Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 170, komentářů celkem: 429696, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 527 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Willy
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116580143
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Do takového nebe nepatřím a ani nechci
Vloženo Pondělí, 28. březen 2011 @ 21:43:03 CEST Vložil: Stepan

Žhavá témata poslal Frantisek100

Moji rodiče znali jen bídu a utrpení. I moje narození bylo pro ně spíš zátěží, se kterou nepočítali. Zkomplikoval jsem jim svým narozením pořádně život. Ale řada lidí kolem, kteří byli hodní, stejně jako moji rodiče neměli možnost poznat pravdu Boží. Věděli asi jen to málo, co si zapamatovali možná z povinného náboženství.  A můj starší přítel, který by mně mohl být věkem otcem a který byl i trochu mentálně postižený, neznal ano to málo. Přesto měl láskyplné srdce a život nesmírně těžký. Všichni zemřeli.


 


.

Já měl to štěstí, že jsem poznal moc hodné věřící a poznal mnoho z Božího Slova. Bohužel poznal i mnoho toho, co je přetvářkou a co není dobré. Povyšování se, určitá arogance, sebevědomí, že já jsem ten, co už má v nebi umístěnku, co si nemusím dělat starosti za svoje hříchy minulé, současné i budoucí. To jsem nemohl pochopit. A pak slyším, že jen v Ježíši je věčný život a kdo ho nepoznali zahynou. Kdo ho nepřijali, nebudou spaseni. Ostatně se většinou diskutuje o tom, kdo má či nemá jistotu věčného života a kdo bude či nebude v nebi.

Je mi z toho smutno, pokud je to takhle.

Tak rád bych se setkal s mými rodiči a vyprávěl jim, jaké jsem v životě štěstí. Jak rád bych se setkal s duševně postiženým kamarádem, který byl na mne tak hodný a který měl tak krutý život. Žil bez rodičů, v mládí nechodil do školy a sloužil u sedláka. Když jsem byl malý kluk, znal jsem ho jako zametače chodníku. Lidem byl pro smích, ale já ho měl rád. Kolikrát jsem ho viděl plakat…Pomáhal jsem mu vyplňovat sportku, i psát dopisy.


Tak s těmito lidmi bych se neměl v nebi setkat, pokud budu spasený? Protože údajně podle některých zde obrácených, nespatří nebe, nepoznali Ježíše, nezažili obrácení… Za to se tam potkám s těmi nafoukanými, arogantními… , kteří mají nějakou protekci asi a už drží v ruce vstupenku? Čím si ji zasloužili, nevím. Ale nemám právo kádrovat, kdo v nebi bude, vždyť to je v kompetenci Boží.To nechci a nemohu. Musím se s tím smířit. Je mi však z toho smutno. Co budu dělat v nebi bez svých blízkých a dobrých lidí? 

Pokud je Bůh láska, určitě bude spravedlivý.

Heleno a vy podobní, jděte to takového“nebe“. Já tam nechci. Třeba přijde ještě jiná spravedlnost.





Podobná témata

Žhavá témata

"Do takového nebe nepatřím a ani nechci" | Přihlásit/Vytvořit účet | 61 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 28. březen 2011 @ 22:08:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, nevím, jestli patřím mezi "ty podobné", ale obávám se, že jsi to trochu popletl. Debaty ohledně jistoty a nejistoty spásy jsou debatami mezi křesťany. Těch ostatních, o kterých píšeš, se netýkají. Ten, kdo Krista nepřijal za svého života není podle Písma automaticky nespasen. Takového člověka čeká soud národů/mrtvých, tj. soud podle jejich skutků a svědomí. O tom se mluví třeba v Mt 25,31nn. 

"Výhoda" křesťana je v tom, že na ten soud nepřijde. Za jeho hříchy podle spravedlnosti Boží a z milosti Boží už bylo zaplaceno na Golgotě. Křesťana čeká soud Kristův, kde se bude řešit, do jaké míry byl věrným a rozvážným otrokem, avšak ne otázka spásy. Helena a ani ostatní nemohou za to, že NZ na cca 150 místech jasně říká, že "kdo uvěří, je spasen." Takže ta věc se má docela jinak, než jak to prezentuješ:

uvěřil - znovuzrozen - spasen
neuvěřil - neznovuzrozen - souzen v otázce spásy podle toho, jak žil





Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 28. březen 2011 @ 22:25:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylo by velmi krásné, kdyby křesťané nebyli souzeni a mohli na světě řádit, protože už bylo zaplaceno na Golgotě a Helena by mohla psát co by chtěla a nebyla by za nic zodpovědna. Přece by uvěřila a to je pro ni spása ne? 

Neexistuje to, že jestli tu Helena a jiní tvrdí, že je znovuzrozena, že může řádit, jak chce, a že je spasena, To je patologie.

Bůh je spravedlivý soudce. Kdo je znovuzrozený, musí být Boží.  Ježíš je Cesta, Pravda a Život. Touto cestou musí znovuzrozený člověk jít. Jinak jde cestou pohana a tím hůř pro něho. Bude pohřben jako osel a souzen podle toho jak žil a kolik lidi pohoršil a odvedl od Hospodina.




]


Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 28. březen 2011 @ 22:32:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud píšu, že člověk žil jako pohan, myslela jsem tím to, že znal Hospodina a smilnil s cizími bohy. To je velmi podstatné. Je to odklon od Hospodina a dávání špatného příkladu svému okolí.


]


Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 28. březen 2011 @ 22:42:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, Jaelo, nevím, proč dáváš špatný příklad svému okolí i zde na GS?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 28. březen 2011 @ 22:44:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:)


]


Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 28. březen 2011 @ 22:48:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, ty bys velmi chtěla na světě řádit, když říkáš, že "Bylo by velmi krásné, kdyby křesťané nebyli souzeni a mohli na světě řádit," že?

A proto nechceš o znovuzrození nic slyšet, protože potom bys už řádit nemohla, nemýlím-li se.
Tak raději zůstat neznovuzrozena a vesele řádit, to se ti líbí, že?


