojovať, to je ta vôla krista pana našho. Amen. 


]


Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 28. listopad 2009 @ 22:26:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale človíčku,

tady nikdo nic neřeší. Tady se jen ukazuje, jak se Bůh postaral o to, aby skryté hnusné věci skryté nezůstaly, ale vyšly najevo, poněvadž před Bohem nemůže zůstat nic skryto a Bůh chtěl, aby to bylo odhaleno, a tak se také stalo. Nyní jsou na řadě, jak se u nás říká, (irské) orgány činné v trestním řízení, aby konaly svou povinnost a zločince po zásluze potrestaly, neboť k tomu je Bůh ustanovil a dal jim patřičnou pravomoc. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Neděle, 29. listopad 2009 @ 07:23:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ekumenickykrestan,
Prosimtě a kde se v Písmu svatém píše o katolické "církvi" jako o jediné, pravé? Přečti si Zjevení 18.
Ti vaši falešní kněží jsou babylonští čarodějové, nic jiného. A svatí rozhodně nejsou a nikdy nebudou. K svatosti mají extrémně daleko.


]


Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 13:55:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.christiantoday.com/
didimos kde sa v tej vasej biblii (ktora je též písaná tradicia) pise ze katolicka cirkev nie je jedina prava? Musi byt vsetko co je v biblii napisane dodrziavane? Polozme si tuto jednoduchu otazku. Lebo ked ano, tek preco si nezakopavas svoje vykali do zeme tak, ako ti to mojžišúv zákon prikazúje? OKO mudro toto povedal a je to svata pravda. Katolicka cirkev pisala bibliu, katolicka cirkev ju schvalúvala a len katolícka cirkev ju môže meniť, teda vykladat ako treba. Ci sa to vam protestantem a biblokrestanem paci alebo ne. konec nebavim sa o tem. 


]


Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Neděle, 29. listopad 2009 @ 15:53:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ekumeckykrestan,
Nejsem po žádným Starým zákonem. Mojžíšův zákon mne nenusí tedy vůbec zajímat.
No neboj se, však já vám tu vaši sektu ještě zreformuji.


]


Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 29. listopad 2009 @ 09:23:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mne v tejto diskusii chýba komentár od superobhajcu RKC Oka.

Po tomto odhalení pravdepodobne stratil reč.

Alebo už konečne uznal,že Rkc je spolok diablových lokajov./česť výnimkam/

Osobne si myslím,že pôvod takéhoto správania kat.kňazov spočíva v diabolskej nauke o celibáte.

Keby sa kat.kňazi mohli ženiť,nedopúšťali by sa takýchto vecí.



Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 29. listopad 2009 @ 10:25:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Mne v tejto diskusii chýba komentár od superobhajcu RKC Oka."...

Včetra jsem skoro celý den oral. Nemohu pořád sedět u obrazovky.

Taky není ani na co reagovat.
Většina komentářů je ve stylu: "Ten spolek apoštolů s Ježíšem je pěkná sebranka! Jsou to zrádci, schopni prodat přítele za pár stříbrných!"

Co dodat k takové argumentaci?

Žádný upřímě věřící katolík nemůže souhlasit s věcmi, jako je pohlavní zneužívání.
Zcela jistě se i mezi katolíky vyskytovaly snahy takové věci tutlat, z falešné představy, aby to neuškodilo církvi. Vatikán vydal jasné stanovisko obecně platné: Vyšetřit, v případě viny takovému člověku vzít příležitost k recidivě (trest je otázkou světského práva) a obětem pomoci všemi prostředky. Jistěže na takové věci nejsme nijak hrdí, ale pořád se jedná o selhání jednotlivců, které vychází z jejich svobodné volby hřešit a tomu žádná církev nezabrání. Trestní chování je záležitostí policie a soudu. Dokázat bez pochyby a potrestat.

Zneužívání není vůbec jen doménou ŘKC, jak zde někteří předhazují.
Tento jev se vyskytuje v každém větším společenství učitelů, vychovatelů a pod. - kde je k tomu příležitost. Napříč všemi církvemi. Samozřejmě že v církvi, která má dohromady sto dvacet členů, je pravděpodobnost takového výskytu nepatrná.

..."Keby sa kat.kňazi mohli ženiť,nedopúšťali by sa takýchto vecí."...
Pohlavní zneužívání s celibátem vůbec nesouvisí. Je to podobně ujetý argument, jako tvrzení, že když se oženíš, přestaneš s promiskuitním chováním.


