Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 234, komentářů celkem: 429550, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 431 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Willy
ivanp
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116468956
přístupů od 17. 10. 2001

Nebezpečná učení: Donucovací metody ŘKC
Vloženo Sobota, 29. listopad 2014 @ 08:47:50 CET Vložil: Tomas

Svědectví poslal brusle7

Jdu s Vámi sdílet donucovací metody  ŘKC , které znám nejen z četby a z historie, ale částečně i z vlastní zkušenosti.

Fáze donucovacích prostředků  ŘKC k "poslušnosti" oveček:

1/ Předehry : Jen MY učíme správně, jen skrze ŘKC spása v Kristu. Citové vydírání k plnění náboženských úkonů dle ŘKC, kde kvantita úkonů přebíjí kvalitu (a kvantita a jiné okolnosti jsou jako podmínka spásy i možnosti přijímání Eucharistie ). 

2/ Druhý stupeň: Citový nátlak a ponižování oběti, která nesouhlasí se vším zcela jednotně, má vlastní názor, nepřijímá bezmyšlenkovitě zajeté principy a "podmínky spásy" a hledá osobní cestu s Bohem, které mohou být  rozporu se zajetými principy. Pokud to nepomáhá, oběť je shora ŘKC tupena jako "špatný křesťan" jako varování ostatních. 

3/ Další fáze: Odmítání oběti, vylučování ze společenství (strach z "nákazy"), zákazy, záminky, pomluvy, snaha za každou cenu oběť zesměšnit a vyloučit. Pokud se to povede, ŘKC navenek hraje hru o touze po návratu ztracených ovcí,  ale  ve skrytu se z odchodu oběti raduje (utvrzuje se v tom, že špatná ovce opouští ovčinec a že měla pravdu).

4/ Poslední fází  bývá např. : exkomunikace, prohlášení za chorobomyslnost obětí, nebo v historii upalování, ukřižování či jiné prostředky umlčení pro výstrahu ostatním. 


"Donucovací metody ŘKC" | Přihlásit/Vytvořit účet | 26 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 29. listopad 2014 @ 09:39:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto nejsou donucovací metody jen ŘKC, obdobné praktiky jsou používány i v tzv.protestantských denominacích. Osobně znám ještě jednu praktiku, kterou považuji za daleko nebezpečnější a zákeřnější. Je to praktika "Bůh je láska, nehledej co nás rozděluje, nenapomínej, nerozsuzuj, všichni jsou bratři, Pán si to nějak přebere, Bůh zjevený Izraeli je jiný, než přišlý v těle,.."
Brusle, přiznám se, že přesně nerozumím tvým motivacím. Buď vděčná Bohu, že ŘKC se k tobě zachovala jak se zachovala, nepřestávej za to děkovat. Tyto jejich praktiky ti pomohli dojít smíření s Bohem. Vždyť ŘKC není Církví Pána Ježíše Krista, je to lidská organizace, tak jak jinak se má chovat? To se má chovat podle Písem? Pokud by se tak chovala, tak bychom byli všichni členové. Kdyby se chovali k tobě hezky, tak by jsi tam zůstala a nechala se napájet falešným evangeliem? Pán tě vyvedl a použil si k tomu jejich vlastní činy, vždyť je psáno, že vše slouží dobrému, těm kteří Boha milují. V tomto smyslu se raduj a nediv se tomu, že se ŘKC chová jak se chová.
Jednu sestru vyvedl Pán z falešného evangelia pomocí nemoci. Byla ve spárech sekty ROFC (evangelium prosperity, moci a zdraví). Onemocněla a musela vyjít. Pán si použil nemoc, aby mohla vyjít. Kdyby byla zdravá a bohatá, tak tam je do dnešního dne.
Druhou sestru vyhodil protestantský zřizovatel po uvěření z práce (nebyla duchovní ani zaměstnanec církve, normální světské zaměstnání pro diakonickou organizaci). Ne za komančů, dva roky dozadu.
Netrap se, sekty, lidské organizace nemohou jinak...

