Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 225, komentářů celkem: 429541, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 426 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116464922
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: O čem je evangelium?
Vloženo Úterý, 21. září 2010 @ 22:26:45 CEST Vložil: Olda

Zamyšlení poslal rosmano

Kvůli nám, hříšníkům, přišel Mesiáš na svět, nikoli kvůli spravedlivým.




Evangelium je dobrá zpráva, Na tom se doufám jistě všichni shodnem. Ale o čem ta dobrá zpráva je? Co nám ta zpráva říká? Pán Ježíš přišel na svět, aby spasil hřišníky. Aby ti, které spasil, už nebyli hříšníky, ale aby byli od hříchu vysvobozeni, aby byli jeho vykoupený,  spasený (proto Spasitel), očištěný jeho krví, posvěcený, Boží mocí osvobozený od hříchu svatý lid, bez vrásky a poskvrny. "Porodí syna a dáš mu jméno Ježíš, neboť on zachrání svůj lid od jejich hříchů"

Toto je smysl evangelia, smysl Ježíšova příchodu na tento svět, smysl jeho utrpení, smrti a zmrtvýchvstání.

Nikoli to, že hříšníci dál zůstávají hříšníci. jak to tady hodně přátel chápe, přičemž římští katolíci všichni bez výjinky jak to tak pozoruji. Anebo že v církví jsou nespasené děti Boží apod., spasení možná budou až v okamžiku smrti pokud budou schopni přijmout spasitelnou milost apod. Kvůli tomu nemusel Kristus umírat na Golgotě a prolévat svou krev. Kvůli tomu nemuselo být žádné vzkříšení. Když hříšník dál zůstává hříšníkem, člověk po uvěření Kristu není spasen, pak to není k ničemu. Tohle není žádné evangelium.

Bůh totiž jak píše často Jaela má MOC z hříšníků udělat svůj svatý lid. (Ona sice píše, že Bůh má MOC dělat různé jiné věci, např. že má moc ji nedat jistotu spasení apod). Evangelium je Boží MOC ke spasení. Skrze znovuzrození, vštěpení živého Božího slova, přijetí Kristova života a pohřbení starého, přijetí moci Ducha svatého, Ducha Božího synovství se stává všechno nové. Ovocem takového života je ovoce Ducha, ovoce nového života a vítězství nad mocí hříchu. Je to život ztotožnění s Kristem v jeho smrti i vzkříšení. Proto "jsme v Kristu". Máme věčný život - Ježíš je tím věčným životem. Toto jsme vírou přijali, vírou v tom trváme a stojíme a běžíme do cíle našeho povolání, majíc zrak upřený na Krista, původce a završitele naší víry. K tomu máme oblak svědků, společenství svatých, Ježíše jako velekněze a prostředníka u Otce, který se za nás přimlouvá, jeho krev, která nás očišťuje od všelikého hříchu, "abychom beze strachu sloužili jemu ve svatosti a spravedlnosti před jeho tváří
po všechny dny svého života, jsouce spaseni od našich nepřátel (tedy i od hříchu, od smrti, apod) a z ruky všech, kdo nás nenávidí."



O tom jsou všechny apoštolské listy. Toto popírat znamená pochopit jen část evangelia. Přijde mi, že přátelé katolíci (římští) tuto část evangelia vůbec neznají a že snad tyto stránky Bible mají systematicky vytrhány. Anebo při čtení o těchto skutečnostech mají nějaký závoj, který jim nedovoluje chápat, možná daný pryzmatem katechizmu.

Stačí ty listy apoštolů číst.
Pavel o evangeliu Boží milosti, které zvěstoval a které ve svých epištolách vysvětluje povídá toto:

Žasnu, jak rychle se uchylujete od Toho, který vás povolal Kristovou milostí, k jinému evangeliu. 7Žádné jiné evangelium ale není; to se vás jen snaží zmást ti, kdo chtějí převrátit evangelium Kristovo. 8Kdyby vám kdokoli – ať už my sami nebo třeba anděl z nebe – kázal jiné evangelium než to, které jsme vám kázali, ať je proklet! 9Znovu opakuji, co jsme už řekli: Pokud vám někdo káže jiné evangelium než to, které jste přijali, ať je proklet!
Ujišťuji vás, bratři, že evangelium, které jsem kázal, nepochází od člověka. 12Nemám je převzaté ani naučené od člověka, ale skrze zjevení Ježíše Krista.

