 |
Právě je 547 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
oko
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116578359
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Turínské plátno
Vloženo Pondělí, 12. duben 2010 @ 08:53:59 CEST Vložil: Stepan |
poslal brusle7 Po deseti letech je opět vystaveno turínské plátno Proslulé
turínské plátno, do něhož bylo zahaleno tělo Ježíše Krista po sejmutí z
kříže, bylo po deseti letech znovu vystaveno v Itálii. Rubáš, jenž
podle věřících nese otisk Kristova těla, měly v sobotu v severoitalském
Turíně příležitost spatřit první stovky lidí.
http://www.novinky.cz/kultura/197200-po-deseti-letech-je-opet-vystaveno-turinske-platno.html
|
Podobná témata
 |
|
Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 12. duben 2010 @ 14:25:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Všechno zlé je na něco dobré. Komunisti dali na svůj server článek která má za úkol vyvolat falešný dojem že pochází ze středověku kdyby se někdo chtěl inspirovat k víře a vy jste sem dala odkaz. Kdyby toho nebylo tak bych se byl takhle brzo nedozvěděl že je vystavené a kolik lidí má o ně zájem. Podobné věci nám v církvi nikdo nevnucuje a nesnaží se nás přesvědčit o tom že jsou pravé a že je Pán Ježíš zanechal pro každého kdo si chce sáhnout na vlastní ruce. I pan kardinál z Turína řekl že konečné rozhodnutí přenechává vědě |
]
Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 12. duben 2010 @ 17:03:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
K tématu viz můj komentář k článku Rekonstrukce Ježíšovi tváře podle Turínského plátna:
Re: Re: Re: Re: Rekonstrukce Ježíšovi tváře podle Turínského plátna (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 12. duben 2010 @ 15:42:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )
On to ale opravdu podvrh je! Je to jasně dokázané v knize "Zbožný podvod" (http://knihy.abz.cz/prodej/zbozny-podvod), a to naprosto přesvědčivě! Hlava evidentně k tělu proporčně nepatří. Můžete si to klidně ověřit i vlastním okem v kostele Svatého Kříže (Praha, Na Příkopě 16), neboť tam se nachází fotokopie Turínského plátna v životní velikosti. Ta disproporce je opravdu zřejmá!
Co se týče způsobu, jakým byl padělek udělán, tak ten je ve výše zmíněné knize odhalen taky - jde o jakousi středověkou fotografii... |
]
Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Pondělí, 12. duben 2010 @ 19:37:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Znám lidi s trochu více větší i trochu menší hlavou, znám i lidi, kteří mají delší i kratší nohy než by se k jejich tělu hodily. Co z toho plyne? Podle mě to, že se nejedná o žádnou středověkou fotografii protože pokud by to středověkou fotografií bylo tak to dokazuje pouze to co jsem již zmínil.
Dnes to udělat musí být jednoduché nežijeme přece ve středověku. Zopakoval tu "středověkou fotografii" autor knihy? Jestli ne tak je dalším z celé řady spekulantů! |
]
Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: mapin v Pondělí, 12. duben 2010 @ 22:16:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tu knihu jsem četl a abych řekl pravdu, rozhodně mě nepřesvědčila. Důvod je to, že je zjevně psána s úmyslem dokázat nepravost - předpojatost je zde zřejmá a to si může dovolit beletrie, ale ne literatura, která se snaží být jakousi vědeckou expertízou. Má to podobnou hodnotu jako knihy od D. Brovna - hezky se to čte, ale faktograficky bezcenné.
