Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 226, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 301 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116534373
přístupů od 17. 10. 2001

Intimity: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou
Vloženo Pátek, 20. leden 2012 @ 10:04:47 CET Vložil: Olda

Žhavá témata poslal Nepřihlášený

Rozvody v církvi se množí s děsivou silou! Vím, že píši tuto úvahu - nebo zpověď, chcete-li - pozdě. Ale musím. 


Já si vzala člověka nevěřícího, netajícího se na tehdejší dobu silně liberálními a uvolněnými názory. Věděla jsem o jeho pohledu na svět, ale chtěla jsem ho. Když on pak své liberální představy o rodině začal uplatňovat v praxi, nedokázala jsem to s nadhledem akceptovat. Bůh mě před tím svazkem varoval, ale já neposlechla. Do této situace poznání vlastní viny i hlouposti vstoupil můj drahý Pán Ježíš a odpustil mi a přijal mě. Znovuzrodila jsem se. Nebudu to tu rozebírat, protože své svědectví o setkáním s Pánem Ježíšem jsem popsala mnohokrát, ale teď mluvím o něčem jiném.


V roce 1984 jsem se po druhé vdala. S mým druhým manželem žijeme z Boží milosti šťastně 26 let a nebeský Otec nám mnoho požehnal. Máme dohromady čtyři děti a šest vnuků a žijeme se všemi ve shodě. Jsem vděčná za každý den, který od Pána dostávám.

A přesto vám, moji milí, musím dosvědčit jednu hlubokou pravdu.

DRUHÉ MANŽELSTVÍ JE MNOHEM TĚŽŠÍ NEŽ PRVNÍ.

Není to totéž jako když prohrajete jeden zápas a nastoupíte druhý. Oba s mým manželem víme, že po celá ta léta jsme na lásce, porozumění i vzájemném štěstí tvrdě pracovali. A oba také tušíme, že kdybychom v mládí byli ochotni obětovat všechnu svou pýchu a sobectví ve prospěch toho druhého, jako se o to poctivě snažíme po celé druhé manželství, vůbec jsme se tehdy nemuseli rozvádět.

Proč vám to píši?

Manželství není žádná olympiáda, kdy jde o to, kdo z koho. Manželství je živý organismus. A rozvod je amputace tohoto organismu.

Stýkám se s mnoha ženami, které rozvodem prošly. Dnes už jsme šedesátnice. Ale na nás všech rozvod zanechal jizvy. A čím je člověk starší, tím se jizvy víc ozývají. To nemá nic společného s neodpuštěním, podobně jako třicetiletá jizva, která zlobí při špatném počasí, nemá nic společného se žlučníkem, který byl kdysi dávno vyoperován.

Stejně tak jsem si všimla, že i všechny děti z rozvedených rodin jsou nějak pošramocené. Každé jinak, ale všechny nějak. Nedávno to doznal o svých dětech i sám kníže Schwarzenberg. Když mluvím o dětech, nemyslím tím jen školáky, myslím i na vás, čtyřicátníky.

Přijde-li člověk o nohu nebo o ruku, stane se invalidním. Má-li spoustu kuráže a silné vůle, může se poprat s okolnostmi a prožít slušný život, ale přesto je invalidní. Když se člověk rozvede, stává se invalidním na duši a duchu. V naší zemi se padesát procent manželství rozvádí. V Brně je na některých školách už 75% dětí z rozvedených rodin.

Představte si, že byste na ulici potkávali každého druhého bez ruky nebo nohy. Jak strašný by to byl obraz? Jak bolestně bychom si uvědomovali, čím jsme postiženi. Každé druhé manželství je amputováno. Jsme národem duchovních a duševních invalidů, ale my hledáme výmluvy, kterými bychom to omluvili. Když říká Hospodin ústy proroka Malachiáše: „Nenávidím rozvod, nenávidím ho jako plášť potřísněný násilím...“ mluví tu právě o tomhle. Rozvodem možná není spácháno násilí na našem těle, ale je spácháno násilí na našem duchu a duši a to minimálně do dvou, ne-li tří generací dopředu i pozpátku.

Náš národ je duchovní mrzák. Je to tak smutné, že mám slzy v očích, když to píšu. Ale ať se podívám, kam podívám, do politiky, do ekonomiky, do školství, do církve, všude nacházím absolutní duchovní a mravní bídu a všude nacházím nevěru a rozvod.A tak shledávám, že to, čím se nejvíc provinila moje generace narozená po válce je ROZVOD. A veřejně to přiznávám, protože k rozvedeným patřím. Rozvod je hřích, který do této země přinesla moje generace, odpadlá od Boha a pyšně se domnívající, že vymyslí něco nového a pohodlnějšího než stanovil Bůh. Neslyšela jsem, že by církev (rozvedení a znovu ženatí faráři a pastoři) činila veřejné pokání z vlastních rozvodů, ale já to právě nyní činím.