]


Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 28. březen 2011 @ 22:53:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,

Pán Ježíš ukázal Cestu a po té máme jít jako On. Nezdá se ti?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: samciz v Úterý, 29. březen 2011 @ 19:06:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
On jenom neukázal cestu, on JE ta cesta. Nezdá se Ti?


]


Všichni víme, že Ježíš je Cesta, Pravda a Život a Láska (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 29. březen 2011 @ 19:11:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, Pán Ježíš je Cesta a myslím si, že to všichni víme.


]


Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 29. březen 2011 @ 06:22:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, rosmano, vždyť ti znovuzrození řádí také  a někdy více než ti, kteří znovuzrození nejsou.

Zažil jsem to na vlastní oči. Ono to znovuzrození může být asi také předstírané. Jinak si to nedokáži vysvětlit.  

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Úterý, 29. březen 2011 @ 07:41:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, ty nehledáš Boží slávu, ty hledáš dobré lidi. Ty hledáš lidskou slávu!
Jenže dobré je vždy největším nepřítelem toho nejlepšího.

Člověk tě může zklamat, On nikoliv.
Jeho největší ponížení bylo, že spojil svou image s křesťany, jako jsi ty, nebo já, že podle nás je posuzován.
Nejsme nikdo dokonalý, jen máme boty, ve kterých se mu snažíme aspoň přiblížit, když více nám není zatím umožněno, jsa zajati v neoslavených tělech.

Pokud budeš svůj vztah k Němu budovat jen na kopiích originálu, skončíš zklamaný z těch kopií, které jsou pro tebe známkou pravosti originálu.

Zkus tedy hledět s hlavou vztyčenou na originál, a zapomeň na svou sbírku padělků, které ti radost nedělají a nebudou.
Jen On je hoden následování a ty to víš, jinak by jsi dávno odpadl.

Je to jako by jsi byl ozářen Sluncem, uchvácen Jeho světlem, a pak jsi se snažil v šeru sklepa toto opakovat se svíčkou a zklamán nad výsledkem, zapomněl na tu záři, která tě tak uchvátila.

Svíčky a lampičky tě nebudou tak fascinovat, jako pravé světlo, před jehož jasem si musíš chránit oči, aby tě nesežehlo.
Svíčky nikdy neohřejí naši zem tak, aby byla příjemně obyvatelná, jsou to vždy jen napodobeniny, které mají ukazovat, byť nedokonale na to, že existuje něco, z čeho si lidé brali vzor, ale nikdy nedokáží překonat nenapodobitelné.

Když budeš na křesťany hledět s úctou, že se snaží napodobovat, snaží, ale nedokáží nahradit, nebudeš v nich hledat to, co nemohli dosáhnout vzhledem k svému vzoru, protože jsou jen kopiemi, uvidíš to, že originál je jen jeden, a že jen na něj musíš hledět, aby jsi se stal věrnou, ale ne nahrazující kopií.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 29. březen 2011 @ 07:55:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal jsi to nádherně  a upřímně. To mne moc potěšilo. Máš pravdu. Clověk se nesmí dívat na padělky a kopie. Díky Ti moc. 
To je ta chyba, kterou dělám celý život. Žuji mezi pár dobrými kopiemi  a mnoha padělky. Bylo to poučné. Díky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Úterý, 29. březen 2011 @ 12:22:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, děkuji ti, jestli jsi aspoň něco z toho nesrozumitelného, co jsem ti napsal, pochopil. Čekal jsem, že mi vynadáš, jsem z toho konsternován.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 29. březen 2011 @ 09:11:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." ty nehledáš Boží slávu, ty hledáš dobré lidi. Ty hledáš lidskou slávu!
Jenže dobré je vždy největším nepřítelem toho
nejlepšího. "...



Dobrý je Bůh.
Ten, kdo nosí Boha v srdci, je kvůli němu dobrým člověkem.  Takový není nepřítelem Boha.
Mezi takto dobrými lidmi je člověku dobře a Božím záměrem je, aby tomu právě tak bylo..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Úterý, 29. březen 2011 @ 12:18:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, pokud bůh, kterého nosíš v srdci, ukazuje na tvou dobrotu, pak se ten bůh jmenuje oko.

Právě takový dobrý padělek, ukazující na svou dokonalost, snižuje cenu originálu, protože ukazuje na sebe.

Tomu je dobře (a to se nedivím), mezi druhými takovými, kteří spolu pak ukazují na sebe navzájem, jak jsou dobří.
 
Marek 10,18  Ježíš mu řekl: „Proč mi říkáš dobrý? Nikdo není dobrý, jedině Bůh.
Lukáš 18,19  Ježíš mu řekl: „Proč mi říkáš ‚dobrý‘? Nikdo není dobrý, jedině Bůh.

Pokud máš v srdci Krista, musí být vidět On, a ne tvoje dobrota!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Úterý, 29. březen 2011 @ 12:19:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale je to jen můj názor a máš právo oponovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Úterý, 29. březen 2011 @ 12:30:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale možná myslíme to samé, jen to každý říká svými slovy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 29. březen 2011 @ 15:09:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že tu myšlenku, kterou vyjádřil Oko:

Dobrý je Bůh.
Ten, kdo nosí Boha v srdci, je kvůli němu dobrým člověkem.  Takový není nepřítelem Boha.
Mezi takto dobrými lidmi je člověku dobře a Božím záměrem je, aby tomu právě tak bylo..

chápu nikoliv osobně tak , že to  ukazuje na moji dobrotu, kterou se třeba chlubím, to ne, ale ukazuje to na  dobrotu, kterou působím na okolí. Ta dobrota nejsem já František a ani si ji nejsem nějak moc vědom. Ta dobrota je způsobena Ježíšem ve mně a je přirozená. Projevuje se v našem jednání, mluvení i skutcích, prostě v celém životě.


