 |
Právě je 397 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116542823
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
S úsměvem: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003
Vloženo Úterý, 18. listopad 2003 @ 21:40:04 CET Vložil: Bolek |
poslal bolek
Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003
Dovolím se připojit k probíhající slzománii a navrhnout na cenu Zlatá slza za měsíc prosinec jednu pikantnost ze stránek Tiskového střediska České biskupské konference.
Dnes jsem procházel tyto stránky Tiskového střediska ČBK a prohlížel jsem si rubriku Odkazy a zjistil jsem, že naše GRANO SALIS zde není registrováno. Rozhodl jsem se použít nabídku Přidat odkaz a odkaz na náš portál jsem přidal.
Vzápětí jsem obdržel e-mailem potvrzení o přijetí vloženého odkazu do databáze. Pikantní ( pro někoho možná i pobuřující) na tomto e-mailu je název odesilatele e-mailu, kde je uvedeno WWW-Daemon (daemon v angl. znamená démon). Nebyl to omyl, když jsem zprávu otevřel, abych se podíval, komu bych mohl případně odpovědět, zjistil jsem že zpětná adresa je opravdu mailto:www-daemon@altair2000.net.
Pátral jsem dál a zkusil jsem otevřít stránku http://www.altair2000.net. Neotevřela se nám tajná stránka ČBK, jak by někteří asi očekávali, ale byl jsem přelinkován na http://ir.cz/, která je ďábelsky černá a vedle nabídky dalších linků na nás hledí nahý muž s koňskou hlavou, kopyty a ocasem a hned vedle něho odkaz na první a největší český server o masochismu! Mezi odkazy je též odkaz na Altair Software Production, jehož e-mailový robot zřejmě ČBK používá.
Každopádně tento software prokazuje Tiskovému středisku ČBK skutečně medvědí službu. Jak k tomu obyčejný křesťan přijde, když po zaslání informací TS ČBK dostane odpověď od WWW-Démona? :-)
|
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: bolek v Úterý, 18. listopad 2003 @ 21:54:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ještě bych přidal jednu nominaci z listopadu, která se do seznamu nominací již nevešla:
Re: Zlatá slza Grano Salis za měsíc listopad 2003
(Skóre: 1)
Od krestan v Úterý, 11. listopad 2003 v 18:14:47 CET
(O
uživateli | Poslat
zprávu)
(IP: 160.218.151.176)
navrhuji na Zlatou slzu akci Katolik revue za uspořádání
konference
PROTESTANTIZACE
jeden z hlavních důvodů
dnešní církevní krize
- kořeny krize
- význam protestantizace v modernistické herezi
Pořadatelé:
Katolík
Internetová
revue katolické tradice
&
Zawsze
Wierni
Prawdzie
Katolickiej - Prawdzie jedynej
Polský
dvouměsíčník katolické tradice
Docela medvědí služba ekumenickým vztahům a oficiálním snahám
katolické církve.
|
|
|
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: open_mind v Středa, 19. listopad 2003 @ 09:18:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Bolek,
Demon je program alebo proces, ktory je v necinny v pozadi dokym sa nevyvola, aby vykonal ulohu.
Prepac, ze pocitacova veda pouziva niektore slova, na ktore si robia narok nabozenski fanatici najroznejsieho druhu. Vsak aj oni sa neobmedzuju len na na svoje svatostanky, ale vliezli aj na web.
|
|
|
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 19. listopad 2003 @ 10:19:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | On ten open_mind má docela pravdu. Já se s tím na poli programování také setkal. Je to tedy jakási shoda slov.
Otázkou zůstává, zda bylo nezbytně nutné používat tohoto slova i v emailové adrese... |
|
|
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: Pisnicka v Středa, 19. listopad 2003 @ 12:15:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Prepáč open_mind, ale tady se musím bolka zastat: Kdyby nějaká podobná "otevřená hlava" pohybující se v "počítačové vědě" spáchala celkem užitečný prográmek a ve své rozvernosti ho nazvala třeba Negr, (slovo, které s oblibou používají naši pohrobci Ku-Klux-Klanu), nevím nevím, jak by se to asi líbilo Úřadu vlády nebo Prezidentské kanceláři, kdyby v občanům zasílaných e-mailových odpovědích byl jako odesilatel uveden WWW-Negr (nebo podobně). Neříkej mi, že nelze technicky provést, aby v odpovědních e-mailech figurovalo jako odesilatel TS ČBK.
