 |
Právě je 276 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:
Willy
ivanp
rosmano
oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116550734
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Tvorba: Prezident Zeman mne příjemně šokoval
Vloženo Pátek, 08. březen 2013 @ 22:27:13 CET Vložil: Olda |
poslal leonet Slovo šok zpravidla používáme v případech, kdy se nám stane něco velmi nepříjemného až bolestivého. A dnes jsem při poslouchání inauguračního projevu prezidenta Miloše Zemana zažil velmi příjemný šok. Neboť když dospěl k závěru svého projevu, stalo se pro mně něco velmi překvapivého.
Dovolte mi, abych své dnešní vystoupení, ač tolerantní ateista, uzavřel modlitbou, kterou mnozí z vás znáte: Bože, dej mi odvahu, abych se snažil ovlivňovat věci, které ovlivnit mohu. Bože, dej mi pokoru, abych se nesnažil ovlivňovat věci, které ovlivnit nemohu. A Bože, dej mi moudrost, abych dokázal rozlišit mezi prvním a druhým.
Někdo možná řekne: „Vždyť to není nic zvláštního.“ A já vám musím silně oponovat, stalo se něco výjimečného a u nás do této chvíle úplně nového! Prezident Zeman, ač jak sám řekl tolerantní ateista, pronesl jako náš první posametový prezident veřejnou modlitbu k Bohu. A já musím s potěšením konstatovat, že těmito svými slovy se pro mne stal prvním porevolučním prezidentem, kterého bez výhrad přijímám za svého prezidenta. Ačkoliv k jeho osobě a mnoha minulým skutkům jsem měl mnoho výhrad.
Přestože bývalí prezidenti Havel a Klaus byli pro mnohé velké osobnosti, mne si nikdy nezískali, neboť oba byli bohem sami sobě. A podle toho se i chovali jak slovy, tak i svým jednáním. A proto po sobě zanechali velmi kontroverzní výsledky. Neboť nejednali jako bohabojní lidé, ale jako bezbožníci.
Můžete si o těchto mých slovech myslet co chcete, ale prezident Zeman si svou veřejně pronesenou modlitbou získal na svou stranu nejen mne. Nepochybuji o tom, že i mnoho jiných věřících křesťanů.
A chci i tímto vyzvat ostatní upřímné věřící křesťany k poslechu inauguračního projevu prezidenta Zemana. A pokud se i ve vás pohne váš duch, budete vědět co máte činit. Pokud se váš duch při poslechu nepohne, měli by jste činit pokání a hledat nápravu ze svého stavu. Neboť prezident Zeman je prvním porevolučním prezidentem, za kterého se můžu upřímně a s čistým svědomím modlit.
Zvýrazněný text je ze závěru inauguračního projevu prezidenta Zemana.
|
Mě tedy ne. (Skóre: 1)
Vložil: Farel (ierax@seznam.cz) v Pátek, 08. březen 2013 @ 22:54:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je zajímavé, že zásady nabyl až s funkci. Na volby si vystačil asi s modlitbama k jinejm instancím. To mu byly dobrý, náckové, sudety, degenerace šlechty ...., jen aby se vyšplh. Teď když je vyšplhlej, je z něj morální guru. Modlící se ateista, to je něco jako mokrej suchej hadr, nebo mražený právě dovařeny vejce. Ivany je mi tedy líto. Zajímalo by mě, jestli už si sama položila otázku: Co tu vlastně dělám. Ten její permanetně optimistickej výraz svědčí o tom, že si to užívá a ty černý hadry taky.
čus Farel
|
|
|
Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. březen 2013 @ 01:14:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | 1) Bůh hříšníky neslyší!
2) Modlit se kromě jiných lidí za ty ve vysokém postavení máme bez ohledu na to, jací jsou, abychom mohli vést tichý a pokojný život ve vší zbožnosti a důstojnosti, neboť je to dobré a milé před Bohem, naším Zachráncem. Nemodlíme se totiž kvůli těm lidem, ale pro Boha a kvůli tomu, aby se dělo to, co se líbí Bohu, nikoli lidem. Lidem žijícím v těchto posledních časech se bude líbit čím dál tím méně to, co dělá Bůh.
