Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 158, komentářů celkem: 429684, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 542 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

Mikim

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116571268
přístupů od 17. 10. 2001

Tvorba: Velvyslanectví
Vloženo Neděle, 18. listopad 2012 @ 15:10:29 CET Vložil: Olda

Zamyšlení poslal cizinec

    Procházel jsem z kopce dolů do města ve studeném, sychravém ránu, jako každý den jsem šel na tramvaj a do školy. V půli kopce mne zarazila zvláštní věc. Přímo na pěší zóně stála řada aut, jedno za druhým. Procházej jsem kolem té řady a nerozuměl, co tam ta auta dělají, nebyl přece večer, aby byla nějaká akce.

Jen řada prázdných aut.


    Odpoledne jsem se vracel se spolužáky a aut v řadě bylo mnohem, mnohem více. Teď jsem si teprve všimnul, že auta mají něco společného, byly to samé trabanty a wartburgy, jen vyjímečně nějaký žigulík, žádná škodovka. Auta byla prázdná, některá už vykradená.     To už nám začínalo docházet, že se dějě něco divného.     Šli jsme podél aut až na kraj nekonečné řady, po Újezdě a do kopečka po Petříně a v dálce jsme uviděli u plotu velkou skrumáž lidí, na místě, kde jsme běhali snad každý podvečer. Přes dva metry vysoký tyčkový plot a z jedné i druhé strany lidi. Na plotě visela mladá žena, zespodu jí podepíral pán, za plotem řvalo dítě. Kolem plotu spousta policistů, za plotem ani jeden.     Mezi tyčemi plotu bylo vidět velké stanové městečko, mnoho lidí. *******     Ten den jsme stáli přímo u velvyslanectví NSR, pozorovali to divadlo a já si pomatuju, jak jsem tenkrát nechápal, nerozuměl. Bylo to mimo mojí realitu. Přes zeď a přes plot šplhali lidé, kolem byli policisté, novináři. Když někdo začal šplhat přes plot, přiběhli policisté, snažili se ho stáhnout dolů. Přiběhli novináři, začali to fotit. Lidé za plotem těm venku pomáhali, tahali je nahoru, řvali na policisty.     Policisté byli zmatení, po chvilce rvaček obklopeni houfem novinářů lidi pustili, vypadali bezradní.     Bylo hned několik věcí, co jsem nechápal. Náš svět byl tak pořádný! Policisté všechno zvládali, byli přece všemocní, nikdo si netroufnul neuposlechnout, nikdo jim neuniknul. Mohli zasahovat kdekoliv a kdykoliv v zemi. Každý, kdo nesouhlasil, se musel dobře skrývat.     Ale tady, přímo uprostřed země, přímo uprostřed Prahy, se dělo něco, co neměli pod kontrolou!     Bylo to neuvěřitelné, nemohl jsem pochopit, proč do té zahrady jednoduše nevlítnou, nevytáhnou ty lidi a nepozavírají je do kriminálu. Tenký děravý plot z ocelových tyček dělil místo, kde byli komunisté všemocní od místa, kde byli bezmocní.     A ještě jedna věc mi hodně nešla na rozum.     Ti lidé uvnitř nechali venku svoje prázdná auta, celý majetek. Na auto se tenkrát čekalo mnoho let, mnoho let šetřilo. Trabant, to bylo pět let života, wartburg tak osm a žigulík třeba i patnáct. A ti lidé je nechali venku za plotem, napospas zlodějům, policistům, režimu. Vzdali se jich jen proto, aby mohli přelézt nějaký plot a bydlet ve stanu, uprostřed nepřátelské země.     Nedokázal jsem pochopit: jak můžou trpět takovou škodu? Jak vůbec můžou doufat a věřit, že se z tak beznadějné situace, obklopeni policií a armádou, dostanou? *******     Pár měsíců nato jsem šel kolem jednoho takového plotu a natáhly se ke mne ruce, které mi pomohly nahoru a přes plot. A za plotem jsem s překvapením zjistil, že policajti, co mne celou dobu drželi v zajetí a trápili, se najednou jen bezmocně vztekali a nevěděli, co dělat. Koukali na mne skrz plaňky, řvali, vzbuzovali hrůzu ale to bylo všechno, co mohli dělat.     Za plotem už byli bezmocní.     Dodnes jsem vděčný těm rukám za plotem, za vysvobození.     I dnes vidím křesťanskou církev stejně jako tehdy: Jako místo alzylu v nepřátelském, dobře kontrolovaném světě, kde skrz plot trčí ruce a tahají lidi nahoru. A z druhé strany policajti, co řvou jak pominutí a snaží se strhnout lidi zpátky. A když pak někdo přeleze na druhou stranu, policajti jen bezmocně koukají a straší.
    Kdo slyší mé slovo a věří Tomu, který mě poslal, má věčný život a nepřijde na soud, ale již přešel ze smrti do života.     Přichází hodina, a již je zde, kdy mrtví uslyší hlas Božího Syna a ti, kteří uslyší, budou žít. Neboť jako má Otec život sám v sobě, tak dal i Synu, aby měl život sám v sobě, a dal mu také moc, aby konal soud, protože je Syn člověka.
Cizinec.com


"Velvyslanectví" | Přihlásit/Vytvořit účet | 30 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 19. listopad 2012 @ 08:58:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ti policajti kteří se pokoušejí připravit člověka o duši a o věčný život mají jednu velikou nevýhodu, oproti těm kteří vidí jen utečence a trabanty. Vědí že když někoho zamordují tak z něho udělají mučedníka a z jeho krve povstanou další. Nechtějí si to sice připustit ale přinejmenším podvědomě to stejně vědí. nebo alespoň mnozí z nich. Proto se víc snaží svádět a kazit než vraždit. Chtějí abychom se vzdali konkrétního a živoucího Boha, opustili Církev a nenáviděli všechny lidské skupiny a zejména křesťany. Nejlépe ve jménu Boha, Církve a Bible. Navíc rady platí že cokoliv zlého uděláme bližnímu tak se to vždycky obrátí proti nám. Ať už se budeme snažit někoho vyloučit z restitucí, nebo budeme chtít zakazovat muslimským ženám aby se oblékaly podobně jako naše svaté ženy, v biblických dobách.




Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Katz3 v Pondělí, 19. listopad 2012 @ 12:10:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutníku, ať si muslimové táhnou, odkud přišli, nikdo je sem nezve:( A unie jich má stejně plný zuby, před tejdnem sem čet, že v Bruselu letos nebude ani velkej vánoční strom, páč  se starosta bojí, že se muslimové můžou cejtit nábožensky znásilněný. Nějakej radikál muslim prohlásil, že když se to Belgičanům nelíbí, ať se z Belgie vodstěhují - kde to sme??? Ať si táhnou voni a to rovnou do horoucích pekel, pokud se nevobrátěj. Když se sem namontovali, ať dodržujou NAŠE tradice a zvyky, když se jim to nelíbí, sbohem armádo! Už vidím jak v muslimskej zemích povolujou stavbu kostelů a vánočních stromů na náměstích:-( halt kdo se přistěhuje, ať se přizpůsobí - nikdo je sem nezval.


