Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 520 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116488289
přístupů od 17. 10. 2001

Povzbuzení: Pláče Bůh ?
Vloženo Pondělí, 23. září 2013 @ 21:30:42 CEST Vložil: Olda

Zamyšlení poslal Frantisek100

Svoboda a Boží Láska. Podstata všeho!!! Příčina hříchu, ale i vítězství nad ním.

Tak to bylo v nebi a tak je to i na Zemi

To, co se zde odehrává je pro nebe poučením. Proto Bůh člověka po pádu nezničil  a nezničil ani Satana. Vše nějak zraje do vítězného konce.
 
Může existovat svoboda bez svobodného rozhodování ?

Může být svoboda svobodou, když nemůže být i zneužitelná ?

Může být láska láskou, když nemůže být odmítnuta?



Bůh nám dal svobodu a lásku. Jedno nemůže být bez druhého.
 
Kdyby asi Adam a Eva Boha opravdově milovali, pravděpodobně by neuvěřili hadovi.   Stalo se, co se stalo. Měli svobodu.  Tajemství asi těžko rozluštíme. Bůh to určitě dopředu věděl a stejně tak měl připravený plán. Věděl i , jak se zachová Satan.

Můžeme spekulovat o tom, proč třeba nezničil Satana  hned. Člověk by byl potrestán, ale už by ho nikdo nepokoušel. Toužil by člověk však po nebi, kdyby nepoznal " peklo" ? Vrátil by se marnotratný syn k Otci, kdyby se měl dobře ?  Pochopil by, co je to láska?
 
Bůh je však dobrý a spravedlivý a ví, jak člověku pomoci.  I když vidíme kolem sebe a slyšíme o hrozných věcech a o utrpení v minulosti, přesto nesmíme obviňovat Boha. Jestliže je náš Otec, jak by mohl nás trápit? On nás stvořil ke svému obrazu. On se jistě chtěl  z nás radovat. Stejně jako touží lidští rodiče po tomtéž. Jsme jeho děti. Proto na nás Satan tak útočil a útočí. Proč tedy je na zemi zlo a tolik utrpení?
 
Co dělá Bůh ?
 
V Izaiášovi  63,9: " Každým  jejich soužením byl sužován"  Zvláštní, ale úžasné. Bůh kvůli člověku trpí. To znamená že trpí s námi, když máme  soužení, a možná i pláče s námi. Teď mi někteří vyčtou, co že to dělám z Boha ? Proč přenáším lidské utrpení do Božího srdce? To je právě tajenství rodičovské lásky. Vy byste se netrápili, kdyby vaše děti prožívaly utrpení? Tak se trápil i otec marnotratného syna.
 
Ale proč trpí nás Bůh, když je tak  mocný? Proč neskoncuje se zlem hned? Proč ten problém zla a dobra již dávno nevyřešil ? Vždyť má moc a sílu. Ano, to má. A má i Boží moudrost. Pomohlo v minulosti násilí vyřešit problém hříchu. Pomohlo Izraelitům vyhubení okolních pronárodů ? Pomohlo by, kdyby Ježíš na kříži nezemřel ? Kdyby místo toho použil moc a násilí a rovnou s těmi lidmi skoncoval ? Určitě by to bylo zdánlivě snadnější, ale otázka je, s jakým efektem.
 
Je někde na to v Božím Slově odpověď ?
 
Existuje jeden příběh v Bibli, který nám umožňuje nahlédnout mimo náš svět a poodhaluje jedno z tajemství.
 
Proč trpěl takový člověk, jako byl Jób? Miloval přece Boha nade vše. Co se stalo, že ho potkalo tak velké utrpení?  Jób sám to nevěděl. Trpěl  a trpěl. Byla to nejen bolest fyzická, ale i duševní, když mu přátele  vytýkali, že musel asi strašně zhřešit. A on nereptal proti Bohu a zachoval víru i lásku k Němu.
 
Ale proč tedy Jób tak trpěl ?
 