3) "Modlit se" k Bohu po prohlášení, že jsem tolerantní ateista, vypůjčenou modlitbou a dovolovat se přitom lidí, k nimž mluvím, je něco, co se mému duchu poněkud příčí a obávám se, že taková "modlitba" za takových okolností pronesená takovou osobou, zůstala Bohem oslyšena. Rád se však touto mou obavou budu mýlit, ukáže-li Boží milost, která tuto obavu rozptýlí. Amen.
Tož tak.
|
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. březen 2013 @ 01:40:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jinak mohu říci, že jsem byl v první chvíli také potěšen, ale bylo to takové to duševní nadšení a radost z toho, že se prezident ČR vůbec veřejně modlí. Avšak po posouzení duchem a ve světle Písma jsem musel celou žáležitost přehodnotit tak, jak je zmíněno výše. |
]
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 09. březen 2013 @ 08:05:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Willy Bůh hříšníky neslyší?
Bůh nás neslyší?
rive |
]
Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. březen 2013 @ 12:13:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ano, rive, Bůh hříšníky neslyší!
Nás slyší, protože jsme Jeho děti, tzn. hříšníky jsme bezesporu byli, ale nyní jsme přijetím Pána Ježíše Krista jako Spasitele a Pána vírou v Jeho jméno přijali pravomoc stát se Božími dětmi/syny/dědici.
Bůh vyslyší jedinou modlitbu hříšníka - modlitbu spasení, díky níž se hříšník stává Božím synem. |
]
]
Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 09. březen 2013 @ 11:58:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Myslím, že se nijak nevylučuje!, ty víš že "neslyší" a já vím, že "slyší".
Ty by jsi mohl vydat svědectví, a já také.
rive |
]
Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. březen 2013 @ 12:33:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ano, máš pravdu, Toníku; víme to stejně jako ten Pánem uzdravený slepý od narození. :-) |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. březen 2013 @ 16:38:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No, kdysi jsem ten článek četl, Toníku, ale nenapadlo mě, že tvůj příspěvek je odkazem na něj. :-)
Pěkně jsi v něm z Písma odůvodnil, že a proč Bůh Miloše Zemana neslyšel. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 09. březen 2013 @ 17:14:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | No, psal jsem o tom v článku. Považuješ Zemana za modláře nebo násilníka nebo obojí?
Já osobně si myslím, že Bůh prezidenta Miloše Zemana slyšel a moc dobře a jsem za tu jeho modlitbu rád. A v téhle konkrétní věci mne také příjemně překvapil.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 09. březen 2013 @ 17:23:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jsem rád za tvůj postoj.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. březen 2013 @ 17:51:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Není důležité, za koho považuji Zemana já, ale jak ho vidí Bůh. Já jen položím pár otázek:
Je pyšný nebo pokorný? Je pravdomluvný nebo často lže? Je spravedlivý nebo převrácený? Je poddajný nebo ješitný? Je ve svém projevu mírný nebo násilnický v řeči?
Taková malá ilustrace: kdysi jsem jako činný v odborech na železnici se Zemanem domluvil schůzku s představiteli Odborového sdružení železničářů (OSŽ), aby ho získali pro svou věc, tj. pro dobré fungování tehdy ještě ČSD, v parlamentu - něco jako pozitivní lobby. Dokud vzájemná spolupráce byla pro Zemana výhodná, bylo vše v pořádku a s Jardou Duškem, tehdejším předsedou OSŽ, si i tykal. Jakmile ale Jarda kvůli neřešení problémů, na které dlouhodobě upozorňoval včetně možností řešení, vyhlásil stávku na železnici v době, kdy byl Zeman předsedou vlády, bylo po přátelství, po tykání a Jarda se stal pro Zemana osobním nepřítelem. To jen na dokreslení jeho charakteru.