P.S. Kdyby se všichni omezovali jen na svoje reálné prostředí, pak nevím, kdo by na ten web přilezl. Myslím, že bych zde nepotkala ani tebe :-) Nezlob se, ale to byla od tebe poněkud dementní argumentace. :-)
|
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: open_mind v Středa, 19. listopad 2003 @ 14:38:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pisnicka
Sustred sa aj na zvysok mojho komentara:
Vsak aj oni (nabozenski fanatici) sa neobmedzuju len na na svoje svatostanky, ale vliezli aj na web.
V computer science je demon podobne slovo ako application, facility,....
CBK ma svojho webmastera, spolocnost Altair Communications, a ten ma v pozadi program (demona), ktory sposobil, ze Bolek "vzápětí obdržel e-mailem potvrzení o přijetí vloženého odkazu".
Ak tomu nerozumies, plati vyssie uvedene (nabozenski fanatici...). A nelez na web.
|
]
Děkuji za polopatické vysvětlení, ale nebylo třeba (Skóre: 1)
Vložil: Pisnicka v Středa, 19. listopad 2003 @ 16:57:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Děkuji za polopatické vysvětlení, jak se démon dostal do e-mailu, ale nebylo třeba. Jednak nejsem dement abych to napoprvé nepochopila již od Bolka a jednak to nebylo předmětem sporu. Program, jak jsem již řekla ať se jmenuje třebas Luciper, ale správce stránek si přece, jak říká Tomas, může do kolonky odesilatele zadat svoje vlastní označení. A o tom to je, že?
P.S Tvoje infantilní pokusy vyhánět lidi z internetu proto, že nedosáhli tvojí "velikosti" v oblasti IT a spojování této čistě technické diskuse s fanatismem svědčí spíše o malé religiózní gramotnosti, nízké sociální inteligenci, podprahové empatii, chronické frustraci a bezbřehém narcismu.
Pokud bys měl zájem se alespoň zběžně orientovat v problematice fanatismu, doporučuji ti alespoň pro začátek prostudovat těchto zopár titulů:
ABGRALL Jean-Marie: Mechanismus sekt, Praha 1999
Kolektiv autorů: Malý slovník sekt, Kostelní Vydří 1998
NOVOTNÝ Tomáš: Mormoni a Děti boží, Praha 1998
KŘEMEN Pavel: Boj se sektou, Praha 1997 |
]
Re: Děkuji za polopatické vysvětlení, ale nebylo třeba (Skóre: 1)
Vložil: open_mind v Středa, 19. listopad 2003 @ 19:29:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | A este:
Hassan, S.: Jak čelit psychické manipulaci zhoubných kultů, Nakl. Tomáše Janečka, Brno 1994 |
]
Re: Děkuji za polopatické vysvětlení, ale nebylo třeba (Skóre: 1)
Vložil: Pisnicka v Středa, 19. listopad 2003 @ 20:01:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | to taky ;-) |
]
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: open_mind v Středa, 19. listopad 2003 @ 14:39:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pisnicka
Sustred sa aj na zvysok mojho komentara:
Vsak aj oni (nabozenski fanatici) sa neobmedzuju len na na svoje svatostanky, ale vliezli aj na web.
V computer science je demon podobne slovo ako application, facility,....
CBK ma svojho webmastera, spolocnost Altair Communications, a ten ma v pozadi program (demona), ktory sposobil, ze Bolek "vzápětí obdržel e-mailem potvrzení o přijetí vloženého odkazu".
Ak tomu nerozumies, plati vyssie uvedene (nabozenski fanatici...). A nelez na web.