PROSÍM, DĚTI NAŠE, I KDYŽ UŽ SAMY MÁTE DĚTI, PROSÍM ODPUSTE NÁM, ŽE JSME DO VAŠICH ŽIVOTŮ V TAK MASOVĚ MÍŘE ZAVLEKLY TUTO STRAŠNOU DUCHOVNÍ RAKOVINU. NEVĚDĚLY JSME CO ČINÍME. OPRAVDU JSME TO NETUŠILI.
NENÁVIĎTE ROZVOD! 
MILUJTE NÁS, ROZVEDENÉ, PROTOŽE VAŠI LÁSKU A ODPUŠTĚNÍ VELICE POTŘEBUJEME, ALE NEBERTE SI Z NÁS PŘÍKLAD A NENÁVIĎTE ROZVOD.
VŽDYŤ I HOSPODIN ROZVOD NENÁVIDÍ.

Vaše Marie Frydrychová,  křesťanská spisovatelka

převzato z internetu

Pozn. Tuto spisovatelku jsem si oblíbila ve svém mládí, byl mi velmi blízký její pohled na dívčí čistotu před manželstvím, velmi mě a mé kamarádky, sestry v Kristu povzbuzovala její slova  v roli milující ženy, v roli maminky, která  ví přesně, proč ještě nespěchá do práce. Sestra Marika nemohla v některých církvích vyučovat sestry, právě protože byla rozvedená, také i u nás. Ale na druhou stranu, můžu říct, že Bůh pokorného miluje, Bůh zasáhl v životě Mariky, změnil celý její život od základu, a pak i to špatné změnil na dobré. Myslím, teď na to, jak silně (s mocí Ducha) sloužila ženám, povzbuzovala je k bezpodmínečné lásce k mužům a dětem, pomohla tak nejedné ženě mít lepší manželství. S Boží pomocí svou službou slovem, praktickou radou zachraňovala manželství. Důležité je na tom všem také i to, že ženy zvala k té nejlepší záruce šťastného manželství k osobnímu vztahu s Kristem. Marika velmi prakticky a často hovořila o pokání, o pýše s kterou ženy bojují.  Maričino svědectví i po létech zní stále stejně, rive.   

"Rozvody v církvi se množí s děsivou silou" | Přihlásit/Vytvořit účet | 35 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pátek, 20. leden 2012 @ 16:18:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každá vzbura a neposluch proti Božím príkazom,nesie tragické dôsledky.

Rada Božia:

Efezským 6:10  Ostatne, moji bratia, mocnejte v Pánovi a v sile jeho vlády.
11  Oblečte si celú zbraň Božiu, aby ste mohli obstáť proti taktike a úskočnosti diablovej.
12  Lebo nie je nám zápasiť s krvou a s telom, ale s kniežatstvami, mocnosťami, so svetovládcami temnosti tohoto veku, s duchovnými mocami zlosti v ponebeských oblastiach.
13  Preto vezmite na seba celú zbraň Božiu, aby ste mohli odolať v ten zlý deň a vykonajúc všetko stáť.
14  Tedy stojte majúc svoje bedrá opásané pravdou a súc oblečení v pancier spravedlivosti
15  a majúc nohy obuté v hotovosti evanjelia pokoja.
16  A pritom pri všetkom vezmite štít viery, ktorým budete môcť uhasiť všetky ohnivé šípy toho zlého.
17  A vezmite aj prilbu spasenia i meč Ducha, ktorým je slovo Božie,
18  modliac sa každou modlitbou a prosbou každého času v Duchu a tým cieľom bdejúc s celou vytrvanlivosťou a prosbou za všetkých svätých,





Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. leden 2012 @ 18:26:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc hezký a pravdivý článek.
Ze života.
Sympatická autorka ve své upřímnosti.


Jen za svoji osobu nemohu dost dobře souhlasit s termínem "znovuzrodila jsem se."

Znovuzrodit se lze jedině ve křtu. Z vody a z Ducha.

Mám za to, že autorka zde ve významu mluví právě o své konverzi ke Kristu a nazývá to znovuzrozením.

Každý člověk, i ten, který je vychováván a vyrůstá  v křesťanské rodině - u každého musí jednou přijít tento okamžik setkání duchovně dospělého člověka s Ježíšem - do té doby to ještě není ta skutečná zralá víra, ještě to není ten opravdový vztah.

Konverze s člověkem pěkně zatřepe, veškeré hodnoty se promíchají a uspořádají už docela jinak.
Toto opravdové setkání s živým Kristem ve svobodě, kdy si ho člověk vědomě zvolí do života už napořád, patří do života každého zralého křesťana.

A protože jsme lidé nestálí, Kristus nás i nadále každoročně vybízí: "Obraťte se a čiňte pokání!"



Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 20. leden 2012 @ 18:36:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak na co čekáš, oko - obrať se a čiň pokání!