Moc si přeju, aby jej fakt, že se ocitl v takové vysoké a odpovědné funkci, vedl do skutečné pokory a přijetí moudrosti, jejímž počátkem je podle knihy Přísloví bázeň před Bohem, za něž se modlil, ale je to na Bohu, který se smilovává nad kým chce On, a ne na lidech, kteří Zemana tak jako Bůh neznají včetně tebe a mne.
Tož tak. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 09. březen 2013 @ 19:08:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Znám lidi, kteří mně osobně a rodině velmi ublížili, a znám mnoho jiných, kteří nám ublížili jen tím, že mlčeli, a teď nemluvím o nevěřících, a přesto vždy znovu zkouším se za ně modlit. Jak poznám, že se za ně nemám modlit? Jedině tím, že to zkouším a čekám na odezvu. Co když Bůh řekne: teď už ano, změnily se okolnosti.
Úplně stejné platí o ty vně. Jsou určitá pravidla a ty platí! Např. 3xa dost.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. březen 2013 @ 20:22:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jo, nic proti tomu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 11. březen 2013 @ 12:46:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já nechápu, proč je pro někoho tak úžasnou událostí, když se ateista, který se vyžívá v používání citátů a bonmotů, ocituje slova jednoho pastora. A to jsem prosím ve druhém kole volil Zemana a autor modlitby sdílel moji víru v univerzální spásu, i když já nesdílím jeho nadšení Swedenborgem a alchymií. |
]
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 09. březen 2013 @ 12:12:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kdyby Bůh neslyšel hříšníky, tak se my dva tady nebavíme. Uvědomuješ si to?
1)Jinak to takto dopadne vždy, když se vytrhne nějaký Boží výrok z jeho souvislosti.
2)Já jsem psal o tom, jak se za Zemana modlím? Nepsal, tak proč takový závěr?
3)Kdyby se za mne nemodlila manželka, když jsem byl netolerantní ateista, opět bychom se spolu nebavili.
Tak to někdy dopadne, když kráva zapomíná, že byla tele.
|
]
Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. březen 2013 @ 12:32:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kdyby Bůh neslyšel hříšníky, tak se my dva tady nebavíme. Uvědomuješ si to? Viz má odpověď rive.
ad 1) To není Boží výrok, ale výrok muže slepého od narození, kterého Pán uzdravil, řečený farizeům, kteří o Pánu Ježíši mluvili velmi neuctivě a nactiutrhačně, a který velmi dobře zapadá do zmíněných souvislostí.
ad 2) Ani já jsem nepsal o tom, jak se za Zemana modlíš ty, nýbrž o tom, jak a proč se mají modlit věřící v Krista za lidi ve vysokém postavení. Takže se nejednalo o nějaký závěr, ale o připomenutí správného způsobu modlitby za lidi ve vysokém postavení.
ad 3) Nevím, kdo všechno se kdy modlil za mne, ale jsem Bohu vděčný, že lidi k modlitbám za mne inspiroval/vedl a že na ně odpověděl Boží úžasnou milostí, kterou mi dodnes činí problém chápat, takže ji jen s vděčností vírou přijímám. Tož tak. |
]
|
|
Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: call v Sobota, 09. březen 2013 @ 07:14:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Koukám, že tady ukázkově promluvili nefalšovaní farizejci a učitelé Zákona. Pokolení zlé a převrácené! Jak můžete mít tu opovážlivost a předjímat Boží svrchované rozsouzení? Toho, který dává déšť na spravedlivé i nespravedlivé, a jemuž je milejší ten, kdo řekne nepůjdu a pak jde, nežli ten, kdo řekne půjdu, ale pak nejde. Do lidského srdce vidí jen Bůh a jen On bude Miloše Zemana soudit v den nejposlednější. |
|
|
Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 09. březen 2013 @ 07:41:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Budeme-li jeho jednání, tedy onu "modlitbu" posuzovat katolickou optikou, pak je určitě platná, neboť se zde uplatňuje zásada ex opere operato. Jen tím, že to děláme, aniž bychom tomu museli věřit, jako u většiny katolických modliteb a svátostí, to, jak katolíci věří, funguje. Všiml jsem si, že se ve svatováclavské kapli modlil i Otčenáš, což mne udivilo ještě více, než ta citace v jeho inauguračním projevu. Že by si ji pamatoval ještě z doby dětství? Asi ano, když byl v KC i biřmován. Uvidíme, jak se bude chovat dál, zda bude alespoň usilovat o spravedlnost. To, že se z něj stal, stejně jako z Dostála ateista, je důsledkem poměrů v KC, kde většina lidí svou víru jen předstírá a na něco si hraje. |
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 10. březen 2013 @ 22:08:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | No, jak vidíš, Jene, příspěvky a reakce římských katolíků, tak se jim pan prezident svou modlitbou nezavděčil, byť je z jejich pohledu "křesťan" a mohli by si ho směle připočítat do svých řad, tak jako někteří připočítávají Havla. Ale neudělali to a naopak se prezidentovi vysmáli.