Bůh, který mě oddělil už v matčině lůně a povolal mě svou milostí, se ale rozhodl, 16že mi zjeví svého Syna, abych ho kázal mezi pohany. Nespěchal jsem se tehdy poradit s žádným člověkem, 17nevypravil jsem se ani do Jeruzaléma za těmi, kdo se stali apoštoly dříve než já, ale odešel jsem do Arábie a později se vrátil do Damašku.
18Teprve po třech letech jsem přišel do Jeruzaléma, abych se seznámil s Petrem. Strávil jsem u něj dva týdny, 19ale s žádným jiným apoštolem jsem se nesetkal, kromě Jakuba, Pánova bratra. 20Bůh je mi svědek, že vám nepíšu žádnou lež!
Po čtrnácti letech jsem se pak vrátil do Jeruzaléma s Barnabášem a vzal jsem s sebou i Tita. 2Přišel jsem tehdy na základě zjevení. Sešel jsem se soukromě s váženými vůdci a seznámil je s evangeliem, které kážu mezi pohany, aby snad můj dosavadní ani další běh nebyl zbytečný. 3Žádnou obřízku tehdy nikdo nevnucoval ani mému řeckému společníku Titovi. 4To jen ti vetřelci, ti falešní bratři se mezi nás vloudili, aby vyslídili svobodu, kterou máme v Kristu Ježíši, a aby nás zotročili. 5Ani na chvíli jsme jim neustoupili a nepoddali se, aby pro vás byla zachována pravda evangelia.
6Pokud jde o ty, kdo jsou považováni za vůdce (ať už jsou cokoli, mně na tom nezáleží, Bůh nestraní nikomu), mně osobně nic nepřidali. 7Naopak uznali, že mi bylo svěřeno evangelium pro neobřezané, tak jako Petrovi pro obřezané. 8Ten, který působil skrze Petrovo apoštolství vůči obřezaným, působil přece i skrze mne vůči pohanům. 9Jakub, Petr a Jan, považovaní za sloupy církve, tedy poznali, jakou jsem dostal milost, a podali mně i Barnabášovi pravice jako společníkům s tím, že my půjdeme k pohanům a oni k obřezaným.

Nestydím se za evangelium – vždyť je to Boží moc ke spasení každého, kdo věří, předně Žida, ale i Řeka. 17V něm se totiž zjevuje Boží spravedlnost z víry k víře, jak je psáno: „Spravedlivý pak bude žít z víry.“

Kristus mě totiž neposlal křtít, ale kázat evangelium, a to bez moudrých řečí, aby snad nebyl zmařen Kristův kříž.
Ano, pro ty, kdo spějí k záhubě, je poselství kříže bláznovstvím, ale pro nás, kdo docházíme spásy, je to Boží moc.


"O čem je evangelium?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 55 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 22. září 2010 @ 08:30:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pak to dopadá tak, že když Jaele napíšu, že naše hříchy nepodléhají soudu, tak mně nařkne z nespravedlnosti.



Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 25. září 2010 @ 08:52:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fera
A a jak mám říkat hříchům, které dělám, ale ony už nepodléhají soudu, protože jsem znovuzrozená a mám spásu v kapse?
Z hluboka jsem si oddechla, mohu hřešit jupííííí.


]


Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 25. září 2010 @ 09:11:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tomu se Jaelo říká zpověď.


]


Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 22. září 2010 @ 09:08:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé je že ti kteří sami sebe považují za spasené a bez hříchu považují často za hříšné lidi Kristovy apoštoly, světce a světice prvotní církve v dobách Kristova pozemského života a v dobách kdy v církvi otevřeně a zjevně působil  Svatý Duch na každém kroku. Někteří jdou dokonce až tak daleko že považují za rouhání názor že byla bez hříchu počata a prožila svůj život Panna Maria.

Opravdu si myslíte že všichni tihle lidé nepřijali  Ježíše Krista ? Ti co s ním a v něm chodili a kteří ho milovali a ta která ho porodila ? Že to byli a jsou hříšníci na rozdíl od Vás ? Že byli ve špatné církvi a neposlouchali toho správného vůdce který by si za jejich peníze pořídil luxusní automobil nebo spíš spřežení běloušů a římský vozík nebo zlatá nosítka ve kterých by se s ním mohli tahat ?

A jak je to s evangeliem prosperity ? Proč umřeli všichni apoštolové mučednickou smrtí pro Krista s vyjímkou svatého Jana který stál až do konce pod křížem a kterému Ježíš svěřil do opatrování naši Matku ? Proč prolily svou krev tisíce a tisíce známých a biblicky zdokumentovaných i bezejmenných mučedníků od počátku církve až dodneška, místo aby si na důkaz požehnaného života v prosperitě pořídili luxusní vily a naleštěná auta nebo koně ?  Ti všichni nebyli ve správné sektě, neposlouchali šéfíka  a nedovedli se poprat se zlem tak dobře jako on ?




Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 22. září 2010 @ 09:22:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
A jak je to s evangeliem prosperity ? Proč umřeli všichni apoštolové mučednickou smrtí pro Krista s vyjímkou svatého Jana který stál až do konce pod křížem...

  No, Poutnicku, jak to, že tohle nevíš? Ty nečteš příspěvky oka?

  Tohle platilo až do čtvrtého století. Pak se ujali vlády zemřelí svatí v nebi a nastala prosperita. Křesťané už pak neumírali na kříži, ale když začali mít moc, začali stavět veliké chrámy se zlatými sochami a obrazy. A když už se všichni ti svatí ujali kralování, tak začali pronásledovat, trestat a vraždit všechny ty zlé heretiky. Takže od čtvrtého století se to všechno otočilo, díky vládě tisíciletého království z nebe křesťané prosperují a všichni ostatní jsou pronásledováni.

  Škoda, že ses trochu nezajímal o církevní historii, nebo se nedošel podívat na katastru nemovistostí na největší vlastníky nemovitostí v zemi, abys věděl, jak je to vlastně s prosperitou.


]


Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Středa, 22. září 2010 @ 14:08:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět, sarkasmy ti nejdou. Pro někoho, kdo tě nezná a neví, že píšeš ze zášti a ne z upřímnosti, to pak vypadá, že věříme něčemu, čemu nevěříme - tedy vydáváš o nás křivé svědectví.


]


Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 22. září 2010 @ 21:09:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět, sarkasmy ti nejdou
Ale jdou!

Kdo má uši k slyšení, slyš.


]


Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. září 2010 @ 09:37:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Už jsem ti psal, že na kraviny odpovídám kravinami. No a poslední dobou píšu kraviny moc často, měl bych přestat.

  Ale tentokrát si s tím sarkasmem a křivým svědectvím vedle.  V čem je to svědectví křivé, JMK?

  Když tu psal Oko svoje příspěvky o svázaném ďáblu, o tom, že nemůže svádět národy, o tom, že svatí kralují v nebi spolu s církví na zemi, o tom, že papež má klíče on nebeského království, o viditelné církvi, o tom, že ŘKC je církev atd, tak jsi mlčel: Nikdy jsi nenapsal, že je to blbost. Odhaduji, že tomu věříš také.

  Můj pohled znáš: Křesťané byli pronásledováni náboženstvím soch, obrazů a pověr ve všech dobách. Bylo to římské náboženství, jen se později přemalovoalo navrchu na "křesťanské" ale s křesťanstvím to nemělo kromě pár slov naplněných jiným obsahem nic společného.

  Poutnick napsal plácaninu páté přes deváté, manipulantní příspěvek, s otázkami, zobrazujícími lež sídlící v jeho hlavě. Na to jsi se neozval: To jsi nechal bez povšimnutí. Pročpak?


]


Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 23. září 2010 @ 16:25:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče,
kdybys jenom na kraviny odpovídal kravinami, to by bylo dobře. Jenomže ty odpovídáš na kvalitní příspěvky těch, které jmenuješ a kteří píšou mimochodem vysoce kvalitní příspěvky také jenom kravinami. ;O))
Pročpak?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 23. září 2010 @ 17:00:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No,Jaelo,

ty máš tu vysoce specifickou vlastnost, že každý kvalitní příspěvek ti připadá jako kravina a kravina jako kvalitní příspěvek. Ale to nevadí. Už jsme si na to zvykli. A bývá to pro nás úsměvným zpestřenímm diskuzí. Můžeš pokračovat dál :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 23. září 2010 @ 18:25:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Pochlub se za koho mluvíš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 23. září 2010 @ 22:06:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za všechny kromě tebe


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Čtvrtek, 23. září 2010 @ 18:33:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já myslím, že totok nejsou kraviny. Cizinec píše náhodou velmi trefně a výstižnš. I když s ním v detailech nesouhlasím, tak patří zde na granu k lidem, kteří mipřijdou nejvíc budující ostatní členy Církve - vidím podle sebe.
eleazar


]


Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 23. září 2010 @ 16:27:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když na kraviny odpovídáš kravinami, v čem jsi lepší než blb, co tu kravinu napsal? ;)

Přiznávám se ti, že tu stíhám sledovat jen několik málo diskuzí a to ještě jen reakce na mé příspěvky...a sem tam něco pochytím. Jednak nemám moc času a jednak jsem se do navigace na tomto foru nikdy moc nevcítil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. září 2010 @ 21:37:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Když na kraviny odpovídáš kravinami, v čem jsi lepší než blb, co tu kravinu napsal? ;)

  V tomhle ti musím dát zapravdu. Když tu lidi píšou donebevolající nesmysly, neměl bych na jejich příspěvky reagovat. Už z toho, co poskládají je vidět, že nemají zájem o informace a odpovědi na otázky, takže odpovídat je škoda. Dám si na to pozor.