]


Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. listopad 2012 @ 12:31:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Velmi výstižné, poutnicku.

  Musíte si ale uvědomit, že když jsme ve jménu boha, církve a bible pod vlivem těch policajtů nenáviděli všechny křesťany a židy i muslimy, do určité míry jsme za to nemohli.

  Je to jako za toho socializmu: Když do někoho lili demagogii o zlých a chudých kapitalistických zemích a bohatých a hodných zemích komunistických, tak ti, kteří neměli a nesměli mít jiné informace jim to žrali i s navijákem. Stejné je to v sektách: Ten, kdo si ani nesmí přečíst křesťanskou literaturu (protože z toho, co mu do hlavy v jeho sektě nalili je to "hnůj" a "odpad") těžko může alespoň pochopit co křes´tané žijí.


  Pokud český stát vyloučil z restitucí statisíce jednotlivců, emigrantů a zemědělců, těch slabých, bezmocných a starých co "stejně brzo umřou" a rozhodl se že udělá "restituci" těm silným a nepotřebným co hodně křičí a mají mezinárodní vliv, je to jistě to, co se běžně děje ve světě, který ve zlém leží a kde ti silní co hodně křičí vyhrávají a berou vše a ti slabí a staří ostrouhají. To jste uvedl také dobrý příklad.


  Stejně jako s těmi muslimskými ženami. Teď nedávno zakázali dokonce Konstantinovi svatozář a Metodějovi kříž. Až těch dvanáct hvězd zakáže i tu knihu, co drží v ruce, bude to extra retro, jaké jsme ještě nezažili.


  Je pak otázka: Když to člověk vidí, není lepší přelézt ten plot a policajtům už dále nepomáhat?


]


Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Katz3 v Pondělí, 19. listopad 2012 @ 12:11:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hodně dobrej článek, Cizinče - vystihs to přesně. Mluví mi z duše.



Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Katz3 v Středa, 21. listopad 2012 @ 10:15:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak koukám, že na dobrej článek je jen pár komentů, asi se zdejší katolická squadra bojí konfrontace;)



Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Středa, 21. listopad 2012 @ 18:46:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chlapče, pokud nevytrváš v dobrém, tak tě zase hodí zpátky přes ten plot.


]


Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. listopad 2012 @ 23:45:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Kdysi jsem na tohle téma napsal článek citanti.


]


Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 23. listopad 2012 @ 09:14:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Cizinče, moc hezký článek a svědectví.


]


Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 21. listopad 2012 @ 21:26:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Katz3.
Co tu chceš komentovat, co je na tom konfrontačního?  Já vím o čem cizinec mluví a kdo ví zda jsme v těch místech a v tom čase i nepotkali.:-)  Na druhou stranu ne úplně chápu cizincovo biblické srovnávání a asociace.
H.


]


Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 22. listopad 2012 @ 00:00:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To sem nepsal katolické squadře, článek je takovým obraz na skutečnou církev. Ta fotka, co jsem dal na blog, mi připomíná církev docela dost. A tu církev, díky které jsem uvěřil, mi ještě více připomínají některá videa z té doby. A už se těším na ten "vlak svobody".

  Katolické squadře napíšu článek "Následovníci Krista", bude takovým pokračováním článku "následník nebo následovník".



]


Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Pátek, 23. listopad 2012 @ 17:17:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z článku:

"...A když pak někdo přeleze na druhou stranu, policajti jen bezmocně koukají a straší."

Pokud by asociace přechodu do Božího království s přelézáním ze socialistického Československa na území SRN v Praze měla platit, tak ti policisté by museli mít podstatně větší schopnosti. Neboť je známo, že náš nepřítel není ohraničen nějakým územím, ale právě naopak - na našem území operuje převážně. Na svém území má totiž nadvládu zajištěnou dobrovolností svých následovníků, kterým navíc vnukl svou nejgeniálnější myšlenku - že on sám vůbec neexistuje.

Jinak chápu Cizincovo horlení. Připomněl bych však, že již Alexandr Meň (viz náboženství v archivu ČRo, konkrétně audio "Svědek Kristova vzkříšení" s Petrem Vaďurou), Jan Pavel II a mnoho jiných, dávno a dávno před rokem 1989 předpověděli, že to, co přijde po socialismu, bude ještě horší: Vláda konzumu. Že se ani trochu nespletli, o tom svědčí sami tehdejší utečenci do západní SRN. Mnozí z nich a mnoho dalších "Osis" již to lživé lákadlo pozlátka konzumu prohlédli a zjistili, že je jen pro někoho. A nyní z toho vyvozují nesprávné závěry, že ten bývalý režim byl spravedlivější.

To samé se děje u nás. Že jejich závěry jsou znovu mylné a že nivelizace rovněž k ničemu dobrému nepovede (historicky poznaná zkušenost), to souvisí s tím, že dobro člověka nelze nalézt v materiálním blahobytu, ale jen u Stvořitele. Amen.

"Ostatně Cizinče", ptá se ten skrytý. "Proč ty jsi ten plot přelézal? A že se ti to líbilo. Vidíš, vyzkoušej to a uvidíš, že se ti bude líbit. Nehleď na ty řeči puritánských pánbíčkářů, nejsou ani trochu in ani cool. Podívej se na ně, vypadají každý jak vidlák."

Neuraž se Cizinče. Můžeme se přece naší hlouposti zasmát.



Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. listopad 2012 @ 18:32:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj.

  No, já ten plot přelezl proto, že mně štvali ty tyrani a už jsem neměl moc jinou možnost na výběr. Řekl bych, že to ti tyrani trošku dost hodně moc se šikanou přepískli, že kdyby mi tenkrát dali trochu svobody a volnosti k přežití, ještě dneska jim budu sloužit.

  A nebo mají pravdu ty hyperkalvinisti ;-)

  A za tím plotem jsem nevěřil svým očím, že ty policajti už nemůžou víc než strašit. To byla přeci hlavní pointa toho článku.



  To, o co jsme stáli před rokem 89 byla hlavně svoboda. A tu máme. Někteří nabytou svobodu využili k vlastní škodě a škodě svých nejbližších, jiní jí využili k vlastnímu prospěchu a prospěchu blízkých.

  Pro mne je tady na zemi v pozemských věcech vnější svoboda a možnost se volně rozhodovat zcela nejvyšší hodnota, vyšší, než cokoliv jiného. Ale moc dobře si uvědomuju, že svobodná společnost je užitečná jen pro ty, kteří jsou svobodní uvnitř, v srdci, nejsou otroci hříchu a jejichž jistota není ve žvanci. Že svobodná společnost je výdobytek křesťanství a velká část Evropy má ve svých základech tisíciletou nesvobodu a pronásledování. To se těžko stírá a ani do budoucna k nějakému pokroku není podklad.

  Ale je mi jasné, že svoboda a spravedlnost je jen částečná. Jasně, že EU se v základních principech v mnohém podobá reálnému socializmu a vládě konzumu, levných bytů, závodních jídelen, letitému šetření na auto či televizi a dovolené na Baltu či Balatónu a totální ignorance svobody, spravedlnosti a jakýchkoliv duchovních hodnot, Ale pořád je EU ještě o kousek lepší.

