Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 158, komentářů celkem: 429684, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 544 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116569143
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Skrytý apoštol lásky
Vloženo Středa, 31. srpen 2011 @ 13:15:41 CEST Vložil: Olda

Katolicismus poslal betma

Skryty apostol lasky.

Marcel Nguyên Tân Van sa narodil vo vietnamskej dedine Ngan-Giao, ktorá sa nachádza neďaleko Hanoja. Bol vychovaný v katolíckom prostredí a už v ranom detstve túžil stať sa kňazom. A tak ho matka už ako sedemročného odviedla do mesta Huu Bang. Tu ho zverila farárovi vo farnosti, kde sa nachádzal domov pre chlapcov, ktorí chceli vstúpiť do seminára. Van bol medzi nimi najmladší a jeho horlivosť začala rýchlo vzbudzovať závisť starších spolužiakov, dokonca sa stala príčinou utrpenia. Keď katechéta videl, že sa často modlí ruženec, v zúrivosti mu ho vytrhol. To isté urobil aj s povrázkom, na ktorom bolo uviazaných desať uzlov, či s desiatimi zrniečkami fazule, ktoré si Van prekladal z jedného vrecka do druhého, aby sa nepomýlil pri rátaní zdravasov.

 Van na to neskôr spomínal: „Ostalo mi už len mojich desať prstov. Bol som si istý, že keby prišlo až k tomu, že by som ich všetky stratil, neprestal by som Márii preukazovať lásku modlitbou ruženca.“

Po piatich rokoch ťažkej práce sluhu a znášania početných pokorení to už Van nevydržal a utiekol. Niekoľko týždňov sa potom túlal hladný a zúfalý, vzývajúc na pomoc svojho anjela strážcu a najsvätejšiu Matku. Nakoniec sa vrátil do rodného domu, kde ho však nik srdečne neprivítal. Matka mu dokonca útek vyčítala. Blížili sa vojnové Vianoce roku 1940. Atmosféra medzi dedinčanmi, ktorí boli utrápení hladom a biedou, mala ďaleko od sviatočnej radosti. Smútok v srdci mal aj dvanásťročný Van. Nečakal nijaký dar. Vtedy počas polnočnej omše nečakane dostal neobyčajný dar od samotného Ježiša: „V jednej chvíli sa v mojej duši odohrala premena a prestal som sa báť utrpenia. Ovládla ma nevysloviteľná radosť. Našiel som najcennejší poklad v mojom živote.

Po deviatich mesiacoch sa Van vrátil do Huu Bangu, kde katechéti aj naďalej týrali malých chlapcov, navyše mali pred ich očami sexuálne vzťahy s dievčatami z neďalekých dedín. Van sa s niekoľkými chlapcami potajomky stretávali v lese, kde sa modlili za obrátenie katechétov. Jeden z chlapcov ich však prezradil, a tak za to všetky deti, zvlášť Vana, veľmi zbili.

Brat svätej Terezky

V januári 1942 mohol Van konečne nastúpiť do nižšieho seminára, spravovaného dominikánmi. Medzi nimi sa cítil dobre a bol šťastný, že sa konečne začína realizovať jeho túžba po kňazstve. Avšak postupným spoznávaním mystickej literatúry a životopisov svätých sa v jeho srdci rodil nepokoj a znechutenie. Necítil sa dostatočne silný na to, aby išiel takou prísnou cestou askézy, pôstov a hrdinských činov, a preto sa ani necítil silný, aby sa stal svätým. Znovu bol na pokraji zúfalstva. Nemohol sa dokonca ani pozerať na sväté obrazy či na sväté knihy.

Útechou mu bola modlitba k Panne Márii, ktorej sľúbil, že podnikne ešte posledný pokus a prečíta knihu, ktorú mu sama ukáže. Potom na stole rozložil všetky životopisy svätých, aké v rehoľnej knižnici našiel, zamiešal ich a zo zatvorenými očami siahol po jednej z nich. Keď sa pozrel na obal, nebol veľmi nadšený. Bol to životopis, ktorý sa pokúšal čítať už viackrát, ale nikdy ho nedokončil, lebo vždy sa mu zdal divný a nepochopiteľný. V rukách držal Dejiny duše svätej Terezky od Dieťaťa Ježiš. No sotva prečítal dve strany, z jeho očí začal tiecť prúd sĺz, ktorý zaplavoval zožltnuté listy knihy. Do jeho duše vstúpilo tajomstvo nekonečnej Božej lásky, ktorý sa skláňa nad slabým človekom.

Van tak objavil „malú cestu“. Celú noc sa potom modlil k svätej Terezke, aby mu bola na tejto ceste sprievodkyňou. Keď svitalo, rozbehol sa k blízkemu pahorku, pričom ani nevedel, odkiaľ sa vzala v jeho srdci taká veľká radosť. Hneď nato počul: „Van, Van, môj braček! Volám sa Terézia a som tu preto, aby som odpovedala na tvoju modlitbu, ktorá dojala moje srdce. Budeš mojím mladším bratom, pretože si si ma sám vybral za svoju staršiu sestru. Odteraz sa naše duše stanú jednou dušou ponorenou v Božej láske.“ Takto sa začalo pätnásťročné bratstvo dvoch duší, ktoré žili v dvoch odlišných svetoch, avšak spojených tým istým povolaním k svätosti na „malej ceste“.