To neznamená, že bych byl o pravosti plátna přesvědčen, ale skutečně nevím, co si o tom myslet - vytvořit v podstatě trojrozměrný obraz tehdejšími prostředky.... Nevěřím však v pravost relikvií obecně - nemyslím si, že by tady Pán Ježíš zanechal něco co by mohli lidé uctívat - jsem přesvědčen, že máme uctívat pouze živého Boha a ne jakékoliv mrtvé předměty, tak alespoň chápu Písmo. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: mapin v Pondělí, 12. duben 2010 @ 22:19:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vidím, že už nedokážu napsat správně ani jméno... Samozřejmě D. Browna... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Pondělí, 12. duben 2010 @ 23:04:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já to jméno pochopil. Co se týká toho ostatního, tak tě chápu. Asi má Bůh opravdu velký smysl pro humor a ví že jsou mnozí, kteří budou jeho existenci i zmrtvyvstání zpochybňovat, tak možná proto tu máme Boží svědectví na památku v podobě negativu, který jedny ve víře povzbudí k uctívání nikoliv plátna, ale skutečného živého Boha a druhé znejistí tak, že už tady na zemi nadávají a skřípají zuby vzteky. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 13. duben 2010 @ 10:24:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
A jasného dokázání toho, že hlava je evidentně z jiného těla sis nevšiml? Máš to tam i s fotkami! Asi nejsi moc pozorný čtenář... :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Úterý, 13. duben 2010 @ 15:17:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pokud se jedná o počítačové zpracování obličeje Ježíše tak to nemusí být přesné tak jako není přesné zjištění z nějakého úlomku kosti čelisti jak vypadal pračlověk. To jak pračlověk vypadal je převzaté z fantazie malíře Buriana. Ani kriminalisté nedokáží udělalat počítačově přesnou a věrohodnou podobu člověka z jeho originální fotografie jak by asi vypadal za 10 i více let. To je podobné jako i s počítačově upravenou tváří mučeného Ježíše. Experti prostě neví jak Ježíš vypadal před tím než měl od úderů opuchlý obličej a proto nemají z čeho vycházet. Počítačová podoba pro mě není důležitá, důležité je nezopakovatelně plátnem - hmotou prostoupené Ježíšovo tělo při zmrtvyvstání. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 13. duben 2010 @ 15:53:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
O obličej nejde. Jde o proporce těla a hlavy. Hlava k tělu prostě nepasuje. To můžeš zjistit i prostým pohledem na fotokopii (v životní velikosti) v kostele Svatého Kříže v Praze. Při pozornějším pohledu si dokonce všimneš, že hlava je na tělo vyloženě nepřirozeně nasazena. Máš-li možnost, ověř si to. Je to vidět velmi dobře...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Úterý, 13. duben 2010 @ 17:44:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Zatím jsem viděl Ježíšovu hlavu atělo pouze na fotografiích z těch odkazů a ničeho jsem si nevšiml. Napadá mě jediné vysvětlení tedy pokud to je tak jak tvrdíš. Zkrátka plátno na tom místě tvoří jakousi nadzvenutou "bublinu" a u zabaleného těla to proto na tebe možná působí nepřirozeně. |
]
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Středa, 14. duben 2010 @ 06:51:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já tam nic nevidím a domnívám se, že je to tvá fantazie člověka zaujatého proti ŘKC. Další věcí jsou ty mince v očích našeho pána až moderní technologie odhalila, že pochází z doby Ježíšovi. Ve středověku asi na plátně nic nebylo poznat protože je to příliž maličké. Myslíš si, že by středověcí padělatelé viděli až tak daleko do budoucnosti a proto se namáhali s dalším důkazem? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 14. duben 2010 @ 11:06:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
Kdyby protestanté tvrdili, že Turínské plátno je pravé, byl bych taky proti. Jde mi o pravdu, a já já VÍM, že jde o podvrh! Nikoho ale nenutím, aby mi věřil, a hádat se o to falsum nemíním. Klidně si věř, že je pravé... :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 14. duben 2010 @ 11:19:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak ať ten autor sežene starověké plátno i s pylovými zrnky ze všech míst a dob kde se Turinské plátno pohybovalo a udělá kopii. Stokrát opakovaná lež se nestává pravdou ani důkazem. Kdyby bylo Turinské plátno proti Bohu tak by ho potvrdila a doporučila značná část věděckých kapacit i světových laboratoří, propagovaly by ho sdělovací prostředky i diaboličtí maniaci. Satanisti by nosili obraz Ježíšovy tváře z Turinského plátna na tričku. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 14. duben 2010 @ 16:18:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
Zkus se podívat na tenhle obrázek a porovnej poměr hlavy a těla! Uvidíš, že hlava je nepřirozeně malá, nasazená jakoby křečovitě:
http://web.sdb.cz/svkriz/img/platno1s.jpg
K těm pylovým zrnkům - jde to podvod, při kterém bylo použito velmi staré plátno. Však templáři, kteří přicházejí v úvahu jako nejpravděpodobnější pachatelé, ve Svaté zemi nějakou dobu pobývali, že? Mohli si jej odtamtud přivézt... :-)
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Neděle, 26. září 2010 @ 16:24:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Aha takže templáři udělali podvod a geniálně už tolik století dopředu předpokládali jaké budou vědecké metody určování stáří plátna ... Tak už aspoň vím co je to ta teorie spiknutí :-) |
]
|
|
Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Úterý, 13. duben 2010 @ 07:08:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zdieľam názor, že nitko v KC nič vo veci turínskeho plátna nevnucuje. Ale nakoľko som preštudoval viaceré materiály, tak naozaj nestretol som autentické argumenty, ktoré by autenticky vyvrátili fakt, že to bolo plátno, v ktorom bol Ježiš Kristus. Ako bývalý chemik, pracujúci dokonca s rádiokarbónovou metódou /izotop 14C/ som sa veľmi čudoval, že Cirekv pristal na výskum pomnocou tejto metódy, pretože táto metóda môže byť spoľahlivá len v tom prípade, ak je objekt skúmania aspoň v relatívne uzavretom prostredí, kým toto plátno počas histórie bol často v otvorenom prostredí, dokonca v spojitsoti s okolitými požiarmi, pri ktorých sa mohol materiál nasýtiť zo vzduchu kysličníkom uhličitým /teda aj primerane s izotopom C14/, a to je práve to skreslenie o tých zhruba tisíc rokov, ktoré vyšlo pri analýze rádiokarbónovou metódou...