  I když šrouby se pomalu ale jistě utahují.

  A plot bude od nás dost daleko.

  Pak si taky uvědomuju, že když Izrael vyšel z Egypta, musely ty dvě generace umřít aby se mohlo začít znovu. A my jsme ještě neumřeli ale snad někých 40 roků tu budeme strašit ;-)


  V čem jsem dost změnil postoj je pohled na ty tehdejší tyrany. Pořád mi v hlavě zní: "Kvůli Pánu se podřiďte každému lidskému zřízení". To napsal příslušník národa pod vojenskou okupací cizího státu, zřízení ne nepodobném tomu před rokem 89. I to byla jedna z věcí, v níž mi Bůh dal pokání poté, co jsem přelezl plot.

  Toník


]


Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 24. listopad 2012 @ 09:41:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svoboda ?

Co to je ?


Není to spíš fata morgana, ke které usilujeme a když ji skoro máme, tak je fuč ?

Před rokem 89 jsme museli poslouchat komunistický režim. Já sice jsem potají chodil do shromáždění a nesmírně riskoval, že přijdu o práci. Jeden věřící mi radil, abych šel k popelářům. A co rodina, děti a byt ? Tomu fanatikovi se to říkalo. Možná by se to vyplatilo. Dnes bych naříkal, jak jsem trpěl, dal bych se na politiku a dotáhl to třeba na ministra školství. Přeháním, ano. Přesto žili jsme celkem spokojeně. Bydlel jsem ve statním paneláků, který by mi dnes stál skoro 2 miliony a do konce života bych se zadlužil a měl strach za z exekutora. Neměli auto, chatu, ale byli spokojeni. Všechno mělo svá plus a minus. Díky sociálnímu stipendiu a sirotčímu důchodu jsem vystudoval. Do strany ani SSM jsem nevstoupil. Po roce 89 bylo zajímavé pozorovat ty postavičky, které před rokem 89 byly politicky aktivní a nyní. Nový kabát, nové přesvědčení a také „pokání“ . Co najednou lidí se hlásilo k víře a jací přitom to byli prevíti. A těmi zůstali.Víra je jen pláštíček.

Je zvykem kritizovat, jak to byla zlá  a krutá doba. Zlá a  krutá byla v padesátých letech, kdy se zatýkali ti, kteří protestovali proti zabranému majetku. Ale po roce 68 už byla jiná doba a byl prostor i pro určitou svobodu. Lepší její špetky než nadbytek.


To, co máme dnes, není svoboda. Jsme otroci kapitalismu, který se projevuje tím, že nás masíruje vším možným včetně ekonomiky, kultury i  novodobého křesťanství, které s tím původním nemá nic společného  ale jde o zneužití.


Co je mi platná dnešní svoboda, když se bojím jít večer městem, aby mne nepřepadli. Dnešní zločinci se neštítí ublížit starým a nemocným lidem, zničit hřbitov a vyrabovat kostel. Prostě celá společnost je zničena přehnaným humanismem k těm, kteří ubližují. Nikomu a ničemu se nedá věřit. Podvody, které nikdy nebyly…..


A k tomu  jsou lidé masírováni tím, že socialismus apod. byl špatný a že komunismus je  horší než fašismus. Opět se lidem lže.


Lidé, kteří vystupovali jako křesťané, mne dávno zklamali a málem odvedli od víry.


Za totality jsem věřícím věřil. Být věřící chtělo tehdy odvahu a já si těch lidí, pokud  to nebyli vysloveně fanatici,  vážil.


Svoboda ?

I v ráji museli lidé poslouchat aspoň jeden příkaz.

Musíme respektovat přírodní zákony

Svoboda neznamená, že máme naprostou volnost.

 Víru může mít člověk i za totality v době nesvobody. Dokonce je mnohem silnější !!!





Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 24. listopad 2012 @ 21:06:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Díky, Františku za komentář.

  Asi mimoděk moc hezky popisuješ způsoby chování reálného socializmu, kdy se lidi báli jenom dát najevo
svou víru aby neztratili zaměstnání a pro kus žvance a bydlení byli schopni prodat nejen Ježíše, ale i svoje
nejbližší.

  I když komunismus zavraždil víc lidí než socializmus, tak ta největší škoda, kterou udělal, nebyly vraždy,
ale právě to převrácené myšlení, kdy materializmus a materiální hodnoty jsou všechno a duchovní hodnoty,
ideály, víra musely stranou. Morální devastace byla horší škoda, než mnohonásobné grandiozní krádeže,
kterých se dopustil.

  A já jsem docela rád, že jsem více žil mezi lidmi, kteří si morálních hodnot vážili více, než materiálních.


  Víš jaký je rozdíl mezi svobodou a totalitou?

  Svoboda ti dává možnost žít to, co člověk chce. Z NSR mohl kdokoliv kdykoliv vycestovat do NDR - Pokud
ho na hracicích pustili dovnitř. A kupodivu se nikdo do NDR nehrnul. Naopak přešlo různými způsoby několik
milionů lidí. Přes obrovské riziko života či kriminálu.



  Podobné je to se socializmem a svobodou.

  Ve svobodné společnosti se mohou všichni socialisté dát dohromady, založit si Socializmus, o.p.s., dát tam
majetku kolik uznají za vhodné a dávat si navzájem zadarmo byty, jídlo, starat se o sebe navzájem, vyplácet
si podporu když nemají práci, zakládat firmy a dávat si práci a v té práci si dávat vyšší platy, platit si lepší zdravotnictví,
cokoliv aby měli své jisté.

  Socialistů, komunistů, odborářů a všech podobných tu máme několik milionů, ale z nějakého důvodu tuto svobodu nevyužijí.

  Vzpomeň si třeba na převrácenou komunistickou agitku z první republiky, Hej Rup. Proč myslíš, že ten krásný
ideál společné práce, kterou to natřou kapitalistům, komunisté nerealizovali a jediné co dělali bylo to, že kradli,
zabíleji, mučili a zavírali?

  Ten důvod je celkem jednoduchý, Františku. Socializmus a komunismus totiž není orientován na tvorbu hodnot
a dobré podmínky pro práci lidí, ale je orientován pouze na spotřebu. Funguje jen do té doby, dokud je co krást.
Jakmile není z čeho krást, socializmus se hroutí, protože jeho hlavní hodnotou je spotřeba.


  Druhou stránkou svobody je totiž odpovědnost, odpovědnost za sebe a druhé lidi. A tu lidé, kteří nejsou svobodní
uvnitř ale jsou závislí na majetku nejsou schopni přijmout.


  Svoboda určitě neznamená možnost dělat zločiny či svobodně hřešit, jak se některým to slovo převrací, v tom
s tebou souhlasím. Ani pro mne ta svoboda za plotem neznamenala možnost hřešit a dělat zločiny, o tu jsem nikdy
v životě nestál. Stál jsem o svobodu od biřiců, nepřátel a policajtů kontrolujících celý život.