Je to sice zvláštní. Satan může komunikovat s Bohem  a žalovat na ty, kteří  jsou věrní Bohu. Obviňovat Boha, že kdyby svým věrným nežehnal, ani by ho tak rádi neměli.
 

Nevěřící to považují za pohádku, ale to není pohádka, to je příklad i podobenství. Žádným jiným způsobem nedokážeme vysvětlit existenci zla v našem světě. Toto podobenství a příběh nás zavádí za hranice Země. Dokonce k samotnému Božímu trůnu, ke kterému má zatím Satan přístup.

Svoboda a láska.  Jen tak může Bůh získat srdce člověka? Zlo je ovoce nepřítele Boha.
Jak svoboda je zneužitelná, můžeme vidět v dnešní době. Co jsme si slibovali v roce 89 od svobody a jaká je realita ?

Ale právě na svobodném rozhodnutí  a nikoliv ze strachu vzniká i naše láska k Bohu. Pro Pána Ježíše se člověk rozhoduje svobodně a ze své vůle. Není to na základě nějaké davové psychózy a masírování mozku nebo násilí a strašení.To  by byl jen chvilkový prožitek. Tak působí spíš Satan.
 
Utrpení bylo  a ještě bohužel nějakou dobu budou existovat.
 
Bůh nás od něho dost chrání a pokud se někdy stane, že máme pocit, že nás neuchránil, nezoufejme! My to tajemství utrpení a jeho smysl sice neznáme plně, ale můžeme věřit, že Bůh nás má i tak rád. On je  s námi a On pláče s námi. Nezažili jste ten pocit, že když s vámi někdo při nějakém vašem utrpení a bolesti plakal, že se vám i ulevilo? Sdílení bolesti moc a moc pomáhá.  Jakoby se  s námi o to bolavé ten druhý dělil. To je silnější než nejsilnější slova .A představme si, že se o to  s námi dělí sám Bůh, když trpíme. Prozatím pláče, ale jen prozatím!!!
 
 Co tohle však na Zemi je proti tomu, co připravil svým věrným po svém vítězství?

 " .,. a setře jim každou slzu  z očí. A smrti již nebude. ani žalu, ani nářku ani bolesti nebude. Neboť co bylo, pominulo..
 
"Hle, všechno tvořím nové
 


"Pláče Bůh ?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 35 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 23. září 2013 @ 21:47:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svoboda je omezena láskou. Ten kdo miluje, svou svobodou neubližuje. Svoboda neomezovaná láskou je zlo. Svoboda která nemiluje, si může dělat co chce. Třeba zabíjet, mučit, stavět se proti Bohu. Satanův vynález je svoboda bez lásky. Láska byla pro něho omezující. Jen ve svobodě bez lásky bylo možné postavit se pyšně nad Boha, a dělat si co se mu zlíbí, bez ohledu na to, zda svou někomu ubližuje. Svoboda bez lásky je zlo, zlo jako anarchie, která narušila nebeskou harmonii lásky. Svoboda bez lásky byla z nebe odstraněná a svržená na zem. Jen ve svobodě bez lásky je možné hřešit, tedy dělat to, co lásku zraňuje, ničí. Boží zákon je zde proto, aby ukázal na nejhorší způsoby zrady, které se svoboda bez lásky vůči lásce dopouští. Boží zákon neporušujeme pro zákon, boží zákon neporušujeme pro lásku. Lásku která svobodě a v lásce řekne- tohle nesmíš. Tím by jsi jinou lásku ranil. Láska je nad zákonem a svoboda ducha pod láskou.



Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 24. září 2013 @ 08:24:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale právě na svobodném rozhodnutí  a nikoliv ze strachu vzniká i naše láska k Bohu. 