Vzhľadom na to, že nikto nikdy nemaľoval v negatívnve, dokonca že to nie sú nijaké farby, že sú na plátne mnohé znaky svedčiace o jeho pôvode z 1. storočia, z Palestíny, a iné okolnosti..., pokiaľ to niekto rukolapne nevyvráti, ja som presveddčený o autenticite tohto plátna, že ide o plátno Kristovo... Nepovažujem to vôbec za ľahkovernosť, ba naopak považujem uvažovanie o opaku za zaujatosť ničím nepodmienenú, snáď len závisťou, či averziopu na všetko katolícke, ako svedčia aj tu komentáre niektorých... Podľa mňa je to na betón plátno, doktorého bolo zabalené telo nášho Pána, a opravdivý kresťan by sas mal tešiť tomu, že také čosi sa zachovalo, a nie sa protiviť len preto, že je to v katolíckom chráme. Turistika, neturistika, nech by toé bolo kdekoľvek... Ja žijem v Rusku, a tunajší pravoslávni tiež priznávajú autenticitu tohto plátna, ako každý nezaujatý kritický človek... Tým však nikomu toto presvedčenie nevnucujem. Moja viera na tom nestojí. Bol som už veriaci aj pred tým, a bol by som aj bez toho...
|
Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 13. duben 2010 @ 09:44:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To jste řekl moc hezky. Naše víra na tom nestojí ale srdce to potěší. To že Turínské plátno uznává i pravoslavná církev jsem nevěděl. Díky za dobrou zprávu z ekumenického světa.
|
]
Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 13. duben 2010 @ 18:27:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
Právě že nezaujatý kritický člověk si ověřuje, je-li všecko tak, je je prezentováno...
Všecko zkoumejte, dobrého se držte, zlého se chraňte v každé podobě. :-)
|
]
Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 13. duben 2010 @ 22:49:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
"Právě že nezaujatý kritický člověk si ověřuje, je-li všecko tak, je
je prezentováno... "
A pak si vybere co se mu hodí do krámu :-)
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 14. duben 2010 @ 11:08:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
Nevím jak ty, ale já si vybírám to, co je pravé, bez ohledu na to, jestli se mi to "hodí do krámu", nebo ne. :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 14. duben 2010 @ 19:55:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | V tom je ten problém, každý si vybírá jen to pravé a přesto je mezi námi tolik neshod. Nestálo by to za zamyšlení ?
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 15. duben 2010 @ 11:34:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
Většina si totiž vybírá jen to, co jim vybrali jiní, nehledají Boží království a jeho spravedlnost! Spokojují se s lidskými tradicemi a nálezky, aniž by zkoumali, mají-li skutečné opdstanění v Písmu Svatém! Pán sice říká, že kdo hledá, nalezne, ale kdo opravdově hledá? Co hledá třeba římský katolík? Kde se zjevuje "Panna Marie"?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 15. duben 2010 @ 12:47:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vybíráme si z množství informací které nás obklopují a přesto si mnohdy i trochu podvědomě vybíráme jen to, co chceme slyšet. Zrovna tak si vybíráme i v Písmu. Svědčí o tom mnohé citáty Písma vytržené ze souvislostí a nebo bez dalších odkazů, jen proto, že se nám to hodí vůči druhému ale to není nejlepší cesta. Pokud nás věta či slovo osloví, je to hlavně pro nás, pro naše zamyšlení nad sebou.