Když jsem se v životě poprvé se setkal s opravdovými věřícími, tak na mne nezapůsobilo sdělení o Pánu Ježíši, zpráva o spasení a znovuzrození, ale dobrota těchto lidí. To byl ten zázrak, který mne dostal. Mezi těmito lidmi mi bylo dobře a já cítil, že mají v sobě nějaký cenný zdroj pro své jednání a svoji vnitřní radost. Po tomto zdroji a světle jsem toužil. Spasení jsem nechápal a dlouho, až moc dlouho mne ani tak nezajímalo. Zvláště, když jsem nesprávně vnímal, že je to někdy trochu hraná věc, často nepříjemně vnucována formou určité duchovní masáže. Já toužil po tomto světle, lásce, klidu, vyrovnanosti. To byl ten Bůh v srdci a s takovými lidmi je nádherně. Spasení mi bylo až protivné, protože někdy u mnohých věřících první otázkou při setkání s jinými lidmi byla právě otázka:“Jsi spasen?“ Kdyby položili otázku, chceš s námi kamarádit, nepotřebuješ pomoc apod, tak to bych bral raději. Takhle mne to vždy rozhodilo a viděl jsem v tom nějaké záměrné působení, propagandu nějakého náboženství, prostě ideologii nebo něco tak podobného.


Ano poznal a setkal jsem se s velice kvalitními lidmi, u nichž byl Kristus v jejich srdci a chtěl jsem být jako oni. Bohužel bylo jich tak strašně málo.

A moje zkušenost je ta, že právě naše bezděčné a upřímné vnější působení jako dobro na ostatní lidi je tou nejpůsobivější evangelizací. To dobro ve mně nejsem já, ale působí ho Pán Ježíš ve mně.  To je začátek, aby lidé hledali Ježíše. Později přijde řeč i na spasení, ale k tomu musí člověk dozrát a chce to čas.



 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 29. březen 2011 @ 21:11:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naprosto souhlasím, není co dodat.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 29. březen 2011 @ 21:56:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hezky napsáno, Františku,

jsem rád, že máš s křesťany i dobré zkušenosti. Ono vlastně ta tebou popsaná zkušenost je s křesťany a některé jiné zkušenosti mohou být s lidmi, kteří to o sobě říkají anebo si to o sobě myslí, ale nejsou.

A když si vezmeš, že z celé pospolitosti Izraele od 20 let nahoru, čítající několik set tisíc lidí, jen dva vešli do zaslíbené země a v době proroka Eliáše z několika milionů jen 7000 nesklánělo svá kolena před Baalem, můžeš vědět, že Bůh má vždycky svůj ostatek, a nezáleží, na počtu. Vzpoměň si, že Bůh chtěl zahubit všechny Izraelity a s Mojžíšem začít znovu - jistě, věděl, že Mojžíš se bude přimlouvat, ale původně přece taky začal jen s Abramem posléze Abrahamem a učinill z něho otce nejen Izraelitů, nýbrž mnohých národů. Tož tak.

Na některé věci je dobré se nedívat. A vždycky je dobré ode všeho odhlížet na Pána Ježíše Krista - Autora a Dokonavatele naší víry, popř. se dívat na všechno Jeho očima. Když se podívám na sebe, ztrácím veškerou naději, ale když se podívám na Pána, který je mojí nadějí slávy, mám vyhráno.

Připomínám taky Petra. Dokud se díval na Ježíše, šel po vodě, ale když viděl silný vítr, dostal strach, začal se topit a pak přišlo to zásadní - vykřikl
"Pane, zachraň mě!" Můžeš volat k Pánu, vzývat Jeho jméno např. takhle: "Ó, Pane Ježíši, zachraň mě ode mne samého, zachraň mě od Františka!" Neboť je psáno, že kdokoli by vzýval jméno Páně, bude zachráněn a Pán je štědrý k těm, kteří Ho vzývají.

Tož tak.

willy



]


Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 29. březen 2011 @ 11:06:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, já přece netvrdím, že křesťané souzeni nebudou. Budou. A k tomu řádění. Jsi vdaná? Pokud ano, naše zákony ti nijak nebrání v tom zahýbat manželovi (cizoložství není trestné). Děláš to? Pokud miluješ svého manžela, neděláš. Já pořád nechápu, kde se v lidech bere tato myšlenka. Víra a vztah s Bohem je to, co mi řádění brání víc než všechny předpisy a zákony dohromady. Vždyť přece Pavel jasně píše:  

Hřích nad vámi už nebude panovat; vždyť nejste pod zákonem, ale pod milostí. Co z toho plyne? Máme snad hřešit, protože nejsme pod zákonem, ale pod milostí? Naprosto ne!  Víte přece, když se někomu zavazujete k poslušné službě, že se stáváte služebníky toho, koho posloucháte - buď otročíte hříchu, a to vede k smrti, nebo posloucháte Boha, a to vede k spravedlnosti.

To "naprosto ne", je idiom a znamená v čeština asi tak něco mezi "Ani náhodou" a "Bůh chraň." A k tomu máš celý list Jakuba (zejména 2. kapitolu), kde jsou tlučhubové, kteří se vytahují vírou a skutky nemají, celkem ostře varováni.

Já moc nevím, co tu Helena píše, takže k tomu se nemohu vyjádřit.


]


Ssns (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 29. březen 2011 @ 17:47:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ssns
No, chtěla bych vidět člověka, který nehřeší. Kdo to říká, že nehřeší, tak ten lže. Nemusí jít o manželskou nevěru, na kterou ti nevím z jakého důvodu napadlo ; O ).

I když každý hřích se musí rozebrat a musí se jít do motivů. 
Možná, že můj hřích, který by vypadal na první pohled stejně jako Tvůj, tak  by byl při rozebrání motivů lehký a tvůj by byl smrtelný, pokud by se šlo do Tvých motivů. 

Víš, to není tak jednoduché to posuzování, a proto soud patří Bohu a takoové ty výkřiky znovuzrozených nechápu.

No, a co tu píše Helena také nevím, jenom když čtu nějaký příspěvek a sem tam narazím na její komentář, tak se mohu vyjádřit. Je to ale vyjádření zcela zbytečné.