Svoju staršiu sestru Van nikdy nevidel. Počul len jej hlas a to tak výrazne, že sa raz znepokojený opýtal, čo sa stane, keď ich rozhovor začuje niekto cudzí. Terezka ho upokojila, že to nie je možné, pretože Boh dokáže byť vo svojich záležitostiach diskrétny. Raz mu dala tento cenný pokyn: „Neboj sa dôvernosti s Bohom. Hovor mu o všetkom, o čom len chceš: o hre s tvojimi spolužiakmi, o prírode, o tvojich návaloch zlosti, o slzách a malých radostiach. Boh túži, aby sme pred ním otvárali svoje malé, biedne srdcia, ktoré vyšli z jeho stvoriteľských rúk. Obetuj mu tak radosti, ako aj utrpenia. Takýmto počínaním mu vyjadríš viac vďačnosti než tisícimi dojímavými, no naučenými modlitbami a piesňami.“

Povedala mu tiež svojím významom nezvyčajné slová, ktoré sa môžu stať usmernením pre každého, kto pochybuje o tom, odkedy sa má uznať hodnota ľudského života za nenarušiteľnú: „Poznám ťa už veľmi dávno. Boh mi dovolil poznať ťa skôr, než si začal jestvovať, a zveril mi ochranu nad tebou. Vždy som bola pri tebe, chodila som za tebou krok za krokom ako matka za svojím malým dieťaťom. S veľkou radosť som pozorovala v tvojej duši dokonalú podobnosť s mojou dušou a fakt, že tvoje chápanie Božej lásky sa ničím nelíši od môjho. A všetko je to ovocím Božej lásky, ktorá to urobila vo svojej nekonečnej múdrosti.“

Van aj naďalej veľmi túžil dosiahnuť milosť kňazstva. Svätá Terezka mu prezradila Božie plány: „Van, to, čo ti poviem, ťa určite zarmúti. Boh mi dal poznať, že sa nestaneš kňazom, ale máš kňazskú dušu. Bohu sa veľmi páči tvoja túžba. Neprijmeš sviatosť kňazstva, aby si mohol viesť skrytý život, v ktorom budeš misionárom skrze modlitbu a obetu, podobne ako som ho kedysi viedla ja... Tvojím povolaním bude naveky skrytý apoštolát lásky. Boh chce, aby si vstúpil do kongregácie redemptoristov.“

Rehoľný brat

V roku 1944 prijali Vana k redemptoristom v Hanoji, kde mu spočiatku navrhli, aby študoval teológiu. No on to predstavenému odmietol slovami: „Boh nechce, aby som sa stal kňazom.“ Veľmi ťažko mu bolo zrieknuť sa svojich túžob a plánov a prijať Božiu vôľu, zvlášť vtedy, keď ho predstavený postavil pred ultimátum: buď vstúpi do seminára, alebo sa bude musieť vrátiť domov a počkať tri roky, aby mohol vstúpiť do kláštora ako brat. Van sa teda s ťažkým srdcom vrátil do rodnej dediny. Všetko to vyzeralo ako nejaký nevysvetliteľný paradox. Až na zásah matky u predstaveného redemptoristov prijali po troch mesiacoch šestnásťročného Vana do postulátu. Dostal meno Marcel a pridelili mu prácu v kuchyni.

Onedlho nato sa začali vnútorné rozhovory Vana s Ježišom. Do svojho denníka si napísal: „Bolo to počas popoludňajšieho mlčania, v hodinu, keď Ježiš zomieral na kríži. Pripravoval som múku na cesto na pečenie a uvažoval som o milujúcom srdci trpiaceho Ježiša, keď som náhle v duši zacítil výraznú zmenu. Uvedomil som si, ako je Boh veľmi blízko a ako ma miluje. Pocit tejto lásky ma uviedol do stavu veľkej radosti. Náhle som počul láskavý hlas: ‚Marcel, miluješ ma?‘ – Áno, môj Bože, veľmi ťa milujem. Okrem teba nikoho tak veľmi nemilujem. Veľmi, veľmi ťa milujem.“

Ježiš poprosil Vana o modlitbu a obety na úmysel obrátenia jeho otca, ktoré sa aj stalo. Neskôr mu tiež predložil veľa prosieb o modlitbu za zlaicizované Francúzsko, zvlášť za jeho kňazov a mládež. Vysvetlil mu, že nie bez príčiny ho urobil mladším bratom svätej Terezky od Dieťaťa Ježiš. Zároveň zdôraznil, že túži, aby sa jej malý vietnamský brat modlil za štát v Európe, ktorý prežíva ťažké časy odchodu od viery. Tiež mu povedal: „Slová, ktoré ti zverujem, sú zrozumiteľné len dušiam chudobným a pokorným a len detské slová, plynúce zo srdca zapáleného láskou, mnou môžu pohnúť. Áno, Van, si mojím prvým malým kvetom Vietnamu. Si veľmi slabý. Nikdy doteraz som nevidel dušu takú slabú, ale netráp sa tým. Len miluj a ja sa postarám o zvyšok.“