Z druhé strany. Církev Pána Ježíše Krista musí vykonávat kázeň. Vzpomeň co psal Pavel do Korintu. Vy místo aby jste se zarmoutili a vyloučili toho zlého ze svého středu, tak jste tak nadutí a trpíte ho mezi sebou... nekonat kázeň, jak je běžnou praxí liberálních sborů je proti Bohu stejně jako touha ovládat ovečky (Diotrefes). 
Kdyby jsi byla v našem společenství a žila jsi vědomě v hříchu, tak bychom tě napomenuli soukromě, mezi svědky, veřejně a pak vyloučili. Neradovali bychom se, ale bylo by nám smutno, že hřích byl silnější. Pokud by jsi přinesla do společenství falešné slovo, bylo by to stejné... takže se dostáváme k otázce, kdo má falešné slovo, jestli ty nebo ŘKC. Pokud ty, tak se nediv, že si chrání čistotu a pokud ŘKC, tak opět děkuj Bohu, že jsi poznala pravdu a byla vyvedena ven. Dokázala by jsi falešné evangelium ŘKC opustit sama? Nebo jsi "musela být donucena"? Nebylo to pro tvé dobro? (ne že ŘKC dělá dobro, ale od Boha dobro)

Ohledně dob dřívějších, kdy kacíři byli upalování, stínáni... to mluví samo za sebe, otec těchto lidí byl ďábel. Vím, že se katolíci ohradí, že oni kacíře JEN vydali do rukou světské spravedlnosti, a ta byla vrahem. Pán v Bibli říká něco jiného, neříká (Sk2:23) že Pána zabil Pilát. I sám Pán říká, že kdo Jej vydal má větší vinu. To slovo platí do dnes, katolíci byli vrazi, ale pozor, stejným vrahem byl i Luther. V tom zůstal katolíkem, v otázce zabíjení "kacířů". Zabíjení kacířů bylo z Boha nebo z ďábla? Změnilo se učení těchto organizací od té doby? Činili pokání? Nebo jen postavili pomníky obětem jejich otci zamordovaným, a přitom činí stejné? Máme Písmo rozsuzujme učením skutky a děkujme Pánu za milost, která se nám dostala.

Pán s tebou










Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 29. listopad 2014 @ 13:39:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj Jirko, díky za pěkný příspěvek.

Chci se vyjádřit k těm mým motivacím psaní zde: 

1/ Jednak je to sdílení zkušenosti, svědectví, diskuse s lidmi, kteří to také vidí podobně (protože jinak je to tz. "tabu"). Zajímá mne, zda má někdo podobnou zkušenost třeba z okolí, zajímají mne další metody donucování (i ty je zmiňuješ, díky).

2/ Mé svědectví možná může dodat odvahu k rozhodování  jiným lidem na cestě, kteří tápou a jsou nerozhodní  být sami sebou uprostřed davu ŘKC či jiných sekt.  Já jsem dlouho tápala a neuměla jsem tyto praktiky ani pojmenovat, jde to až s odstupem. Mne tady třeba hodně odvahy v minulosti (ještě v době tápání) dodal svým svědectvím Cizinec a plno dalších skvělých diskutujících současnosti (třeba Myslivec). :)


]


Re: Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 29. listopad 2014 @ 17:33:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za odpověď. Jak nám zanechal náš bratr Petr, nebuď vám divná výheň zkoušek, ale věřte, že vaši bratři jinde prochází stejným pronásledováním jako vy. Někdy se člověk cítí osamocen a pak jsou svědectví sourozenců vítaná.
Jsem rád, že jsi vyšla a chceš následovat Pána. Jako svědectví, povzbuzení, inspirace jsou tato slova určitě potřebná, hlavně nesklouznout do hořkosti.. pokoj tobě Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 29. listopad 2014 @ 19:15:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Přesně tak. Cesta k Bohu není rovná, ale skrze zkoušky, po schodech, v pronásledování i donucovacími metodami.
Též pokoj Tobě, Jirko. Brusle 7


]


Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Tazatel v Sobota, 29. listopad 2014 @ 11:52:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jsem zvědav, zda někteří nezalitují, že dnes již není používán jeden velmi efektivní donucovací prostředek. Totiž útrpné právo.