]


Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 20. leden 2012 @ 23:39:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Mám za to, že autorka zde ve významu mluví právě o své konverzi ke Kristu a nazývá to znovuzrozením.

  A co když ne? A co když se pleteš? Co když to slovo používá autorka tak jako všichni jiní právě pro znovuzrození? Třeba konvertovala ke Kristu dlouho před tím, než se znovuzrodila, jako mnozí jiní? A třeba ne, třeba se obrátila a znovuzdodila ten samý den.


  Mimochodem: Neměl by ten "okamžik setkání duchovně dospělého člověka s Ježíšem" být první svaté přijímání? Nebo když se člověk prvně v životě setká s živým Ježíšem při prvním svatém přijímání, tak to ještě pořád není ta skutečná zralá víra,  ten opravdový vztah, kdy se veškeré hodnoty se promíchají a uspořádají už docela jinak, ale ...?

  A musí se pak stejně čekat na nějaký okamžik, na "opravdové setkání s živým Kristem ve svobodě, kdy si ho člověk vědomě zvolí do života už napořád"?

  Jestli ano, oko, proč nám o tom okamžiku proboha někdo v ŘKC tenkrát neřekl!!?? Proč o tom okamžiku všichni ŘK tady nevědí a snaží se mermomocí všem okolo vymluvit, že takový okamžik existuje a vysmívat se těm, kteří o tom okamžiku svědčí? Proč ty až po třech letech psaní si s křesťany jsi ochoten vůbec připustit, že něco takového existuje?


  Poslední dobou jsi připustil víc takových věcí. Už víš, že pokání není nějaký seznam pěti věcí, které si člověk odškrtá, ale pokání je trvalý vnitřní postoj k životu, ze kterého pramení mnohem více vnějších věcí než jen pět. Už víš, že církev je tam, kde jsou učedníci Ježíše a moc Ducha svatého. Už víš, že smlouvy se uzavírají slovem. A víš, že Bůh rozhodování o tobě nechal ve tvých rukou, nerozhodne za tebe. A snad budeš i vědět, že Ježíš zemřel za tebe a otevřel věčnou smlouvu pro tebe, kterou si ve své svobodě můžeš zvolit.

  Oko, prosím, vykoukni ven z formulek, do kterých ses sám zaklel a zkus se podívat místo na všechny ty virtuální doměnky na realitu. Vím, že je to těžké přiznat. Když budeš prosit Boha, dá ti ten dar porozumění Slovu i tu moc k životu. Nebo dojdi za nějakými křesťany, kteří tu moc mají, což je sice o kus těžší pro pokoru člověka, ale jednodušší.

  A až bude to slovo v srdci, už to bude blízko.
 


]


Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 21. leden 2012 @ 08:36:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku.
Pokud je to možné, snaž se vyjadřovat pouze k věci, kterou zrovna probíráme, jinak se drobí diskuse a pozornost odvádí jinam.


Znovuzrození může být jenom z vody a z Ducha (J 3,5).

Znovuzrozením ve křtu se stáváme křesťany, obléknutými do Krista, "pokristěnými" - zrozenými z Boha.

Znovuzrození je Božím darem
, bez lidské zásluhy. Nikdo se nemůže chlubit tím, že získal za své skutky nárok na dědictví věčného života. Znovuzrození ve křtu do dítěte Božího je ze zásluh Kristovy oběti.


Zatímco konverze je výlučně lidská odpověď na Boží volání, lidské rozhodnutí pro další život s Bohem - učiněné ve svobodě volby. Konverzi říkáme také obrácení.


..."Jestli ano, oko, proč nám o tom okamžiku proboha někdo v ŘKC tenkrát neřekl!!??"...
Každoročně na počátku půstu na Popeleční středu oslovuje církev každého křesťana jednotlivě slovy: "Čiň pokání a věř evangeliu". Jak tedy můžeš říci, že ti o tom nikdo neřekl?


Pokud mluvíš o pokání, měl bys znát skutečný význam toho slova.
"Trvalý vnitřní postoj"  ve spojení s nevěrným člověkem je věcí sice žádoucí, ale velmi nepravděpodobnou.
Ve spojení s člověkem je "trvalý vnitřní postoj" věcí docela iluzorní. Jako člověk bys neměl zapomínat na skutečnost, že právě člověk je ten, kdo smlouvy porušuje.
 Spíš se musíme smířit s myšlenkou, že občas selžeme a pak z toho musíme činit zase pokání. Jako když člověk jde, občas klopýtně, nebo dokonce upadne - ale vstane a jde zase dál.




Aby bylo tvé pokání opravdové, musíš těch pět věcí skutečně učinit.
1.) Uvědomit si hřích - zpytování svědomí.
2.) Zaujmout ke hříchu odmítavý postoj - litovat způsobeného zla a urážky Boha
3.) Rozhodnout se změnit svůj hříšný způsob života - distancovat vlastním rozhodnutím se od zla.
4.) Vyznat své hříchy Bohu i církvi
5.) Usilovat v dalším životě o naplnění svých předsevzetí.