  No, když nad tím přemýšlím, budu muset přestat psát o některých tématech úplně.


]


Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 22. září 2010 @ 16:01:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

---- ti kteří sami sebe považu jí za spasené a bez hříchu považují často za hříšné lidi Kristovy apoštoly, -----

No to by mě zajímalo. Znáš někoho takového? Mohl bys ho jmenovat? Já někoho takového široko daleko neznám, ani jsem o nikom takovém neslyšel. A to už si něco pamatuji.
Anebo to říkáš jen tak, protože se to v řkc říkává, aby se zesměšnilo spasené lidi?

---- Někteří jdou dokonce až tak daleko že považují za rouhání názor že byla bez hříchu počata a prožila svůj život Panna Maria. ----
Tak pod to se podepisuji.Není na tom ale nic zvláštního,protože se opravdu o vymyšlenost vycucanou z prstu jedná, nijak nedoloženou svatými Písmy a zcela  proti smyslu a duchu evangelia.

Kdyby totiž Bůh takto si  pro své království lidi bez hříchu, vůbec by na svět neposílal svého Syna a nedal ho tak ukrutně trpět a mučit.


---- Opravdu si myslíte že všichni tihle lidé nepřijali  Ježíše Krista ? ------
Kde na takové domněnky chodíš? Vymyslíš nějakou nesmyslnou konstrukci a na ní stavíš další hloupé domněnky. Proč?
Aby si zesměšnil evangelium milosti o spasení ?

A proč ještě k tomu přimícháváš evangelium prosperity? Někdo tady o prosperitě hovořil?


]


Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 22. září 2010 @ 16:53:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
omlouvám se, vypadlo mi:
Kdyby totiž Bůh takto si  pro své království lidi bez hříchu chtěl připravit, vůbec by na svět neposílal svého Syna a nedal ho tak ukrutně trpět a mučit.



]


Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 23. září 2010 @ 18:17:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to by mě zajímalo. Znáš někoho takového? Mohl bys ho jmenovat? Já někoho takového široko daleko neznám, ani jsem o nikom takovém neslyšel. A to už si něco pamatuji.

Nemusíš chodit daleko...namátkou třeba Didymos.


]


Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 23. září 2010 @ 19:22:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No JMK,

další křivé svědectví. Ty se v nich nějak vyžíváš?
Didymos určitě nepovažuje za hříšné lidi Kristovy apoštoly. To jsem si jistý, Ostatně můžeš se ho zeptat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 23. září 2010 @ 20:27:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není křivé svědectví. Didymos považuje jisté lidi za bezhříšné, co hřešit nemohou....a lidi na apoštolském stolci označuje za satany.

To není nic křivého, to vše je dohledatelné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 23. září 2010 @ 22:36:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jenže zapomínáš, že jsi reagoval na tohleto:


ti kteří sami sebe považu jí za spasené a bez hříchu považují často za hříšné lidi Kristovy apoštoly, -----

No to by mě zajímalo. Znáš někoho takového? Mohl bys ho jmenovat?


A na to ty jsi uvedl Didymose. A to křivé svědectví je.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pátek, 24. září 2010 @ 07:43:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK, mohl bys konkrétně uvést, ve kterém příspěvku Didymos označil původní, Kristem určené apoštoly za satany?
Pokud neuvedeš, měl by jsi se mu veřejně omluvit!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 24. září 2010 @ 08:13:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mluvím o apoštolském úřadu. Nejde tu jen o 12 apoštolů, ale i o jejich následovníky, které sami apoštolové vybrali. Učení katolické církve, které je založeno na učení apoštolů, je podle Didyma dílem Satanovým. Pokud tedy apoštolové po sobě ustanovili jako své následníky satany a vyučili je v satanských naukách jako je eucharistie a další, nejsou pak oni sami v této divné konspiraci Satany? Kdo zastává apoštolský úřad, ten je k tomu povolán Kristem. A tak označit za Satana Benedikta, který důsledně následuje učení apoštolů, to je stejné jako říci o samotných apoštolech, že jsou satany.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pátek, 24. září 2010 @ 08:27:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK, mohl bys konkrétně uvést, ve kterém příspěvku Didymos označil původní, Kristem určené apoštoly za satany?
Pokud neuvedeš, měl by jsi se mu veřejně omluvit!