Nikoli Františku, láska nevzniká na svobodném rozhodnutí, láska je ve svobodě ducha přijímaná. Boží lásku můžeme ve svobodě přijmout nebo odmítnout. Láska zde je, tak jako je zde milující Otec. Láska Boha je jako světlo vycházející ze slunce. Toto hřejivé světlo umí zastínit mrak a díky božímu zákonu, zde máme atlas bouřkových mraků. Láska vycházející z Boha je jako prostředí, ve kterém žijí duchové bytosti, které se láskou řídí a nechají se láskou naplňovat. Bůh ve své vševědoucnosti věděl, co se stane, když se bytosti přestanou řídit láskou. Nyní to víme i my lidé. Víme to v poznání dobra i zla. Poznané zlo je dobré v tom, že poznáváme naši vlastní neschopnost plně Bohu jeho lásku opětovat. A pro tuto neschopnost jsme od Boha oddělení. 
Lze poznávat zlo a zároveň milovat? Ano. Ovoce poznání zla v lásce je známé. Bolest, utrpení, smrt. Cena za poznání zla. Při tomto bolestivém výzkumu, taky často hřešíme. A co je vlastně hřích? Je to v pýše obrácená láska ke lži. V Bohu chováme lásku k pravdě a v duchu zla milujeme lež. Láska ke zlu existuje a je to, co nás od Boha nejvíce odděluje. Člověk ještě pro Boží lásku plně nedozrál. Tento dozrávací proces lásky byl přerušený v ráji. Poznání zla přišlo moc brzy, zastihlo člověka ještě nepřipraveného, nedozrálého v lásce Boží. A tak vzniklo duchovní smilstvo. Smilstvo je produktem milující duše člověka nedospělého v lásce. Hříšná lidská duše dokáže paradoxně milovat pravdu i lež souběžně.

Ale stále je to lidská schopnost milovat, důležitá schopnost, která v nás může dozrát a navrátit nás do náruče milujícího Otce, nebo nás zcela zničit.



Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Úterý, 24. září 2013 @ 13:02:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poznání zla přišlo moc brzy, zastihlo člověka ještě nepřipraveného, nedozrálého v lásce Boží.

Jak to myslíš? Jako, že to Boha překvapilo, že s tím nepočítal?
Já osobně si myslím, že pád člověka a jeho spasení v Ježíši Kristu je součástí stvořitelského díla a že stvoření člověka k Božímu obrazu ještě neskončilo. Šestý den ještě neskončil a Bůh neodpočinul od svého díla.


]


Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 24. září 2013 @ 19:44:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Já osobně si myslím, že pád člověka a jeho spasení v Ježíši Kristu je součástí stvořitelského díla a že stvoření člověka k Božímu obrazu ještě neskončilo".

Genesis 6:6  Litoval, že na zemi učinil člověka, a trápil se ve svém srdci.


"Šestý den ještě neskončil a Bůh neodpočinul od svého díla".

Genesis 2:2-3  Sedmého dne dokončil Bůh své dílo, které konal; sedmého dne přestal konat veškeré své dílo.
A Bůh požehnal a posvětil sedmý den, neboť v něm přestal konat veškeré své stvořitelské dílo.



]


Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Úterý, 24. září 2013 @ 21:21:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, Bylina narážel na tisícileté Království, které někteří prezentují jako sedmé tisíciletí. A o "pracovním nasazení" Otce i Syna vypovídá samotný Pán

Jan 5:16  A protož protivili se Židé Ježíšovi, a hledali ho zabíti, že to učinil v sobotu.
17  Ježíš pak odpověděl jim: Otec můj až dosavad dělá, i jáť dělám.

rastan



]


Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 24. září 2013 @ 22:49:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ať mluví každý za sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 24. září 2013 @ 23:11:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jan 5:17  On však jim odpověděl: "Můj Otec pracuje bez přestání, proto i já pracuji."



Bůh již na stvořitelském díle nepracuje, nyní pracuje na spasitelném díle.


Genesis 2:3  A Bůh požehnal a posvětil sedmý den, neboť v něm přestal konat veškeré své stvořitelské dílo.

Efezským 2:9  Spasení není z vás, je to Boží dar; není z vašich skutků, takže se nikdo nemůže chlubit.
10  Jsme přece jeho dílo, v Kristu Ježíši stvořeni k tomu, abychom konali dobré skutky, které nám Bůh připravil.