]


Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 25. listopad 2012 @ 10:08:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za komentář. Nevěděl jsem, že jsi žil v NSR. Neumím si představit tamější způsob života. Tak jako já mám asi některé zkreslené představy o životě v kapitalistické společnosti, tak bohužel i ty máš zkreslené představy o životě u nás.


To, jak často zdůrazňuješ, že komunisté kradli apod., mně tak nějak upozorňuje na to, že asi tvoji rodině režim vzal nějaký majetek.  Moji rodiče byli úplně chudí. Záviděl jsem těm bohatším, kterým sice režim vzal pole, lesy a podnik, ale pořád se měli dost dobře.


Na rozdíl od tebe jsem znal obyčejné lidi, kteří prostě uvěřili komunistické myšlence o lepší a spravedlivější společnosti, ale nekradli. Dělníky, kteří za pár korun makali a pracovali. Bohužel jen málo z nich něco vědělo o Bohu. Neměli důvod věřit v Boha. Vždyť v minulosti často právě ti bohatí se oháněli Bohem. K čemu jim byla víra ? Boha a Krista lidé posuzují podle života jeho následovníků. Já měl obrovské štěstí, že jsem poznal i moc hodné obyčejné dělníky, kteří měli pravou víru a přijali mne jako studenta mezi sebe. Tam jsem poznal, jak lidé mohou snadno naletět jinému bohu s malým b. kterému jsem málem naletěl i já. Kdybych nepoznal hodné křesťany a Ježíše, stal bych se horlivým komunistou. Víra v dobro, v lidskou spravedlnost, ráj na zemi a ne až po smrti.  Nebe na zemi bez Boha. Víra v sebe a v člověka. Takový byl můj kamarád, který  byl i předsedou strany. Kolikrát jsme v kabinetě diskutovali. Možná právě ty naše diskuze a rok 89 zapůsobili, že před smrtí ( měl pak rakovinu) uvěřil v Ježíše. Člověk s dobrým srdcem. Někdy jsem si říkal, že lepší než já. Velice poctivý a čestný člověk. V dětství ve škole katecheta mlátil děti a jeho komunistické rodině se děti věřích posmívaly.  Jak málo někdy stačí, aby lidé zanevřeli na Boha. Bůh musí sídlit v lidské duši a navenek se projevovat láskou.


Ty se domníváš, že socialismus u nás zničil víru a že nás vedl ke spotřebnímu způsobu života.

Pochybuji, že by takto vypadal život jen u nás. Odkud k nám přišel konzumní způsob života s reklamy a s ubohými filmy. Já považuji západ za stejně zkažený. A víra na západě? To je druh byznysu. Celá kapitalistická společnost je rovněž orientována na spotřebu. Kapitalismus krade jinde. Co dělají ty nadnárodní firmy v chudých zemích s jejich přírodním bohatstvím ?
Co dělají banky a jiné finanční společnosti ? Krade se stejně jako dříve. Jak mohli mladí "politici" přijít k mnoha milionům ? Poctivou prací anebo podfukem?
Kdo vedl nejvíce válek ? Jaké jsou trvalé hodnoty západní společnosti ? Sleduji zahraniční filmy a často se ani nedodívám do konce. Hrůza. A nové podvody, lsti a lumpárny. Větší svobodu v určitém smyslu má ten, kdo má více peněz a větší moc. Spíše okradou dnes chudáka, který nemá prostředky na různá zabezpečení, než milionáře, který má  palác chráněný kamery a vysokým plotem. Ty jsi nenáviděl policajty, kteří údajně kontrolovali život. To tě chápu. Také jsem měl strach z tajných. Dnes by však společnost, aby se člověk cítil bezpečnější, potřebovala policistů mnohem více. A přísné zákony. Ochránce lidských práv, kteří hájí zájmy trpících a ne těch, kdo utrpení způsobují. Všechno v té naší společnosti je nějak na ruby.


Co se týká odborů? No, v lásce je nemám. Křiklouni a nespokojenci. Také je to pro ně byznys. Nejsou žádní chudáci  a vlastní často ne malé majetky.Socialismus nás však rozmazlil. Na všechno mít nárok. Ale můžeme mít jen to, na co máme a vytvoříme prací. Nelze žít na dluh. Žijeme v přepychu a plýtváme. Nešetříme si zdraví a pak hudrujeme na to, že nejsou peníze na zdravotní péči. Chybí výchova ke skromnosti a vděčnosti. Jsem vděčný Bohu za bídu v mládí. Když jdu nakoupit, děkuji Bohu, že na to mám a vzpomenu si, jak naši často museli kupovat potraviny na dluh pár dní před tím, než jim přišel invalidní důchod.


Jo, každý jsme prožili jiné zkušenosti a byli pokoušeni jinak.


Díku Bohu i za těžké chvíle, kterými jsme procházeli. Byla to Boží výchova!!!






]


Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 25. listopad 2012 @ 18:05:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Františku.

  Něco jsem musel napsat dost blbě, že jsme se tak nepochopili. Samozřejmě jsem nežil v NSR, ale v ČSSR, jsem normální Čech jako poleno se staletými kořeny zde, takže mám docela dobré představy o životě u nás v době reálného socializmu. Samozřejmě v něčem jen zprostředkované: Pracovat jsem začal až po revoluci, takže jak to chodlilo v práci znám jen z vyprávění.


  To, že komunisté kradli zdůrazňuji proto, že lidé jako ty, kteří z nakradeného "zadarmo" žili si jaksi neuvědomují - a zjevně nechtějí uvědomit - že aby mohl někdo zadarmo žít v bytě, musí někdo jiný ten byt zaplatit svou prací nebo penězi a často obojím. Rozumím tomu, že na závist a "zdarma vypadající dary" spoustu lidí toužících po majetku a "jistotě" nadchly do té míry, že byli komunistům ochotli sloužit naplno. Přesto, že jejich situaci rozumím, ani dnes s jejich postojem nesouhlasím.

  Socializmus měl převrácené hodnoty: nejen víru ale jakékoliv duchovní a charakterové hodnoty vyměnil za "jistotu".

  Na rozdíl od tebe si hodně moc vážím svobody, která je dnes a postoje podobné těm tvým mi připadají jako rouhání, právě proto, že jsme po svobodě toužili. Podobné postoje mi připomínají situaci z písma, když Izraelci v Egyptě volali k Bohu, Bůh vyvedl svůj lid ven z Egypta a je nenapadlo nic lepšího, než reptat a vzpomínat na plné hrnce masa.

  My můžeme vzpomínat leda tak na fronty u prodejen "maso-zelenina" a chápu to i tak, že lidem se zřejmě dostane takové výchovy, jakou sami chtějí.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 25. listopad 2012 @ 19:41:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to jsem tě nepochopil. Já rozhodně neměl pocit, že bydlím „ Havlovské králíkárně“ zadarmo na úkor někoho. Rozhodně jsem se neflákal. Dnes se dovídám, že jsem žil zadarmo. Na úkor koho? Tvých bohatých rodičů či koho ?Mezi námi je třídní rozdíl a mám obavy, že to ani Kristus už nespraví. Jak získávají velké majetky ti boháči. Že by byli tak pracovití. Asi jsi synek bohatých rodičů, protože nemůže pochopi toho, kdo žil v bídě. Já jsem se neměl tak dobře jako Havel.