]


Re: Ssns (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 30. březen 2011 @ 09:59:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdo tu ale netvrdí, že se nedopouští hříchů. Ale důležité je to, co k tomu píše Pavel:

Víme, že zákon je svatý- já však jsem hříšný, hříchu zaprodán. Nepoznávám se ve svých skutcích; vždyť nedělám to, co chci, nýbrž to, co nenávidím. Jestliže však to, co dělám, je proti mé vůli, pak souhlasím se zákonem a uznávám, že je dobrý.  Pak to vlastně nejsem já, kdo jedná špatně, ale hřích, který je ve mně. Vím totiž, že ve mně, to jest v mé lidské přirozenosti, nepřebývá dobro. Chtít dobro, to dokážu, ale vykonat už ne. Vždyť nečiním dobro, které chci, nýbrž zlo, které nechci. Jestliže však činím to, co nechci, nedělám to já, ale hřích, který ve mně přebývá.  Objevuji tedy takový zákon: Když chci činit dobro, mám v dosahu jen zlo. Ve své nejvnitřnější bytosti s radostí souhlasím se zákonem Božím; když však mám jednat, pozoruji, že jiný zákon vede boj proti zákonu, kterému se podřizuje má mysl, a činí mě zajatcem zákona hříchu, kterému se podřizují mé údy. Jak ubohý jsem to člověk! Kdo mě vysvobodí z tohoto těla smrti? Jedině Bohu buď dík skrze Ježíše Krista, Pána našeho! - A tak tentýž já sloužím svou myslí zákonu Božímu, ale svým jednáním zákonu hříchu. Nyní však není žádného odsouzení pro ty, kteří jsou v Kristu Ježíši, neboť zákon Ducha, který vede k životu v Kristu Ježíši, osvobodil tě od zákona hříchu a smrti. Bůh učinil to, co bylo zákonu nemožné pro lidskou slabost: Jako oběť za hřích poslal svého vlastního Syna v těle, jako má hříšný člověk, aby na lidském těle odsoudil hřích,


Když toto Pavel psal, byl už několik let křesťan. Ty, já, Oko, Willy, Cizinec a většina zde diskutujících jsme v Kristu. Byli jsme ospravedlněni vírou, křtem jsme se stali údy Jeho těla. Proto pro nás není žádné odsouzení. Většina lidí se mnou asi nebude souhlasit, ale Pavel podle mě k tématu hříchu napsal krásná slova:

A abych se nepovyšoval pro výjimečnost zjevení, jichž se mi dostalo, byl mi dán do těla osten, posel satanův, který mne sráží, abych se nepovyšoval. Kvůli tomu jsem třikrát volal k Pánu, aby mne toho zbavil, ale on mi řekl: "Stačí, když máš mou milost; vždyť v slabosti se projeví má síla." A tak se budu raději chlubit slabostmi, aby na mně spočinula moc Kristova.

Obvykle se má za to, že tím ostnem Pavel myslel nějakou nemoc či postižení. Myslím, že tu mluví o hříchu. Jen hřích jako osten tu dává smysl. Kdykoli by se Pavel (nebo kdokoli jiný) chtěl chlubit, dříve či později se projeví osten v jeho těle a zhřeší. Všechny naše hříchy jsou vážné. Nevím, jaké výkřiky přesně myslíš, ale opravdu jsem si nevšiml, že by tu někdo tvrdil, že nikdy nezhřeší. 



]


Re: Re: Ssns (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 30. březen 2011 @ 12:18:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, odsouzení. Pokud nepřijmu milost spasení, tak jdu do pekla a se mnou všichni na GS, pokud se rozhodnou držet se za ruku ďábla a nepřijmou milost spásy od Pána Ježíše. Tak věřím.

Pavel měl osten. Někde jsem četla, že byl neurotik, a že se za to styděl, i když jsou udávána i jiná vysvětlení pro jeho osten. 
Já mám také svůj osten a možná i ostny, že a nemohu říci, že by byly mou chloubou. To má asi každý.

Výkřiky myslím to, když tady znovuzrození začnou  s tím, že někdo jde do zatracení a propadl peklu nebo nevím, jak to tu uvádějí přesně. To je přece nesmysl.

Já nikomu nebe nezavírám, protože soud patří Bohu. Já tu nejsem proto, abych soudila. To, že se tu s někým pohádám, konkrétně s tebou neznamená, že ti nepřeji, abys byl v nebi. Ba naopak se těším z toho, že v nebi budeš a nedovolila bych si napsat, že je nebe pro tebe uzavřeno. Tak to jsou ty výkřiky, kterou jsou stupidní a vadí mi.

No a že tady nicky píší, že nehřeší, že hřeší hřích v nich, no tak to tady bylo velmi často uváděno. Ne, lidé tady nehřeší. Někdo někoho zabije a on vlastně nehřešil, to asi hřešil hřích v něm.


 




]


Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 28. březen 2011 @ 22:28:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
No, já se obávám, Františku, že jsi toho popletl mnohem víc.

Křesťané (praví, skuteční, očekávající Pána Ježíše Krista a urychlující Jeho příchod) nejsou na cestě do nebe, nýbrž do Kristova Království nebes.

A Pán Ježíš přijde z třetího nebe ustanovit Království nebes na zemi. než se to stane, věřící budou vytrženi vstříc Pánu do povětří a ti vítězní pak přijdou jako JEho armáda s Ním, aby porazili Antikrista v bitvě u Armagedonu, spolu s Ním soudili a po soudu národů kralovali v Jeho Království, kdy obnoví vše, co je teď pokažené a poškozené kvůli pádu člověka, neboť  Kristovo tisícileté Království bude věkem obnovení všech věcí. Začne to obnovením Království pro Izrael, Boží vyvolený národ, když Kristus usedně na trůn svého otce Davida, a to Království bude rozšířeno na celou zemi - viz proroctví proroka Daniele, výklad snu krále Nabuchonodozora: veliká socha a kámen, který uděří do jejích chodidel a ona se celá roztříští a ten kámen se změní v skálu, která naplní celou zemi.