Mluvíme o Kristových apoštolech, ne o katolických?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 24. září 2010 @ 09:02:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na to ti nedokážu odpovědět dřív, než si zodpovíš otázku, v jakém okamžiku přestala být katolická církev církví apoštolskou.

Protože já nevěřím, že přestala a tak je pro mě církev katolická církví apoštolskou stále. Jak stojí v našem krédu už přes půl druhého tisíciletí:

...Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam...

Což bys věděl, kdybys měl alespoň elementární znalost církevního učení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pátek, 24. září 2010 @ 10:35:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK, kde bereš tu jistotu, že ti, v jejichž šlépějích kráčíš, došli tam, kde si myslíš?

I nejhonosnější dům postavený na písku jednou spadne!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 24. září 2010 @ 10:42:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proto stavíme na Petru - na skále.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pátek, 24. září 2010 @ 10:48:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Izajáš 44,8  Což je Bůh kromě mne? Jiné skály není, já o žádné nevím.“

Když jste schvalovali Bibli, proč jste to nevypustili pro případné další spory?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 24. září 2010 @ 10:55:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomuhle způsobu argumentace pomocí vytrhávání citátů z Písma bez vnitřní souvislosti na základě jazykové shody se jistě nějak říká...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pátek, 24. září 2010 @ 10:59:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To by jsi měl vědět ty, když jste na jediném vytrženém citátu o Petrovi vystavěli svou víru.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pátek, 24. září 2010 @ 11:07:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každou chvíli stavíte na něčem jiném. Jednou na skále, podruhé na klíčích, potřetí na posloupnosti, což to tak sjednotit, a stavět na Kristu? Ne na skále, ale na Skále.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 24. září 2010 @ 20:23:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
opravdu si myslíš, že kdybych považoval Kristovy apoštoly za satany, že bych měl přezdívku Didymos( tedy stejnou jako apoštol Tomáš)?
Apoštolskou posloupnost neuznávám.Je to lidmi vymyšlené.


]


Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 22. září 2010 @ 21:07:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někteří jdou dokonce až tak daleko že považují za rouhání názor že byla bez hříchu počata a prožila svůj život Panna Maria.
A co ti, kteří si přiznají, že toho o Panně Marii vlastně mnoho nevědí. Že vlastně nevědí téměř nic. A už vůbec nic z toho, co se netýká jejího mateřství či Mateřství (nechám na libovůli čtenářů) Ježíše.


]


Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 22. září 2010 @ 09:15:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
pro ten systém knežství a stále znovu přinášených neobětovaných obětí ve kterém jsme žili, platí výstižně to, co napsal Pavel:

1 Bratři, touha mého srdce a modlitba k Bohu za Izrael je, aby byli spaseni.
2 Neboť jim vydávám svědectví, že mají horlivost pro Boha, ale ne podle pravého poznání.
3 Nepoddali se totiž Boží spravedlnosti, protože Boží spravedlnost neznají a snaží se ustanovit svou vlastní spravedlnost.
4 Vždyť cílem Zákona je Kristus, k ospravedlnění každého věřícího.


13 ... a ne jako Mojžíš, který kladl na svou tvář roušku, aby synové Izraele nehleděli k cíli toho, co mělo pominout.
14 Jejich mysli se však zatvrdily. Až do dnešního dne totiž zůstává při čtení Staré smlouvy tatáž rouška neodkrytá, neboť se odnímá jen v Kristu.
15 Když tedy bývá čten Mojžíš, na jejich srdci leží až do dnešního dne rouška.
16 Jakmile se však člověk obrátí k Pánu, je ta rouška odstraněna.
17 Ten Pán je Duch, a kde je Pánův Duch, tam je svoboda.
18 My všichni se pak s odkrytou tváří zhlížíme v Pánově slávě jako v zrcadle a jsme proměňováni v tentýž obraz, od slávy k slávě, jako od Pánova Ducha.






Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 22. září 2010 @ 10:20:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trochu iný uhol pohľadu na to, čo je evanjelium. 


1 Kor. 15:1-4 A oznamujem vám, bratia, evanjelium, ktoré som vám zvestoval, ktoré ste aj prijali, v ktorom aj stojíte,2 skrze ktoré i spasení bývate, ak držíte v pamäti, jakým slovom a v akom smysle som vám ho zvestoval, iba ak by ste boli nadarmo uverili. 3 Lebo medzi prvým som vám vydal, čo som aj prijal,

že Kristus zomrel za naše hriechy podľa písem
4 a že bol pochovaný a že v tretí deň vstal z mŕtvych podľa písem