 Co z těchto pěti věcí bys chtěl vyškrtnout (zrušit), aby pokání pořád ještě zůstalo pokáním opravdovým?


]


Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 21. leden 2012 @ 12:48:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
aby pokání pořád ještě zůstalo pokáním opravdovým?

No hlavně předat svůj život Kristu, znovu se narodit !-)




]


Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 22. leden 2012 @ 09:31:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko,

znovuzrození z vody a z Ducha, je znovuzrození z vody Slova a z Ducha. Voda je zde symbolem pro Boží Slovo. Protože znovuzrodit se lze jen a pouze v okamžiku, kdy člověk ve svém srdci ( nejen v uších a v mozku) uslyší rému, aktuální Slovo Boží, Kristovo, Evangelium, provázené a oživené Duchem svatým.


V Ef 5,26 je o Církvi psáno:"Aby ji (Kristus) posvětil a očistil obmytím VODY skrze Slovo."

Jakub 1,18:"On proto že chtěl, ZPLODIL nás Slovem Pravdy..."

1Pt 1,23:"Znovuzrozeni sjouce ne z porušitelného semene (z fyzické vody např.), ale z neporušitelného skrze ŽIVÉ SLOVO BOŽÍ, zůstávající navěky."

Obmytím fyzické vody nelze nikoho znovuzrodit. Je s podivem, že vy katolíci neznáte základní proces, jak se nevěřící stává znovuzrozeným Božím dítětem. Proto je mezi vámi tolik stamiliónů formálních neobrácených lidí, kterých se Kristus ani nedotkl.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. leden 2012 @ 10:39:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je s podivem, že vy nekatolíci jste úplně zapomněli na základní proces, jak se člověk znovuzrodí, jak se stane křesťanem, dítětem Božím
Kristus se dotýká každého lidského srdce, na srdce každého člověka klepe, ale dveře nikdy nevylomí.

Bůh ponechává člověku svobodu volby, aby mu sám otevřel - nebo i aby ho odmítl.



Víra přichází ze slyšení evangelia, je nutným předpokladem znovuzrození, ale není samotným znovuzrozením
.
Člověk se znovuzrozuje až obléknutím Krista ve křtu, ponořením do jeho smrti a následným vzkříšením do novosti života ((Ř 6,3-7). Až křest je Kristovou obřízkou srdce, při které je člověk poprvé pro Kristovy zásluhy obmyt ze svých hříchů (Kol 2,10-14).


Až voda křtu smývá hříchy (Sk 2,38; Sk 22,16) a činí z člověka uznané dítě Boží.
Vůbec to není jen "fyzická voda", spolupůsobí zde přece i Duch svatý.
Je to přece znovuzrouzení z vody a z Ducha!  Jen jeho působením můžeme být spolu s Kristem pohřbeni do Kristovy smrti a spolu s ním i vzkříšeni do života nového.


Voda křtu spolu s Duchem svatým neposvěcuje jen ducha člověka, ale také viditelné hmotné tělo dostává novou důstojnost - stává se údem Kristova tajemného těla - církve (1 Kor 6,15) a chrámem Ducha svatého.
Anebo nevíte, že vaše tělo je chrámem Ducha Svatého ve vás, kterého máte od Boha, a nejste sami svoji?
(1 Kor 6,19).

Jak se stane podle tebe lidské hmotné tělo chrámem Ducha svatého? Jen jakýmsi symbolem pro Božího slovo - "vodou"? Proč? Jak?

Písmo učí cosi docela jiného.

 
Uvěřivší pohan (ještě nepokřtěný) není pouhou vírou ještě údem Kristova těla - církve.
I přesto, že už slova evangelia vzklíčila v jeho srdci a on uvěřil. Ještě totiž neoblékl Krista, ještě se nestal dítětem Božím, ještě se nestal dědicem nebeského království. Ještě mu nebyly ve křtu smyty jeho hříchy.



(Gal 3,26-29)
Skrze víru jste všichni Božími syny v Kristu Ježíši.
Všichni, kteří jste pokřtěni do Krista, jste přece oblékli Krista.
Není už Žid ani Řek, není otrok ani svobodný, není muž ani žena, neboť vy všichni jste jedno v Kristu Ježíši.
A jestliže jste Kristovi, pak jste símě Abrahamovo a dědicové podle zaslíbení.


V Ef 5,25-27) je o církvi psáno: Mužové, milujte své ženy tak, jako si Kristus zamiloval církev; vydal se za ni, aby ji posvětil tím, že ji očistil koupelí ve vodě, kterou doprovází slovo; on ji totiž před sebe chtěl předvést jako zcela zářící, bez úhony i bez vrásky a bez čehokoli podobného, ale svatou a neposkvrněnou.

Význam: Křest má cenu pouze tehdy, je - li doprovázen hlásáním slova(poučením o evangeliu) a vyznáním víry křtěnce.