V júni 1945 mal Van počas modlitby pred Najsvätejšou sviatosťou hroznú víziu. Videl Ježiša, ktorý k nemu pristúpil s láskavým úsmevom, vzal ho na ruky ako malé dieťa a privinul si ho k srdcu. „Náhle“ – píše Van – „som počul nejaké výkriky. Ježiš sa obrátil na tú stranu, odkiaľ prichádzali, a povedal mi: ‚Dieťa moje, pozri sa na ten rozzúrený dav, ktorý sa blíži ku mne.‘ Uvidel som ľudí všetkých stavov a rôzneho veku: deti, dospelých, mužov i ženy, ktorí sa približovali a hrozne kričali. Približovali sa k Ježišovi, preklínali ho, vyhrážali sa mu päsťami. Niektorí doňho hádzali kamene, snažili sa trafiť ho priamo do tváre; kamene trafili len ruky a nohy Spasiteľa. Ježiš stál uprostred davu a jeho tvár žiarila dobrotou, bez tieňa nenávisti. Bol plný ľútosti a plakal nad tými ľuďmi. Po chvíli sa dav začal vzďaľovať, až nakoniec zavládol pokoj a ticho.“

Nasledujúcich päť rokov strávil Van v početnej komunite redemptoristov v Hanoji, kde si urobil noviciát a plnil povinnosti krajčíra a kostolníka. V roku 1950 ho predstavení poslali do domu v Saigone na juhu krajiny, kde žila menšia komunita a Van si mohol oddýchnuť. Odtiaľ sa po dvoch rokoch dostal do domu v malej horskej osade Dalat, kde 8. augusta 1952 zložil večné sľuby.

Brat prenasledovaných

V júli 1954 sa sever Vietnamu dostal do rúk komunistov. Väčšina tunajších katolíkov začala hľadať záchranu na juhu. V dome redemptoristov v Hanoji ostalo len niekoľko rehoľníkov. V tej situácii sa Van rozhodol vrátiť sa do svojho rodiska. Bol pripravený na všetko vrátane mučeníckej obety. 26-ročný brat Marcel dostal súhlas predstavených na návrat do Hanoja, pretože vedeli, že jeho viera je natoľko silná, že bude schopný vydať jej svedectvo dokonca aj v tých najtragickejších okolnostiach.

7. mája 1955 zadržala Vana bezpečnosť a uväznila ho. Dostal dve lákavé ponuky: vziať si dcéru jedného z funkcionárov bezpečnosti alebo vstúpiť medzi tzv. katolíkov vlastencov. Po piatich mesiacoch napísal z väzenskej cely tajný list svojmu predstavenému, pričom nemal istotu, že sa dostane k adresátovi: „Keby som chcel žiť, mohol by som odtiaľ ľahko vyjsť von. Stačilo by mi, keby som vás zradil a vydal. Buďte spokojný, nikdy to neurobím.“ List došiel. Van písal tiež svojej mladšej sestre Anne-Márii, ktorá bola redemptoristkou v Kanade: „Som už len dýchajúcou mŕtvolou. Tak veľmi sa cítim slabý, ale to ešte nie je koniec môjho trápenia. Kalich horkosti je plný a čaká ma ešte veľa utrpenia, ktoré nemožno zmerať. Som však silný Láskou a tá mi dá hrdinskú vôľu. Som obetou Lásky a Láska je jediným prameňom šťastia: šťastia, ktoré mi nikto a nič nie je schopné vziať.“

Vana odsúdili na 15 rokov gulagu a previezli ho do tábora č. 1 v Mo-Chen vzdialeného 50 kilometrov od Hanoja. Tam prežíval rovnaký údel ako dvetisíc iných „nepriateľov ľudu“. Medzi nimi bolo asi sto katolíkov, ale nebol tam nijaký kňaz. Zvesť, že do tábora prišiel rehoľný brat, sa rozniesla rýchlosťou blesku. Brat Marcel plnil službu trpezlivého počúvania, pozdvihovania na duchu. Bol pre nich ako táborový kňaz, ale bez kňazskej vysviacky. Písal: „Všetci začali ku mne prichádzať, mysliac si, že som človek, ktorý nepociťuje strach ani únavu. Vidia, že som taký slabý ako oni, ale kde majú hľadať potechu v týchto podmienkach? Sám Boh mi dal poznať, že takto plním jeho vôľu. Od chvíle uväznenia som mnohokrát prosil Boha o milosť smrti, ale on mi stále dáva poznať, že ma potrebuje ešte veľa duší.“

Väzni prosili Vana, aby im zabezpečil Oltárnu sviatosť. Ale čo mohol pre nich urobiť sám bez kňazskej moci? Poslal preto ďalší, riskantný list svojim predstaveným, aby mu poslali Eucharistiu. Poslali mu šikovne zabalených tridsať hostií. Rozdal ich katolíkom a vo svojom zošite zapísal: „Ako veľmi sme lačneli po tomto božskom pokrme. Tu mnohí katolíci praktizujú dokonca prísny pôst každú stredu a piatok.“ Hladní väzni ochotní postiť sa z lásky k Ježišovi! Van nemal slová na to, aby vyjadril, čo prežíval, keď videl také veľké hrdinstvo viery.