Je škoda, že je víkend, kdy na Granu neoperuje expert na útrpné právo poutnick. Na jeho vyjádření bude tedy třeba čekat do pondělka.

Prozatím alespoň něco ze zajímavých poutnickových myšlenek na téma právo útrpné: zde.

No řekněte sami. Nejsou poutnickovy myšlenky zajímavé?


Dočkáme se v pondělí dalších?






Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 29. listopad 2014 @ 13:54:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Děkuji, ale nelituji. :) Jsem ráda, že máme svobodu projevu a nemusíme se bát říkat své myšlenky a názory nahlas, bez roubíků, hrušek apod. :)


]


Re: Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Tazatel v Sobota, 29. listopad 2014 @ 16:36:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

B
Jsem ráda, že máme svobodu projevu a nemusíme se bát říkat své myšlenky a názory nahlas, bez roubíků, hrušek apod. :)


T
Zatím. Ale bude to tak i v budoucnu? Nebo jsme měli jen krátké období relativní svobody než se ponoříme znovu do temnot?


Každopádně Bůh má vše pod kontrolou a On bude mít i poslední slovo. I nad všemi "svatými" inkvizitory.






]


Re: Re: Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 29. listopad 2014 @ 19:13:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Bůh dává mnohým sílu i v nesvobodě (proroci, mučedníci tu sílu měli). 
Vyprošujme si ji u Boha, snášet případně i ty roubíky či jiné donucovací formy. 



]


Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 29. listopad 2014 @ 17:19:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Brusle 7- jsem bývalý katolík, ministrant. Když jsem se jednou zeptal na původ obřadu na mši, odpovědí mi byla fráze: "tak to poručil Bůh skrze prvního papeže Petra". Jelikož mě ta odpověď nezměnila, pátral jsem dále a stal se dočasným ateistou, protože katolický bůh z Babylonu nedá odpověď.



Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 29. listopad 2014 @ 17:37:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já si vždy myslel, že jde o naroubovanou áronovskou službu na křesťanství. Vždyť rituál s hostií je tak podobný oběti pozdvihování, roucha, kadidla, barevní sklíčka,... i titul kněz.. to je tak, když někdo nepochopil, že je jen jediný kněz a to podle řádu melchisedechova. A ten stačí.


]


Re: Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 30. listopad 2014 @ 11:57:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je jen jediný Velekněz (nejvyšší kněz - Žd 7,26), skrze kterého pro jeho zásluhy, za jeho oběť,  je možno člověku se dostat do nebe.

Logicky, nejvyšší kněz může existovat jenom v případě, pokud je kněží více. Pokud by byl kněz  jediný, nebylo by jej přece s kým porovnávat. Nemohl by být nejvyšší.

Obecně každý křesťan disponuje kněžstvím také, protože je přece tajemným způsobem samotným údem těla onoho našeho Velekněze - Krista.

Neboť změnil - li se Starý zákon na Nový, změnila se nutně i podoba kněžství (Žd 7,12) - tedy nikoli že by bylo kněžství zrušeno, ale dostalo novou podobu, odlišnou od té podoby starozákonní..

A zcela zvláštní postavení v církvi má podoba kněžství Bohem ustanovených pastýřů církve.


]


Re: Re: Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 30. listopad 2014 @ 12:24:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co to zase meleš Oko? Vezmi do ruky Písmo, přečti v něm celý NZ, a ukaž mi kde zde čteš o kněžích? Biskup, jáhen! Je tam někde napsáno, že Kristus postoupil svůj kněžský úřad katolickým modloslužebníkům??
Co má společného pastýřství lidí a kněžství boží Syna?