Co když se nechtěl svou modlitbou nikomu zavděčit, ale myslel jí vážně?
|
]
Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 10. březen 2013 @ 22:17:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No jo, Toníku, říct o sobě, že jsem pokřtěný jako katolík a dokonce jsem byl biřmován, a pak zároveň prohlásit, že jsem tolerantní ateista, to dává katolické víře pěkně zabrat, protože to svědčí o tom, za co ta katolická víra stojí. To se pak není co divit reakcím zdejších ř-katolíků.
A jestli přesto, přezevšechno, myslel svou "modlitbu" vážně, tak je teprve rána. Bůh ví. |
]
Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 10. březen 2013 @ 22:19:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | oprava: tak to je teprve rána. |
]
|
|
Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 09. březen 2013 @ 08:39:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Především se mi zdálo, že na něho dolehla odpovědnost. Třikrát během krátkého projevu pít... Jinak má moje sympatie a budu mu fandit. Přece jen je zde jedna znepokojující zkušenost:
Když se Václav Klaus po druhé inauguraci poklonil kostem, tušil jsem, že je zle. Pak prošly restituce bez veta a - podle mne - náš velmi dobrý prezident skončil řadou mediálních atentátů poté, co splnil svůj, možná nechtěný, prokatolický úkol.
Miloš Zeman dříve prohlásil, že sv. Václav byl německým vazalem a vystoupil, tuším na půdě sněmovny, proti ustanovení jeho svátku. Nyní uvidíme zřejmě jednu věc. Katolíky ovlivňovaná média po tomto aktu utichnou s kritikou jeho osoby. Už se nebude psát o alkoholikovi, komunistovi, pomstychtivém chlápkovi co chodí se svojí dcerou apod.
A poslední věc. Nebyl jsem ani nadšen náhlým vzplanutím ekumenismu. Poté, co se Daniel Fajfr decentně poklonil směrem ke katolickému krucifixu a Joel Ruml se modlil za mrtvé. Poté, co Martin Moldán úplně změnil postoj k církevním restitucím. Poté, co Pavel Černý tituluje blasfemickým titulem papeže, Zemanovo poklonění kostem spolu s přítomností protestantů v katolické katedrále (naštěstí ne všech) nevěstí nic dobrého.
Zřejmě je třeba připravit se na pronásledování. Jednak bude zřejmě Bůh za restituce, manažerství v církvi, falešná proroctví a megaakce typu Konference ohně a takovéto blasfemie soudit skutečné křesťany, kteří na tom mají podíl. A jednak vysoce postavení křesťani podle jména budou zřejmě chtít zakročit proti těm, kteří jim to stále kazí.
|
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 09. březen 2013 @ 21:33:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pastýři nechceš přehodnotit svůj postoj k bratru Danielovi Fajfrovi, je to velmi hloupá pomluva.
Snažím se pochopit, vnímám, že tato pomluva je určitým svědectvím o tobě, že jako člověk máš svou důstojnost, tuším, že pod svým skutečným jménem by jsi takovou stupiditu neměl odvahu napsat.