V auguste 1957 previezli Vana do tábora č. 2 v Yen-Binh vzdialeného 150 kilometrov od Hanoja. Po nevydarenom pokuse o útek ho pripútali na tri mesiace železnými reťazami, neľudsky bili a mučili. Potom ho vsadili do tmavej a vlhkej cely. Napriek takému strašnému mučeniu prinášal aj tam potechu iným väzňom a rozdával prinesenú Eucharistiu. Po dvoch rokoch, zničený tuberkulózou a chorobou beri-beri, zomrel 10. júla 1959 v rukách kňaza, ktorý mu stihol udeliť posledné sviatosti.

Víťazstvo Božieho detinstva

Van raz napísal v liste ctižiadostivému mládencovi, ktorý bol príliš precitlivený: „Znechutenie je akoby dotknutie sa špinavou rukou tváre samotného Boha. Znamená, že priznávame, že už nemôže pre nás nič viac urobiť. Všetky nepokoje, ktoré sa prebúdzajú v našej duši, sú volaním Boha, ktorý nám pripomína nutnosť modlitby a úprimnej dôvery. Všetko sa sústreďuje do dvoch slov: dôvera a láska. Používaj ich v živote a budeš žiť v pokoji srdca.“

Van túžil zachraňovať duše, ktoré zomierajú vzdialené od Ježiša. Vo svojej nadpriemernej citlivosti na druhého človeka nemohol zniesť, že niekto v skrytosti prelieva slzy zúfalstva, keď sa cíti odvrhnutý a nemilovaný ľuďmi. Sám sa nikdy nehanbil za slzy slabosti: „Utrpenie má zmysel len v perspektíve lásky. Nehanbím sa plakať. Slzy sú cenné, ak sa pozbierajú a obetujú Ježišovi. Vtedy sa stanú pokrmom pre duše...“

Z vnútra svojej pochmúrnej táborovej cely Van, brat Marcel, duchovný brat svätej Terezky od Dieťaťa Ježiš, neprestáva aj dnes hovoriť: „Dokonca ak je život ťažký, odpovedz naň s úsmevom!“

Marcel Nguyên Tân Van podľa toho, čo mu predpovedala jeho duchovná sestra, neuskutočnil svoje kňazské túžby. Naozaj?

(Text je prevzatý z časopisu Milujcie sie!, č. 2/2004.)


"Skrytý apoštol lásky" | Přihlásit/Vytvořit účet | 38 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 31. srpen 2011 @ 14:26:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...toľko okultizmu v jednom článku je možno splodiť len v rímskom katolicizme...

,,modlitba k Márii, modlitba k svatej Terezke, 
Ježiš poprosil Vana o modlitbu a obety na úmysel obrátenia jeho otca
modlitby pred Najsvätejšou sviatosťou......a iné....

ivanp



Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 31. srpen 2011 @ 17:26:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježiš poprosil Vana o modlitbu a obety na úmysel obrátenia jeho otca

Věřím tomu že v tom spočívá smysl toho co po nás chce Pán Ježíš, celého našeho života. Toho že máme zúročit svěřené hřivny, vzít svůj kříž a jít za ním. Modlit se, postit, prokazovat bližnímu skutky milosrdenství a trpělivě přijímat a snášet utrpení. Ne pro to že by Kristova oběť nestačila. Pro to aby jí lidé mohli a dokázali přijmout. Za odpuštění hříchů a za obrácení celého světa se denně modlí miliony lidí. Jestliže o tom někdo pochybuje nechť prosím ukáže jiný smysl toho všeho co máme a hlavně můžeme dělat.


]


Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 31. srpen 2011 @ 20:03:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježiš ani apoštolovia nikdy nikoho neprosili o modlitbu a obety na úmysel obrátenia...Ježiš a apostolovia vždy vyzývali k obráteniu od hriechu k Bohu....(bez úmyslu obety)

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Richelieu v Středa, 31. srpen 2011 @ 20:06:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
áááá pan ivanp sám rozhoduje, co dělal Pán Ježíš a apoštolové a neposlouchá církev svatou


]


Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 31. srpen 2011 @ 20:28:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...tak to si piš...:neposlouchám svatou cirkev, pretože Písmo je viac ako svatá rímska cirkev....