Izajáš 51:6  Pozvedněte své oči k nebi, pohleďte dolů na zem! Nebesa se rozplynou jako dým a země zvetší jako roucho, rovněž tak její obyvatelé pomřou. Ale má spása bude tu věčně, má spravedlnost neztroskotá."




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 25. září 2013 @ 08:39:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, než něco zavrhneš, zkus o tom třeba aspoň den, dva přemýšlet a modli se, aby Ti Pán zjevil pravdu, aby nebyly Tvé soudy ukvapené. Když Ježíš říká, že Otec pracuje bez přestání, tak to zname ná co? Že pracovat ještě nepřestal. Čili neodpočinul od svého díla. To znamená co? Že sedmý den ještě nenastal. Přečti si Gn 2,1 : Tak byla dokončena nebesa i země se VŠEMI svými zástupy. - Copak už jsou dokončeni všichni lidé? Všimni si, že o stvoření člověka jsou v Gn dvě zprávy. Jedna je součástí popisu jak Bůh postupně tvořil nebe a zemi a druhá popisuje jen stvoření člověka. Dlouho mi to vrtalo hlavou proč to tak je. Potom jsem se dozvěděl, že hebrejské myšlení je dost odlišné od evropského-helenistického. Hebrejec klidně použije minulý čas pro něco, co ještě nenastalo, ale už je naprosto jisté, že to nastane. Prostě ta první zpráva o stvoření je z našeho hlediska popis, co všechno Bůh bude dělat dělat v šesti dnech, které ale ještě nejsou u konce. Něco jako když se dělá projekt domu, tak kromě výkresů je k tomu ještě technická zpráva, kde je popsáno jak se vše bude dělat. My, když něco nevidíme hotové, tak je to pro nás otázka budoucího času. Ale pro hebrejce ne. Jakmile je něco vymyšleno a je rozhodnuto o realizaci, už je to pro ně hotovo. Když řekl Bůh učiňme člověka k obrazu našemu, rozhodně neměl na mysli prvního Adama, neboť ten byl jen duší živou, ale druhý Adam - Ježíš Kristus je duchem obživujícím. Teprve on je věrným obrazem Božím. Zná dobré i zlé, ale dobrovolně a svobodně volí a žije to dobré - je Boží syn. Pro mě z toho jasně plyne, že dílo spásy je předposlední etapa stvoření člověka k obrazu Božímu. Poslední bude vzkříšení. Pak bude Bůh všechno ve všech a nastane věčný sedmý den.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. září 2013 @ 11:21:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsou jen biblické spekulace Bylino kterým věříš, a které ti přinesou víc otázek jak odpovědí. 


Stvoření= z ničeho VZNIKNE něco. To umí pouze Bůh.

Stvoření bylo ukončeno, sedmý den nastal. Nepozoruji, že by na světě probíhalo nějaké Boží "stvořování", právě naopak, lze pozorovat destrukci všeho stvoření. Tato destrukce dosáhne takové míry, že Bůh nakonec vše stvoří NOVÉ!
Nyní v sedmém dnu neprobíhá stvoření, ale destrukce stvoření. Destrukce začala pádem člověka do hříchu.

Zástupy jsou lidský rod, který se od Adama rodí a dále množí. Ploďte se a množte se. První člověk byl STVOŘENÝ ostatní jsou ZROZENÍ! Stvořením prvních lidí, byli v tomto lidském projektu stvořené i veškeré lidské zástupy. 

Bůh přece nestvořil lidi jenom jako dva jedince, on stvořil dva jedince jako začátek projektu jménem lidstvo. Tebe i mne Bůh stvořil již v prvních lidech. Již tehdy jsme v rámci projektu lidstvo existovali. Jen jsme se ještě nenarodili. Takže sedmý den již nastal Bylino..Narození člověka není to samé jako jeho stvoření. Stvoření jsme všichni byli v prvních lidech, narození jsme u svých rodičů.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 25. září 2013 @ 14:03:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stvoření jsme všichni byli v prvních lidech, narození jsme u svých rodičů.