Hmm, bratři z afriky říkají: "Když stavíš past z pomluv, ulovíš neštěstí".
rive |
]
]
Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 10. březen 2013 @ 05:40:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Koukala jsem na to v přímém přenosu. Vím, o co šlo, kdo co a jak. A taky bydlím v Česku a vím, co v naší kultuře symbolizuje drobný úklon hlavy, nesedím doma na gauči, ale pohybuji se v ulicích a musím říct :))) že gesto drobného úklonu hlavy je mi milé, je lidštější, přátelštější než strohý pozdrav, jsem zvyklá na tohle lidské gesto i z pohřbů, :))) nemám s tím teologické problémy, takže tvá řeč mně osobně zní fanaticky. Je to pro mě nová lekce o člověku, jak se dá záběr v TV překroutit k fanatismu.
Vím, že „tvá sláva“ na gs je založena na lžích či fanatických hláškách a argumentech. Gs těží z toho, že lidé si rádi stěžují, pomlouvají a dělají blbce z ostatních. Ideální cílová skupina pro fungování bulvárního serveru. Funguje to a úspěšně, :)) o tom není přece pochyb!
Nejvíce mě štve!!, :)) že tím jak nesouhlasím, tak tě vlastně podporuji, dělám reklamu tvému fanatismu, takže :)) jsem za blbce. Nechci být za blbce, ale za pokus to stálo!
Budiž.
rive
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 10. březen 2013 @ 05:47:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ještě doplnění k tomu úklonu, že nejde o nějaký krucifix, ale při pohřbech je milým lidských jednáním - úklon hlavy, kdy se vyjadřuje úcta zemřelému, symbol, že si vážíme toho co udělali, ale je pravda, že i tahle lidskost, sounáležitost pomalu ze světa mizí |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Neděle, 10. březen 2013 @ 12:31:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jestliže považuješ GS za bulvární server a bulvár se Ti hnusí, tak proč na tento server chodíš? Je to stejné, jako když lidé kritizují Blesk a přitom si ho kupují a čtou. Tím sami ze sebe dělají hlupáky. Pastýř jen vyjádřil svůj názor na chování lidí, kteří věří v ekumenu. Ekumena je totiž jen záminka pro to, jak dostat evangelikály pod papežskou moc. A říkat, že třeba Daniel Fajfr této myšlence slouží, to není žádné pomlouvání, ale holý fakt a je možné z něho něco usuzovat a to si pastýř dovolil. Pamatuj si, že pomluva není říkat pravdivé svědectví o někom, ale záměrné překrucování a lhaní o někom, za účelem ho odsoudit. A to pastýř neudělal.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 10. březen 2013 @ 20:24:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Napsala jsem, že je to pomluva, teda napsala jsem v čem vidím komentář o DF jako dehonestující. Nemám k tomu co dodat. Hmm, jedno nebezpečí je ekumenismu, v tom s tebou souhlasím a stejně nebezpečný je zdejší sarkasmus, ironie, dehonestace, nejvíce v tom, že zlehčuje Pravdu. Postupem již Pravdu nikdo nebere vážně, navíc sarkasmus, ironie, dehonestace nejsou Kristovy způsoby, je to cesta z kopce. |
]
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 10. březen 2013 @ 10:13:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ach, Pastýři, ach...
|
]
|
|
Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 09. březen 2013 @ 08:44:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak, Miloši, odstup. To ovlivnit můžeš. A nedělej vlny.
|
|
|
Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 09. březen 2013 @ 13:08:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Lidičky, když někdo řekne předem, že je atheista, a pak se modlí, tak, jak to může být upřímné.? Předně snad věřím, že Bůh je, a pak se Němu modlím. Napřed musím věřit.
Pro mne to byla jen a jen slova jako populistický tah na lidi a herecký výkon.