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Richelieu v Středa, 31. srpen 2011 @ 20:31:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ajajaj, tak to si to Písmo pane ivanp alespoň jednou přečtěte, abyste věděl, co se v církvi svaté děje


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 31. srpen 2011 @ 20:36:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
čítam, čítam a nikde nikto sa k mŕtvym nemodlí....iba rímsky katolíci

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Richelieu v Středa, 31. srpen 2011 @ 20:39:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy neposloucháte pane ivanp to, co říká Ježíš, a to je základ církve svaté. Nebo to snad ve vaši Bibli nemáte napsané. Přečtěte si deuterokanonické knihy Judy Makkabejského a dozvíte se něco i o oběti za padlé bojovníky, když už chcete studovat mrtvé. To pro začátek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 31. srpen 2011 @ 20:45:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
cirkev svatá uznala iba židovský kánon starej zmluvy....ak ma dobre pamäť neklame tak tam bol prísediaci aj rímsky biskup...lenže satá rímska cirkev až v 15 st. si dotlačila k biblii ďalšie knihy aby mohla potom na Grane argumentovať modlitbami k mŕtvym....

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Richelieu v Středa, 31. srpen 2011 @ 20:49:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy pane ivanp nemáte právo rozhodovat, ale máte pokorně poslouchat. Až se naučíte pokorně poslouchat to, co nás naučil Ježíš, budete rozumět Písmu, kterým se tu oháníte. Proste Ducha svatého o dar poslušnosti církvi svaté a o dar vhledu do toho, co čtete v Písmu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 31. srpen 2011 @ 21:08:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ano, ano budem prosiť o dar poslušnosti....ale Písmu a nie cirkvi....pretože písmo je neomylné a nemenné a cirkev môže byť falošná a démonická....to isté hovorili aj reformátorom....,,vy len pekne počúvajte svatú rímsku cirkev,,....našťastie Luther pochopil že Písmo je viac ako cirkev a ak cirkev protirečí písmu, tak treba poslúchať písmo...
to iba miliony rímskych katolíkov si myslí že ich cirkev má automaticky pravdu....to isté si mysleli veľkňazi a farizei 1. storočia


ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: speeolog v Čtvrtek, 01. září 2011 @ 16:04:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby Ježíš byl poslušný tehdejší církvi tak tu nemáme jeho oběť a tím ani nový zákon a ani tu římskou církev. :)
Stejně tak židé můžou říct, že křesťané vznikly z protestu Ježíše proti jejich učení a tradici tak jako "protestanti" vznikly z protestu proti tehdejší římské tradici a učení.
A tehdejší ani dnešní římskou tradici a učení nehodlám rozebírat protože to ničemu nepomůže jen k odsuzování a urážení druhých skrze nějakou nikam nevedoucí diskuzi.

Je pravda, že církevní autorita se musí poslouchat, ale nesmí jít proti Bohu!


Jen jsem chtěl ukázat na to, jak je to s poslušností.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 01. září 2011 @ 10:22:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Blbost Ivane, a už ti bylo předloženo, že deuterokanonické knihy byly uznavány i dřív. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 01. září 2011 @ 12:02:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no to je pravda....ale uznali ich len rímsky katolíci....kresťania a židia ich neuznali a to je dôležité....starozákonný kánon môže prijať len židovský národ, nikdy nie kresťania....ale to ty ako rímsky katolík nikdy nepochopí...

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 01. září 2011 @ 18:51:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
No, no...
Napriklad Petr Chelcicky deuteronicke knihy uznaval - byl on rimskym katolikem?
A co treba takovy Augustin? Ten take citoval z deuterokanonickych knih se stejnou vaznosti, jako citoval kanonicke knihy....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 02. září 2011 @ 17:59:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanku kamaráde můžeš mluvit :)? Oprávdu můžeš to doložít že je uználi jen řimskokatolici? Rád se nechám poučít? Petr Chelčický je snad řimskokatolikem? Nebo snad pravoslavní jsou taky řimskokatolici? A kdy je přiteli ten židovský národ uznál, máš nějáké důvěryhodné informace či nikoliv. Možná, že já jako řimskokatolik to nepochopím s tím můžeš mít právdu, ale řekni to aspoň třeba pravoslávným až se aspoň oni přiučí a ne řimskokatolík Kjubik :).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 01. září 2011 @ 19:07:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Juda Makabejsky byl psan ve starozakonnim kontextu:

  • Ale potom prosili a modlili se, aby jim byl ten přestupek plně odpuštěn. Šlechetný Juda domlouval lidu, aby se chránili hříchů, když na vlastní oči viděli, co se stalo, a jak hřích byl příčinou toho, že někteří padli.
  • 43Nato uspořádal ve vojsku sbírku a poslal do Jeruzaléma dva tisíce drachem, aby byly přineseny oběti za padlé. Bylo to krásné a šlechetné jednání, vždyť Juda přitom myslil na vzkříšení.
  • 44Kdyby nebyl přesvědčen, že padlí vstanou, bylo by zbytečné a marné modlit se za mrtvé.
  • 45On však byl přesvědčen, že těm, kdo zemřeli ve zbožnosti, je připravena nejkrásnější odměna. To je vznešená a zbožná myšlenka – proto dal přinést smírčí oběti za mrtvé, aby jim byly odpuštěny hříchy.
V novozakonnim kontextu je Jezisova obet dokonala a lide ji prijimaji za sveho zivota.