Rim. 1:1 „Pavel, sluha Ježiša Krista, povolaný apoštol, oddelený k evanjeliu nášho Boha ktoré vopred zasľúbil skrze svojich prorokov vo svätých písmach.“
V tomto výroku je jednoznačne potvrdené,že evanjelium je Božie a bolo zasľúbené už v starozákonnej dobe.Tieto tri vety sú jednou z najdôležitejších časti SB.Nie je možné k týmto trom vetám niečo pridať alebo z nich niečo ubrať.Príčina je prostá evanjelium skrýva v sebe moc spasiť človeka.Potvrdzuje to:
ep.Rim.1,16 „Lebo sa nehanbím za evanjelium Kristovo, lebo je mocou Božou na spasenie každému veriacemu, Židovi predne i Grékovi“.
Každý, kto by z tohto evanjelia niečo ubral,alebo by k nemu niečo pridal a takéto evanjelium by hlásal.Zbavuje ho moci spasiť človeka.
Uvediem príklad kresťanov v Galatskom zbore. Sk.ap.15,5“Ale vraj povstali niektorí zo sekty farizejov, ktorí uverili, a hovoria, že sa musia obrezovať, a že sa im má prikázať, aby zachovávali zákon Mojžišov.“
Sk.ap.15,24 „Pretože sme počuli, že niektorí z nás vyjdúc znepokojili vás rečami a rozvracajú vaše duše hovoriac, že sa musíte obrezovať a zachovávať zákon, ktorým sme toho nenaručili,“
Z týchto dvoch veršoch je ukázané že apoštolovia neprikázali kresťanom z pohanov zachovávať zákon ,že to hlásali uverivší farizeji.
Kresťania v Galatskom zbore však farizejom uverili a pridali k evanjeliu skutky zákona.Keď sa to ap. Pavol dozvedel,tak sa tak rozčúlil,že kresťanov v Galácii nazval nerozumnými.
Gal. 3:1 Ó, nerozumní Galaťania, kto vás tak omámil, aby ste neboli poslušní pravde, ktorým bol Ježiš Kristus prv napísaný pred očami jako medzi vami ukrižovaný?
2 Lebo to by som chcel zvedieť od vás, či zo skutkov zákona ste dostali Ducha či z počutia viery?
Pavol vo svojom oprávnenom hneve pokračuje a hovorí:
Gal.1,6-8 Divím sa, že tak skoro odstupujete od toho, ktorý vás povolal v milosti Kristovej, k inému evanjeliu,7 ktoré nie je iné, iba že sú niektorí, ktorí vás nepokoja a chcú prevrátiť evanjelium Kristovo.
8 Ale aj keby sme vám my alebo anjel z neba zvestoval iné ako to, čo sme vám zvestovali, nech je prekliaty!
Najtvrdšie slová však Pavol povedal v:Gal.5,4“Odlúčení ste od Krista, ktorí sa ospravedlňujete zákonom, vypadli ste z milosti.“
Takéto strašné sú dôsledky keď niekto k evanjeliu Kristovmu niečo pridá.
Ďalej uvediem príklad,keď niekto z čistého evanjelia niečo uberie.
Toho sa dopustila RKC .
Uvediem celé ich vierovyznanie aby sa mohol,každý presvedčiť že si nevimýšľam:
Verím v Boha Otca všemohúceho, Stvoriteľa neba i zeme.Verím v Ježiša Krista, Syna Jeho jediného, Pána nášho, ktorý sa počal zDucha Svätého, narodil sa z Márie panny, trpel pod Pontským Pilátom,
ukrižovaný umrel a pochovaný bol; zostúpil do pekiel, v tretí deň vstal zmŕtvych, vstúpil na nebesá, sedí na pravici Boha Otca všemohúceho; odtiaľ príde súdiť živých i mŕtvych.Verím v Ducha Svätého, svätú cirkev všeobecnú, spoločenstvo svätých,hriechov odpustenie, tela z mŕtvych vzkriesenie a život večný. Amen.
V tomto ich vierovyznaní chýba najdôležitejšia doktrína Biblie a to:že Boží Syn zomieral za naše hriechy.Koniec koncov oni vo svojom vierovyznaní túto doktrínu ani nemôžu mať pretože by sa im zrútil celý ten ich obchod s predávaním spasenia.

Napísal:Bača František



Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 22. září 2010 @ 15:28:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Bůh má MOC všude tam, kde my lidé jsme BEZmocní. Bůh nás lidi stvořil a dal nám svobodu, abychom mohli volit mezi dobrem a zlem. Svobodu máš i proto, aby ses mohl rozhodnout, jestli chceš Boha milovat. Láska a svoboda, to patří k sobě, víš.

