Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 240, komentářů celkem: 429556, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 517 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

ivanp
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116479710
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní
Vloženo Sobota, 21. leden 2012 @ 21:55:40 CET Vložil: Olda

Církevní restituce poslal Nepřihlášený

Náboženská společnost Svědkové Jehovovi jednou z jedenácti církví, kterým komunisté vzali majetek. Přesto jej Svědkové Jehovovi v rámci vládou schválených restitucí zpět nezískají. Podle rozhodnutí soudu totiž jejich někdejší ústředí v pražském Suchdole patří městské části.

Jehovistů se netýká ani finanční odškodnění. O to se nepřímo připravili sami.

Náboženská společnost Svědků Jehovových je podle ministerstva kultury jednou z jedenácti církví, kterým stát v době komunistické totality sebral nemovitý majetek. Jehovisté usilují o vrácení svého bývalého ústředí v Kamýcké ulici v pražském Suchdole.

    "Máme za to, že předmětné nemovitosti - dům, stavební pozemek, na kterém stojí, a přiléhající zahrada - nám byly odňaty neprávem," říká člen koordinačního výboru církve Pavel Sommr.

    Stát ale bude církvím vracet pouze to, co patří Lesům ČR, Pozemkovému fondu a dalším státním organizacím. A bývalé sídlo jehovistů, které si koupili na jaře 1946, nyní vlastní Městská část Praha-Suchdol.

    Svědkové Jehovovi se od roku 1996 o dům neúspěšně soudili. "Spor je už vyřešený. Majetek zůstal městské části," uvádí starosta Suchdola Petr Hejl. Městská část například argumentovala, že předúnorová organizace jehovistů nemá s tou nynější nic společného.

    Jehovisté předložili ministerstvu kultury svůj restituční nárok už v roce 2005, kdy se resort snažil vyrovnání s církvemi vyřešit výčtovým zákonem. Ministerstvo v té době cenu bývalého sídla odhadlo na 9 milionů.

Peníze nedostanou, protože nechtěli platy

    Svědkové Jehovovi nedosáhnou ani na finanční odškodnění za zabraný majetek, které je součástí vyrovnání státu s církvemi. Na peníze má totiž nárok jen 17 církví, kterým stát přispívá na platy duchovních a provoz. To ale jehovisté (stejně jako Církev Ježíše Krista Svatých posledních dnů neboli mormoni) z ideových důvodů odmítají.

    Stejný postoj zprvu zastávala i Církev adventistů sedmého dne. V roce 2007 se však o státní příspěvek přihlásila právě proto, aby se neodstřihla od možného finančního odškodnění za ukradený majetek.

    "Pokládáme za nespravedlivé, že bychom měli být z narovnání vyňati jen proto, že nežádáme ze státního rozpočtu úhradu platů duchovních a věcných nákladů pro svůj provoz," komentuje to Sommr.

    Vláda na začátku ledna schválila zákon, podle kterého stát církvím vrátí nemovitý majetek v hodnotě 75 miliard a k tomu zaplatí 59 miliard (viz předcházející článek). Příští rok má rovněž začít sedmnáctileté přechodné období, během něhož se bude snižovat státní příspěvek a nakonec dojde k odluce církví od státu.

    Svědkové Jehovovi se řadí ke křesťanským církvím, kvůli odlišné věrouce k nim ale mnozí křesťané mají rezervovaný postoj a považují je za sektu. Jehovisté neslaví Vánoce, nepoužívají žádné křesťanské symboly, odmítají transfúze i služby v armádě.

    Na území Česka působí od začátku 20. století. Za nacismu čelili tvrdé perzekuci, v koncentračních táborech byli označováni fialovými trojúhelníky. Represe vůči církvi pokračovaly i v době komunismu, část jejích představitelů ale pravděpodobně spolupracovala s StB. Podle loňského sčítání lidu se k jehovistům hlásí zhruba 13 tisíc lidí.

    Církev získala státní registraci v září 1993. Má právo vyučovat náboženství na státních školách, vykonávat duchovní službu v armádě nebo uzavírat sňatky. Právo na zpovědní tajemství obdržela až poté, co na vyzvání ministerstva upravila svůj základní dokument. Své ústředí má církev od roku 1994 v Praze na Černém Mostě.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/jehoviste-v-restitucich-nic-nedostanou-o-penize-se-pripravili-sami-1pj-/domaci.aspx?c=A120113_194430_domaci_jj


"Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní" | Přihlásit/Vytvořit účet | 21 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

diskriminační konstrukce finančního odškodnění (Skóre: 1)
Vložil: informator v Neděle, 22. leden 2012 @ 15:11:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Citováno z diskuse ke článku na http://zpravy.idnes.cz/jehoviste-v-restitucich-nic-nedostanou-o-penize-se-pripravili-sami-1pj-/domaci.aspx?c=A120113_194430_domaci_jj

To má být spíše naopak, ne?

