Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 568 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116487831
přístupů od 17. 10. 2001

Život církví: Nadřazená církev
Vloženo Středa, 18. únor 2015 @ 11:12:50 CET Vložil: Tomas

Žhavá témata poslal Frantisek100

Apoštol Pavel měl těžkou práci. Založil sbor, ale pak se dozvěděl, že v něm jsou rozpory. Je to lidské. Na lidi působí různé zvyky, tradice a tak se snadno může stát, že se v tomto shluku názorů a tradic ztratí i evangelium. Taková situace byla v Galacii.  Tamější judaiste, což byla extremistická židovská skupina, učili, že křesťané z pohanů se kromě víry v Krista musí podřídit i židovským zákonům  a tradicím. A proto píše Pavel dopis galatským , aby  vyvrátil omyly judaistů  a vyzval věřící k návratu k čistému evangeliu. Spása je nám dána Boží milostí cestou víry v Ježíše Krista  a je pro židy i pohany.

Píše: Jsem překvapen, bratři, jak rychle jste se nechali svést k následování falešného evangelia. Pamatujte si, že není jiná vesta k věčnému životu než ta, kterou nám otevřel Kristus. Nedejte se mýliti těmi, kdo se snaží jeho učení, jak jsme vám ukázali, nějak překrucovat. Kdo to činí, ať je na věky zavržen. Znova opakuji: I kdyby někdo z vás ,nebo dokonce anděl  z nebe, hlásal něco jiného, než jsme vás učili my, ať je na věky zavržen.“ Co bylo tím falešným evangeliem?  Tehdy to bylo učení, že  i pohané musí dodržovat  židovské zákony, aby mohli být spaseni, Tvrdili, že  víra v Krista k záchraně nestačí. Musí se přijmout zákony židů včetně obřízky atd.Tak se stalo, že z poselství o tom, že spasení je dar, se změnilo v učení, že je to odměna za výkony. A co učila a možná učí některé církve včetně katolické. Co udělali  s evangeliem a co musí člověk udělat pro spásu? Uznávat papeže, biskupy  a další papaláše ? Držet se tradic, které mají málo společného s evangeliem. Líbat svaté obrazy a ve všem se svěřovat kněžím, aby to pak třeba i zneužili.  Dokonalý tajný aparát.  Vatikán ví o všem  a ví přesně, na koho si dát pozor.  Pokřtíme vám i malé děti a tím si vás zavážeme. Nevadí, že ty děti ještě nic o evangeliu neví. Však je donutíme poznat to, co my mocná organizace chceme. Takto postupují i různé i sekty.  Věřím, že  by i tohle i Pavel kritizoval. Pavel si přál, aby poslouchali to, co učí on , a ne judaisté. Určitě by dnes chtěl, abychom poslouchali, co říká on a co chce Pán Ježíš, a ne římská či jiná sekta.  Učení sekty nás nemůže zachránit, ale víra v Ježíše Krista. Tuto víru se snažila katolická církev zničit tím, že zavedla spoustu svatých a kult Marie. Proto většina modliteb oslovuje různé bytosti, ale jen málokdy Ježíše. Ježíš jde stranou a nahrazují ho hříšní lidé. Ale Pavel nám  dál jasně  a krásně píše o tom, jak máme žít a jednat a nenutí nás stát se členy takové nějaké sekty s mocenskou strukturou a znásilňováním lidské vůle i poznání : Čtěme pozorně!!!! Od 5,16 Gal. „““Chci tím říci: Jednejte podle rady Ducha Božího, pak si vás nepodmaní vaše sobecké touhy. Přirozená lidská vůle se vzpírá Božímu Duchu a Boží Duch se nemůže shodnout s naším sobeckým chtěním. Tyto dvě síly svádějí nepřetržitý boj o vládu nad vámi a my podléháme buď jedné, nebo druhé z nich. Když se však dáte řídit Božím Duchem, je i podle Božího zákona všechno v pořádku. Kdo se nechává vláčet svými přirozenými sklony, to se snadno pozná: najdete u něj necudnost, pohlavní nevázanost, modlářství, pověrčivost, závist, bojovnost, žárlivost, hněvivost, kariérismus, škarohlídství, nadržování, závist, neúctu k životu, opilství, hýření a podobné nectnosti. Už jsem to jednou řekl a opakuji znovu: takoví lidé do Božího království nevstoupí.   Kdo však žije podle Božího Ducha, v jeho srdci se rodí láska, radost, pokoj, trpělivost, přívětivost, laskavost, důvěra, pokoj a sebeovládání. Takový člověk se nemusí bát žádného zákona. Vždyť ten, kdo náleží Kristu, nechal sám sebe a všechny své vášně a hříšné sklony zemřít  s ním na kříži. Jestliže jste tedy vládu nad svým životem odevzdali Božímu Duchu, jednejte podle něho. Se ctižádostí, nadřazeností a závistí jednou provždy skoncujte.““   Pokud nás vede Duch Boží,  máme ty vlastnosti, které zde jsou vyjmenovány. Jaký tedy duch vedl církve, když se chovaly tak, že vedly války a sloužily zlu, pronásledovaly lidi jiné víry a zabíjely či omezovaly jejich život? Na co jsou hrdé? V čem se cítí katolická církev nadřazena nad ostatními, když má tak strašnou minulost. Poučila se????              