Takže, jestli jsi na cestě do nebe, pak se s Kristem přicházejícím z nebe na zem mineš a co budeš v tom nebi bez Krista a ostatních věřících dělat?

No, snad máš nad čím přemýšlet.:-)


willy



Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 29. březen 2011 @ 06:28:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wiily, to jsou tak složité věci, které si každá církev vysvětluje jinak. Důležité je to, jak žiji nyní. Zda je vidět na mých skutcích, komu jsem uvěřil. Nebe si můžeme představit různě. Důležité bude to, že tam se dozvíme plnou pravdu. Zatím je nám toho hodně skryto.



]


Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 29. březen 2011 @ 09:17:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Takže, jestli jsi na cestě do nebe, pak se s Kristem přicházejícím z nebe na zem mineš"...


Tak mně připadá, že ten, kdo zatím míjí Krista, o tom míjení nejvíc mluví ... Zatím beznadějně svázán svými primitivními materialistickými představami o Božím království.

Nebe je jenom tam, kde je Bůh, tolik si zapamatuj.


]


Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 28. březen 2011 @ 23:00:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh je spravedlivý.

Vidím ,že sestra Helena Ti evidentně leží v žaludku Františku 100,.Že je v jádru spravedlivá i hodná ,o tom nepochybuji :-) Nesuďme tedy jeden druhého,ale raději posuďme, jak milovat. Tak miluj drahý Františku a nelezneš Boží pokoj,miluj Františku,miluj...
                                                                                                                                   Přeji Ti pokoj Boží  Františku 100.

                                                                                           



Re: Slovní sestry Heleny (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 28. březen 2011 @ 23:07:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dovolím si tvrdit, že slovník sestry Heleny by měl být na ženu mírnější.
Slovem máme těšit a nést pokoj.
No já nevím.

Můj osobní názor raději nevyjadřuji, i když na druhé straně je pravdou, že  do vztahu s Bohem všech sester a bratří, kteří používají vulgarismy nevidíme.




]


Re: Re: Slovní sestry Heleny (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 28. březen 2011 @ 23:47:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
---Můj osobní názor raději nevyjadřuji---

 Názor se dá Jaelo vyčíst i když někdo nepoužívá vulgarismy...Někdy si tak představím hodného člověka (třeba o jakém mluví František),jak příjde domů políbí manželku  iděti ,usmívají se ,panuje domácí pohoda,chovají se slušně,nikdy nepoužívají vulgarismy.. a žena se muže při večeči zeptá co jste dnes dělali? Muž jí odpoví,ááále dnes jsme ukřižovali jednoho heretika...Žena přitaká,ach tak ,ano ,no těch heretiků je dnes čím dál více... ! A jak se jmenoval? Zeptá se žena.Muž odpoví ,ále , nějaký Ježíš Nazaretský... 



]


Re: Re: Re: Slovník sestry Heleny? anytime (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 29. březen 2011 @ 03:37:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
kdo tu potřebuje ventilovat ukňučenou sebelítost nechtěného narození, a další podoby utrpení,
ať se rozpomene raději na utrpení opravdu nevinného a za nás obětovaného SPASITELE,
a nešpekuluje s kým kde chce, nebo nechce být, protože to neovlivní,
a měly by ho ty odporné a bezbožné nápady honem přejít...jinak mu není rady, ani pomoci


]


Re: Re: Re: Re: Slovník sestry Heleny? anytime (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 29. březen 2011 @ 06:36:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Od takové věřící, která působí tak, že odvádí lidi od Boha, žádnou pomoc nepotřebuji. Je-li Ježíš jako ona, pak to vyjde stejně jako věřit v islám.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Slovník sestry Heleny? anytime (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 30. březen 2011 @ 09:14:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý františku 100,
je-libo, čajíček, kafíčko? sladká slova? věřící jako fackovací panáček? tak to nebude o duši, na tohle stačí plechovka včelího medu...
pá pá


]


Re: Re: Re: Re: Slovník sestry Heleny? anytime (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 30. březen 2011 @ 11:51:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
heleno, blahoslaveni milosrdni, lebo oni dosiahnu milosrdenstvo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Slovník sestry Heleny? anytime (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 30. březen 2011 @ 12:49:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milosrednství Boží k dalšímu páchání?
co je to za nesmysl...
jdi a NEHŘEŠ VÍCE!


]


Vlastík obhajuje vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 29. březen 2011 @ 09:11:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastíku,

 já vulgarismy nemám ráda. Myslím si, že žena, která používá vulgarismy je moc tvrdá a když tak mluví s dětmi, je to pro mě ohavné a nepřijatelné. No, proti gustu, žádný dišputát. Když se ti to líbí, já ti to neberu. Tu se mi evokoval vtip z televize:
Jdou chlapi do nebe: na jedněch dveřích-chlapi pod pantoflem a na druhých dveřích, chlapi, kteří nejsou pod pantoflem. U těch stojí jeden chlap a u těch předchozích je plno. Svatý Petr se  ptá toho samotinkého pána. No, vypadá jako chcípáček. Co ty tu děláš prosím tě. Pán odpoví: já nevím, poslala mě tu žena. Tak mě napadlo, že ho tam poslala nějaká drsňačka, kterou ty obhajuješ. Tak si to užij :O))))))))

------
Myslím si na druhé straně, že farizeové byli velmi uhlazení a slušně vystupující lidé, a ti dali ukřižovat Pána Ježíše.

---------

Ale, ten, kdo má moc si většinou na slušňáka jenom hraje a chytneš ho při sprostotě i ve vyjadřování nebo při chlípnosti, protože ho má v moci ďábel. Nevydrží být stále slušný. To, co má v srdci vyplave na povrch a také se mu to zračí v obličeji.

Neříká se nadarmo co na srdci, to na jazyku.