]


Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 14:16:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.christiantoday.com/
ano OKO, mudro hovoris. TAK TO JE ! Katolicka cirkev je jedina prava a obrovska. Jasne ze sa sem tam najde nejaky ten knaz co títo pudy v sebe nepotlacil a nestal se porát grecko-katolíkem ako mudro Jan Miloslav hovori. To neni sranda byt odveleny ako knaz  grecko-katolik niekde na hranice s Ukrajinou len preto aby ste sa mohol ozenit, že?  HE-HE. To je to sebazapírání a tí čo robili s tým podfuky potom s tým majú obrovské problémy. Napríklad to by som vas protestántov chcel vidiet, čo by ste robili ak by ste v spovednici museli stále té štrnástky a patnástky očúvat, čo tento mesác všetko porobili. Tí dívčence majú toho dnes tolko za sebú, že nekedy ani šľapky porát nestíhajú. HE-HE A to tí kňazi musá včil furt očúvat, a stále im to rozhrešení dokola dávat, a to chlap potom nad tým uvažúje a všeličo ho napadne. Co je na tom nepochopitelné to nechápem. A ked tomu pokuseniu podlahne, hned je pédofilem. To je nespravodlivé a nečestné !!!!! Tí všeliakí biblokrestani sice hovoria že takéto veci by mali len skúsené veriace ženy riešiť, že je to tak v biblii napísané. Len že čo je to biblia? Položme si túto jednoduchú otázku. Nie je to len a len tradícia rímsko katolícká? A keď ju naši katolícky otcovia písali a zostavúvali tak isto móžu aj dnes písať a zostavovať ... tak to sakra treba očúvat tak ako to je a né nad tým spiritizúvat a oddeluvat se od jedinej pravej cirkvi katolickej. Tak to berem ja, jednoduchy katolík. 


]


Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 10:35:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemáš tak úplně pravdu. Sexuální zneužívání tam sice bylo na denním pořádku, ale šlo tam i o zcela neomluvitelné týrání svěřených dětí - kruté fyzické tresty, omezování pohybu a příjmu potravy, psychické týrání.


]


Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 12:43:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V Irsku nešlo jen o kněze, ale i o členy řádů. A nemůžeš to spojovat jen s celibátem. Sexuální zneužívání se tam dělo, ale šlo tam i o jiné formy zneužívání - fyzické a duševní týrání. Možná i tam hrála svoji roli potlačovaná sexualita, ale tak jistě bych to netvrdil. I kdyby se ženit mohli, docházelo by k tomu. Sexuálního zneužívání dětí se dopouštějí i jejich rodiče. Problém je v tom, co toto chování různým deviantům říká:"Přidejte se k nám. My se za vás postavíme, budeme zatloukat a v nejhorším klidně necháme upadnout farnost či diecézi do bankrotu, abychom vyplatili mimosoudní narovnání. V nejhorším vás pošleme do jiné země."

Já prostě nechápu, že se lidé točí na tom, že nějaký kněz něco takového provedl. To je tragédie, ale skandální je přístup církve.


]


Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 29. listopad 2009 @ 10:37:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vatikán připravuje zprávu o problému sexuálního zneužívání v rámci celé církve Ženeva. Vatikán uvedl na pravou míru obvinění, která podsouvají katolické církvi zvláštní odpovědnost za zneužívání nezletilých. Bylo by dobré, kdyby si také jiné instituce a jejich vedení, kde byl zjištěn větší počet sexuálních zneužití, počínaly podobně jako katolická církev, která se pustila do očisty vlastního domu a informovala o tom také média - čteme v prohlášení Apoštolského stolce z 22.září, kdy bylo představeno na 12.řádném zasedání Rady lidských práv OSN. Vatikánská deklarace je odpověď na vystoupení jedné z volnomyšlenkářských organizací, prosazujících ateistický světonázor, která obvinila církev ze zatajování sexuálních zneužití. Jde o tzv. Mezinárodní humanistickou a etickou unii, která přednesla na fóru OSN požadavek, aby byl Vatikán povolán k odpovědnosti na mezinárodní scéně a k otevření svých archivů, týkajících se sexuálních afér. Drtivá většina případů zneužití nezletilých se týká tzv. efebofilie a nikoli pedofilie, čteme v prohlášení, vydaném představitelem Apoštolského stolce v Ženevě. Převažující část inkriminovaných duchovních, přesněji 80-90% má homosexuální orientaci a dopustili se zneužití dospívající mládeže (efebofilie) a nikoli dětí. Údaje z posledních 50 let ukazují, že pouze 1,5-5% procent katolických duchovních se dopustilo sexuálních deliktů. Efebofilie je náklonnost dospělých k sexuálním kontaktům s osobami v pozdním období dospívání, zatímco u pedofilie jde o děti před dospíváním. V deklaraci pozorovatele Svatého stolce u OSN v Ženevě je citována zpráva z roku 2002, zveřejněná v Christian Science Monitor o sexuálním zneužívání. Dochází k závěru, že do novinových titulků se dostaly pouze případy katolických kněží, třebaže podobná obvinění se týkala většiny amerických protestantských církví. Počet zneužití v židovských obcích se rovná případům, zaznamenaných u protestantských pastorů. Případy těchto náboženských obcí však média přecházejí mlčením. Deklarace Apoštolského stolce připomíná, že k 85% případů pedofílie dochází v rodinném prostředí. Pachatelé jsou rodinní příslušníci, opatrovníci dětí, sousedi a rodinní přátelé. Odhaduje se, že jedno z šesti dětí má takovouto zkušenost. Zpráva amerického ministerstva školství z roku 2004 o sexuálním zneužívání ve školách uvádí, že problém duchovních, kteří jsou obviněni z přestupků tohoto typu je značně nadsazený. Počet fyzických sexuálních zneužití v amerických školách je více než stokrát vyšší než rozhlašované případy s účastí katolických duchovních. Téměř 10% amerických žáků se stává obětí přestupků tohoto druhu. Normy amerického episkopátu přitom obsahují zásadní kroky již při samotném podezření ze zneužívání nezletilých. Mons. Tomasi při té příležitosti také sdělil, že se připravuje zpráva, která bude o tomto tématu pojednávat v rámci celé katolické církve a která bude již zanedlouho publikována.



Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 11:16:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Údaje z posledních 50 let ukazují, že pouze 1,5-5% procent katolických duchovních se dopustilo sexuálních deliktů.

Počet fyzických sexuálních zneužití v amerických školách je více než stokrát vyšší než rozhlašované případy s účastí katolických duchovních.

  To jsou údaje vypadající značně věrohodně. takže asi tak 150%-500% učitelů zneužívá děti. To bude určitě správný počet.

  Oko, nějaké vyjádření k těm, kteří se zločinů dopouštěli a k těm, kteří s nimi spolupracovali (kryli je) bys od Apoštolského solce neměl? Nechce se mi to hledat, ale docela by mne to zajímalo.


]


Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 12:09:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)) Budeme si muset posvítit na aviafa, který na nějaké americké škole taky působí. Osobně si ale myslím, že ten okův argument je to, co se nazývá kouzlením s čísly. Buď se vezmou dvě různě početné skupiny a už se machruje: případů loupeže je v Anglii víc než v Belgii - aby ne, když je nás tu mnohem víc. Nebo se absolutně nevezmou v úvahu okolnosti: daňových podvodů je v Česku mezi podnikateli mnohem víc než mezi zaměstnanci. Nevím, kolik procent populace v ČR spadá do kategorie zaměstnanec a kolik do kategorie podnikatel, ale kdyby to bylo 50:1, bude poměr v daňových podvodech 1:99. Proč? Zaměstnanec má podstatně omezené možnosti tyto podvody páchat:-)


]


Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 29. listopad 2009 @ 19:17:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, zda je to opravdu tak nepochopitelné!

..."Údaje z posledních 50 let ukazují, že pouze 1,5-5% procent katolických duchovních se dopustilo sexuálních deliktů."...

Znamená to, že z celkového počtu všech katolických duchovních se sexuálního deliktu v průběhu let v uvedeném období dopustil každý šedesátý šestý, až každý dvacátý duchovní. Což je mimochodem hrozné číslo samo o sobě.

..."Počet fyzických sexuálních zneužití v amerických školách je více než stokrát vyšší než rozhlašované případy s účastí katolických duchovních."...

Toto zase znamená, že z celkového počtu sexuálních zneužití na amerických školách měl katolický duchovní účast pouze na jednom ze sta.
Což teprve osvětluje hrůzu, jak mnoho je toto hříšné jednání v této společnosti rozšířeno.