Ti co berou platy z našich daní, by neměli majetek dostat, případně dotované peníze vrátit a ti co z ideologických důvodů peníze nechtěli, by měli dostat alespoň majetek. Tak mi velí zdravý selský rozum, jenomže v tomto státě je všechno postavené na hlavu.

Mimochodem, kdo platí např. opravy kostela? Pokud je mi známo, tak obec. Takže zrenovujeme jejich majetek za naše daně a pak jim ho opravený vrátíme.

svědkové jehovovi jsou v ČR fakticky diskriminováni

Přesto, že oficiálně jsou na úrovni ostatních církví, jako např. katolické, fakticky například katolická církev nemá problém dostat z veřejných rozpočtů dotace na provoz různých zařízení, opravy památek, kulturní akce či charitativní činnost. Jehovisté, pokud by přišli se zcela totožným projektem, by patrně nikde příspěvek nedostali.

Nejsou mi sympatičtí, ale to ještě není důvod, proč bych měl schvalovat jejich okrádání. Je nemorální, aby byl někdo škodný na tom, že nevysával stát o peníze na platy duchovních - naopak, spíše by se to mělo ocenit.

Zde se jasně ukazuje,


že v celém tom "vyrovnání" s církvemi nejde vůbec o žádnou spravedlnost, odluku církví přisátých na státu od státu, ale jen odklonění pěkně tučné částky ze státního rozpočtu. Že jehovisti nebudou restituovat není náhoda. Jako církev nezávislá na státu by si totiž mohli klidně dovolit odmítnout vyplatit provizi za restituce a ještě to prásknout. Církve žijící ze státního by to mohli bez této podpory zabalit, proto musí mlčet a platit. Ostatně nemají nějaký zásadní důvod zpívat, vyplacená částka je docela slušná i když si odmyslíme provizi třeba 30%...

..

I když se mi toto náboženství příčí, tak mi ta logika nedá... Oni nechtěli žádný plat a proto teď nic nedostanou? No nevadí. Celá šaškárna s náboženstvím v Ćeské republice je směšná. Jsme země ateistů a tolik peněz co jde do náboženství, to nemá obdoby. Nic proti věřícím...

Nechtěli platy

... proto jako jediní by to měli dostat. ( Nejsem Jehovista )

noo

tak pokud to není vyloženě nějaká ilegální sekta, nemusí nikoho zajímat, čemu věří nebo nevěří, mě osobně je to taky buřt. Jen mě zaráží ten důvod, proč jim to nedali: Že neberou od státu peníze???? WTF?? To mi příjde jako totální nesmysl a jen to ukazuje na další nesmyslný český zákon.

NIC OD STÁTU NECHTĚLI TAK NIC NEDOSTANOU

to je teda znamenitá logika, ti co stát dojili, platili se jim fláterníci tak dostanou... !!!

Chamtivost musí být odměněna


To úplně odpovídá principu většiny církví.



Re: diskriminační konstrukce finančního odškodnění (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 23. leden 2012 @ 09:38:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je od Vás opravdu milé že nemáte nic proti věřícím a zároveň uklidňující. Co byste asi říkal a dělall kdyby tomu bylo naopak. Což mi připomíná jednu scénu ze Slovácko sa súdí aj nesúdí. Jak zvali souseda do sklépku a on říkal že nemá čas ani chuť a pak jim zožrál polt špeku a vyslopal litr slivovice. A oni si pak říkali co by asi bylo kdyby měl čas aj chuť.
Co se týče oprav památek tak ke kulturnímu dědictví národa se hlásí i mnozí ateisti a chtějí ho užívat. Do Katedrály Vás pustí zadarmo i jako ateistu, když chcete navštívit hroby svých králů.


]


Re: Re: diskriminační konstrukce finančního odškodnění (Skóre: 1)
Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 11:48:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, co jsem zde ocitoval, je reakce lidí na nestoudnost, kterou se státem dojednala ŘKC a ERC.