]


Re: pomóc Jaela pozná vulgarismy, pošli fotku, díky (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 30. březen 2011 @ 09:19:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
slušně a uhlazeně vypadající vrah, to bude ONO! 


]


Re: Heluš (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 30. březen 2011 @ 12:22:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heluš
Najdi si v knihovně knihu Sérioví vrazi a koukni, jak vypadají, ať víš o čem mluvíš.

Jinak je dobře, že jsi tady na GS

Možná tě to povede k lásce


]


Re: Re: Heluš (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 30. březen 2011 @ 12:39:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
opravdu?
ještě, že jsi TADY!


]


Re: Vlastík obhájí , koho chce obhájit. (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 30. březen 2011 @ 09:38:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahá Jaelo,
Helena je v prvé řadě má sestra v Kristu.
 

1. Janův  3:15    |  Kdokoliv nenávidí svého bratra, je vrah – a víte, že žádný vrah nemá podíl na věčném životě.


                                                                                       Přeji krásný den Tebe i Františkovi...




]


Re: Re: Vlastík obhájí , koho chce obhájit. (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 30. březen 2011 @ 15:22:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastík

Já jsem neřekla, že Helena není sestra v Kristu.  To nemám ve zvyku. Mám pouze výhrady k její drsnosti. 

A nenávist, tu já vůbec nepěstuji. 

Pokoj Tobě

Chvalme Hospodina
Amen


]


Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 29. březen 2011 @ 00:00:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
---Tak s těmito lidmi bych se neměl v nebi setkat, pokud budu spasený?---

Františku,neboj , jsi-li  spasený ,tak se s těmi lidmi setkáš, a nikdo Ti zde přece netvrdí ,že nepatří do nebe.



Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 29. březen 2011 @ 10:57:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpočinutí věčné dej jim ó Pane a světlo věčné ať jim svítí. Ať odpočívají ve svatém pokoji. Amen. Všichni 3 i jedna dobrá babička na kterou občas vzpomínáte. S tím že jste jim zkomplikoval život svým příchodem na svět bych se rozhodně netrápil. Byli to oni kteří Vás zplodili, porodili a vychovali a život Vám dal samotný Bůh. Nikdo je k tomu nenutil. Byla to jejich volba a momentálně jste jejich NADĚJÍ především Vy. Můžete jim dát ten nejcennější dar a zúročit všechno za co jim vděčíte. I když se za ně nepřímo denně modlí miliony lidí po celém světě a pomodlím se za ně dá-li Pánbůh i já. Modlete se za ně, trpělivě a vytrvale  a dejte sloužit alespoň jednu mši. Vaše srdce Vás vede správně. Tak pojďte za ním a nebojte se. Přes všechny cizí jistoty.



Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 30. březen 2011 @ 09:26:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a cizí mše...


]


Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 30. březen 2011 @ 11:47:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
neboj sa Frantisku, Boh nebude trestat ludi, za zlo, co nespravili.




Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci; no právě to je ten problém! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 30. březen 2011 @ 12:47:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jen se BOJ máš čeho, tady jde o mnoho, přímo o věčný život, františku 100,
bez "kecání" o skutečném odpuštění a skutečné spáse v Kristu, ZEMŘEŠ v PEKLE!


]


Re: Helča rozumí peklu (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 30. březen 2011 @ 13:16:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helčo
ty ale nejsi soudce, a proto nevíš, kdo bude v pekle. Soudit nás všechny bude Bůh. Ty nikoho do pekla nemůžeš posílat a ne že nemůžeš posílat, ty to ani nesmíš dělat.

Do pekla posílají druhé lidi lidé, kteří jsou pobláznění a nebo vymazáni nějakou sektou. Psychicky normální a věřící člověk toto Heluš nedělá a ani nemůže dělat, protože Heluš opravdu ví, že soudit nás všechny bude Hospodin.



]


Re: Re: Helča rozumí peklu, ale i lži! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 30. březen 2011 @ 13:24:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty Jaelo se PEKLA, také nebojíš?


]


Re: Heleno upři svůj zrak na Hospodina (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 30. březen 2011 @ 15:18:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno
víš co? Já upírám svůj zrak na Hospodina. Já se v pekle jaksi nepohybuji. Modlím se modlitbu, kterou nás naučil Pán Ježíš---a neuvoď nás v pokušení, ale zbav nás ode zlého.....

Proč mám ve svých myšlenkách dávat prostor ďáblovi?  Rozmlouvám s Hospodinem.

Nevím v jaké jsi hrozném společenství, že tě k tomu nutí.

Já jsem například nečetla ... Whiteovou, ale znám adventisty---mé přátelé. Nemusím ji číst, ani mi neříkali, abych ji četla a jsou to skvělí lidé. Není v nich nenávist. Mohu ti říci, že od doby, co jsme si hrávali na pískovišti a stavěli tunely, tak naše přátelství trvá a bude trvat. 

Nenávist mezi sebou šíří lidé ---lidé zatrpklí, plní záští a nevím čeho. Nemám to ráda. Nemám nepřátelství ani se svědky Jehovovými.  Přece Hospodin nás spojuje

Jeho je třeba chválit a za vše mu děkovat.

Chvalme Hospodina.
Amen


]


Re: Re: Jaelo, ani pevné objetí Ti vidno, nepomůže (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 30. březen 2011 @ 22:50:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
nenamáhej se na mě hrou na rein mana, máš dávno a hutně přečerpáno 


]


Re: Heleno - ne nééé (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 31. březen 2011 @ 15:16:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,
mi se líbí Mrazík a Nastěnka a Marfuška a Ivánek


]


Re: Re: ale ANO! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 01. duben 2011 @ 09:42:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ano Jaelo,
je vidět, že respektuješ pravidla mozkové hibernace 


]


Re: Re: Re: ale ANO! (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 01. duben 2011 @ 11:58:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
; O )


]


Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci; no právě to je ten problém! (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 30. březen 2011 @ 22:09:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Heleno.