]


Re: Re: Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 30. listopad 2014 @ 15:46:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže dnes jsme všichni bratři, áronovská služba byla zrušena. Obětí totiž není třeba ani lidských prostředníků. V Církvi jsou pastýři, učitelé, ti co chválí, ti co slouží tak, ti co onak....žádný úd není víc než druhý, proto máme jediného kněze nad sebou a to velekněze - Hlavu Krista. Ostatní jsou bratři s různými obdarováními a službami. Bez kadidel, rouch, oltářů,....



]


Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 29. listopad 2014 @ 17:50:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
brusle, ty sis zase nevzala léky, nebo so ožralá, nebo bereš drogy? Já to nevím, jen se ptám.Prosím až budeš v pohodě a nebudeš mít prvaděpodobně absťák, můžeš nám prozradit, proč zde šíříš takové lži, pomluvy a nenávist?

Po ovoci je poznáte a já s káždým tvým příspěvkem od tebe vidím ovoce shnilé, uvnitř červivé a plody kyselé a nepoživatelné...



Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 29. listopad 2014 @ 18:20:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino,

nechceš mi taky zanadávat? Potřebuji nějaká ta blahoslavenství. Proč to má vysbírat jen Brusle, Tazatel a další?


]


Re: Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 29. listopad 2014 @ 19:05:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sbíráš schodečky do nebe, co ty šplhoune! 
Musíš se víc lísat, pak ti třeba Martino poslouží. :-))
Já už mám od něho blahoslavenství dost, chceš nějaké přepustit Pastevče?


]


Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 29. listopad 2014 @ 19:09:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Martino, sdílím svá svědectví...
Můžeš nám prozradit, proč Tě z nich tak bolí uši?
Nebo špatně slyšíš pro hnilobu uvnitř, že ji vidíš všude kolem sebe?


]


Re: Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 30. listopad 2014 @ 12:32:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martina bolí ušiska ze svrabu..
Hnilobu chytil z bakterií ve žlabu!
Tam u koryta po staletí nemytému,
kde potravou mozku vymytému,
stále stejná jedustrava,
kterou je krmí šelma dravá!








:


]


Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 30. listopad 2014 @ 11:55:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále je to lepší, než být vydán světské moci a jí přesvědčován natažením na skřipci. Zda však někdo ví, že Kalvín, jehož teologie je u mnohých protestantů základem jejich věrouky, má na svědomí kolem 80 lidí, které nechal upálit?

Myslím, že psychologie trestu s odmítnutím církevních "privilegií" je snad u každé denominace. Pokud je známo, tak psychika člověka se s tím prakticky nedokáže vyrovnat, nebo jen s obtížemi. Nejlépe je vnímat denominace jako světské instituce mající snahu přiblížit se Bohu, nicméně od církve Kristovy často dost vzdálené, nebo v něčem velmi chybující. Nejlépe je do "rodné strany" nevstupovat a nezavazovat se sliby. To po nás chce i Pán Ježíš, dokonce máme být zdrženliví ve vyjadřování svých závazků k samotnému Bohu. Bůh po nás závazky nechce a nějaká denominace si na ně činí nárok? Vždyť je to proti Ježíšovu učení!

Kdo chce, nechť si biblický citát najde sám (nepřísahejte). Kdo se však cítí být silný ve svých závazcích k denominaci, nechť je dělá, je to jeho věc a jeho důvěra ve svou sílu. Kdo však stojí, ať si dá pozor, aby nepadl.



Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 07:32:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj.

  Jak ti tu psali i další, Brusle: Tohle jsou praktiky 
běžné i v jiných denominacích. Já zažíl něco podobného 
v jedné z nekatolických, docela apoštolských církví. 