|
]
|
|
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: mykl v Úterý, 09. prosinec 2003 @ 19:30:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ja bych se nestydel navrhnout vyse zminenou uzivatelku spolu se vsemi dalsimi, kteri si mysli, ze ekumena (at uz ta na internetu nebo kdekoliv jinde) se buduju pomluvami, neustalym navazenim se jeden do druheho atd... Bohuzel 3/4 komentaru k clankum na GS mi prijdou byt prave tohoto charakteru, takze proc nenominovat cely server :)
"Namysleny" M. Bauer alias mykl NIKOLIV vsak ch-m-ch-t (pro nektere mene chapave :-) ) |
]
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: Lolik v Úterý, 09. prosinec 2003 @ 19:58:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ty už asi nic lepšího nevypotíš, žel. |
]
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: charismatik v Úterý, 09. prosinec 2003 @ 21:10:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Drahý mykle v Pánu Ježíši,
nebuduj ekumenu pomluvami a nebuď namyšlený.To není cesta pro Boží dítě.Pán si tě očistil a posvětil, aby si kráčel jako voják Ježíše Krista a vítězil v bitvách, které jsou před námi.On tě potřebuje a on tě žádá, abys byl milosrdný ke všem.Ano i k těmto lidem zde na tomto místě.Nevíme jaká je jejich cesta a zda jednou nebudeme pracovat ruku v ruce.Hledej Boží vůli a tu čiň.Nehledej svých věcí.Nehledej pomsty, neboť má je pomta, tak praví Pán!Máne milovat i své nepřátely.A zde jsou přátelé i bratři a sestry.Mějme jeden druhého v uctivosti a čekejme jeho navštívení.Pokoj Pán Ježíše s vámi všemi. |
]
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: Spuntik v Středa, 10. prosinec 2003 @ 07:14:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Charismatiku, ty seš sladkej, já tě žeru! :-)
Co je to prosím vás za tu skupinu kolem djm (chtchm + mykl)? Přijdou mi jako nějaký provokatéři, kterým se Grano Salis nelíbí a chtějí to tady rozrejpat. Zdravý rozum přece říká, že když něco proti někomu mám, tak si to s ním vyříkám a nebudu obviňovat celej sever, který debatu umožňuje. Jako by ten za něco mohl. Doufám, že to budeš Bolku ignorovat. Koukal jsem se na jejich krestana,cz a jsou tam taky diskuse, kde jeden druhýho nešetří a nikdo jim neříká, že je kvůli tomu ten server naprd. Zajímalo by mě, jestli je nějaké napětí mezi provozovateli obou servrů, nebo co je příčinou této nelásky. Ta je z komentářů této skupiny opravdu silně cítit. To teda nechápu. Fakt ne. |
]
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: djm v Středa, 10. prosinec 2003 @ 09:13:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Co dodat? Ja bych to tak striktne neglobalizoval. Ja osobne jsem se zapojil do 2-3 diskusi - a to jeste k okrajovym tematum. Teziste GS je jinde. Jestli me nazory vypadaji provokativne, je to, jak uz jsem jednou napsal, dle meho nazoru nedostatkem nadhledu nekterych ctenaru. Tady se uz clovek zacina bat cokoli napsat. Asi zacnu doplnovat me komentare vysvetlenim... **
Kdyby se mi GS nelibilo, proc bych tady vubec chodil a obtezoval se *to ze tady pisu je vec nazoru - GS se proklamuje jako server s mistem pro nazory kazdeho* rypanim do neho? Me se obsah GS celkem libi *krome grafiky - myslim obsahove*, az na to, ze nektere komentare a semtam clanky jsou fakt podle me ujete *expresivni vyraz - neni to netolerance vuci ostatnim, ale pocit*, ale asi to tak ma byt *zrcadlo ekumeny*.
Napeti mezi provozovateli obou serveru neni ZADNE *domnenka*, ponevadz jsou si navzajem ukradeni *vtip* :-)
Tak jeste jednou (pro ty mene chapave *vtip*): S krestan.cz mam spolecneho pouze to, ze tam znam par lidi a mam tam umisteny musicmix, nic vic.
Jestli nekdo vidi v nevinnem skadleni se *viz uzivatele Pisnicka a Green_Prophet, kteri svymi nazory daleko vybocuji z ramce bezne slusne konverzace a presto jsou na GS oblibenymi* nelasku a zast, at se zamysli sam nad sebou *namet k zamysleni, ne urazka*
Otazka: Kdyby byl uzivatel djm clenem redakce GS, co by bylo pak? To, ze jsem vice napojeny na krestan.cz jsou hnusne a nechutne *vtip* PREDSUDKY *neni to snaha o urazku*
Mam pocit, ze autori komentaru *az na cestne vyjimky jako napr Pisnicka* nemaji vubec smysl pro nadsazku, hyperbolu, vtip, nevinnou narazku. Hodili byste se dobre do debaty, jestli se Jezis smal v romanu Jmeno Ruze od Umberta Eca. Stejne jako zastance te myslenky, jste i vy slepi *prirovnani*.
Radeji z temi komentari ** koncim - je to unavne.