Tvdíš - li, že kouzlím z čísly, tedy mi křivdíš.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 19:47:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jsem rád, že jsi vysvětlil tahle čísla. Naprosto souhlasím s tím, že zneužívání je velmi rozšířené. Jen mi obhajoba ve stylu "no ano, my hřešíme, ale to jsou jen třísky, podívejte se na ty trámy vedle" asi není až tak blízká.

  Ale na ten zbytek, na podstatu článku, jsi neodpověděl. Zkusím ještě jednou otázku, snad je pochopitelná.

  Oko, nějaké vyjádření k těm, kteří se zločinů dopouštěli a k těm, kteří s nimi spolupracovali (kryli je) bys od Apoštolského stolce neměl? Nechce se mi to hledat, ale docela by mne to zajímalo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kně (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 29. listopad 2009 @ 21:10:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."nějaké vyjádření k těm, kteří se zločinů dopouštěli a k těm, kteří s nimi spolupracovali (kryli je) bys od Apoštolského stolce neměl?"...

Co čekáš, máme je začít upalovat?

Církev nenávidí hřích, ale hříšníka má milovat. Od církve se můžeš dočkat odsouzení špatného jednání, odsouzení samotného hříchu. Také podnikne kroky (pokud je to v její moci), které hříšné chování alespoň omezí, aby ochránila oběti.


Nikdy se ale od církve nedočkáš odsouzení hříšníků. Má je pomsta, praví Pán. Až Kristus bude soudit jejich činy, nám soudit nepřísluší.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 30. listopad 2009 @ 08:50:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Chápu, oko, že ŘKC hříšníky neřeší, v tom se také liší od Božích církví, jak jsem psal i v článku "společenství svatých".

  Tys mne asi nepochopil. Zamysli se:  Když tedy tzv. "církev" vydala tolik srdceryvných prohlášení o obětech, proč se ani slůvkem nezmiňuje o pachatelích a jejich polupracovnících? Opravdu k nim nemá co říci? Opravdu se v klidu spokojíš s prohlášením charakterově podobným vyjádřaní KSČM k době komunismu u nás: Je nám líto obětí, ale nás se to netýká?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. prosinec 2009 @ 10:20:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ŘKC hříšníky naopak řeší.
Skrze službu církve hříchy odpouští, pokud je hříšník lituje a vyzná církvi. Pokud hříšník porušuje také světské právo, tak je také světským právem potrestán.

Hřích už nejde vzít zpět, je jen možno napravovat následky hříchu. Církev nemá ve zvyku zveřejňovat jména hříšníků, s jedinou výjimkou - a to je veřejné setrvávání ve hříchu. Takovému člověku nedovoluje přistupovat ke svátostem až do doby, než si udělá v životě pořádek.


]


Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 29. listopad 2009 @ 11:23:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bagatelizovat provinění katolických kněží poukazováním na větší počet stejných provinění v jiných organizacích a institucích je stejná Bohu se protivící ohavnost jako zločiny samy, neboť se nevypořádává s hříchem v církvi tak, jak Bůh přikazuje, ale de facto je tím řečeno, že to přece není tak hrozné ve srovnání se světem. Copak se má církev srovnávat v počtu zločinů se světem?! Řešit jednu ohavnost další ohavností?!

Správnou reakcí na každý jeden takový skutek/hřích by bylo místo jakési deklarace, každého jednoho usvědčeného zločince vydat Satanovi, pokud odmítne činit pokání a nést ovoce hodné pokání, a veřejně o tom informovat. Tož  tak.

willy


]


Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 29. listopad 2009 @ 19:23:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uvést celkový obraz společnosti není bagatelizováním provinění. Věci je třeba posuzovat v kontextu. I kdyby se mezi provinilci vyskytl jen jeden jediný kněz - i tak je to hanba. Ale především jeho hanba a jeho odpovědnost před Bohem. Církev není ten správný orgán, který by měl vyšetřovat a trestat zločiny. Od toho zde máme jiné instituce. Proč nekonaly svou povinnost?