Totiž, že finanční odškodnění dostanou i církve, kterým nebylo nic ukradeno, ale zato ji nedostane náboženská společnost, která okradena a k tomu ještě nevysávala státní rozpočet (nebrala státní dotace na platy duchovní) jako jiné církve.

Ta nedostoudnost je v naprostém porušení principu rovnosti před zákonem. Tipuji, že když to nebude v parlamentu napraveno, tak to skončí u Ústavního soudu!


]


Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 22. leden 2012 @ 15:28:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


To je pravda. Tzv. církev, která se zaštítila oficiálním jménem a navíc čerpá podporu od Herodesa a žije z ní, by se ani církví neměla nazývat a měla by ZANIKNOUT. Což by se bez Herodesovy podpory také s největší pravděpodobností stalo.



Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 23. leden 2012 @ 09:43:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak prosté. Co stálo na Herodesovi zaniklo s Herodesem, co postavil Bůh na Skále dle svého výběru  to žije a bude žít věčně. Přes všechny herodesy a jiné hašašíry, uvnitř i zvenčí . Je to jeden z rozlišovacích znaků.


]


Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 23. leden 2012 @ 18:00:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Gregu, ty osobně, jezdíš po cestách, které Herodes vybudoval? Vystudoval jsi skoly, ktere Herodes postavil? Jsi chranen policii, ktera slouzi Herodovi? Pak i ty cerpas podporu od Heroda...

Az odevzdas obcanku na nejblizsim magistratu, pak te (mozna) budu brat v teto otazce vazne. Jinak plati: Kaze vodu, pije vino...

PS: I Pavel kazal na statni utraty - a nemel z toho zle sny...


]


Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchov (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 23. leden 2012 @ 19:14:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Pavel ve vězení měl více věcí na výběr: Mohl nekázat. Nikdo ho nenutil, aby za státní útraty kázal. Anebo mohl kázat a při tom hrdě odmítat státní podporu a zahájit hladovku. Neudělal ani to, ani ono. A nemůžeme ani přehlédnout to, že do vězení se dostal na pokyn Ducha Svatého - byl to součást Božího Plánu. A také - Pavel aktivně využíval svého římského občanství - t.j. podpory římského císaře - i před uvězněním.

Jestliže se stát usmyslel přispívat na Boží dílo - jsem za stát rád a nebudu ho odmítat. Jestliže přispívat přestane, pak haleluja, nic se nestane, protože náš Pán je nejbohatší Pán ve vesmíru. Ale současný stav neberu nijak tragicky - nevidím v něj osobně nějaký hřích církví. Minulý režim prostě zavřel církve jako Pavla do vězení - a ten současný je ještě nepropustil na svobodu...


]


Re: Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro du (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 23:26:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Demagogu, ty jsi opravdu demagog a ještě absolutně nemáš vhled do duchovních věcí.... O respektování jasných pokynů Písem NS do této konkrétní situace ani nemluvě.


]


Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchov (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 23:24:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Demagogu,

říká ti něco výrok:"Co patří císaří dejte císaři a co je Božího Bohu?" Proč pleteš duchovní službu do zcela legálních světských záležitostí? My ze světa vyjít nemůžeme. Nemáme církevní silnice...

Pro ducovní službu paltí jednoznačně 3Jan: ..."A NIC nevzali od pohanů!!!" Kdo čerpá podporu od státu je jen penězuchtivý zaprodanec.

Jak můžeš srovnávat apoštola Pavla, který byl ve vězení NUCENĚ? Ano, pak mohl klidně spát. Ale věz, že na svodobě by si od Herodese na podporu své duchovní služby nevzal ani denár!!!




]


Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 22. leden 2012 @ 20:51:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dovolil bych si upozornit, že pokud tento článek nebyl převzat s výslovným souhlasem autora, jedná se podle autorského zákona o krádež. Pravidla GS v bodě 7 zavazují jednat v souladu s platnými zákony.



Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1)
Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 12:08:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Další chytrák, který by chtěl jako vláda USA cenzurovat internet a znemožnit tak svobodné šíření informací.


]


Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchov (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 23. leden 2012 @ 12:30:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Informace se mohou šířit i legální cestou. Stačilo dát sem příslušný link, nebo si dát tu námahu a vypotit něco ze své vlastní hlavinky.


]


Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1)
Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 12:14:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tenhle článek převzala spousta internetových serverů a stránek.