Povídám si na jiném místě s Cizincem na téma znovuzrození, dovol mi otázku pro lepší pochopení oné diskuze. Jsi nebo pokládáš se za znovuzrozenou.
Předem děkuji za upřímnou odpověď .
Honza



]


Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci; no právě to je ten problém! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 30. březen 2011 @ 22:41:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj noname
pokládat se by bylo opravdu moc málo, vždyť tu stále říkám, že jde o ŽIVOT a nikoli ledajaký!
až budu mít chvíli, najdu to téma i cizincem, je-li zde, někdy musím krást čas alespoň v noci...


]


Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 30. březen 2011 @ 20:21:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím si, je to čistě jen můj názor, ale nabyla jsem dojmu, že František 100 chtěl tímto článkem hodit jedovatou slinu na evangelium o spasení, o kterém se píše v Božím slově. Myslím, že jde jen o  pošpinění, o to stálé nadávání  v těch mnoha článcích těm, kteří, na základě Božího slova vidí věci jinak, no proč to nadávání do nafoukanců a aroganců.  Ale to je normální lidské.  Budiž, jsem pro vyjadřování emocí. Ale z čeho já jsem smutná,a je to zase jen můj osobní názor,  já z těch slov v tomto článku cítím, pohrdnutí Božím dílem, vykonaném na kříži. Je to názor, získaný z čtení těch hořkých článků, ale moc si přeji, aby se mýlila, moc si přeji, aby to byl jen špatný dojem vzniklý z nepochopení.

rive




Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 30. březen 2011 @ 22:16:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rive, problém je v tom, že když někdo chce svědčit o Kristu a o spasení, měl by svými skutky a celkovým jednáním působit příjemně. Jinak je celá zpráva pak tak nějak znehodnocena a působí nevěrohodně. Proč asi tak málo lidí věří v Ježíše ? To není výchovou, ale nedůvěryhodností těch, kteří to prezentují. Ta jistota, že já budu spasen a ten druhý nemůže, protože nemá víru takovou jako já. To je to, co mne často rozčílilo. Pak tomu ještě přesvědčení o tom, že nehřeším a všechno činím dobře, za nic nenesu odpovědnost atd. Když jsem se s takovými lidmi setkal, tak místo, aby mne to přitahovalo více k Bohu, přepadala mne otázka, zda vůbec je tato víra správná, když lidi nezmění k lepšímu,  když hřeší dál. Jestliže se nezměním, kašlu na skutky, kašlu na pokání, to stačí jen jednou, tak v co vlastně věřím. V podstatě je to jen hádání o to, kdo má lepší víru, kdo bude spasen a kdo nebude, kdo skončí v pekle atd. Ale to nemá smysl. Znovuzrození přece se musí projevit změnou srdce, což navenek se projevuje skutky. Chci být podobný Kristu, chci mluvit  a jednat podobně jako On. Kristus nám dal příklad a sílu k realizaci příkladu. A ke skutkům, které jsou důležitější, než hádání se o tom, kdo je, není či nebude spasen. Pokud skutky nemají cenu, pak je všechno výmysl. Spasení je dar k nám z lásky Boží. A má smysl se o něj hádat jak malé děti? Těší mne ten nádherný dar, mám z toho velkou radost a tečka, dost. Je čas k dobrým skutkům jako odpověď z vděčnosti vůči Bohu. Mám někdy pocit, že někteří věřící se vysmívají skutkům. Na mne vždy víc zapůsobili lidé, kteří místo povídání o spasení, dokáží pomáhat a jsou milí.

1Ne každý, kdo mi říká ‚Pane, Pane‘, vejde do nebeského království, ale ten, kdo koná vůli mého Otce v nebesích. 22Mnozí mi v onen den řeknou: ‚Pane, Pane, copak jsme ve tvém jménu neprorokovali? Nevymítali jsme ve tvém jménu démony? Nedělali jsme ve tvém jménu mnoho zázraků?‘ 23A tehdy jim jasně řeknu: ‚Nikdy jsem vás neznal. Odejděte ode mě vy, kdo pácháte zlo!‘
1„Až přijde Syn člověka ve své slávě a s ním všichni andělé, posadí se na trůnu své slávy. 32Všechny národy budou shromážděny před ním a on je oddělí jedny od druhých, jako pastýř odděluje ovce od kozlů. 33Ovce postaví po své pravici, ale kozly po levici. 34Král tehdy řekne těm po své pravici: ‚Pojďte, vy požehnaní mého Otce, přijměte za dědictví Království, které je pro vás připraveno od stvoření světa. 35Neboť jsem hladověl a dali jste mi najíst, měl jsem žízeň a dali jste mi napít, byl jsem cizincem a přijali jste mě, 36byl jsem nahý a oblékli jste mě, byl jsem nemocný a navštívili jste mě, byl jsem ve vězení a přišli jste za mnou.‘
37Tehdy mu ti spravedliví odpoví: ‚Pane, kdy jsme tě viděli hladového a dali ti najíst anebo žíznivého a dali ti napít? 38Kdy jsme tě viděli jako cizince a přijali tě anebo nahého a oblékli tě? 39Kdy jsme tě viděli nemocného anebo v žaláři a přišli jsme k tobě?‘ 40Král jim odpoví: ‚Amen, říkám vám, že cokoli jste udělali pro nejmenšího z těchto mých bratrů, to jste udělali pro mě.‘
41Těm po své levici tehdy řekne: ‚Jděte ode mě, vy proklatí, do věčného ohně, který je připraven pro ďábla a jeho anděly! 42Neboť jsem hladověl, a nedali jste mi najíst, měl jsem žízeň, a nedali jste mi napít. 43Byl jsem cizincem, a nepřijali jste mě, byl jsem nahý, a neoblékli jste mě, nemocný a ve vězení, a nenavštívili jste mě.‘
44Tehdy mu odpoví: ‚Pane, kdy jsme tě viděli hladového nebo žíznivého nebo jako cizince nebo nahého nebo nemocného nebo ve vězení, a neposloužili ti?‘ 45Poví jim: ‚Amen, říkám vám, že cokoli jste neudělali pro nejmenšího z nich, to jste neudělali pro mě.‘ 46Takoví tedy půjdou do věčných muk, ale spravedliví do věčného života.“

Pán Ježíš to krásně vyjádřil.