]


Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 29. listopad 2009 @ 21:55:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1K 5:1-5, 6:3  Skutečně je slyšet o smilstvu mezi vámi, a to o takovém smilstvu, jaké ne ani mezi pohany, že totiž někdo má ženu svého otce. A vy jste nadutí, místo abyste raději byli zarmouceni a odstranili ze svého středu toho, kdo se dopustil tohoto činu. Neboť, ač tělem vzdálen, duchem však přítomen, už jsem, jako bych byl přítomen, vynesl rozsudek nad tím, kdo takový čin spáchal: ve jménu našeho Pána Ježíše Krista — až se shromáždíte, vy a můj duch spolu s mocí našeho Pána Ježíše — vydejte takového člověka Satanu k záhubě těla, aby duch byl zachráněn v den Pána [Ježíše]. Nevíte, že budeme soudit anděly? Oč spíše záležitosti tohoto života!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. prosinec 2009 @ 10:12:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zde Pavel řeší veřejný hřích - setrvávání v krvesmilstvu. K setrvávání ve hříchu církev nemůže mlčet, zůstává - li člověk zatvrzelý, vyobcuje jej ze svého společenství.

Je to tedy zcela jiný případ, než zneužívání, které se dělo ve skrytu(Takže v době, kdy se tak dělo, o tom církev nevěděla), a už jsou provedena opatření, aby k dalšímu zneužívání nedocházelo. U provinilců je na jejich svědomí, zda budou činit pokání. K pokání žádného nedonutíš, to musí být ve svobodě dobrovolnosti.

Jsou i jiné neméně závažné hříchy, jako je vražda, manželská nevěra a pod. To má podle tebe církev každého hned vydat satanu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kně (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. prosinec 2009 @ 10:16:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Je to tedy zcela jiný případ, než zneužívání, které se dělo ve skrytu(Takže v době, kdy se tak dělo, o tom církev nevěděla)..

  Oko, stále dokola. Zkus alespoň jednou neuhnout a vyjádřit se k podstatě článku. V tomto případě je to tak, že když se to zneužívání dělo, tak o tom církev věděla a kryla ho.

  Nebo: Co vlastně myslíš slovem "církev nevěděla"? Tím myslíš to, že jsi o tom zneužívání nevěděl ty u vás na Moravě a nemohl s tím nic dělat? To samozřejmě chápu.

  Většinou působíš jako přímý člověk, ale působení v tomhle tématu ti moc čest nedělá. Což nevidíš, v čem je právě ten problém? Že jádro není v tom zneužívání, ale krytí a spolupráci církve na zneužívání?

  Když už to srovnáváme: když bude nějaký učitel zneužívat děti (což se děje) a objeví to jeho nadřízený, můžeš čekat, že to bude krýt?

  Tady jde přece o docela stejnou věc, stále dokola: "Církev" zneužívání zahrála do autu, schovala, přikryla, docela stejně, jako to děláš ty a další tví spolupracovníci tady. Já nevím, jestli jsi to schopen zevnitř vidět?


]


Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Neděle, 29. listopad 2009 @ 11:40:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, ty zase nevíš, o čem mluvíš, viď? V Irsku nebylo problémem jen sexuální zneužívání dětí, ale i jejich týrání - fyzické i duševní. Fakt by mě zajímalo, kolik z diskutujících tu zprávu komise aspoň četlo. Mlátit děti (lidi obecně), omezovat je v pohybu, omezovat jim potravu, vydírat je duševně nemusí být projevem nějaké sexuální deviace. I když se mohlo jednat o projevy sadismu.

A skandální na tom je postoj KC a státních orgánů, které k tomu mlčeli po tak dlouhou dobu. Ještě horší je pak postoj KC v době, kdy to prasklo - ano, budeme spolupracovat, ale nesmíte ukázat prstem na konkrétní viníky.


]


Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 29. listopad 2009 @ 19:28:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."ano, budeme spolupracovat, ale nesmíte ukázat prstem na konkrétní viníky"...

Což mě připadá ale jako blbost. JAK MŮŽE CÍRKEV PŘIKAZOVAT STÁTNÍM ORGÁNŮM ZAMLČET TOTOŽNOST ZLOČINCE?

To je irská policie a soudy pod pravomocí Vatikánu, nebo co?

Některé informace bys asi měl nejdřív zvážit zdravým rozumem, než něco plácneš.