]


Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Richelieu v Středa, 31. srpen 2011 @ 19:59:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, ale pane ivanp, vy jste také služebník satana. Nejste schopen rozeznat, co je okultismus proto, že sám vězíte po uši v okultních praktikách?


]


Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 31. srpen 2011 @ 20:05:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...tak potom okultista bol aj ap. Pavel a Ježiš, pretože ani oni sa nikdy nemodlili k mŕtvym ľuďom, ale vždy iba k živému Bohu...

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 01. září 2011 @ 14:56:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na věřícího člověka máte dost zvláčtní odvozovací logiku a myšlenkové pochody.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 01. září 2011 @ 18:43:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ja len reagujem na myšlienkové pochody mojich oponentov
ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 02. září 2011 @ 18:04:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A zde se domnivám, že je zakopaný pes :)


]


Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Richelieu v Sobota, 03. září 2011 @ 17:40:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane ivanp a co kdybyste si přečetl celou Bibli
2. Královská 13, 14  - 21
  • 14Elíša těžce onemocněl a umíral. Tehdy k němu sestoupil izraelský král Jóaš, rozplakal se nad ním a zvolal: „Můj otče, můj otče! Vozataji Izraele!“
  • 15Elíša mu řekl: „Vezmi luk a šípy.“ Přinesl k němu tedy luk a šípy.
  • 16Řekl izraelskému králi: „Napni rukou luk.“ I napjal jej rukou. Elíša položil své ruce na ruce královy.
  • 17A nařídil: „Otevři okno na východ!“ Když je otevřel, Elíša řekl: „Střel!“ Střelil a on řekl: „Šíp záchrany Hospodinovy, šíp záchrany proti Aramovi. Úplně pobiješ Arama v Afeku.“
  • 18Potom Elíša řekl: „Vezmi šípy.“ Vzal je tedy. Řekl izraelskému králi: „Střílej k zemi.“ Vystřelil třikrát a přestal.
  • 19Tu se na něho muž Boží rozlítil. Vykřikl: „Měls vystřelit pětkrát nebo šestkrát, pak bys pobil Arama úplně! Nyní pobiješ Arama jen třikrát.“
  • 20I zemřel Elíša a pohřbili ho. Nastávajícího roku vpadly do země hordy Moábců.
  • 21Když Izraelci pohřbívali jednoho muže, spatřili takovou hordu. I hodili toho muže do hrobu Elíšova. Jakmile muž přišel do styku s Elíšovými kostmi, ožil a postavil se na nohy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 03. září 2011 @ 17:53:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a kde je pointa pane Richelieu? Kde jsou ty modlitby k mrtvým?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Richelieu v Sobota, 03. září 2011 @ 17:57:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Však to čtete pane rosmano, kde je jaká neúcta k mrtvým kostem, jak vy tu vykřikujete. Vytrhujete si něco z kontextu a matete lidi. Ostatky světce například svatého Václava vás mohou uzdravit. Děláte si svoje evangelium a svou Bibli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 03. září 2011 @ 18:05:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane Richelieu nebo Jaelo nebo kdo jste: kdo tu vykřikuje něco o neúctě k mrtvým kostem?  Lidi tu mátete nejvíc vy - něco zde tvrdíte  a ani nevíte co.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Richelieu v Sobota, 03. září 2011 @ 18:30:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pane rosmano, když něčemu v Bibli nerozumíte, je tu učitelský úřad církve svaté a hned máte jistotu. Pak tady nemusíte tápat v nejistotě. Nevím jestli se obracíte na pana jaelu nebo jestli jste všichni pan jaela, ale snad jsem vám postačí moje skromná odpověď.


]


Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Středa, 31. srpen 2011 @ 17:52:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
O Červené Karkulce
Bratři Grimmové

 Byla jednou jedna sladká dívenka, kterou musel milovat každý, jen ji uviděl, ale nejvíce ji milovala její babička, která by jí snesla i modré z nebe. Jednou jí darovala čepeček karkulku z červeného sametu a ten se vnučce tak líbil, že nic jiného nechtěla nosit, a tak jí začali říkat Červená Karkulka. 

 Jednou matka Červené Karkulce řekla: „Podívej, Karkulko, tady máš kousek koláče a láhev vína, zanes to babičce, je nemocná a zeslábla, tímhle se posilní. Vydej se na cestu dříve než bude horko, jdi hezky spořádaně a neodbíhej z cesty, když upadneš, láhev rozbiješ a babička nebude mít nic. A jak vejdeš do světnice, nezapomeň babičce popřát dobrého dne a ne abys šmejdila po všech koutech.“ „Ano, maminko, udělám, jak si přejete.“ řekla Červení Karkulka, na stvrzení toho slibu podala matce ruku a vydala se na cestu. 