(Mk 16,15-16)
Potom jim řekl: "Jděte do celého světa a kažte evangelium všemu stvoření.
Kdo uvěří a pokřtí se, bude spasen, ale kdo neuvěří, bude odsouzen.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 22. leden 2012 @ 11:10:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko,

chudák lotr na kříží nebyl tedy spasen. Slyšel Krista a uvěřil, ale nebyl pokřtěn a proto nemohl být spasen....

Píšeš, že Bůh ponechává svobodu volby. Ano, je tomu tak, ale je to pouze zdání. Jakub říká něco jiného. "Bůh, protože CHTĚL..." Prostě Bůh něco svrchovaně chce, tak to také udělá. Odmítnou ho pouze ti, kterých se nedotkl svým Slovem v srdci. Bůh má své spasené děti již předem určené a předzvěděné a ví přesně dopředu jejich celkový počet. Proto nemůže být dáno na vůli člověka, aby něco sám určoval. Přesně takto je to vidět i na obrácení Saula z Tarzu u Damašku.

Kristus prostě své ovce přitáhne a ony slyší Jeho hlas a jdou za ním (Jan 10). Jestliže je Evangelium někomu zakryté, je tomu tak, že satan oslepil jeho nevěřící mysl, s Božím dopuštěním (2Kor 4,3-4).

Uvádíš překlad Ef 5,26:

očistil koupelí ve vodě, kterou doprovází slovo

Nevím, kde jsi to vzal, správný překlad v souladu s řeckým originálem NZ je:"....očistil vodní koupelí v Slovu..."

Vaše katolické dodatky mě nezajímají.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 22. leden 2012 @ 11:28:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A pošetilý apoštol Pavel.

Prošoupal spousty bot, Pracoval mnohem víc než ostatní, ve vězení byl častěji, nesčetněkrát byl bit, znovu a znovu na prahu smrti. Pětkrát dostal od Židů  devětatřicet ran. Třikrát byl bit holemi, jednou  byl kamenován, třikrát ztroskota na lodil, noc a den vydržel na širém moři. Stále na cestách, ohrožován řekami, ohrožován lupiči, ohrožován svými rodáky, ohrožován pohany, ohrožován ve městě, ohrožován na poušti, ohrožován na moři, ohrožován mezi falešnými bratry. Tolik dřiny a vyčerpání, tolik bezesných nocí! Věděl co je hlad, žízeň a časté půsty, poznal co je chlad a nahota.

A všechno toto zbytečně. Nikoho nezachránil, nikoho nepřivedl ke znovuzrození, protože Bůh ho neposlal křtít.



Jak nesmírně větší je poslání a zásluhy farářů, kteří z pohodlí domova vyjdou v neděli do kostela, připraví si svěcenou vodu, obleknou si slavnostní šat a politím a vyřknutím správných formulí znovuzrodí stovky nemluvňat.
Apoštol Pavel se bude před nimi v nebi krčit někde v koutě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. leden 2012 @ 11:33:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vodní koupel je pořád koupelí ve vodě. V opravdové vodě.

Lotr se jistě nestal údem Kristovy církve, putující po tomto světě. Stal se ovšem po své smrti údem Kristovy církve vítězné v nebi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 22. leden 2012 @ 12:34:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko,

ne není. Je tam psáno "koupelí vody V SLOVU." Tou koupelí je voda Slova.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. leden 2012 @ 15:40:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ve smyslu je tam napsáno, že Boží slovo předchází "koupeli ve vodě" (křtu). Podívej se na řecký originál.


Tolik odkazů jsem ti dal na vysvětlující souvislosti v Písmu - a všechno zbytečně. Jsi líný si to najít a jsi líný nad tím přemýšlet.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. leden 2012 @ 15:55:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Používej také obyčejný zdravý rozum.

Člověk se očišťuje koupelí ve vodě.
Vzpomeň si na to, až se budeš doma koupat!

Žádná koupel ze slov, ani záplava tisíců slov tě neočistí ani trochu.

Duchovně tě může očistit jen přijatá víra skrze slyšené slovo, pokud je ovšem zároveń doprovázena také pokáním a změnou smýšlení. Protože právě taková víra dovede člověka až ke křtu (k pokristění, ke znovuzrození z vody a z Ducha), ve kterém jsou mu hříchy odpuštěny.


(Tit 3,4-7)
Když se však ukázala dobrota a lidumilnost našeho Spasitele Boha,
spasil nás - ne na základě skutků spravedlnosti, které jsme my vykonali, ale podle svého milosrdenství - skrze koupel znovuzrození a obnovení Ducha Svatého,
kterého na nás vylil v hojnosti skrze našeho Spasitele Ježíše Krista,(ponořením do Kristovy smrti ve křtu - Ř 6,3-7)
abychom se, ospravedlněni jeho milostí, stali dědici v naději věčného života.