Pokud někdo nechce, aby někdo z jeho stránek kopíroval, nechť to udělá jako pražská židovská obec - <a href="http://www.kehilaprag.cz">www.kehilaprag.cz</a>, kde je veškerý obsah stránek technicky chráněn proti kopírování.

Striktní pojetí autorských práv by znamenalo, že i každé kázání by bylo chráněno copyrightem.

Ještě, že autorská práva neznali autoři biblických knih, to bychom měli utrum.


]


Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 23. leden 2012 @ 09:31:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím si že tvrdit o nich že se o majetek připravili sami je zavádějící a nespravedlivé. Myslím si že by ho dostat měli a spolu s nimi i řada dalších jednotlivců a organizací, kterým ho náš stát odpírá z nějakých formálních důvodů. Popřípadě proto aby se obohatil nebo proto aby někomu uškodil.
Pamatujme na to až půjdeme k volbám, zodpovědnost máme i my.




Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1)
Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 12:06:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takhle to se státem domluvila ŘKC spolu s Ekumenickou radou církví. Ti by měli napravit své zanedbání (?) a přimět stát k nápravě.

Takže tohle nevyřeší volby, ale měli by to vyřešit představitelé dotyčných církví.


]


Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchov (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 24. leden 2012 @ 10:01:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak dobře, jak chcete. Koukejte vrátit všechno co jste v průběhu dějin ukradnul a nahraďte i to co jste zničil. To co budete vracet vracejte zásadně v původním stavu.  Opravené, čisté a vybavené. Svědkům Jehovovým i všem ostatním lidem. Například sedlákům nebo penzistům kteří přišli na stará kolena o všechno co měli. Do Ekumeny se předpokládám nepočítáte a podle Vašich nejrůznějších reakcí se dá předpokládat že vracet nic nechcete. Tudíž patříte k těm které je podle Vašich slov třeba přimět. Nebo se snad mýlím ?



]


Re: Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro du (Skóre: 1)
Vložil: informator v Úterý, 24. leden 2012 @ 11:04:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To co budete vracet vracejte zásadně v původním stavu.  Opravené, čisté a vybavené. Svědkům Jehovovým i všem ostatním lidem. Například sedlákům nebo penzistům kteří přišli na stará kolena o všechno co měli.

To je blouznivecké pojetí restitucí. Po 40 letech komunistického rozkrádání a 20 letech "sametového" rozkrádání žádná restituce (=napravení původního stavu) možná není. Respektive možná je - ale jenom pro některé (pro VIP restituenty jako ke ŘKC) - ale za cenu, že náprava jedněch křivd bude za cenu křivd nových.

Já jsem pro, aby se ŘKC a dalším církvím, kterým bylo něco ukradeno, vrátil nemovitý majetek, který je v držení státu (položka za položkou řádně doložená) a finito (žádné finanční odškodňování a přechodná období na platy duchovních).

A když majetek ŘKC, tak i Svědkům Jehovovým. Jinak je to nová zlodějna. A SJ by měli být finančně odškodněni za to, že nebrali státní peníze na platy duchovních.


]


Re: Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro du (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. leden 2012 @ 19:48:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Tak dobře, jak chcete. Koukejte vrátit všechno co jste v průběhu dějin ukradnul a nahraďte i to co jste zničil. To co budete vracet vracejte zásadně v původním stavu.  Opravené, čisté a vybavené. Svědkům Jehovovým i všem ostatním lidem. Například sedlákům nebo penzistům kteří přišli na stará kolena o všechno co měli.

  To je dobrá rada, poutnicku. Budete se jí řídit?


]


Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Úterý, 24. leden 2012 @ 22:55:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svědkové Jehovovi se od roku 1996 o dům neúspěšně soudili. "Spor je už vyřešený. Majetek zůstal městské části," uvádí starosta Suchdola Petr Hejl. Městská část například argumentovala, že předúnorová organizace jehovistů nemá s tou nynější nic společného.

V:
Tato argumentace mi připomíná jinou, že KSČM nemá co dělat s KSČ?!


]


Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 23. leden 2012 @ 12:39:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebyla ta státní registrace dána tenkrát s tím, že bylo podepsáno, že svědkové neučí nic o zákazu transfuze? Vzpomínám si na to jen matně.



Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1)
Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 16:26:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a co to má společného s tím, že SJ nemají - narozdíl od církvím, kterým nebylo nic ukradeno - dostat v restitucích vůbec nic?


]


Stránka vygenerována za: 0.22 sekundy