Bůh mi dal dar víry a já ho mohu svobodně přijmout.
Bůh mě zve do života s ním v nebi v Nejsvětější Trojici a já tuto milost mohu přijmout.
V životě tady na zemi mohu žít v Jeho Přítomnosti. Mohu se z Jeho Přítomnosti radovat, protože chce, abych byla šťastná. Mohu se mu klanět a děkovat mu za přijatá dobrodiní.


Blaze tomu, kdo má ku pomoci Boha Jákobova.



Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 22. září 2010 @ 17:00:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo Jaelo,

já vím. Bůh má MOC také způsobit, že budeš hřešit až do smrti stejně jako ostatní přirození lidé. Bůh také má MOC, že všechno můžeš přijmout, ale ve skutečnosti jsi zatím nic nepřijala.


]


Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 22. září 2010 @ 17:06:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
A ty jsi přijal co? Povídej.


]


Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 22. září 2010 @ 17:27:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebudu se opakovat. Můžeš si to dohledat :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 22. září 2010 @ 17:34:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Nic mě neoslovilo tak hluboce,jako Bible, takže se zamysli, jak neseš evangelium.


]


Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 22. září 2010 @ 17:54:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kvůli nám, hříšníkům, přišel Mesiáš na svět, nikoli kvůli spravedlivým.

Amen, Amen. Pravdu díš bratře.

PS. Možná by stalo za úvahu někdy rozvést charkteristické projevy spravedlivých v souvislostí výše napsaného.

Leonet



Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 22. září 2010 @ 21:05:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám raději překlad slova "evangelium" jako "radostnou zvěst" než jako "dobrou zprávu", ale  možná je to méně přesné   (???)



Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Pátek, 24. září 2010 @ 11:41:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikoli to, že hříšníci dál zůstávají hříšníci. jak to tady hodně přátel chápe,… spasení možná budou až v okamžiku smrti pokud budou schopni přijmout spasitelnou milost apod. Kvůli tomu nemusel Kristus umírat na Golgotě a prolévat svou krev. Kvůli tomu nemuselo být žádné vzkříšení. Když hříšník dál zůstává hříšníkem, člověk po uvěření Kristu není spasen, pak to není k ničemu. Tohle není žádné evangelium.   On ti toho Bůh slibuje málo, když ti říká, že povedeš-li život, za který se sám neodsoudíš, skončíš v Jeho věčném království? Že On ti hříchy odpouští a svou oběti vymazává, ale budeš-li nositelem zla v průběhu svého života, že se ti snadno může stát, že ani tohle nebude stačit? Evangelium je jistě dobrá zvěst, ale obsahuje  přece i varování.



Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 24. září 2010 @ 12:19:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Práce Boha s člověkem zde na zemi není jen slibování a očekávání na lidský výkon. Spasení přece není za zásluhy.

A že evangelium obsahuje varování? - Souhlas, toho jsem si vědom, neříkám že neobsahuje.


]


Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Pátek, 24. září 2010 @ 14:18:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pravdu, že spasení není za zásluhy. Dobré skutky nemohou nikoho mezi spasené zařadit. Zlé skutky však mohou kohokoli ze spasených vyloučit. Takže na skutcích záleží také a ne že ne. Evangelium je zpráva lidem, že Bůh je věrný a co se týče Jeho pohledu, smíme se všichni věřící pokládat za spasené. Proto o nás může říci že spasení jsme. Záleží však i na nás, na našem pohledu a jedná se vážnou věc, proto odpověď má být velmi uvážená.  Jde o to, aby se z našeho dnešního ano nestal stereotyp. Jednou totiž bude podobná otázka položená každému z nás naposled. A na té poslední odpovědi bude záležet, ne na té dnešní. Osobně to řeším tak, že otázku mého spasení zatím vlastně neřeším.:-) Snažím se soustředit vše na tu poslední otázku, kterou čekám.  Není mým cílem zde někomu něco vnucovat, vyčítat, soutěžit ve výmluvnosti, bránit v poznání Boha nebo dokonce někoho navádět na cestu, která k Bohu nevede. Chci vám být užitečný a proto vás vyzývám k zamyšlení se nad pravdivosti svých vyznání. Zda je to skutečně tak, jak si právě myslíte. Sportovci na vrcholný výkon musí trénovat. Já také. Proč by jsem ale trénoval, když mám natrénováno, že ano? Podobné usnutí na vavřínech, alespoň se domnívám, může hrozit vám, kteří se cítíte být již spasení. 


]


Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pátek, 24. září 2010 @ 17:10:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Karkulko tak se zamýšlím, jak píšeš.