Nějak Ti tam chybí znovuzrození, které opět dělá pouze Bůh z ničeho svým slovem. Čili, ještě stále Bůh dělá a dokud se neobrátí plný počet pohanů a celý Izrael, bude dělat. Takže jaképak odpočinutí.
Naopak Tvůj pohled přináší spoustu nezodpověditelných otázek. Ale nebudu se s Tebou o to přít. Ber nebo nech ležet. Nepsal jsem to jen pro Tebe. Koho to osloví, ať si to vezme.
Speciálně k zamyšlení pro Myslivce: Žalm 104,30


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. září 2013 @ 18:25:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znovuzrození je strašně zneužitelný pojem. Znovuzrozeni byl údajně například i Bush  a jiní, a jak se chovali. A existují lidé, kteří o žádném svém znovuzrození nehovoří  a chovají se mnohem lépe.

Znovuzrozen byl i ten americký pilot, který jako znovuzrozený bombardoval vietnamská města.

Byli tito lidé znovuzrozeni nebo si na to jen hráli ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 25. září 2013 @ 19:52:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvá starost je Františku, abys byl znovuzrozený Ty. U těch druhých je to starost jejich a Boha. Podstatné je, že znovuzrození je díky Bohu možné a že to Bůh dělá. Rozpoznávat kdo je a kdo není znovuzrozený je především na Bohu. On, na rozdíl od Tebe ví přesně co, je v kterém člověku. Byl bych Ti moc vděčen, kdyby jsi sem toho amerického pilota už netahal. A možná nejen já. Víš moc dobře, že tady Ti nikdo nedokáže na Tvé otázky odpovědět tak, jak Ty by sis to představoval. Tak si je řeš sám se svým Bohem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 08:52:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takoví znovuzrození jako ten Amík sem patří. To jsou Satani s tváří anděla. A jak je poznáme? Nečiní žádné pokání  a jsou hrdí na svoje vraždění a  zločiny. Takový byl i esesák Erich von Braun a další.
Znovuzrození nemí být komedie  a podvod.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 09:17:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znovuzrození je prostě víra v Ježíše  a uvědomění si toho, co i osobně pro mne Pán Ježíš udělal. U každého probíhá navenek jinak podle temperamentu člověka. Ale vždycky dojde ke změně v hodnotové orientaci a vlastně i v chování. Bohužel jsem zažil situace, které mne vyděsily  a vedly až k pochybnostem. Zažil jsem kolem toho mnoho přetvářky  a lží. Podle Byliny bych se měl tvářit asi tak, že mi do toho nic není. Když bude někdo vystupovat jako váš bratr a chovat se nedobře, tak bystě také mlčeli?

Odpověď Byliny zde neexistuje. Uznám, že má pravdu v tom, že by se člověk měl v tomto směru starat sám o sebe. Ale mne prostě trápí, že kvůli mnoha takovým lidem, kteří se chlubí znovuzrozením, ale jejich projevy jsou špatné, plno hledajících neuvěří. Mnohokrát se setkávám s tím, že mnozí hledající řeknou, vždyť žádný Bůh není. Povívejte se na ty, co   mu patří, jak se chovají. A já jsem úplně bezbranný. Nevím, co říct.