 Babička bydlela v lese; celou půlhodinu cesty od vesnice. Když šla Červená Karkulka lesem, potkala vlka. Tenkrát ještě nevěděla, co je to za záludné zvíře a ani trochu se ho nebála. „Dobrý den, Červená Karkulko!“ řekl vlk. „Děkuji za přání, vlku.“ „Kampak tak časně, Červená Karkulko?“ „K babičce!“ „A copak to neseš v zástěrce?“ „Koláč a víno; včera jsme pekli, nemocné a zesláblé babičce na posilněnou.“ „Kdepak bydlí babička, Červená Karkulko?“ „Inu, ještě tak čtvrthodiny cesty v lese, její chaloupka stojí mezi třemi velkými duby, kolem je lískové ořeší, určitě to tam musíš znát.“ odvětila Červená Karkulka. Vlk si pomyslil: „Tohle mlaďoučké, jemňoučké masíčko bude jistě chutnat lépe než ta stařena, musím to navléci lstivě, abych schlamstnul obě.“(Text je prevzatý z časopisu Milujcie sie!, č. 2/2004.)



Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 01. září 2011 @ 14:26:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Blahoslavená Anna Kateřina Emmerichová velebila v době napoleonských válek Boží prozřetelnost za to že apoštolové odešli do vzdálených koutů světa do míst nejvíc zamořených ďáblem hlásat Krista, přestože by se mohlo zdát že byla jejich mise zbytečná. Vzhledem k tomu že bylo křesťanství na těchto místech zdánlivě rychle a krvavě potlačeno a nedošlo k obrácení ve větším měřítku. Tvrdila cosi v tom smyslu že bylo zaseto semeno které skrytě žije a přinese plody až v době kdy víra v Evropě zeslábne, což se obávám že se už delší čas naplňuje. Vietnam byl cílem mnoha misonářů na konci 16. a zejména v 17. století. Fonetické písmo které se tam dodneška používá vytvořil roku 1624 pater Alexander de Rhodes, francouzský jezuita. Roku 1798 došlo ke zvratu kdy rádcové mladého krále poštvali proti křesťanům a začalo hromadné vraždění kterému padlo za oběť přibližně 100 000 lidí. Ostatní uprchli do džungle v centrálním Vietnamu v tom co měli na sobě a bez jídla a mnoho jich zemřelo následkem hladu, zimy, nemocí a v drápech šelem. Ti kteří zbyli se začali shromažďovat kolem jednoho velkého stromu a modlili se Růženec aby si dodali odvahu k mučednické smrti. Jednoho  se jim zjevila Panna Maria ve vietnamských šatech s Ježíškem v náručí, potěšila je, poradila jim jaké listy mají používat jako lék a slíbila jim že kdo se bude modlit na tomto místě bude vyslyšen. Ještě během pronásledování došlo k dalším zjevením a hned v roce 1798 byla započata stavba malé a primitivní kaple. Později byl postaven kostel který byl spolu se všemi budovami v La Vang v roce 1972 za války srovnán se zemí a  po sjednocení země bylo započato s jeho obnovou a rozšířením.
Dnešní katolická komunita je druhá největší v Asii po Filipínách a má podle oficiálních údajů 6 milionů členů a podle neoficiálních víc než 10 milionů. Během let prošla všemi formami pronásledování, od nejkrutějšího vraždění až po ekonomické vydírání ze strany státu který odváděl mladé katolíky na nucené práce komunistického režimu a vybíral od rodin obrovské pokuty na které někteří členové vydělávali na západě. Momentálně sice panuje teoreticky náboženská svoboda ale represe přetrvávají. Těžké vězení hrozí pořád,  komunistickou vládou byl například odsouzen za hlásání křesťanství Nguyen Huu Giai ke 20 letům roku 2001. Církevní představitelé ve Vietnamu ale na rozdíl od Číny mohou navštěvovat Vatikán a přes všechny překážky v zemi působí okolo 400 kněží diecézních i řeholních a několik řádů, zejména redemptoristi a františkáni a přibývá kněží vietnamské národnosti.
Myslím si že našim bratrům a sestrám ve Vietnamu mnohé dlužíme, lidem kteří pro víru v Krista umírají zatímco my ani pořádně nevíme že existují a žijeme si v blahobytu a pohodlí. Mohlo by nás to inspirovat například k tomu abychom s láskou a bez předsudků přijali jejich krajany. Slušné a pracovité lidi.



Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 01. září 2011 @ 18:57:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Veď im môžem dosvedčiť, že horlia za Boha, ale nie podľa pravého poznania;R 10...

takže katolíci vo Vietname veria na základe okultného zjavenis ,,márie,,?...samozrejme s maličkým, bezvládnym,  ježiiškom ktorý nie je schopný bez mamičky nič robiť....Ona je hlavná a ježiško je len jej doplnok krásy....

zbytočne veria, zbytočne umierajú pre blud, zbytočne horlia za ,,máriu,,....


ivanp


]


Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Richelieu v Čtvrtek, 01. září 2011 @ 19:05:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp je zajímavé, že ten maličký bezvládný Ježíšek si může dovolit být maličky a je to pravý Bůh a pravý člověk. Vy si to dovolit nemůžete, jste smrtelný člověk a ještě tu píšete nesmysly a zavádějící bludy.