]


Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 30. březen 2011 @ 22:38:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku,

snad tě potěší a povzbudí krátký příběh ze života.

Skupinka asi pěti lidí vášnivě diskutuje s mužem středního věku. Při bližším zkoumání vyjde najevo, že onen muž je katolík a Rom. Lidé kolem něho jsou také Romové, věřící, možná křesťané. Snaží se onoho muže o něčem přesvědčit. Přichází další muž, který chvíli pozoruje a poslouchá dění a pak se chvíli modlí v duchu. Přistupuje blíže ke skupincea ptá se toho může: "Můžu na tebe vložit ruce a modlit se za tebe?" Muž krátce zaváhá a pak svolí. Ostatní se uklidní a sledují, co se bude dít. Nově příchozí vloží na statného Roma ruce, pomodlí se krátkou modlitbu a následně odchází. Po chvíli ho vyhledá jeden muž z té skupinky a ptá se ho: "Víš, co se stalo?" "Ne, nevím," odvětí. Když jsi odešel, ten chlap se ptal: kdo to byl? Řekli jsme mu - to byl Boží služebník. Proč se ptáš? No, já jsem, když se za mě modlil, cítil tak úžasný pokoj, jaký jsem nikdy předtím nepoznal.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: rive v Čtvrtek, 31. březen 2011 @ 07:52:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František 100

já jsem  se divila nad tvoji teologií, to že ty si vybíráš s kým by jsi chtěl být v nebi a s kým ne. 

Má to jeden háček, nevím jestli jsi už učinil takovou zkušenost, ale je to tak, je to život:
 Člověk kterým ty možná opovrhuješ z  nějakého důvodu, možná na druhého člověka působí zcela jinak, možná druhého člověka nadchne. Např. pamatuji si, že jedna moje kamarádka uvěřila, protože kolega z práce se s ní neustále přel o Boží slovo, že to tak není, že je to tak, a E. říká, že byla vždy na něho naštvaná, ale že někde v duchu, uvnitř, byla ráda, že ji kolega její pravdu vyvracel, až přišla k Ježíši Kristu. Cesty Boží jsou "různé", co jednoho odradí, druhého přitáhne a nadchne. Boha oslavovat, dělat věci pro Jeho slávu .... existuje přece tisíce způsobu .....   vidíš někdo stojí na ulici a rozdává letáčky a časopisy, někdo zavazuje rány lidem různě zraněným,  někdo stojí druhým dává otázky na tělo ... pře se o Boží slovo  ..... myslím si, že ne vždy jsme schopni rozpoznat na první pohled, kdo tyhle věci dělá pro Kristovu slávu, a kdo pro jiné důvody, třeba ne moc košer. 
 A navíc my! jsme mnohdy rozptýlení, zaujati jinými věcmi, že si u druhých nevšimneme tolika dobrých věcí. 
Na př. mě taková otázka na tělo : jsi obrácena, přivedla blíž k Bohu....a jsem ráda, že byla položena,  tak samo to bylo  asi za čtyři roky s otázkou jsi spasena, a také vím, jakou změnu v mém životě přineslo poznání: jsem spasena, jsem zachráněna.   Ve společenství kde jsem tehdy byla, se tyhle otázky nedávaly. Jsem  ráda, že jsem potkala, lidi, kterým na mě záleželo, a dávali otázky na tělo. Byla to Boží škola, a byla jsem za ni ráda, protože brzy na to přišla v mém životě těžká zkouška,  a bylo velmi dobře, že jsem měla jistotu, kdo je mým zachráncem, komu patřím. 

Je dobré, si uvědomit, že jsou věci, které nás hodně štvou, ale také je třeba mít moudrost a správně se rozhodnout, co s tím, no nevím jestli je zrovna ta nejlepší, teda jestli je to cesta Ježíšova, říct opovrhuji! Kristus byl Bůh mohl říct běda vy farizeové. Mnohokrát jsem slyšela toto běda z lidských úst,  ale  když  to bylo se vztyčeným ukazováčkem, který ukazoval směr od sebe, tak to  většinou bylo špatně. Nevím jestli je košer, s tak velkou oblibou poslouchat, co nám tak rád o druhých lidech, říká satan, jeho úkolem je přece nás odvést jinam. Kde? (viz titulek článku)

rive


]


Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 31. březen 2011 @ 11:10:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš také pravdu.  Ale aspoň se vyprovokovala diskuse, která také něco přinesla. Je fakt, že jsem to pořádně přehnal. Já už vím, kdo je Helena, a chápu ji. Opravdu ji chápu. Každý jsme jiný. Aspoň není nuda. I příroda, kterou stvořil náš Bůh, je pestrá. Důležité je se domluvit a najít to, co nás spojuje.

Nad spasením budu ještě moc přemýšlet a věřím, že Bůh je spravedlivý. Co mohu udělat však pro lidi, kteří tu už nejsou  a kteří neměli možnost poznat spasení, Boha,.... ? Tady zbývá jen víra ve spravedlnost Boží a ta je určitě krásná a založena i na lásce.

Vždyť moc nechybělo v mém mládí, aby se ze mne  stal ateista. A přece mi Bůh do cesty poslal hodné věřící lidi, aby změnil směr života.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Do takového nebe nepatřím a ani nechci (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Středa, 06. duben 2011 @ 06:55:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nad spasením budu ještě moc přemýšlet a věřím, že Bůh je spravedlivý. Co mohu udělat však pro lidi, kteří tu už nejsou  a kteří neměli možnost poznat spasení, Boha,.... ? Tady zbývá jen víra ve spravedlnost Boží a ta je určitě krásná a založena i na lásce.

Františku, pěkně napsané :-)


]


Stránka vygenerována za: 0.41 sekundy