(Ř 6,22-23)
Nyní však, když jste osvobozeni od hříchu a podrobeni do služby Bohu, máte svůj užitek vedoucí k posvěcení a výsledkem je věčný život.
Neboť odplatou za hřích je smrt, ale Božím darem je věčný život v našem Pánu, Ježíši Kristu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 22. leden 2012 @ 16:17:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko,

voda očišťuje tělo, ale Slovo a víra očišťují srdce.

Křest je pouze vnější symbolické potvrzení toho, že věřící se stává údem Těla Kristova. Je to vyjádření něčeho, co se již stalo vírou.

Kromě toho křest má podle Písem následovat IHNED po uvěření v Krista, bez jakékoliv prodlevy. Takže prodleva mezi skutečným aktem uvěření a symbolickým vyjádřením víry má být jen velmi nepatrná.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. leden 2012 @ 11:37:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Křest je pouze vnější symbolické potvrzení toho, že věřící se stává údem Těla Kristova."...


Písmo mluví pravý opak.
Křest není žádné symbolické potvrzení čehokoli, ale křest je naprosto zásadní proměna do nového života, je proměňujícím činem Boha, je obléknutím Krista, pokristěním.



Ponořením do Kristovy smrti ve křtu jsou nám smyty hříchy (Ř 6,7,  Kol 2,11-14; Sk 22,16).


Křest není jen symbol, křest je skutečné zrození křesťana - je znovuzrozením z vody a z Ducha (J 3,5).


Abrahám měl příkladnou víru, ale ani ona nestačila, aby mohl dojít do nebe. Vírou se ještě nestal údem Kristovým. Také potřeboval Vykupitele, který ho vysvobodil z místa mrtvých -  z "vězení" (1 Pt 3,19).

Kristovým údem se stáváme až křtem do Pánova jména
(Mt 28,19), až ponořením do Krista, obléknutím Krista (Gal 3,27).
To je skutečná změna, Kristova obřízka lidského srdce ( Kol 2,10).
Křtem člověk získává nárok na nebe, stává se spolu s Kristem dědicem věčného života. Z milosti, pro Kristovy zásluhy, bez zásluh vlastních.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. leden 2012 @ 11:49:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." Slovo a víra očišťují srdce."...

Slovo nemusí očistit vůbec nic, mnohokrát totiž padne i na neúrodnou půdu.

Přijatá víra sice už člověka v Božích očích ospravedlňuje, ale podobně jako u Abraháma ani víra ještě neotvírá nebe.




Kristus je jediné dveře do nebe, jen ponořením do Krista, obléknutím Krista ve křtu, může člověk získat ospravedlnění vejít.

Kdo to nestihne za života skrze křest a přesto žil i bez víry a křtu jako člověk spravedlivý,
může Krista přijmout za svého Pána i po smrti před soudnou stolicí Kristovou (Mt 25,34).
Takový se pak už nestává údem Kristovy církve putující po této zemi (jako každý křesťam svým pokřtěním) - ale stává se přímo údem Kristovy církve vítězné v nebi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou s (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 23. leden 2012 @ 16:59:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko, to jsou kecy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsiv (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. leden 2012 @ 18:09:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Oko, to jsou kecy"... ???



(J 10,7-9)
Ježíš jim tedy znovu řekl: "Amen, amen, říkám vám: já jsem dveře ovcí.
Všichni, kolik jich přišlo přede mnou, jsou zloději a lupiči, ale ovce je neposlechly.
Já jsem dveře. Kdokoli vejde skrze mne, bude spasen a bude vcházet i vycházet a nalezne pastvu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s d (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 23. leden 2012 @ 18:17:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Vejít do ovčince skrze dveře - Krista, neznamená nechat se pokřtít. Tím tuplem ne ve sladkém bezvědomí jako nemluvně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. leden 2012 @ 19:06:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křest je pokristětí, obléknutí Krista (Gal 3,27).


Teprve křtem se člověk stává křesťanem, údem Kristovy církve. Křtem se stává uznaným dítětem Božím s darem věčného života. Ve křtu jsou člověku odpuštěny všechny jeho dosavadní hříchy (Sk 22,16) - pro zásluhy Kristovy oběti.




Vejít do "ovčince" skrze Krista (vejít do nebe)  - to se uskuteční až po smrti člověka, po řádně prožitém křesťanském životě - skrze Kristovu soudnou stolici.



Ve křtu jde ještě o cosi jiného - prožít svůj pozemský život ve společenství s Bohem, ve spolupráci s Bohem. Proto křtíme miminka, aby už vyrůstala na Otcově klíně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se m (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 23. leden 2012 @ 19:11:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko, nic ve zlém, ale opět většinou kecy. Prázdné, nepravdivé kecy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. leden 2012 @ 13:19:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč jsi je tedy nevyvrátil tvojí "pravdou?"