]


Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 01. září 2011 @ 20:25:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježiško nie je maličký....On porazil smrť a dnes je Pán pánov a Kráľ kráľov....to iba okultné zjavenie ,,mária,, ho predstavuje ako bezbranné dieťa, zato ,,mária,, je poriadne veľká...ktovie prečo....
ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 04. září 2011 @ 08:54:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nesmysly píšeš leda tak ty, JAELO! Jen tě chci upozornit - kdykoliv napíšeš pod kterýmkoliv svým dalším nickem nějakou nehoráznost, vždycky na to budu reagovat - a buď si jistá, že naprosto přesně poznám, že jde o tebe :-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: Richelieu v Neděle, 04. září 2011 @ 09:13:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá slečno vy trpíte. Za to může pan jaela? Najděte si živého chlapa.


]


Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 02. září 2011 @ 10:39:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíška jako dítě bych na Vašem místě rozhodně nepodceňoval. Zkuste se zamyslet nad tím co říkáte. Opravdu věříte tomu že by režim který demonstrativně odmítá Boha vraždil někoho za to že provozuje falešný kult ? Nezdá se Vám že by ho měl spíš podporovat ? Přečtěte si co o tom říká Pán Ježíš. Tehdy když ho jeho Vyvolený národ nazval s odpuštěním démonem. O silákově domě a o rozdělení. A co řekl potom. Vaše nenávist a rouhání je také jedno ze svědectví které může podpořit naši chabou víru a poukázat na pravost zjevení naší Matky v La Vang a poukázat na krev mučedníků která byla prolita i za nás. Mrzí mě ale cena kterou za to platíte. Byl bych radši kdybyste svědčil jinak, v lásce a radosti Boží.



]


Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 02. září 2011 @ 14:22:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj Poutnick...tvoja katolícka logika ma neprekvapuje...keď hovorím o marianskych zjaveniach to čo si myslím, je to podľa teba rúhanie a nenávisť...ak by som sa modlil k márii a veril mariánskym zjaveniam, tak tým by som prejavoval nezištnú lásku k rímskym katolíkom...
...vôbec nevybočuješ z radu...je to ale zvrátená manipulácia s ľuďmi....podľa tvojej katolíckej logiky musel mať Ježiš hroznú nenávisť k farizeom, kedže ich kritizoval a mnohým veciam ktoré hovorili neveril...

tvoj hlavný argument v kauze La Vang znie nasledovne:...kedže ho (a celý katolicizmus vo Vietname) prenasledujú, tak musí mať pravdu, pretože ,,satan satana,, nebude prenasledovať...
...takže potom majú pravdu aj napr. stúpenci Falun Gong, kedže ich prenasleduje Čínska vláda...(nemôžu mať obaja pravdu alebo nepravdu, lebo ,,satan sa nemôže rozdvojiť a bojovať proti sebe)
alebo:...v pakistane moslimovia prenasledujú hinduistov, takže ktorý z nich má pravdu?...na čijej strane je satan?

predsa len má pravdu apoštol keď hovorí že... Lebo vydávam im svedectvo, že horlia za Boha, ale nie podľa správneho poznania;Rímskym 10:
zbytočne trpia a zomierajú rímsky katolíci za zjavenie matky božej a katolícku pravdu....vyjde to nastejno ako keď mučeníckov smrťou v Číne zomrie stúpenec sekty Falun Gong...

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 02. září 2011 @ 20:40:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ivanp.zdas sa mi velmi krcovity,hovorim ti to bez urazky a v dobrom.
 Nebran sa Boziemu duchu,Kristovu cirkev nepremozes, iba co  uskodis svojej dusi. Boh ma s tebou plany, tak sa obrat nanho v modlitbe a nenazyvaj jeho Matku, ktoru Jezis miluje, modlou a okultnym zjavenim.
 Su to tazke hriechy, a neviem, ci sa budes moct vyhovarat na nevedomost, lebo tu na grane mas od katolikov vyborne vysvetlenia.V Biblii sa hovori, ze Boh kazdemu odplati podla jeho skutkov.Je tam slovo kazdemu. Nerob si iluzie, ze  teba sa to netyka. Si vykupeny, ale nie spaseny. Spasu si musis zasluzit.. Spamataj sa,aby si neskoncil v zufalstve.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skrytý apoštol lásky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 02. září 2011 @ 20:51:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj betmo...konečne sa spametaj...neslúž a neklaňaj sa stvoreným veciam...Boh takýchto modlárov ako si ty bude súdiť...

Rímskym 1:25  všetci tí, čo pravdu Božiu zamenili za lož, uctievali stvorené veci a im slúžili namiesto Stvoriteľovi, ktorý je požehnaný naveky. Amen.

ty si musíš spásu zaslúžiť, ja spásu iba príjmam...prajem veľa zdaru v snahe získať spásu

ivanp


]


Stránka vygenerována za: 0.31 sekundy