"Nadřazená církev" | Přihlásit/Vytvořit účet | 98 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 07:45:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu si Františku o sobě myslíš, že ve tvém srdci se rodí láska, radost, pokoj, trpělivost, přívětivost, laskavost, důvěra, pokoj a sebeovládání?

Ze tvých článků dýchá spíš opak tohoto všeho.
Cítím v nich nenávist a slepou zlobu. Jen se na ně nezaujatě podívej.
Slepou proto, že relevantní argumenty dokazující opak tvých tvrzení zrovna moc nepřijímáš.

Obvinil jsi mě z toho, že zde straním Martinovi.
Nejsem ani při Martinovi, ani při tobě. Jsem zde sám za sebe a hodnotím věci podle sebe.

A řeknu ti, je mi z tebe hodně smutno.
Každý z nás, když zapátrá v kořenech svých předků, poměrně brzy s pravděpodobností rovnající se jistotě narazí i na římskokatolíky.  Jak se asi dneska cítí tvoji prarodiče u Krista, jestliže jejich pravnuk takto slepě útočí na to, co jim bylo v životě nejvíc svaté? Může člověka něco víc bolet, než zklamání nad potomkem, který ztratil směr?

Vždyť útočíš na to, co neznáš! Přejímáš bulvární informace o historii, vyfabulované nepřáteli církve, a marně ti vysvětlovat, že věci se ve skutečnosti staly jinak.
Tvůj dnešní útok na římskokatolickou církev:
..." Tuto víru se snažila katolická církev zničit tím, že zavedla spoustu svatých a kult Marie. ... Ježíš jde stranou a nahrazují ho hříšní lidé."...


Středobodem života římskokatolické víry je naopak Kristus.
Ovšem Kristus nikoli osamocený, ale Kristus jako hlava církve vítězné v nebi. Kristus jako král, uprostřed svých bratrů (Žd 2,10-13), Kristus ve slávě, v oblaku svědků, které on sám už přivedl do slávy.

Na Toho, pro něhož je všechno a skrze něhož je všechno, se totiž slušelo, aby přivedl mnoho synů do slávy, když skrze utrpení přivedl k cíli vůdce jejich spasení.
Neboť Ten, který posvěcuje, i ti, kteří jsou posvěcováni, jsou všichni z jednoho. Proto se nestydí nazývat je bratry,
když říká: "Budu ohlašovat tvé jméno svým bratrům; uprostřed shromáždění ti budu zpívat chvály."
A znovu: "Já na něj budu spoléhat." A znovu: "Hle, já a děti, které mi dal Bůh."


Toto je obraz života skutečného křesťana! Křesťanství není jen soukromou záležitostí víry mezi člověkem a Bohem, křesťanství je o uskutečňování Božího plánu v tomto světě, je o intenzivním prožívání společenství s ostatními lidmi (zvláště s bratry ve víře), a je také o intenzívním prožívání společenství se svatými v nebi - s oním oblakem světců.


(Žd 12,1)
Proto i my, obklopeni takovým oblakem svědků, odložme každou zátěž i hřích, jenž nám tak snadno bývá překážkou, a s vytrvalostí běžme závod, který leží před námi.
Hleďme na původce a dokonavatele víry Ježíše, který pro radost, jež ležela před ním, podstoupil kříž nedbaje na hanbu a posadil se po pravici Božího trůnu.


Svatí v nebi s Marií v čele jsou součástí nesmírného andělského chóru oslavy Boha (uprostřed shromáždění ti budu zpívat chvály):

 A bez přestání dnem i nocí říkají: „Svatý, svatý, svatý Pán, Bůh Všemohoucí, ten, který byl a který jest a který přichází.“ (Zj 4,8)

Naše nedokonalé modlitby přicházejí k Bohu i skrze tyto prostředníky a jsou jimi zdokonalovány (dým kadidla), protože andělé a svatí v nebi se k našim modlitbám přidávají svými přímluvami za nás.: "A dým kadidla spolu s modlitbami svatých vystoupil z ruky anděla před Boha. " (Zj 8,4)


Když se my modlíme růženec, přidáváme jej k růži, kterou Maria v nebi podává svému Synovi. Všechny naše modlitby mají stejného konečného adresáta - Boha.