S tím rozdílem, že tam bylo 

2/ Povinná návštěva u místního vedoucího s kontrolou pravověrnosti

pak chybělo 4/.

ale následovalo po letech:

5/ Projití archivů a korespondence vedením z problematických let. 
Omluva a smíření.



  Vedle si přečti článek o daru jazyků a přístupu k nim
a představ si, jak se asi cítí člověk ve společenství, kde mají
postoje jaké má autor článku.

  Zkus se v nějaké církvi zmínit o tom, jestli ještě platí desatero
nebo neplatí. Když někde řekneš, že platí, budeš za vyvrhele,
"zákoníka", který nezná milost.


  atd.

  Pak jsou otázky hříchu a smrti a ne jen učení.

  V jedné "církvi" v klidu schválí rozvod, cizoložství a nové partnerství 
jako správné řešení problémů ("nežijeme už po zákonem ale máme 'milost'", naznačí) 
a v jiné člověka, který cizoloží a rozvádí se napomenou. 
A ta první "církev" se bude za to napomínání na tu druhou zlobit, 
vytahovat hlášky typu "kdo seš abys soudil člověka" a podobně.

  V jedné "církvi" schválí závist, dluhy a krádeže a ještě je budou prakticky 
podporovat, v jiné bude člověk za závist, dluhy, podvody a krádeže 
systematicky napomínaný, což mu bude připadat jako šikana,
tak jako tobě připadala šikana v ŘKC.


  Takže, buď ráda, že jsi venku. Jesli jsi prozřela z toho systému
a přišla ke Kristu, využij svou svobodu k vydání života Ježíši, k odpuštění těm, 
co ti ublížili, k modlitbám za ně, k dávání chleba tam, kde lítají kameny.

  Toník



Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 20:14:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Díky, hlavně za ten poslední odstavec...


]


Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 07:36:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle toho co jste napsal to vypadá že jste v katolickém kostele a společenství nikdy v životě nebyl a pokud ano tak jako turista, v době kdy tam nebyl nikdo z nás.



Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 08:11:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždycky když uslyšíme jak někdo mluví proti církvím co zjevně není pravda a předstírá že byl a nebo dosud je aktivním členem tak se ho můžeme zeptat na kteroukoliv ze samozřejmých maličkostí z církevních reálií. Obvykle se dozvíme velice zajímavé věci a ani mu nemusíme říkat že jsme jej prokoukli.



Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 08:32:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Poutnicku,

máte samozřejmě zase pravdu. Ale Brusle je přece Vaše sestra. Předpokládám, že mladší sestra. Zkuste jí domluvit, na staršího brášku obvykle sestřičky dají...


]


Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 07:26:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Vidiš to, Brusle. 

  A už neexistuješ. 

  Jsi docela celá vymyšlená ;-)



  V tom tvém seznamu jsi zapoměla na v sektách celkem běžný bod 5/, 
který jsi nezažila, protože u toho už jsi nebyla.


  5/ Postfáze, neexistence. Problematický člověk je vymazán
z paměti, zmíňky o něm jsou nežádoucí a lidé okolo, 
původně "bratři", vzpomínky na nežádoucího člověka vytěsní.


  U dětí je to samozřejmě těžší, ty, které jsi učila,
si tě budou většinou pomatovat až do smrti.


]


Re: Re: Re: Donucovací metody ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 05. prosinec 2014 @ 04:58:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Tondo,

to máš fakt pravdu s tím dalším bodem 5/, to jsem si neuvědomila :) Ano, pro mnohé už nejsem :)

Jinak u těch dětí se dlouho rodiče i děti samotné ptali, co se stalo, proč náhle nepůsobím atd, byl z toho zhruba rok "zmatek" (ale nyní po těch osmi letech fakt už asi neexistuji... či s navedením jako "nežádoucí" ke zdůvodnění všeho a k obraně systému) :)


]


Stránka vygenerována za: 0.27 sekundy