Proč nevyložíš své "zboží" na pult, ať se může každý o jeho kvalitě přesvědčit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. leden 2012 @ 12:10:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Jakub říká něco jiného. "Bůh, protože CHTĚL..." Prostě Bůh něco svrchovaně chce, tak to také udělá. Odmítnou ho pouze ti, kterých se nedotkl svým Slovem v srdci. Bůh má své spasené děti již předem určené a předzvěděné a ví přesně dopředu jejich celkový počet. Proto nemůže být dáno na vůli člověka, aby něco sám určoval."...



Naprosto zmatený kompilát.

..."Prostě Bůh něco svrchovaně chce, tak to také udělá."...

A teď to polož vedle:
(1 Tim 2,3-4)
neboť to je dobré a vzácné v očích našeho Spasitele Boha,
který chce, aby všichni lidé byli spaseni a došli k poznání pravdy.

Podle tvé konstrukce by to znamenalo, že Když to Bůh chce, tak všichni lidé bez výjimky budou spaseni. Pak je ovšem z hlediska věčného spasení úplně jedno, jak člověk žije. Úplně obráceně, než učí Písmo!

(Lk 18,8)
Ale až Syn člověka přijde, nalezne na zemi víru?"





]


Re: Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 22. leden 2012 @ 13:59:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gregu,

už jsem přestal počítat, kolikrát jsem oku tebou zmíněné verše s komentářem i bez něho napsal. Bylo by s podivem, kdyby je tentokrát přijal a uvěřil jim. Zatím věří učení své sektářské se světem smilnící organizace a změnit to může jen Bůh.

Pán s tebou.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. leden 2012 @ 23:25:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Aby bylo tvé pokání opravdové, musíš těch pět věcí skutečně učinit.
1.) Uvědomit si hřích - zpytování svědomí.
2.) Zaujmout ke hříchu odmítavý postoj - litovat způsobeného zla a urážky Boha
3.) Rozhodnout se změnit svůj hříšný způsob života - distancovat vlastním rozhodnutím se od zla.
4.) Vyznat své hříchy Bohu i církvi
5.) Usilovat v dalším životě o naplnění svých předsevzetí.


 Co z těchto pěti věcí bys chtěl vyškrtnout (zrušit), aby pokání pořád ještě zůstalo pokáním opravdovým?


  Asi ti odpovím po svém.


  Nic bych nevyškrtnul, ale máš těch bodů málo. Hodně bodů ti tam k opravdovému pokání chybí.


6.) Zklamání. Není opravdové pokání bez zklamání ze sama sebe.
7.) Ohromení. Ohromení z toho, že člověka hřích tak oklamal, že ho vůbec neviděl.
9.) Zděšení. Zděšení z moci hříchu. Bez zděšení ze hříchu není pořádné pokání.
10.) Hrůza. Hrůza z bezvýchodnosti hříchu a z jeho nadvlády nad člověkem.
11.) Pokoření a bezmoc. Pokoření ze špíny, kterou hřích dělá.Bezmoc z otroctví.
12.) Stud. Že by se člověk zahrabal pod zem. Zahanbení.
13.) Víra. Víra, že když člověk zůstane v tomhle stavu, dopadne na soudu podle Slova. Špatně.Není pokání bez víry v Boží soud.
14.) Víra. Víra že Bůh poslal Ježíše, aby člověka z tohodle stavu dostal a že když je to Bůh, tak se mu to povede.
15.) Změna smýšlení. Změna smýšlení srdce. Obrácený pohled na svět. To co bylo dřív na ruby, převrácené, objeví se v očích člověka správně. Změní se postoj člověka k životu a Bohu. Není pokání bez změny smýšlení.
16.) Vysvobození. Vysvobození z moci hříchu. Není pokání, bez vysvobození z hříchu.
17.) Radost. Radost z odpuštění a vysvobození. Není pokání bez pořádné radosti.
18.) Vděčnost. Vděčnost Bohu za to všechno. Nedokážu si představit pokání bez vděčnosti.
19.) Pokoj. Pokoj s Bohem. Není opravdové pokání bez Božího pokoje v srdci.
20.) Bázeň. Bázeň před Bohem, že člověka v tom hrozném stavu nenechal a i když je svatý, sňal jeho hřích. Není pokání bez bázně Boží.
21.) Lehkost. Povznášející pocit z čistoty od hříchu a z vysvobození. Není pokání bez toho, že by člověk lítal alespoň 45 cm nad zemí.

  Jednadvacet bodů.

  Prozatím, to je takové jednoduché pokání, nic složitého, nevypsal jsem všechny body, jen tak sepisuju po půlnoci pel-mel na co jsem si vzpoměl.

  Myslíš, že byste takové pořádné pokání zvládli, nebo zůstanete u té vaší hodně zjednodušené verze aby to pokání nebylo tak těžké?