A na té poslední odpovědi bude záležet, ne na té dnešní. Osobně to řeším tak, že otázku mého spasení zatím vlastně neřeším.:-)

2. Korintským 6,2  vždyť je psáno: ‚V čas příhodný jsem tě vyslyšel, v den spásy jsem ti přispěl na pomoc.‘ Hle, nyní je čas příhodný, nyní je den spásy!

Ale to znáš.

Jinak ti přeji hodně sil k soustředění a tréninku na tu poslední otázku ohledně tvého spasení na konci života.
Máš pocit, že by ti, kdo jsou spaseni už spali na vavřínech? Mně se to nezdá.
Možná si akorát vyřešili svou otázku ohledně svého spasení, aby se sebou už nemuseli tak zabývat a soustředí se teď, když už mají svůj problém vyřešen na pomoc druhým!

Až budeš mít dost natrénováno na ten tvůj vrcholný výkon, jímž je tvé spasení, ohlédni se za svým životem, jestli bys nemohl trénovat i jiné. Ale to jen tak na okraj. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Pátek, 24. září 2010 @ 17:24:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dáváš náborové, nebo to není nabídka? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pátek, 24. září 2010 @ 18:34:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Bůh dělá nábor, ale bere jen na smlouvu, což ty zatím odmítáš!
Smlouva hned, náborové až pak, to není pro tebe jak jsem pochopil.
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 24. září 2010 @ 17:54:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš trefné postřehy. Vidím to stejně, jen to nedokážu takhle napsat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 25. září 2010 @ 00:46:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Také jsem to tak poznal, hezky napsané.

  Když člověk položí svůj život Kristu a nemusí se v něm už babrat a rýpat a bát se o něj, stále se starat o svoji záchranu a soustředit se na to jak se on sám někdy v budoucnu zachová, má mnohem, mnohem více času, energie a schopností k tomu, aby pomáhal druhým.

  Proto je také tam, kde se káže Kristova milost a záchrana života podstatně větší úroda ovoce (dobrých skutků) než tam, kde se kážou skutky.

  Paradoxně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Sobota, 25. září 2010 @ 08:22:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
        Ano, napadla mne slova, komu se mnoho odpouští, mnoho miluje. Bůh pro nás udělal maximum, přijal nás za své děti, ne pro naše skutky, ale protože On je láska, protože nás miluje. Kdo si toto uvědomí, prožije to ve víře, nutně se u něj změní jeho postoj k lidem, ne proto, že má Bohu co oplácet, ale protože je milován. Lehce bych pozměnil Janová slova: kdo nemiluje, nerozpoznává Boha a Jeho lásku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. září 2010 @ 13:56:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Fero,

připojuji se k dalším pozitivně reagujícím na tento tvůj příspěvek a chci také přispět s "trochou do mlýna".

Díky tomu, že se Pán Ježíš Kristus zabýval naší spásou, my se jí už zabývat nemusíme. Jediné, co musíme, je znovu se narodit, tzn. uvěřít evangeliu. Na druhou stranu nás Jeho láska, s níž šel na kříž, váže/zavazuje milovat bratry/bližního/dokonce nepřátele a být údy jedni druhých, tzn. milovat se navzájem, jak nám dal (nové) přikázání. A o tom to je!

Ten, Kým se máme zabývat, je Pán Ježíš Kristus. Když se zabýváme Jím (a jedině Jím), pak jsme v Něm, hledáme a činíme Boží vůli a trváme navěky. Pak se také zabýváme druhými lidmi a ne sami sebou - říká se tomu Láska (1K 13:5b). A kdo nemiluje (Boží láskou samozřejmě), nepoznal/nezná Boha, neboť Bůh je láska (1J 4:8)!

1J 5:3 To je totiž láska k Bohu, že zachováváme jeho přikázání. A jeho přikázání nejsou těžká,nebo: Boží pro toho, kdo ví, že je milován Bohem, tj. zná Otcovu lásku z vlastní zkušenosti a ví, jaká přikázání má zachovávat a hlavně jak je má zachovávat => chodit podle Ducha/v Pravdě/v Duchovní skutečnosti a nechat se vést Duchem Božím! V žádném případě člověk nemůže a nemá zachovávat Boží přikázání sám (v sobě)! Jednak to nejde a druhak to Bůh od člověka nepřijme, poněvadž to tak nechce.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Sobota, 25. září 2010 @ 15:40:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, chvála Pánu za to, že ti dal i prsty, abys mohl mluvit k více lidem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. září 2010 @ 17:10:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) Chvála Pánu!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O čem je evangelium? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. září 2010 @ 17:09:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava:
1J 5:3 To je totiž láska k Bohu, že zachováváme Jeho přikázání. A Jeho/Boží přikázání nejsou těžká, pro toho, ...


]


Stránka vygenerována za: 0.37 sekundy