Takové divadélko. Ono je to dnes moderní. Jako při udělování českých lvů za filmové dílo. Tam se nakonec také moderátor modlil. S tím rozdílem, že nevěřící mohou místo Bože použít oslovení vesmíre. A dokonce k té modlitbě přinutil i celý sál. Působilo to však spíše výsměšně a nedůstojmě.
|
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. březen 2013 @ 13:39:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Františku,
vystihl jsi to docela dobře, Díky Bohu, že takové divadélko na Něho neudělá žádný dojem, neboť má svůj plán a svou vůli, podle nichž pracuje. A cokoli je mimo Boha a Jeho vůli přijde stejně vniveč! Chvála Pánu.
Pán s tebou. |
]
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 09. březen 2013 @ 17:32:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Z mého hlediska se nejedná o upřímnost, nebavíme se o věrné a věrně věřící, ale o hříšníky potřebující spasitele, a jestli Pán položil na mé srdce člověka hledajícího jeho milost, aniž by chápal oč se jedná, je mou povinností na něj myslet.
Ve smyslu modlit se za jeho spasení a v případě Zemana o milosrdenství pro pokojný život pro nás.
|
]
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 10. březen 2013 @ 17:12:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Františku,
v tomto s tebou souhlasím, také mám z toho pána podobný dojem. Však to mnohokrát dokázal i ve své minulosti . . . Je to dobrý manipulátor a rétorik, zda je i dobrý člověk - Bůh ví, mě osobně o tom zatím nijak nepřesvědčil.
H.
|
]
|
|
Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 09. březen 2013 @ 14:49:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Že to byl jen folklór a divadélko, o tom není pochyb. Ale komu se tím chtěl zalíbit, když 90 % lidí se ke křesťanství nehlásí a z těch zbývajících 10 % je 90 % katolíků. Chybí mi zde názor katolíků na tuto věc. Že by to byla u něj snaha o nějaká zadní vrátka směrem ke KC? Přece už má téměř těch sedm křížků na zádech a co kdyby si zubatá pospíšila -ostatně silné pití, kouření a obezita a teď stres jsou značné rizikové faktory-, tak poslední pomazání od katolického kněze mít v rezervě , kdyby náhodou nějaký Bůh existoval, se mu zdá z pragmatických důvodů být dobrá věc a parádní katolický funus, jaký měl budhista Havel, taky nebude pro něj špatná představa. |
|
|
Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Sobota, 09. březen 2013 @ 16:50:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nevím, možná jsem naivní a nechám se oblafnout, ale měl jsem z toho Zemanova projevu dobrý dojem. Připadalo mi, že si plně uvědomuje svou zodpovědnost a že to na něj dolehlo tak těžce, že hledá pomoc u někoho vyššího než je sám. To jsem u Zemana zažil poprvé. Asi hodinu po jeho projevu, jsem zažil zvláštní věc - zcela od srdce, ne na základě rozumu a písma, jsem se poprvé upřímě modlil za prezidenta.
Willy, tentokrát mi Tvůj příspěvek zněl hodně zákonicky. Ale třeba se mýlím.
|
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 09. březen 2013 @ 17:16:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Karle, hezky napsáno.
Já jsem ten projev neslyšel - jen četl a byl bych rád, kdyby to bylo tak, jak jsi napsal. Možná zněl můj příspěvek zákonicky, ale nebyl tak míněn. Chtěl jsem jen připomenout jisté podmínky a náležitosti, které má modlitba k Bohu mít; ať už věřících nebo nevěřících. Ujišťuji tě, že jsem se po svém obrácení a zjevení od Pána upřímně modlil za všechny naše prezidenty. To se nechlubím, jen konstatuji fakt.
Znám bratra v Kristu, který se Zemanem pracoval v jedné instituci a vydal o něm svědectví, že je to lhář, takže jeho zvolením pochopitelně není nadšen. Věřím však, že až se církev bude modlit za lidi ve vysokém postavení, bude se modlit stejně upřímně, jako všichni ostatní.