Takže znovuzrození zneužívá i nepřítel Boha.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 12:53:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, nepřítel Boží zneužívá všecko, co Bůh stvořil. Zneužívá i lásku. A kvůli tomu ty dobré věci od Boha zavrhnem?
Zavrhneš znovuzrození, které je Božím dílem, jen kvůli pár lidem, kteří to slovo zneužili?
Než řekneš, že má odpověď na něco neexistuje, bylo by dobré mi položit konkrétní otázku, na kterou mám odpovědět.
Jinak Ježíš nám přece řekl jak poznáme ty znovuzrozené, ty jeho: podle ovoce Ducha.
Chápu, že Tě trápí množství falešných svědků, ale cožpak nás na to Bůh ve svém slově neupozorňuje, že to tak bude?
Neřekl jsem obecně, že se má člověk starat jen sám o sebe, ale že se má před posuzováním druhých především podívat upřímě do Božího zrcadla, posudit sebe ve srovnání s Bohem a pak teprve vynášet soudy. A myslel jsem tím především Tebe, protože Ty s tím máš problém.
Ještě k tomu američanovi. Zkusil si se někdy zamyslet nad tím, proč on, který tvrdil, že přijal Krista, šel klidně do války a zabíjel Vietnamce? Pozor! Abys to zase špatně nepochopil, to, co teď budu psát, není obhajoba zabíjení. Jen pokus o to, pomoci Ti vžít se do jeho situace. Narodil se v USA a odmalička do něj hustili, že USA je nejlepší zemí na světě a od malička ho nutili zdravit vlajku a každý den ve škole přísahat, s rukou na srdci, věrnost USA. Do jeho vědomí zaseli naprostou důvěru v americké politiky a zvláště prezidenta. Když dospěl, povolali ho do armády a tam mu vymyli mozek k naprosté a bezvýhradné poslušnosti nadřízených. A pak, takto zpracovanému muži řekli, že komunismus je nepřítel lidstva(což měli pravdu) a že se rozšiřuje po světě a je potřeba tomu zabránit a že jejich neomylný prezident chce, aby válečně přemohli Severní Vietnam, který ovládli komunisti a on tudíž musí jít poslušně do války. Už mu neřekli, že se potřebují zbavit přebytečného vojenského materiálu a potřebují kvůli ziskům rozjet výrobu nových zbraní, a že potřebují zastrašit svět, aby mohli vládnout. No a takto zpracovaný američan, klidně sedne do letadla a letí zabíjet Vietnamce, protože na tom nevidí nic špatného. Bojuje přece proti zlu a zlým lidem a nechápe, že takhle se proti zlu nebojuje. Vždyť mu přece i ve sboru říkali, že Bůh žehná Americe, že za ní stojí. On sice přijal Ježíše, protože mnoho lidí v jeho okolí a v jeho sboru to také udělalo, ale už mu nikdo neřekl, že zabíjením lidí se Boží pravda a láska neprosadí. Už chápeš, co Ti chci říct? Že strašně záleží v jakých podmínkách a v jaké výchově vyrůstáš, že je člověk hodně ovlivněn názory lidí kolem sebe a je velice těžké se z toho vymotat a vidět čistě jen Ježíše. Je to těžké i pro znovuzrozeného člověka a každý znovuzrozený člověk prochází vývojem toho, jak se zbavuje své staré přirozenosti. Někdo rychleji, někdo pomaleji a také záleží do jakého společenství křesťanů se dostane a kdo vede jeho první krůčky víry. Zda nějaký fanatik a sektář, nebo despota a nebo mírumilovný, milující člověk. Při posuzování člověka také musíš brát v potaz, jak dlouho vlastně věří v Ježíše. Jinak se chová začátečník, jinak zralý křesťan a přitom jsou oba znovuzrození.
Připomínáš mi svými postoji toho staršího syna v příběhu o marnotratném synu. Jemu také vadilo, že člověk, který pohrdl otcem a stal se z něj opilec a kurevník, je najednou otcem přijat jako syn, přestože se neumí vůbec chovat a rodině dělá jen ostudu. Takhle Ty koukáš na některé křesťany a říkáš: kdovíjak je to s jejich znovuzrozením, když se chovaj tak špatně. Pokud chceš spravedlivě posuzovat lidi, musíš znát z čeho vyšli, kam došli a jak dlouho jsou na cestě. Měj se dobře Františku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 13:25:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zavrhnout znovuzrození by byla strašná chyba. Vždyť to je uvědomění si toho, že jsme Božím dítětem díky Ježíšovi oběti. Náš dosavadní hodnotový systém se boří a vytváří se nový. A člověk činí pokání  a lituje své minulosti. Tím mění svůj život a je to vidět i zjevně. Marnotratný syn si tohle uvědomoval a pokání činil . Znovuzrozený Amík byl na sebe hrdý a ze zabíjení si žádnou těžkou hlavu nedělal. Stejně tak, jako si těžkou hlavu nedělali ani Izraelci, když šli vykonávat pomstu nad Midjánci. To je smutné, že člověk asi neumí rozeznat, kde je dobro a kde je zlo, ani to, co je z Boha a co z Boha není.
Měj se moc hezky.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. září 2013 @ 20:27:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stvoření prvních lidí je zároveň stvořením celého lidstva. Po stvoření lidstva se lidé rodí v rámci božího stvořitelského projektu- lidstvo. To je součást STOŘITELSKÉHO DÍLA!