Dnešní svoboda nemá smysl !!!!!!!! Význam má jen pro lumpy!!! Ale to Ty nikdy nepochopíš.  Změnil Kristus lidi na Západě? Nezměnil .A změnil Kristus lidi u nás po roce 89. Nezměnil. Jsou stejní hajzlové dál. A křesťanství používají jako pláštíček, kterým překrývají svůj charakter. Komedie !!!!

 

Tahle diskuse je leda tak k hovnu !!!!

 

Bohatý nikdy Krista nepochopil anebo ho pochopil po svém.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 26. listopad 2012 @ 17:47:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ano, chápu, Františku. Komunismus dokázal lidi kvalitně obalamutit a zasíd jed "třídního boje" dost hluboko do srdcí.

  Chápu, že nerozumíš tomu proč je svoboda, čest, pokoj, čisté svědomí, volný přístup k informacím, možnost vyznávat jakoukoliv víru či jakákoliv jiná nemateriální hodnota větší, než "byt ve kterém jsi bydlel zadarmo".

  Pro mne má dnešní svoboda obrovský smysl, mnohem větší, než závodní byt a práce, kterou bych otročil, dokud bych neumřel.

  Ale moc dobře si uvědomuju, že to není kvůli penězům, ale kvůli skutečné svobodě od nepřátel, kterou jsem získal v Ježíši Kristu. Vnitřní svobodě, o které podobenstvím píšu v článku.

  Vůbec mne netrápí boháči a ani to, jak ke svému majetku přišli. Nezávidím jim, nemám důvod. Lidi si pro své potřeby nedělím na bohaté a chudé, ale na lidi s dobrým srdcem, přející a pomáhající, vytvářející hodnoty a na lidi závistivé, vzpurné, plné zloby a nenávisti, vysávající všechny okolo.


  I tobě doporučuji opustit třídní boj, který máš v srdci, vytrhnout ho i s hlubokými kořeny a věřit víc Bohu než komunistům.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 26. listopad 2012 @ 18:55:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak jsem bydlel v bytu zadarmo? Byty byly družstevní nebo státní. Platil jsem nájemné a všechny výdaje. Dnes bych si musel  na celý život vzít  hypotéku, abych mohl bydlet v „havlovské králíkárně.“ Co máš pořád s bydlením zadarmo ?

 

Dnes nevidím rozdíl mezi svobodou za komunistů a dříve. Věřit jsem mohl i tehdy. Klidně jsem se ženil v kostele, sice tajně, ale ženil. Aspoň to bylo napínavé.

 

čest, pokoj, čisté svědomí?
 

Kdo dnes má ?  Ty jsi slepý a nebo musíš hájit ten kapitalismus za každou cenu. Také možná  na tom máš třídní zájem, pokud tvoji rodiče byli dříve majetní.

 

I tobě doporučuji opustit třídní boj, který máš v srdci, vytrhnout ho i s hlubokými kořeny a věřit víc Bohu než komunistům.
 

Kecáš a máš ten třídní boj v sobě  ty také. Akorát na druhé straně!!! Jinak bys chápal jiné správně a ne s těmi žvásty, že žili zadarmo.

 

Zadarmo žiji dnes ti, kteří okrádají lidi, kde se dá. Novodobí kapitalisté. Ti tobě pochopitelné nevadí. Asi jsou z tvého těsta.

 

 

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 25. listopad 2012 @ 22:34:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 a chápu to i tak, že lidem se zřejmě dostane takové výchovy, jakou sami chtějí
Hm. Tobě se dostala zase výchova panská a vztek na to, že už nemáte tolik  majetku.  Já to vnímám emotivně a je mi z toho smutno.   Že by křesťanství bylo hlavně pro panstvo ?

Já jsem za svoji chudobu v dětství nemohl. A v paneláku jsem řádně platil nájem. Na družstevní byt jsme neměli. Nyní už máme vlastní byt. A vzpomínám si na vyprávění těch, kteří zažili  za první republiky vykořisťování na vlastní kůži. Ve městech i na venkově u bohatých sedláků. Ale to ty ani díky víře nepochopíš!!! Ta panská nadudost tu zůstala.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 26. listopad 2012 @ 10:18:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Socializmus měl převrácené hodnoty: nejen víru ale jakékoliv duchovní a charakterové hodnoty vyměnil za "jistotu".

Sice se v tom směru neshodnu s mojí věřící manželkou, ale v čem je dnešní kapitalismus lepší?  Kde se více krade a podvádí ? Kde se mnohem více zneuctívá víra ? Tolik vyrabovaných kostelů a poničených hřbitovů nebylo ani za všechny války před tím.


Kdo má peníze, má lepší zdravotní péči, lepší domov důchodců a větší péči i při umírání.


Peníze, peníze, peníze…To ta jistota dnešní hnusné společnosti. Svoboda je ti k ničemu.


Mafie lumpů ti ukáže, kde je svoboda, když se postavíš proti nim.


Když nemáš prachy, neubráníš se ničemu. V právu bude ten, kdo podplatí.


Svobodu ve svém svědomí jsem měl vždycky. Za socialismu jsem měl větší víru. Nebyl jsem v KSČ ani v SSM. Na vysoké škole jsme byli takoví jen dva. Nebyl jsem udavač ani něco podobného. Padesátá léta byla si krutá. V bídě, ve které jsem žil jako malé dítě, jsem to nevnímal. Rozhlas jsme neměli a na noviny peníze nebyly. Nebylo divu, že jsem později smýšlel spíše levicově.


Komunisté víru ničili, ale nezneužívali ji.  Tím moje víra sílila.


Dnešní kapitalismus víru zneužívá. Po roce 89 to krásně vyšlo najevo. Někteří věřící byli horší než třeba komunisté.


To bolí daleko více než pronásledování věřících za socializmu. Tehdy jsem se o víru nebál a neměl důvod pochybovat!!! Pak nastala krize a i určité pochybnosti.




Jak můžeš napsat přirovnání z Bible:

Podobné postoje mi připomínají situaci z písma, když Izraelci v Egyptě volali k Bohu, Bůh vyvedl svůj lid ven z Egypta a je nenapadlo nic lepšího, než reptat a vzpomínat na plné hrnce masa.

Já jsem v minulém režimu žádné plné „hrnce masa“ neměl. Naopak si dnes nemohu sám za sebe stěžovat. Ponižuje  a uráží mne, že jsem prý  žil zadarmo na úkor někoho. Lidi kolem mne chodili do práce a já také. A že fabriky apod. nepatřily továrníkům a doly uhlobaronům, to jsem považoval za správné. Nakonec dnes máme o těchto lidech pravdu na vlastní oči.


Komunisty nechválím, ale ohledně kapitalismu měli pravdu. Chtěli vytvořit lepší společnost, ale bez víry v Boha. To nejde!!  A nejde to ani v této společnosti, která nechce znát celou pravdu a vše zkresluje a zneužívá Boží Slovo, kde se jen dá..