Tož tak. |
]
Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Neděle, 10. březen 2013 @ 12:15:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Asi takhle Willi, kdyby o mě vydávali svědectví mí bývalí kolegové z práce, nebo mí známí, než jsem uvěřil,vydávali by svědectví o protivném slabochovi a opilci. Věřím, že s každým člověkem Bůh jedná a co bylo pravda před rokem, nemusí být pravda dnes.
Neříkám, že se Zeman obrátil, ale pusť si schválně záznam té inaugurace a uvidíš sám, že na něj dolehla tíha odpovědnosti, kterou si během předvolebního boje asi neuvědomoval. Po vítězství si zřejmě uvědomil, jaký je rozdíl mezi tím, když mu dá důvěru pár politiků, které zjevně nezajímají životy běžných občanů, nebo podstatná část těchto běžných občanů. Nevím, jestli jsi to někdy zažil, ale mohu dosvědčit z vlastní zkušenosti, jak tíživá může být důvěra lidí v tebe. Když ti lidé důvěřují a spoléhají na tebe, začneš se chovat mnohem zodpovědněji a snažíš se tuto zodpovědnost vložit na někoho, o kom víš, že tě přesahuje, nebo ho aspoň žádáš o pomoc.
A přesně takhle na mě Zemanův projev působil. Jeho obvyklé seběvědomí a postoj nadřazenosti byl pryč, nebo hodně omezen. To ve mě vyvolalo radost a naději. To ovšem neznamená, že bych naivně věřil, že se s příchodem Zemana všechno zázračně změní. Tuto naději upínám pouze k Ježíši.
|
]
Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 10. březen 2013 @ 19:25:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Díky, Karle, za toto tvé vyjádření. Dnes jsme probírali inauguraci na konci shromáždění, kdy od těch, kteří inauguraci sledovali, zazněly velmi podobné, ne-li shodné myšlenky včetně toho, jak to na ně působilo, jako ty tvoje, aby celé to sdílení vyústilo nakonec ve spontánní modlitbu k Pánu za Zemana ve stejném duchu, v jakém píšeš. Chvála Pánu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pondělí, 11. březen 2013 @ 13:56:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To mě povzbuzuje. Chvála Pánu. |
]
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 09. březen 2013 @ 17:25:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ačkoliv jsme se mnohdy neshodli, v této věci máš mé sympatie. Pán ti byl a je milostiv. Pán s tebou
|
]
Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Neděle, 10. březen 2013 @ 12:35:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vidím to stejně. I s Tebou a v Tobě.
|
]
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 09. březen 2013 @ 20:02:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vůbec se nedivím tomu, že pan Zeman si není tak jistý, jak býval. Proto se obrací k Bohu, i když sám přiznal, že je atheista. To zase bylo od něho upřímné.
Modlitby od nás bude potřebovat. Země vstupuje do období sociálních bouří a velké krize. Lidé nejsou zvyklí utahovat si opasky. Dnes každý se chce mít dobře. Lidé mají velké dluhy, nezaměstnanost roste, dluhy má i naše země. Nevím, jak si poradí s odbory. Zavede-li vysoké daně pro podnikatele, odejdou jinam. A ten jeho nápad s přiznáním majetku zní krásně, ale kdo to zkontroluje ? Zloději si majetek ukryjí do ciziny a nikdo nic neví. Z EU vystoupit nemůžeme. Naše země stále více zboží dováží než vyváží. Řada podniků už má hlavní sídla mimo republiku a od nás si berou jen suroviny. Obrovské množství nezaměstnaných jsou mladí lidé. Pokud se nenaučí pracovat nyní, budou mít problémy v budoucnu. Atd. A stále jsem na tom ještě relativně dobře.
A další problém. Kdo naučí lidi poctivě platit daně ? Šedá ekonomika tvoří ztrátu řádově ve stovkách miliard. Nedávno jsem četl nějakou výzvu, kde se žádá, aby fyzické osoby neplatily žádné daně.