]


Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Neděle, 29. listopad 2009 @ 11:18:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozhovor s Vladislavem Kvasničkou 26.11.2009
http://www.pecina.cz/files/Sinagl/OS-Praha-Kvasnicka-rozhovor-261109.WMA
OS Praha, Hybernská, jednání – 26.11.2009
http://www.pecina.cz/files/Sinagl/OS-Praha-Kvasnicka-jednani-261109.WMA
Rozsudek
http://www.pecina.cz/files/Sinagl/OS-Praha-Kvasnicka-rozsudek-261109.WMA
- - - - - -
Žaloba a její doplnění
http://jan.sinagl.cz/phpbb2/viewtopic.php?p=12860#12860
Vyjádření ke stanovisku MV a filmografie
http://jan.sinagl.cz/phpbb2/viewtopic.php?p=12861#12861



Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Pondělí, 30. listopad 2009 @ 07:27:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nu, bych to trochu rozšířil na všechny křesťany:

Je nepřijatelné, aby ten, za koho umřel Kristus, sexuálně zneužíval děti a tak zvráceně zneužil autoritu nad těmi, které mu dal Bůh.

Je nepřijatelné, aby ten, za koho umřel Kristus, mlátil děti ve jménu Boha a mluvil přitom o trestající ruce Boží.

Je nepřijatelné, aby ten, za koho umřel Kristus, odděloval děti od společnosti dalších dětí a mluvil přitom o satanovi.

Je nepřijatelné, aby ten, za koho umřel Kristus, zřizoval doma malý koncentrační tábor a jako kápo zakazoval styk s jinými lidmi "nevhodných" názorů.

Je nepřijatelné, aby ten, za koho umřel Kristus, odmítal vodit děti k lékaři a mluvil v této souvislosti o hříchu malé víry.

A tak dále... 



Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Pondělí, 30. listopad 2009 @ 07:52:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.christiantoday.com/
ale zastupca krista na týto zemi, který ma takú moc ze premení krista na oplatku je svatý i když je pedofílem a treba ho chránit. amen. 


]


Re: Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Pondělí, 30. listopad 2009 @ 07:56:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám takový soukromý dojem, že si z Církve Gojimovy... :-))))


]


Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 30. listopad 2009 @ 07:59:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To že prý církevní hierarchie kryla a stát se pokrytecky omlouvá je sice nesporně zajímavé ale jako obvykle chybí jakákoliv fakta. To že pojídáme děti tvrdili již staří Římané leč žádné jim nechybělo. Stejně jako u nás v Česku. Student Novák dělal co mohl. Před vstupem do semináře dělal funkcionáře jedné euroskeptické pravicové strany která se ráda ohání evropskými křesťanskými kořeny a nezná nepoctivé peníze a pak se tam zase vrátil. Povedlo se sice dosáhnout toho že pan farář Merta dostal podmínku za zavřenými dveřmi což byl docela slušný výkon na to že nebyla oběť leč hlavním cílem útoku byl pan arcibiskup Graubner a to nevyšlo. Zvláštní je že se nikdo v našem demokratickém tisku nepozastavil nad tím že pan Novák nešel na policii a neptal se ho proč tak neučinil ale za otcem arcibiskupem který má po světské stránce stejnou nebo spíš podstatně menší pravomoc než kterýkoliv jiný zaměstnavatel. Novináři vyváděli jako pominutí, bylo to ostatně tuším před volbami pokud se nepletu kdy podle nich pokaždé znásilníme všechny ministranty a některé i několikrát a jako obvykle splaskla bublina těsně před rozsudkem. Podobně jako u masových žalob v USA které sice úspěšně podpořily svazky homosexuálů v příslušných státech a pak skončily fiaskem. Oběti nebyly ani tam. 98% žalob nemělo vůbec žádný podklad a zbylá 2% se často pohybovala v rovině že 40 letý požárník tvrdil že ho před 30 lety znásilnila 20 let mrtvá matka představená v klášterním sirotčinci.

Rád bych se dozvěděl pravdu o tom co se stalo v Irsku. To že někdo zamlčuje rozsah a konkrétní údaje znamená přinejmenším to že se ho snaží výrazně zveličit, jestli je co. Stát by měl kromě pomluvy a globálního útoku na církev hlavně jmenovitě zveřejňovat konkrétní kroky které podnikl a hodlá podniknout. Těžko si dovedu představit jak by v Irsku nebo kdekoliv jinde někdo umlčel člověka jehož dítěti se stalo něco podobného a zabránil mu v tom jít na policii. Po věrohodném rozsudku by mohl následovat i církevní trest. V kompetenci faráře není to aby mohl někoho vyloučit z církve. Ve školství a zájmových skupinách kde dělají učitele a trenéry ateisti je zneužívání běžným jevem a zajímavé je že naše ani irská vláda nemluví o lobby která to opravdu tají a někdy ani to ne, zvlášť u nás a nechce zavírat či omezovat školy nebo sportoviště. Ten kdo má v Čechách děti na střední tak o sexuálním životě s učiteli a učitelkami ví své, pokud mu podobné věci vyprávějí. Na Slovensku se to kupříkladu trestá alespoň poněkud ale naši euroskeptici se spíš tváří jako že je to pro děti a mládež dobrá průprava aby jednou vyznávaly jejich hodnoty.