Františku, buď opatrnější ve svých soudech o lidech, které zatím nechápeš. Nikoli třeba vlastní vinou, ale proto, že ti to ještě nikdo takto nevysvětlil.
A používat přitom navíc princip kolektivní viny je rovnou cestou do pekla.

Měj se hezky.



Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 09:23:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal jsi dobře: Opravdu si Františku o sobě myslíš, že ve tvém srdci se rodí láska, radost, pokoj, trpělivost, přívětivost, laskavost, důvěra, pokoj a sebeovládání? Tohle si o sobě rozhodně nemyslím. Spíš mne mrzí, že tohle si o sobě myslí ti svatí bez ohledu na to, v jaké jsou církvi. Bohužel si to myslí i církve. U katolické církve mne mrzí to, jak se chovala v minulosti a jak zapírá svoje zločiny a jak jako např. Martino, je na to pyšná. Jak se brání kritice  a trvá na své nadřazenosti nad ostatními. Příslušnost našich praprarodičů ke katolické církvi byla v minulosti vynucená násilím. Přece, kdo byl jiné víry, musel zemi opustit. Proto přece emigroval Komenský  a jiní. I v mém okolí byli evangelíci, kteří se v 18 století museli ukrývat v lesích  a tam měli tajně bohoslužby. Proč se ta Tvoje církev takto i chovala. Proč neměla v srdci lásku, laskavost, pokoj… Místo toho v ní byla bojovnost, nenávist a ubližovala všem, kteří nesdíleli názory Vatikánu a dalších papalášů.  Lidé mající bídu a bez vzdělání jsou rádi, když jim někdo nabídne trochu naděje, ale za jakou cenu. Ta cena, kterou naši předci museli zaplatit,  byla krutá. Museli věřit jen tomu, co jim předloží kněz a církev. Omezit jakékoliv myšlení. Uznej , že do  katolické církve se víc přimíchalo  tradic než skutečného evangelia. V životních krizových situacích se víra prověřuje. Za války bylo jen pár statečných katolíků a po válce zločincům tato církev pomáhá. V Chorvatsku se páchaly strašné činy katolíků , ale odsoudila to jasně církev? Prostě ztrácím víru v katolickou církev, která se tváří tak pyšně a nekriticky. Vlastně ty pocity u mne zesílil Martino.   Možná jsi asi jiný, neznám Tě osobně. Nemám nic proti poctivým katolíkům jako byl páter Kubiček  a jiní. Mám rád knihy kněze J.Š. Baara. Vím, že na českém venkově katolický kněz mnohdy vykonal mnoho užitečné práce, kterou nikdo neocenil. Rovnal vztahy mezi lidmi a díky zpovědi věděl, to lidi trápí  a pak uměl správně dát radu. To byli ti kněží z chudých českých rodin, kteří měli víru podle těch vlastnosti, které mně chybí. Ale kolik jich bylo. Čím vyšší postavení, tím více hříchu. Bohatství, paláce, zlato uloupené v cizích zemích, drahé oblečení, pozlacené sochy  atd. je to, co zničilo víru a obraz Pána Ježíše. A proti tomu nepřestanu bojovat!!!!Měj se také hezky            


]


Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 18:44:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku,

je mi moc líto, že jsi nedostál svému předsevzetí, že se budeš ve svých soudech mírnit. Je snadné soudit druhé, co si kdo o sobě myslí ale zrovna tak je to zavádějící, do duše člověka vidí jen Bůh a také je psáno, každý nechť soudí především sebe.

Zloba v srdci ať už je vůči komukoliv, poškozuje především onoho člověka který ji v srdci přechovává a tak ten Zlý má nad ním stále větší moc. Samozřejmě je zloba hříchem. Také je dobré přemýšlet o odpuštění. Odpouštět je potřeba sobě i druhým ale to by bylo na jiné povídání. V každém případě má odpuštění pro nás uzdravující moc. Proč některé soudy nepřenechat Bohu, co nám v tom brání ?

Nemáš nic proti poctivým katolíkům, hezká slova ale promiň ale tvým vystupováním nezní mi příliš důvěryhodně. Mám pocit, že si takto protiřečíš, říkáš něco, co by si rád ale nějak to nejde. Použiji tvá slova, rád bych se mýlil.

Mnohé své otázky a výčitky klidně zkus položit zdejším protestantům i oni mají ve své historii dost násilí a krve a uvidíš jaká bude reakce. Nelze soudit historii dnešníma očima. Bůh ví, zda bychom my nestáli u hranice s pochodní v ruce, jak bychom se zachovali ve válce. Mnoho lidí, církevních společenství ve světové válce druhým lidem pomohlo a spoustu lidí zachránilo před jistou smrtí a pak se na jejich činy zapomnělo a převrátilo,  četl si o tom někdy ? Zrovna tak se dost lidí chovalo hůře než bylo třeba a prošlo jim to, naopak získali výborné posty.