Resumé:
Berete se prilis vazne na to abyste dokazali rozpoznat, co je dulezite a co je jen nezavazna debata a vtip. Toz jedna rikanka na zaver :-)
Kane mi zlata slza z Grana
byla to rana
kdyz jsem tu procit
a v bourlive diskusi
bez servitek a vytek
ocit
svlecen bezcennymi slovy
okopan tupymi recmi
poplivan, strhnut do spiny
divne diskusni skupiny:
o bratre kaj se! slysim stale znova
a do toho jeste dalsi litostna slova
o jaky chudak! o jaky mrzak!
rika si krestan pritom je zebrak!
o jaka hanba! o jaky stud!
dovolil on si vyvalit sud
lacineho vina
rudeho tramina
v nasi nobl lozi
si ten clovek lezi
a pochopi jen stezi
o co tady bezi
nase politika je bit katolika
chyta nas kolika z charizmatika
o cich nam uz tika - tradicni utika
pretahneme Slovem i alkoholika
nase hobby to je sex, dogmatika, tyro rex
neni toho malo dnes, co resime, uz se tes!
nase dalsi tema: Zivot to je zmena
hej, nas mily priteli, bez jsi tu... jak to rict? aha! nic
SPORTU ZDAR!
|
]
Nominace na zlatou slzu - umělecky podaná (Skóre: 1)
Vložil: chces-me-chci-te v Středa, 10. prosinec 2003 @ 09:33:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Musím opět pochválit DJ Mouku. Je to Básník s velkým B. Báseň je opravdu krásná, a myslím, že by se za ni nemuseli stydět ani takoví velikáni jako např. Seifert, Březina či Zahradníček.
Věřím také, že žádnému čtenáři-milovníkovi poezie neunikne hlavní myšlenka básně, vyjádřená tak citlivě hned v prvním verši.
Básník zde procítěně - jak je ostatně umělci jeho velikosti vlastní, vyjadřuje svůj návrh, nominovat GranoSalis (či - jak on říká Granát Salát) na Zlatou slzu. A já se k této nominaci s potěšením připojuji.
Na závěr chci upozornit šťouraly, že přestože se připojuji ze stejné IP adresy jako DJ Mouka, nejsem DJ Mouka.
Váš ch-m-ch-t |
]
Re: Nominace na zlatou slzu - umělecky podaná (Skóre: 1)
Vložil: bolek v Středa, 10. prosinec 2003 @ 10:00:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jako správce systému mám několik připomínek:
- je mi líto, ale server jako takový nelze na ocenění Zlatá slza GRANO SALIS nominovat. V Pravidlech pro udílení cen je stanoveno, že se cena Zlatá slza uděluje za toto: "Zlatá slza GRANO SALIS - za zajímavé kreace, citáty, prohlášení nebo tvrzení na českém nejlépe ekumenickém internetu, které svým kouzlem nechtěného prokazují autorovi či autorům medvědí službu." Cena tedy může být udělen jen za konkrétní vyjmenované věci.
- pokud mi je známo, vztahy provozovatelů portálu GRANO SALIS a magazínu krestan.cz jsou korektní. Před dvěma lety probíhalo dokonce nějaké jednání o případnou fúzi. Nevím o žádných neurovnaných vztazích nebo problémech.
- vysvětlení pro djm: portál GRANO SALIS nemá oficiální redakci, která by určovala obsah příspěvků a komentářů. Jsou někteří uživatelé, kteří mají přístup do administrace, aby pomohli s vložením došlých příspěvků. Neexistuje však žádný filtr, kterým se určuje, co bude zveřejněno a co ne. Vše co se na Granu objevuje je LIVE, tedy tak jak to vzešlo z ekumeny. Ta básnička je moc hezky napsaná, ale zdá se mi, že vychází z předpokladu, že redakce vytváří obsah portálu. Alespoň tak jsem to pochopil. Kritika by tedy měla spíše směrovat do řad návštěvníků a uživatelů serveru. Jestli jsi to myslel jinak, tak promiň. A ohledně grafiky: Byl bych opravdu rád, kdybys nám chtěl s grafikou na Granu nějak pomoci.
|
]
Re: Nominace na zlatou slzu - umělecky podaná (Skóre: 1)
Vložil: djm v Středa, 10. prosinec 2003 @ 12:04:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ad portál GRANO SALIS nemá oficiální redakci - to samozrejme vim.
Co se tyce grafiky, nejsem dle mineni nekterych tou pravou autoritou a ja logicky ani nemam potrebu se k tomu uz dale vyjadrovat. Snad jen jeden postreh za vsechny - urcite bych uplne zmenil logo Grano Salis (font, barva, stylizace).
PRO VSECHNY: Jeste jednou - komentare, dle meho skromneho nazoru - se maji tykat daneho prispevku.
Debaty, do kterych jsem byl vtazen se ale bohuzel zvrtly v kecani o blbinach a naprosto zbytecnych marginaliich. Medialni obraz jakesi natlakove skupiny chtejici rozvratit hodne uzivatele GS vytvorili sami diskutujici. Ja jsem nikdy po nicem takovem netouzil.