Boha můžeme hledat všude kolem nás. Záleží na jen nás zda Jej chceme nalézat . To, že se nám některé věci nezdají, že příčí našemu omezenému poznání, zdaleka ještě neznamená, že jsou špatné. Nepřipadá mi příliš křesťanské kritizovat nebo dokonce urážet víru bližního, jen proto, že jí nerozumím, možná to spíše svědčí o mém vlastním nedostatku v duchovní oblasti a nakonec i lidské.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 15. duben 2010 @ 13:26:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
Tobě nepřipadá křesťanské odhalovat falešnou víru? To mně zase jo. :-)
Juda 3 Milovaní, velmi jsem si přál psát vám o našem společném spasení, ale teď pokládám za nutné napomenout vás, abyste zápasili o víru, jednou provždy odevzdanou Božímu lidu.
Ta pravá víra je totiž jen jedna...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 15. duben 2010 @ 15:24:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | "Tobě nepřipadá křesťanské odhalovat
falešnou víru? To mně zase jo. :-) "
Já vím, že odhaluješ rád a s nadšením i s úsměvem, jen v tom odhalování občas postrádám Krista a jeho poselství.
Myslíš, že našim posláním je odhalovat falešnou víru druhých ? Myslíš, že natolik vidíme do duše druhému ? Myslíš, že můžeme hodit kamenem odsouzení, protože jsme v tomto ohledu bez hříchu ?
"Ta pravá víra je totiž jen jedna...
" ta tvoje ? Myslel jsi to tak ? Doufám, že ne !
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 15. duben 2010 @ 15:47:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
Ty postrádáš. Dobřes to napsal. :-)
Myslel jsem tu výše zmíněnou, tu danou Božímu lidu. Třebas ji ještě nevzal, nevím. Já už ano, Bohu dík.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 15. duben 2010 @ 17:12:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Michale, je od Tebe hezké, že víš co postrádám (a je Ti to dokonce k smíchu), obdivuji Tě, jak málo přitom myslíš na sebe, zda Ti také něco neschází či naopak nepřebývá.
Mimochodem, kdo je či není - podle tebe - Božím lidem.
Také jsem se Tě jsem se Tě na takovou maličkost - zřejmě Ti to nestojí za odpověď.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 15. duben 2010 @ 18:22:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
Jak bych nevěděl, co postrádáš, když to sám napíšeš:
"Já vím, že odhaluješ rád a s nadšením i s úsměvem, jen v tom odhalování občas postrádám Krista a jeho poselství."
K smichu? :-o
Pleteš si úsměv :-) se smíchem :-D.
Ano, myslím si, že naším posláním je odhalovat falešnou víru! Jaksi to patří k hlásání té pravé... :-) (lehký úsměv)...
|
]
Dodatek (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 15. duben 2010 @ 18:27:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
Ještě jsem neodpověděl na tvou otázku ohledně toho, kdo je Božím lidem. Nuže, Božím lidem jsou všichni ti, kteří uvěřili evangeliu Ježíše Krista a přijali hojnost miloti a dar spravedlnosti...
Římanům 5,17 Jestliže proviněním Adamovým smrt se zmocnila vlády skrze jednoho člověka, tím spíše ti, kteří přijímají hojnost milosti a darované spravedlnosti, budou vládnout v životě věčném skrze jednoho jediného, Ježíše Krista.
|
]
Re: Dodatek (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 15. duben 2010 @ 19:08:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Michale, díky za odpovědi a promiň, že jsem špatně pochopil smailika.
H. |
]
|
|
Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 13. duben 2010 @ 09:54:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zrovna dneska jsem četl jakou chuť měl na Turínské plátno Hitler, filmy o Indiana Jonesovi mají velice reálný podklad. Bylo ukryté v jednom italském klášteře. Když tam nečekaně vtrhla nacistická zvláštní jednotka tak se mniši shromáždili před oltářem ve kterém bylo vložené, zakryli ho svými těly a modlili se. Vojáci obrátili klášter i kostel naruby do posledního centimetru, jen okolo té skupinky chodili jako slepí a dívali se jinam. Odtáhli s prázdnou. Těžko říct jestli opravdu neviděli nebo nechtěli vidět, i takové věci se stávaly.
|
Re: Re: Turínské plátno (Skóre: 1)
Vložil: Revival v Úterý, 04. květen 2010 @ 16:13:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ano, Hitler byl katolíkem a Německo uzavřelo s Vatikánem konkordát. Není se čemu divit, že měli zájem o tyto věci.
|
]
|
|
|
|