  Oko, prosím tě, ty jsi fakt nepochopil, co to je pokání? Že pokání není seznam nějakých bodů, které si člověk vymyslí a odškrtá, ale že je to dar Boží, životní změna, která je východiskem ze hříchu?


]


Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 23. leden 2012 @ 19:41:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, cituji Tvá slova: "Kristus nás i nadále každoročně vybízí: "Obraťte se a čiňte pokání!"


]


Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 23. leden 2012 @ 19:43:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jak každoročně? Jako že čteš Bibli jednou za rok? Nebo jak činíš pokání jednou za rok, nikoliv po spáchaném zlu pravidelně?


]


Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. leden 2012 @ 13:23:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve vztahu s Kristem je pokání jedinou přirozenou alternativou zdravého vztahu. Nepřetržitý postoj pokání.


Já měl na mysli hlasitou výzvu k pokání a následování evangelia, kterou minimálně vždy na začátku půstu hlasitě adresuje církev každému osobně při udílení popelce.


]


Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 21. leden 2012 @ 18:48:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rímska cirkev je dosť svojrázna...na jednej strane nemôže manželstvo nikdy rozviesť...a na druhej strane môže manželstvo anulovať a vyhlásiť ho ako keby nikdy neexistovalo...

...čo už môžeme my obyčajní smrteľníci namietať voči učiteľskému úradu cirkvi???

1640
 Manželský zväzok ustanovil teda sám Boh, takže platne uzavreté a manželským úkonom zavŕšené manželstvo (matrimonium ratum et consummatum) medzi pokrstenými nemôže byť nikdy rozviazané. Tento zväzok, vyplývajúci zo slobodného ľudského činu manželov a zo zavŕšenia manželstva, je neodvolateľnou skutočnosťou(2365) a dáva vznik zmluve zaručenej vernosťou Boha. Cirkev nemá moc vysloviť sa proti tomuto ustanoveniu Božej múdrosti. 

1629 Z tohto dôvodu (alebo z iných dôvodov, ktoré robia manželstvo neplatným a neuskutočneným od začiatku ) Cirkev môže po preskúmaní prípadu kompetentným cirkevným súdom vyhlásiť „nulitu manželstva“ (nullitas matrimonii), to značí vyhlásiť, že manželstvo nikdy nejestvovalo. V tomto prípade sa zmluvné strany môžu zosobášiť, ale sú povinné plniť prirodzené záväzky vyplývajúce z predchádzajúceho spojenia. 

ivanp



Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 22. leden 2012 @ 10:50:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
převzato z internetu

To je úplně strachlivá citace. Předpokládám, že k převzetí došlo bez souhlasu autora. Zde navíc chybí i přímý odkaz na zdroj. To už tu může být napsáno: "Někde jsem to četl."

Tento článek je ukázkovým příkladem porušování autorského zákona. Doufám, že budou poskytovatelé této služby situaci systémově řešit. Vzhledem k tomu, že články uveřejňují oni, padá odpovědnost na jejich hlavu. Toto není první ani poslední příklad.

Nepokradeš platí i na internetu a mělo by to platit zejména pro křesťany.



Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 23. leden 2012 @ 19:25:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý jmk



četl jsi to svědectví? je to svědectví  o velmi pokorném a v dnešním světě celkem ojedinělém pohledu na rozvod 


omlouvám se, že jsem to v poznámce k článku nenapsala jasněji, ale Marika F. je má dobrá přítelkyně!!! už skoro 15 let,
 na mnoho věcí máme společný pohled, spoustu věcí "sdílíme"

 takže copak nám zase tentokrát vadí?  

 že by toto svědectví, které je určeno širšímu světu, právě tak je napsané, aby si ho přečetly všechny děti rozvedených rodičů, 
i mezi křesťany se totiž občas rozvody přihodí a v tomto čase se děsivě množí


rive


]


Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. leden 2012 @ 07:34:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tvé přítelkyni rozumím velmi dobře a kupodivu máme neobyčejně shodné názory.

Její výrok: "Přijde-li člověk o nohu nebo o ruku, stane se invalidním. Má-li spoustu kuráže a silné vůle, může se poprat s okolnostmi a prožít slušný život, ale přesto je invalidní. Když se člověk rozvede, stává se invalidním na duši a duchu."


Aniž bych tuto její argumentaci znal, sám jsem vysvětloval tuto věc Toníkovi úplně stejně.


]


Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 24. leden 2012 @ 07:59:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co mi vadí je to, jak se tu kašle na pravidla citací. To je celé, víc v tom nehledej.


]


Re: Re: Re: Re: Rozvody v církvi se množí s děsivou silou (Skóre: 1)
Vložil: rive v Úterý, 24. leden 2012 @ 16:45:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jó to už jsi říkal "zlodějka krade", prosím dejmi nějaký odkaz na pravidla, které platí pro sociální sít granosalis, jinak se klidně může stát, že příště tě opět  opravdu nechtíc silně pohorším

díky 

rive




]


Stránka vygenerována za: 0.32 sekundy