SPORTU ZDAR! |
]
Re: Nominace na zlatou slzu - umělecky podaná (Skóre: 1)
Vložil: bolek v Středa, 10. prosinec 2003 @ 12:14:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | díky za odpověď.
Kdybys měl někdy chvilku, zkus navrhnout jak by sis představoval logo. Já nejsem žádný odborník na grafiku ani nikdo jiný tady na Granu, pokud vím. Tož by se taková pomoc šikla :-) Dík. |
]
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: tomas15 v Středa, 10. prosinec 2003 @ 11:12:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | dýdžeji, moje tříměsíční zkušenost s Granem je taková, že pro mě administrátoři udělají co mi na očích uvidí a mnohdy ještě víc. Proč nenapíšeš víc pojednání plných hyperbol, nadsázek, vtipu a neviných narážek, myslím, že tím ten salát opepříš líp než když nám budeš vykládat kdy's byl naposled v Těšíně a odkud se znáte s majklem...:) |
]
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: djm v Středa, 10. prosinec 2003 @ 11:17:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jojo, jeste mit na to cas. Takhle clovek stihne jen semtam na neco zareagovat. Moje hlavni napln je musicmix. |
]
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: tomas15 v Středa, 10. prosinec 2003 @ 11:20:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ty jo, tak treba aspon rekni tomu jarouskovi co je na pracaku, kterej z vas to je? ten bude mit casu vic.... |
]
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: mykl v Středa, 10. prosinec 2003 @ 11:25:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | well, nemam slov ...
dotaz na adminy: kde se da zrusit registrace na GS? Nepovazuji nadale za prinosne ani pro jednu stranu se do cehokoliv na tomto serveru zapojovat... :(
|
]
|
|
Re: Nominace na Zlatou slzu GRANO SALIS za prosinec 2003 (Skóre: 1)
Vložil: Tomas v Středa, 19. listopad 2003 @ 15:22:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.granosalis.cz | Já myslím že open_mind má pravdu. V UNIXových systémech, jako třeba LINUX, se programy spuštěné na pozadí nazývají démoni. Microsoft je ve svých systémech NT nazývá jako služby, což je asi lepší, ale konvence je konvence. Nicméně každý administrátor si může určit jak se bude jmenovat e-mail generovaný na webu. Tak třeba právě open_mind se registroval dnes ráno a nějak mu to nevyšlo, takže se registroval znova. No a mně přišel do schránky mejl o té neúspěšné akci taky jako démon :-) akorát se jmenoval trochu jinak. Berme to tak, že právě administrátor, když tam má v tom mejlu toho démona, tak ví odkud mejl pochází. No a to je důležitý.
Nicméně bych tu nominaci podpořil, protože je to zajímavá kombinace démona, černý stránky, hahýho chlapa s koňskou hlavou, kopyty a ocasem, odkazu na server o masochismu, to vše ve službách pro Českou biskupskou konferenci. Vždyť to se zas tak často nevidí. |
|
|
Skandální pastýřský list (Skóre: 1)
Vložil: bolek v Čtvrtek, 20. listopad 2003 @ 10:59:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Přidávám se k povzdechnutí tomase15 a myslím, že tento Skandální pastýřský list si nominaci na Zlatou slzu zaslouží - i když byl míněn jako pomoc, prokazuje svému autorovi opravdu medvědí službu. Zde je názor uživatele tomas15 na tento "projekt":
Re: Skandální pastýřský list (Skóre:
1)
Od tomas15 v Čtvrtek, 20. listopad 2003 v 09:31:40 CET
(O uživateli
| Poslat
zprávu)
Bobby boduje!!!! Ja si myslim, ze tenhle 'pastyrsky list' by se dal
temer nominovat na zlatou slzu... Nic proti vire, ze smisena manzelstvi
verici a nevericiho spatne dopadaji, ale udelat z 'osobniho dopisu'
sablonu a radit svym spolubratrim aby dopis stejneho zneni klidne zasilali
svym oveckam ve stejne situaci, to je vazne skandalni!!!!!
|
]
Re: Skandální pastýřský list (Skóre: 1)
Vložil: bolek v Čtvrtek, 11. prosinec 2003 @ 10:27:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No dám to tam, ale myslím, že A. Franc to jako medvědí službu nevnímá. :-) |
]
]
Re: Skandální pastýřský list (Skóre: 1)
Vložil: bolek v Čtvrtek, 11. prosinec 2003 @ 10:37:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Z tohoto pohledu máš pravdu :-)
Myslel jsem, že A.F. ten rozruch vítá. |
]
|
|
|
|