Ti lidé dnes nemají vůbec představu o ekonomice. Škoda. Hezky to řekl Pán Ježíš. Co patří Bohu dej Bohu a co patří císaři ( státu ) dej císaři ( státu ) Málokdo se tím řídí. Brzy padne vláda, která nemá podporu. Ve volbách zvítězí levice. Ale co dál ? Kdo zaměstná nezaměstnané? Kde vzít prostředky na investice na podporu průmyslu ? Z jakých zdrojů uspokojit požadavky odporů ? Ne, nejsem pravičák, to ne, ale vidím do toho, Kéž by ta moje vize byla jen vize, která se nenaplní. Kéž by měl pan Zeman tu moudrost vše pomoci řešit? Tady nezbývají mimo jiné než modlitby !!! A aby nám všem pomáhal Bůh.
A panu Zemanovi jeho funkci nezávidím. Bude to mít moc těžké!!!!
|
]
|
|
Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 10. březen 2013 @ 18:32:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Po přečtení příspěvků do diskuse získávám dojem, že někteří netuší co charakterizovalo farizee. Možná to jen pramení z nevědomosti. Jeden z mnoha postojů: v tomto s tebou souhlasím, také mám z toho pána podobný
dojem. Však to mnohokrát dokázal i ve své minulosti . . . Je to dobrý
manipulátor a rétorik, zda je i dobrý člověk - Bůh ví, mě osobně o tom
zatím nijak nepřesvědčil.
Ve svém článku přece píšu, že "Ačkoliv k jeho osobě a mnoha minulým skutkům jsem měl mnoho výhrad." Jinými slovy řečeno, i teď mám docela vážné pochybnosti o jeho charakteru, ale ty mám o každém člověku. Neboť jestli někdo tvrdí, že zná "dobrého" člověka, tak já říkám, že nezná ani sám sebe. Jenže tady se přece vůbec nejedná o Zemanův charakter a zda je dobrý člověk. Mnohém větší pochybnosti mám například o Schwarzenbergovi.
Proč to říkám? Protože Zeman ve svém projevu učinil závazek vůči Bohu a to do této chvíle co pamatuji neučinil žádný minulý a současný politik v ČR. Nehovořím o soukromých závazcích, ale o "veřejném" závazku! Pokud rozumíte modlitbě a jejím smyslu, měli by jste vědět, že každá prosba vůči Bohu zároveň je vyjádřením závazku vůči němu. S velkou pravděpodobností si Zeman není svého závazku ani vědom, a nic na to nezmění ani to, že možná svou modlitbu vyslovil s nečistými úmysly, anebo ji možná ani nemyslel vážně. Ale to přece nic nezmění na jejím vyslovení a její závažnosti!
To, co jsem chtěl ukázat je, že byla vyslovena a nám to dává právo modlit se za to, aby ho vzal Bůh vážně a nejen ji podle své vůle naplňoval, ale aby vzal vážně i závazek prezidenta Zemana.
Modlit se za spásu jeho duše je naše povinnost bez ohledu na jeho charakter, modlit se za to, abychom mohli vést pokojný život je také jasné. Ale jak vidno, modlit se za to, aby Pán vzal Zemana za slovo včetně jeho závazku, již není pro mnohé tak samozřejmé.
Jen Pán viděl do srdce Zemana při vyslovení jeho modlitby a jen On ví, co mu v této chvíli sliboval. A jen On může vyžadovat splnění jeho slibů. A my můžeme přispět.
|
Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 10. březen 2013 @ 19:17:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Díky, leonete, za tento tvůj mnohem případnější příspěvek, než je článek sám. |
]
Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 10. březen 2013 @ 19:19:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | vždy mne překvapuje, když mnozí nechápou základní věci...
|
]
Re: Re: Re: Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 10. březen 2013 @ 19:26:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No, to ale přece není nic překvapujícího. Holt, kom není dáno ... |
]
|
|
Re: Prezident Zeman mne příjemně šokoval (Skóre: 1)
Vložil: VN63 v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 21:02:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nabylo by lepší místo planých diskusí na téma, jestli Bůh Zemana slyší a nebo ne, se raději za něj (za Zemana) modlit? |
|
|
|
|