Tak, aspoň znáš pravdu.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 26. listopad 2012 @ 21:17:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Když nemáš prachy, neubráníš se ničemu. V právu bude ten, kdo podplatí.

  Když jsem byl ještě nevěřící a neznal ježíše Krista, také byly mým bohem peníze a materiální hodnoty, Františku. Spoléhal jsem více na ně něž na cokoliv jiného. Peníze byl jeden ten policaj z článku, závist druhý, majetek třetí a strach o živobytí čtvrtý.


  Jednou věcí jsem si jistý, Františku: Moje rodina nemohla za to, že ti komunisté zničili život a že jste za komunistů byli chudí. Poradil bych ti aby ses zamyslel nad tím, čím ta chudoba byla, ale to by tě určitě naštvalo. I když by to jistě neblo těžké zamyšlení.



  V čem je dnešní kapitalismus lepší, to nemohu sloužit, v kapitalizmu jsem nikdy nežil a znám ho jen ze zkušeností lidí, kteří v některé z kapitalistických zemí žili a z odborné literatury. Ale až budu starší, plánuju v některé z kapitalistických zemí na pár let pracovat a bydlet.


  Reálně mohu posuzovat jen to, v čem žiju.

  Socializmus v provedení ČSSODS šlehnutý lidovci, zelenými a TOPLIDEM mi v mnoha ohledech vadí - zlobí mne ignorace spravedlnosti a residua komunismu i socializmu.

  Vadí mi, že při "restitucích" jsou zvýhodněni ti silní a slabí často ostrouhali, vadí mi připitomělý tunel zelených a socialistů v podobě 600miliard pro solárníky, vadí mi ročních 100miliard korupčních dotačních peněz ze všelijakých nesmyslných strukturálních fondů, vadí mi zvyšování daní a daňové zátěže a každoroční zvyšování rozpočtu úřednictva, vadí mi masivní podpora obrovských fabrik, velkých a silných a šikana živnostníků. Vadí mi nesmyslně vysoké sociální daně a cena práce, vadí mi lhostejnost a nezodpovědnost mnoha lidí. A vzpoměl bych si ještě na pár věcí, co mi hodně vadí.



  Přesto jsem vděčný za svobodu a za mnoho věcí, které se po zločinné vládě komunistů podařilo napravit, hlavně za věci morální a duchovní. Jsem rád, že v Krkonoších zase rostou stromy a že u Labe zase sedí rybáři a dokonce se dá v řece koupat - něco naprosto nemyslitelného na konci "vlády lidu".

  Jsem rád, že třičtvrtě Prahy není schované pod miliony tun lešení, postaveném na domech ve kterých bydlili lidé "poctivě platící nájem" (celé dva dny v měsíci ;-). Jsem rád že kdokoliv může dělat jakoukoliv práci si vzpomene a že jeho děti mohou dělat takovou školu, na jakou mají. Třeba v Oxfordu a nebo ještě dál.

  Jsem rád, že František nesedí v kriminále za propagaci komunismu, že "nejsme jako oni". Jsem rád, že člověk může mít dnes v klidu pět dětí - něco za komunismu jen těžko myslitelného. Jsem rád, že je zrušená povinná školní docházka, relikt minulého tisíciletí.

  Jsem rád, že vychází mnohonásobně více knih než před lety a hlavně že žádné nejsou zakázané. Jsem rád, že je mnohonásobně více divadelních představení. Jsem rád, že na internetu není HCPS (Hlavní cenzorní proxy svazarmu) a že se můžu podívat na Google. Jsem rád, že můžu prodávat výsledky práce kam si vzpomenu a peníze za prodej mi nesebere PZO a nedostanu místo toho bony a nemusím tak být vekslákem.


  Jsem rád, že můžu kdykoliv sednout do auta či na vlak a vyjet do Itálie nebo Švédska nebo sednout do letadla a vyrazit do Ameriky - a to poslední o poznání levněji, než kolik stojí ročně kuřáka jeho krabička, pijáka jeho pivo a dokonce než čumila na televizi nová LCD a pár DVD z Blesku.

  A vzpoměl bych si na stovky dalších věcí, za které jsem opravdu vděčný, Františku a za které každý den děkuju Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 27. listopad 2012 @ 08:35:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vděčnost je jedna dobrá vlastnost a nevděčnost špatná vlastnost.


Za ten hnusný kapitalismus bych měl být vděčný ten pánům, co okrádají lidi? Těm bankám, co lidi zruinují?Té moci, který chrání grázly? Tomu hnusnému umění ze západu i od našich pseudoumělců? Za zničené školství a zkaženou mládež? Za dnešní sobecké ideály kapitalistické konzumní společnosti?  Za to, že mne nový režim nezavře, když se vyslovím o dobrých vlastnostech komunismu? A ekologie ? To nevidíš, že se na to v dnešní době spíše kašle a stejně vítězí zisk. Nevíš o těch hořících skládkách odpadu přivezeného ze západu?


Havel měl na to jednoduchý metr. Vše do roku 89 bylo špatné. I ty králíkárny,ve kterých bydli polovina národa a prodávají se za 2 i víc milionů. Nic dobrého se nenatočilo, nic dobrého se nenapsalo, neudělalo..…


Stejný pohled synáčka kapitalistických potomků máš asi ty a dáváš tomu punc víry v Ježíše.


Takže já bych měl podle tebe zapomenout na:


Příkoří kapitalismu, hlavně, protože v něm je údajná svoboda. Moji rodiče dřeli ještě za kapitalismu, nekouřili, nepili a zmařili si zdraví. Chtěl si snad poradit, že měli víc makat, aby jim pak ten kapitalista ukrojil o kousek více z toto svého nezaslouženého a ukradeného “ bochníku“?


Byl rok 1960. Vyhlášená socialistická republika. Nastupoval jsem  do páté třídy a rodiče mi řekli, že na učebnice  pomůcky, až budu na měšťanku, být nebudou. A ejhle. Najednou jsme dostali vše od státu zadarmo. Takže bych měl říct. Fuj. Nechci, je to z nakradeného ? Měl bych nadávat, že mi na to dali. Vedle mne seděl nafoukaný kluk z bohaté rodiny, dostal totéž, ačkoliv jeho rodiče byli bohatí.

Socialismus mi umožnil studovat zadarmo, za stipendium a sirotčí důchod. Umožnil mi důstojně bydlet. Dnes bych musel se zavázat na celý život a běda, kdybych přišel o práci. Skončili bychom s celou rodinou na ulici. Atd.

Za to nemám být vděčný. To tě učí Tvůj Ježíš ? Leda, že by byl také kapitalista. Pak bych se tomu nedivil.

Já vím, že napíšeš. A co ti lidé v kriminálech a ti, co byli popraveni? Pokud vím, tak to bylo v padesátých letech a bylo to špatné.  A válku zavinil kapitalismus nikoliv komunismus . Takže obě strany mají svoji vinu!!!!