ZNOVUZROZENÍ vzniklo jako SPASITELNÁ potřeba AŽ PO PÁDU DO HŘÍCHU!

Znovuzrození není součástí STVOŘITELSKÉHO DÍLA, je to součástí SPASITELNÉHO DÍLA.

Kdyby na svět nepřišel hřích, nebylo by znovuzrození vůbec třeba.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 07:00:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, mám na to jiný názor, ale hádat se nebudu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 08:23:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby na svět nepřišel hřích, nebylo by znovuzrození vůbec třeba.

Bůh, který je alfa i omega, počátek a konec, nevěděl, že lidstvo i část andělů upadne do hříchu? On tím byl překvapen a zaskočen a honem ukončil neděli a začal makat na spáse? To doufám nemyslíš vážně. Možná, že kdyby jsi nečetl jen technické příručky a deník ostřelovače a vzal občas do ruky bibli, neměl bys o Bohu a jeho dílu tak naivní představy.
Tvrdíš, že jsi Boha našel. A já Ti to věřím. Ale kdyby jsi si vzal občas do ruky bibli a něco si z ní přečet, tak bys věděl, že především on našel Tebe. A že nestačí Boha najít, ale je potřeba jej neustále poznávat ve vztahu, poznávat jeho charakter a jeho záměry. Tímto způsobem nás totiž Bůh proměňuje do své podoby. A to Ti přeju. Přestaň se poměřovat s lidmi a začni poznávat Boha a poměřuj sebe s ním. A pokora a tichost vejde do Tvého srdce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 10:06:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokora  a tichost. To jsou vlastnosti, které měli v církvích vždy zelenou. A vlastně v každém společenském zřízení. Kdyby byli všichni pokorní a tiší, asi by nevznikla reformace a všichni by chválili církev, která zneužívala svoji moc.  Nebyly by žádné konflikty, možná ani války..Jedni by ovládali druhé a ti by mlčeli…Je pokora a tichost vždy správná?  Ve vztahu k Bohu určitě ano, ale je tu jeden problém ? Jak třeba , aby to byl pravý Bůh.  Kolik lidí už naletělo do různých sekt  a jiných společenství, kde se také vyžaduje tichost  a pokora. A pak vidíme, jak tito lidé trpí a jsou i zneužívaní, neumí se bránit, protože by to považovali za hřích..



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 14:05:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty si pleteš tichost a pokoru s blbostí a strachem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 16:12:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu  ti lidé, kteří se dostali do různých sekt a tam pokorně a tiše trpí  a pokorně podřizují se, jsou blbí a mají strach?  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 19:06:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano. Uvědom si, že Pán Ježíš sám o sobě říká, že je tichý a pokorný srdcem. Dovedeš si ho představit jak poslouchá nějakého sektářského fanatika? To, o čem Ty tady mluvíš je hloupost, naivita a strach. Ne Ježíšova tichost a pokora. Kdo chodí v Kristu, žije z jeho Ducha, nad tím tyto vlastnosti nemají vládu a Ježíš ho vede do svobody Božích dětí. Copak Ježíš chce abychom byli poddáni nějakým sektářům, kteří se staví na jeho místo?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. září 2013 @ 18:08:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když Bůh pracuje, tak to nemusí znamenat, že pracuje s naší Zemí. Patří mu celý vesmír a nebesa, kde sídlí On s anděli. Práci se Zemí a člověkem dokončil. Sedmý den odpočinul. Bohužel, jak víme, musel do svého díla zasáhnout, když člověk hřešil a Satan člověka svedl. Ostatně ten Satan pořádně spěchal. Věděl proč. Snadněji se svádí jeden člověk než desítky. Sedmý den odpočinul, ale pak ho stejně čekala další práce. Nakonec podle Jóba s ním komunikoval i Satan a žaloval na Jóba. Takže Bůh má práce stále dost.