Otec Halík z pravoslavné církve ( ten který bojuje za dětské životy) tvrdí že prý se nám do seminářů vetřelo pár satanistů kteří podobné věci záměrně praktikují ale nevím jak k tomu došel. Jestli je to jen jeho víra nebo má nějaké údaje z tohoto světa nebo odjinud.

Před časem jsem četl oficiální údaje americké vlády. Nejčastějším pachatelem zneužívání dětí a mladistvých je vlastní otec a otčím, následují strýcové, dědové, učitelé a vychovatelé. Potěšilo mne že katoličtí faráři kteří žijí v celibátu jsou až na posledním místě 0,00 něco. Evangeličtí reverendi mají o něco víc ale jen nepatrně. Američani mají opravdu ve zvyku mluvit pravdu i když pro ně není příznivá. Zdá se že hlavní roli v tom hraje právě celibát. Teorie o ventilaci a uspokojení vášní je jednou z nejnebezpečnějších lží v současném světě. Ve skutečnosti platí že s obžerstvím roste chuť a s opilstvím žízeň. V sexuální oblasti je to stejné. Kouřit nám také chvíli trvá než se to naučíme a přestaneme se dusit. Nekuřákovi cigareta obvykle nechybí, spíš přebejvá když kouří někdo jiný.

To co jsem napsal je určeno především lidem dobré vůle které zajímá pravda, což neznamená že ti kteří hledají záminku k jakémukoliv útoku na Boha nebo k tomu aby si mohli zdůvodnit proč je správné ctít rodinu a zároveň nechodit domů a radši si v neděli přispat si to nemohou také přečíst.

Netvrdím ani to že pravdu mám já ale rád bych je inspiroval k tomu aby se na ní ptali těch kteří podobná obvinění vznášejí a důsledně trvali na odpovědi. I ta se dá sice zfalšovat, viz například komunistické procesy a justiční vraždy  ale není to zdaleka tak snadné, laciné a tudíž ani časté.

Nejlepší zbraní je modlitba, půst a dobré skutky. Co takhle třeba jeden Růženec nebo Korunka denně ? Růženec trvá cca 20 minut a Korunka 5. Modlit se můžeme za oběti, za pachatele i za ty kteří to zneužívají proti Bohu a zveličují nebo vymýšlejí. Teď o Adventu máme skvělou příležitost k postu po vzoru našich předků a k tomu abychom spolu s Ježíškem obdarovali bližní a udělali jim radost. Hospodin zná pravdu, bez Jeho svaté vůle nám nespadne ani vlas z hlavy a ví kdo naše modlitby potřebuje.



Re: Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 30. listopad 2009 @ 08:15:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Těžko si dovedu představit jak by v Irsku nebo kdekoliv jinde někdo umlčel člověka jehož dítěti se stalo něco podobného a zabránil mu v tom jít na policii.

  No, škoda, že jsi nějakou dobu nežil v ŘKC, nebo v nějakém podobném systému silné autority, které tu jsou popisovány, pak by sis to dokázal představit lépe. V podobných systémech jsou lidé často natolik vychovaní, že by ani vlastní otec nevěřil svědectví svého dítěte vůči svědectví autority, proti které by dítě svědčilo. Navíc i děti jsou vychovávané tím způsobem, že by je ani proti autoritě svědčit nenapadlo.

  Ta ohavnost je v tom, že když už tyhle dva strachy lidé překonají a vystoupí ven, postaví se do cesty strach třetí, o kterém je článek: Důkladné krytí nadřízenou autoritou ve stejném systému.


]


Re: Irská katolická hierarchie kryla pohlavní zneužívání dětí kněžími (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 30. listopad 2009 @ 08:31:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Veškerá zneužívání dětí bych šetřila autenticky jen těsně po činu - s maximálním termínem  ohlášení maximálně do 1 roku   - šetřit udání po desítkách letech je nevěrohodné.



Stránka vygenerována za: 0.41 sekundy