Já prostě nedokážu být jednostranný. Vidět jednu stranu černou a druhou bílou. Po roce 89 jsem pochopil, že největší hajzlové byli ti, co převlékli kabáty a hráli si na sametové revolucionáře. Bylo mi líto jednoho chartisty, který, když to viděl, ačkoliv se  pak dostal do vysokého postavení, raději spáchal sebevraždu. Nervy to neusnesly. Po dva roky byla u kostela zapálena svíčka v den 17. listopadu. Třetí rok už ji tam nikdo nedal. Dnes si na něho vzpomenu snad jen já. A kdyby se nestyděl, tak bych ji tam zapálil. Ale aspoň si vzpomenu.


Tomuto světu nefandím. Svoboda na dnešní způsob je jed a droga. Je to způsob, kterým kapitalismus podplácí své ovečky. Ani si ty ovečky neuvědomují, že za ni musí platit a stávají se otroky.


Také jsem vděčný za mnohé, ale nejsem slepý, abych byl nevděčný i za to, co bylo dobré. A bylo toho dobrého také hodně.







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. listopad 2012 @ 11:17:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Byl rok 1960. Vyhlášená socialistická republika. Nastupoval jsem  do páté třídy a rodiče mi řekli, že na učebnice  pomůcky, až budu na měšťanku, být nebudou. A ejhle. Najednou jsme dostali vše od státu zadarmo. Takže bych měl říct. Fuj. Nechci, je to z nakradeného ? Měl bych nadávat, že mi na to dali. Vedle mne seděl nafoukaný kluk z bohaté rodiny, dostal totéž, ačkoliv jeho rodiče byli bohatí


  Takže Františku, jestli ti dobře rozumím: Po patnácti letech režimu, který byl tak úžasný a spravedlivý a ve kterém tví rodiče oba dřeli, neměli ani na knihy do školy pro svoje dítě. Jedno dítě?

  A vedle tebe seděl bohatý a nafoukaný kluk, nejspíše dítě nějakého kolaboranta.

  A celé to budeš asi považovat za "dobrou vlastnost komunismu". A asi tě ani nenapadne se zamyslet, že někde bylo něco o dost více špatně?



  Pokud mluvíš o válce - myslíš tím druhou světovou válku? Asi by sil měl přečíst dějepis, Františku. Aby sis trochu urovnal to,  co máš od komunistů skrzevá ty učebnice, co jsi dostal zadarmo.
 
  Druhou světovou válku rozpoutali svorně národní socialisté a internacionální komunisté když si rozporcovali Polsko. Ale podle tebe za ní mohou "kapitalisté". Kteří kapitalisté za ní mohou? Ti v Anglii? Nebo ti ve Francii? Francouzi pokud vím, moc nebojovali, stejně jako my. A i díky anglii a USA nakonec komunisté a socialisté nevyhráli a nevyvraždili celou Evropu. I když se o to snažili, seč měli síly.


  Františku, také nejsem slepý, vím, že svět ve zlém leží. My dva máme prostě jiné hodnoty a svoboda je pro mne důležitější než cokoliv jiného. Snad proto, že jí dokážu využít a že je mi ukradené jak svobodu využijí "bezbožníci" a že si jí převrátí do "svobody hřešit" - to není moje starost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 27. listopad 2012 @ 14:30:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak ,aby bylo ještě jasno. Rok 1960 je 12 let po roku 48. Moji rodiče byli už deset roků invalidní.a starší. Ten spolužák nebyl snad z kolaborantské rodiny, ale z těch bohatých, co jim komunisté hodně vzali, ale také toho hodně nechali.


Ale s tebou nemá cenu se bavit. Ty díku svému sociálnímu původu nejsi schopen pochopit druhé.  Důkaz, že tohle je jen náboženství a patrně k ničemu. Ani za dva tisíce let se nic nezměnilo. Národní socialisté v Německu  přece nebyli ateisté, ale údajně věřící. Jejich vojáci měli na opasku „ Gott mit uns“  A kdyby je nepodporovala buržoasie, neměli by šanci mít moc. Vždyť NSDAP byla  politická strana malé a střední buržoazie řemeslníků a obchodníků.


Ale ani tě nenapadlo, že kdyby ti bohatí byli poctiví vůči těm, co na ně dřeli, nikdy by nedošlo k třídním bojům a ke vniku komunismu.


Chyba byla na obou stranách.


Pro bohaté bylo náboženství jen formální záležitostí, ale vhodný prostředek pro oblbování těch, co na ně dělají.


Ti chudí díky tomuto chování přestali věřit v Boha a snadno uvěřili v komunistické myšlenky.

První měli Boha jen formálně a druzí žádného.


Za tu dobu se toho moc nezměnilo.



Řešení?


Asi jako Komenský. Ráj srdce a zavřít oči nad skutečností. Ale je to opravdu vůle Boží ??




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. listopad 2012 @ 17:06:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Souhlasím, Františku. Nemá cenu se bavit. Závist ti zastínila mozek, Budeš stále dokola opakovat totéž. Komunisté se obvykle nemění.

  Nemá smysl opakovat, co se dělo v roce 45, kdy komunisté začali u nás vraždit, kdy vyhráli volby, kdy začali prchat za plot lidé, kteří se vás báli. Nemá smysl opakovat, co znamená NSDAP a jaký byl její program - stejně bys to nejspíše ignoroval.


  Komunismus s paní Závistí je velmi silné náboženství, Františku. Závist existuje bez ohledu na spravedlnost či nespravedlnost. Pokud někdo závidí, bude závidět i když bude mít méně díky spravedlnosti.


  Chyba jistě není na straně svobody, i když někomu určitě stále schází policajti, kteří by ho okontrolovali a kteří by jiným brali a jemu dávali.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 27. listopad 2012 @ 20:08:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi kapitalistický fanatik. Považuješ mne za komunistu. Nikdy jsem jím nebyl. Nebyl jsem ani v SSM. Tak pořád opakuješ stejnou věc. Závist, závist a ty zase nenávist kvůli tomu, že bývalý režim vzal něco tvým rodičům či příbuzným, což možná zase oni nakradli jiným způsobem a nevyplatili mzdu těm chudákům, co na ně pracovali. Třeba za tu bídu mých rodičů, která pochází ještě z kapitalismu,  mohli ti tvoji předci, co já vím. Všechno svedeš na minulý režim.

Vzpomínám si, že jsem jednou s rodiči, už nevím za jakým účelem, navštívil v jedné vesnici člověka, který byl asi pět roků ve vězení v padesátých letech. Byl to velký sedlák, který měl kdysi mnoho polí a dobytka. Zaměstnával plno dělníků ( čeledínů a děveček, kteří u něho dřeli za pár korun, a nechoval se k nim zrovna lidsky. Komunisté mu toho hodně vzali, ale nechali mu celý dům, nějaké pole, dva koně a krávu apod. Měl dceru na studiích na lékařku a ta menší dcera jako já, měla svůj dětský pokojík jak hračkárnu. Koukal jsem na to jak vyjevený. Dnes si říkám, kde na to vzal. Ublížili mu ty komunisté tak moc, když pořád se měl dobře ? A kolik lidí možná okradl ? Nějak jsem si na to vzpomněl.


Koho komunisté zabíjeli ? V padesátých letech ano,  ale pak? A kolik jich zabili? A kolik lidí zabila dnešní svoboda, která chrání vrahy a  násilníky ?