]


Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 25. září 2013 @ 15:44:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svoboda a Boží Láska. Podstata všeho!!


Podstata všetkého je Kristova preliata krv na kríži za naše hriechy a jeho zmrtvychvstanie.


Svoboda a Boží Láska  nie je podstatou všetkého, je to podvod.

Komenský nás varuje aby sme si nekládli otázky, ktoré nám Písmo nekladie.



Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. září 2013 @ 18:14:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V Boží lásce je právě ta prolitá Kristova krev. Tak byla prolita  z lásky Boha k člověku a člověk odpovídá také láskou. A má svobodu tuto víru přijmout.



]


Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Středa, 25. září 2013 @ 20:01:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že se mýlíte oba. Podstatou všeho co jest je Bůh sám. Jeho slovem vše stojí a padá. Láska je vyjádřením jeho vztahu k tomu, co stvořil a nejspíš i hlavním motivem.


]


Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 09:35:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že se mýlíte oba. Podstatou všeho co jest je Bůh sám

Tým chceš povedať,že Kristus nie je Bohom ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 11:50:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne. Jen jsem chtěl říct, že podstatou všeho není jen jeho krev.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 20:08:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dokaž to !!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 27. září 2013 @ 07:47:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud vím, tak světy stojí na jeho slovu a ne na Ježíšově krvi. Židům 11,3
Na Ježíšově krvi stojí naše spása.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pátek, 27. září 2013 @ 14:38:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Na Ježíšově krvi stojí naše spása.



Na Ježíšově krvi stojí naše spása v tom máš pravdu.

Už v SZ zachraňovala krv baránka pred anielom ,ktorý zabíjal všetko prvorodené v Egypte.

Teraz nás bude zachraňovať tiež drahocenná krv toho skutočného baránka Krista pred hnevom Božím.




]


Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Středa, 25. září 2013 @ 21:13:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píšeš Františku o Jóbovi: "A on nereptal proti Bohu a zachoval víru i lásku k Němu."


Právě naopak, Jób reptal proti Bohu. Zdali měl lásku k Bohu ve svém utrpení, o tom se můžeme jenom domnívat. Nejspíš ji nepociťoval, neboť člověk, který prožívá bolesti těla za hranicí únosnosti je ovládán základními tělesnými instinky fungujícími mimo jeho vůli (vegetativními projevy) a dost dobře není schopen rozdávat mimovolní emoce. Víru si však Jób zachoval, jak lze poznat z jeho úžasného výroku, který lze stručněji shrnout "I kdyby jsi mě usmrtil, zůstanu Ti věrný.":


[Jób 6:8-10] Kéž přijde, oč žádám, a kéž Bůh dá, v co naději skládám, aby mě Bůh ráčil rozmáčknout jak mola, pohnout rukou, odlomit mě z kmene. Bylo by to pro mne potěšením, navzdor nelítostným bolestem bych poskakoval, neboť slova Svatého jsem nezatajil.

 

 



Re: Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 26. září 2013 @ 09:22:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, člověk je i tělesný  a někdy si zareptá, ale v zápětí toho lituje. Pochopí, že nikde jinde není záchrana než v Bohu a věří a věří. Víra, naděje a největší je láska. U příběhu Jóba je však důležité hlavně to pozadí v nebi a příčina jeho zkoušek a utrpení.



]


Re: Pláče Bůh ? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 20. říjen 2013 @ 22:09:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ptáš se proč je násilí v Bibli, hlavně ve starém zákoně. Zajímavý pohled je v této přednášce. 





Stránka vygenerována za: 0.33 sekundy