A co Mašínové? Hrdinové, kteří zabíjeli nevinné ? O tom mlčíš?


Tvoje víra je také divná. Nemáš sílu se přiznat k vlastní slabosti, že nenávidiš a nedovedeš pochopit lidi, kteří byli chudí ne vlastní vinou.


Ano, já přiznávám, že jsem záviděl !!! Měl jsem důvod a Boha jsem neznal. Takového Boha, který mne bude nutit, abych to těm bohatým přál a byl zticha. Trpělivě čekal a na nic se neptal. Čekal a čekal.


Dočkal jsem se náboženské svobody, ale i náboženské "špíny", přetvářky apod.

 

Ti policajti mi schází, ale ne proto, aby mne kontrolovali, ale třeba ochránili naši babičku která žije v domečku sama, naše děti a staré a nemocné lidi. Copak nevidíš tu obrovskou kriminalitu a nové bezpráví ? Vždyť ta svoboda je úplně k ničemu. Bohatí si podplatí obhájce a jsou z toho venku.

Za komunistů jsem sice tajně chodil do shromáždění a nerozvážně, ale Bůh mne chránil. Všude byla větší bezpečnost. Ty žiješ někde ve skleníku. Dnes člověk není v bezpečí ani doma.

Kdo má peníze, má lepší zdravotní péči a jeho děti mohou na studie třeba do Anglie. To je ta svoboda. Je závislá na penězích. Bohužel jen málo lidí má peníze svojí poctivou prací, většina je má  z jiných zdrojů. To se ti libí?


Chraň si ten svůj kapitalismus a Tvoje víra je divná a stranická. To  panské v tobě zůstalo. Ani Ježíš ho nezměmil.

Ale ani ve mně Ježíš nezpůsobil, abych bohužel byl zticha a nezáviděl. To je moje chyba. Stejně jako u Tebe nenávist, která Ti neumožní pochopit příčiny toho , proč někdo má  někdo levicové a téměř až komunistické myšlění.


Nejsem komunista. Které náboženství je lepší ? Komunistické či kapitalistické ?


Určitě Ježíš , ale ten spravedlivý, co chápe bohaté i  chudé správně!!! Jedině pochopení a oboustranné odpouštění dokáže odstranit lidské chyby.

Komenský napsal tak krásné dílo" Dopisy do nebe", kde geniálním způsobem řešil i podobný spor. Přečti si tady na Granosalis.

http://granosalis.cz/ebooks/dopisydonebe.lit

Je poučné i pro mne.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 28. listopad 2012 @ 09:50:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, třeba jsi v životě nebyl komunista, ale to nejdůležitější, co komunisté mají a na čem je komunismus postaven a stojí, máš stále u sebe.


  Je legrační jak ve mne vidíš "panské". Nemám panský původ, ale jenom kvůli své nenávisti a závisti vidíš panský původ tam, kde ho chceš vidět. Takhle nějak si představuju čtyřicátá padesátá léta, kdy lidé jako ty, plní závisti a třídního boje šli, z celého srdce pomáhali komunistům a všude viděli třídního nepřítele. Snad se stejným zápalem, se kterým o pár let před tím pronásledovali bohaté židy ve straně národně sociální.


  Zajímalo by mne, jestli jsi alespoň ty pořídil svým dětem pokojíček a knihy na studium a předal jim nějaké jiné hodnoty, nebo jestli i tvoje děti vyrůstaly v chodobě, nenávisti a závisti a dál jí šíří?


  Určitě jsem Františku i dříve vnímal, že moje víra je v mnohém jiná, než tvoje, to vnímáš dobře.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 28. listopad 2012 @ 17:25:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to jistě zvláštní. Chudobu již nepoznali. Možná i díky tomu, že jsem měl práci, že jsme měli kde bydlet a měl jsem prostředky je podporovat na studiích. Jsou věřící  a pokřtěny v církvích, Všechny tyto církve jsou charismatického charakteru. Protože nepoznali chudobu a ani sociální nespravedlnost, dívají se na všechno jinak. Panskost jsem vnímal z tvých komentářů. Já jsem se na svět díval bohužel vždycky moc třídně. Ani to jinak nešlo. Kdybych však v mládí nepoznal Ježíše  a hodné věřící lidi, byl bych dnes ateista a k smrti přesvědčený komunista. Dokonce ta dnešní doba, ve které se lidé okrádají, by mne k tomu dost silně nahrávala.

Proč dnes lidé volí z obrovské části levici ?


V hitlerovském Německu šel na to Hitler mazaně. Sliboval, že zajistí v zemi pořádek, sníží kriminalitu, zajistí práci, Úmyslně vyvolal nenávist vůči Židům, protože byli bohatí a kdysi ho zklamali. Komunisty nenáviděl kvůli konkurenci. Tvářil se jak věřící. Proto mu šla i církev na ruku. Největší nacisté pocházeli z křesťanských rodin. Eichmann byl velký luhterán. I papež fašistům naletěl. No a když už skoro vyhrával a byl si jistý vítězstvím, tak v roce 1941 prohlásil, že je třeba křesťanství zničit, protože stejně jako komunismus má židovský původ. Ukázal karty  a papež začal couvat a i ostatní církve začali mít strach, komu neletěli. Bůh zasáhl a Hitlerovi se přestalo dařit. Proč to píšu?


Takový blbec nejsem jak si o mně myslíš. Mám dost informací.


Dnešní doba se blíží k něčemu podobnému a čí je to vina. Lidé vidí, že tato svoboda nepřináší víc užitku ale více zkázy.  Až se najde někdo, kdo jim zajistí bezpečnost a větší sociální spravedlnost, zvolí ho  a budou souhlasit s jinou svobodou. A pak zase bude nějaký konflikt  a války.  Opakování dějin. Kdyby pravice byla moudrá, mohla se poučit z dějin a postarat se o to, aby lidé byli spojeni a všeho si vážili.  Prosadila moudré zákony a moudře hospodařila. Nevidím budoucnost moc růžově. Neboj se, komunistou se přes moji třídní nenávist nestanu. Ale z budoucnosti mám obavy. Církve opět selhávají a staví se na špatnou stranu. Bohužel restituce ještě zvýši odpor vůči církvím, i když s ní naopak souhlasím. Ale není na to vhodná doba.


O moje děti neměj strach. Nejsou jako já. Asi jsou po manželce. Díky Bohu.





]


Re: Velvyslanectví (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 25. listopad 2012 @ 14:37:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Divím se, že i tak jednoduchý článek, je jaksi nechápán ;-) (Já jsem v té tobě rozlepoval po Praze vlastnoručně /ano, jak jinak/ vyrobené evangelizační letáčky v němčině.)
Podobné podobenství je ve druhé řadě seriálu Zdivočelá země. Tam Beno Kleibel (?) "týrá" své spoluvězně hláškami, že on je kooptovanej, že je vlastně občan Britského království... No a jednoho dne zastaví před komunistickým koncentrákem rolls royce a z něho vystoupí britský velvyslanec a milého Bena si odveze ;-) Uf



Stránka vygenerována za: 0.39 sekundy