Nevím jak tobě ale mě tu vadí hrubost, která se tu nějak množí a jedno kdo ji používá ale proč ji tu podporovat a nebo jen živit v sobě a případně se jí nechat unášet. Takové dětské "von si s tím začal . . . ."

Františku promiň, pokud jsem se tě touto úvahou nějak dotkl, určitě to nebylo úmyslem .

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 20. únor 2015 @ 06:41:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proti tomu, co jsi napsal, nemohu namítnout vůbec nic. Ve většině máš pravdu. Chtěl jsem napsat něco neutrálního, co nikoho nenapadá, ale pak tam stejně vložím nějakou poznámku, která by tam být nemusela. Jako Pavel. Chci dělat dobro a dělám zlo. Proč? Protože v nás všech je hřích, se kterým neumíme skoncovat. Někdy si namlouváme, jak jsme s ním skoncovali, ale nic. Tvoje církev má štěstí, že tam nejsou všichni jako Martino nebo většina.Pokusím se slíbit, co jsme už jednou slíbil. V tomto článku stačilo k tomu málo. Vypustit tyto věty: A co učila a možná učí některé církve včetně katolické. Co udělali s evangeliem a co musí člověk udělat pro spásu? Uznávat papeže, biskupy a další papaláše ? Držet se tradic, které mají málo společného s evangeliem. Líbat svaté obrazy a ve všem se svěřovat kněžím, aby to pak třeba i zneužili. Dokonalý tajný aparát. Vatikán ví o všem a ví přesně, na koho si dát pozor. Pokřtíme vám i malé děti a tím si vás zavážeme. Nevadí, že ty děti ještě nic o evangeliu neví. Však je donutíme poznat to, co my mocná organizace chceme. Takto postupují i různé i sekty. Věřím, že by i tohle i Pavel kritizoval. Tuto víru se snažila katolická církev zničit tím, že zavedla spoustu svatých a kult Marie. Proto většina modliteb oslovuje různé bytosti, ale jen málokdy Ježíše. Ježíš jde stranou a nahrazují ho hříšní lidé Jaký tedy duch vedl církve, když se chovaly tak, že vedly války a sloužily zlu, pronásledovaly lidi jiné víry a zabíjely či omezovaly jejich život? Na co jsou hrdé? V čem se cítí katolická církev nadřazena nad ostatními, když má tak strašnou minulost. Poučila se???? A pak dát jiný nadpis:třeba Spása je nám dána milostí víry v Ježíše Krista a je pro všechny lidi bez rozdílu Možná by tak bylo lepší, ale stejně by to nafoukaný Martino nazval žvásty. Takže, když to mají být žvásty, tak ať ty žvásty mají sílu poukázat na to, co je špatné. A jsem na začátku kruhu hříchu. Měj se hezky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 20. únor 2015 @ 20:22:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku,

škoda, že si nelze popovídat jen mezi čtyřma očima, je pravděpodobné, že se v něčem neshodneme ale v něčem si třeba si porozumíme. Takto na dálku a psaním si to moc nejde, spíše jen vyvoláme reakce okolí.
Však sám asi víš . . .

Honza


]


Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 18:38:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Oko, když máš ten svůj citoň tak skvěle naladěný, pověz nám co jim cítíš třeba z Martina? Cítíš u Martina lásku, radost. pokoj, trpělivost, přívětivost, laskavost, důvěru, pokoj a a sebeovládání? 
Cítíš nebo necítíš?
Nebo snad máš ten svůj citoňsonar nakalibrovaný pouze stranicko- katolicky?

Tvoje pocity Oko, jsou znásilněné modloslužbou, to co cítíš je přesně naopak. To příjemné je od ducha zla, a nepříjemné od Boha. Podle svých pocitů ty nikoho neposuzuj, máš je naruby. 
Bohatě nám zde stačí, když se necháš svými modloslužebně znásilněnými pocity unášet při svých "teologicky" incestních výkladech, kdy se snažíš porcovat Boha jako králíka u oběda. 



]


Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 21. únor 2015 @ 10:30:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katolická církev v Polsku současný stav: http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/362256-vetsina-polskych-katolickych-knezi-ma-partnerky.html
spíš nad tím by ses měl zamyslet.


]


Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 21. únor 2015 @ 12:01:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
hirali
Katolická církev v Polsku současný stav: http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/362256-vetsina-polskych-katolickych-knezi-ma-partnerky.html
spíš nad tím by ses měl zamyslet.


Martino
No když věříš bulváru, tak nám oznamuješ, že prostě více v hlavě nemáš...


]


Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 25. únor 2015 @ 09:39:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby byli naši církevní otcové opravdu takoví jak se píše v tom článku tak mám takový dojem že by nám to jeho autoři určitě povídat nešli. Upřímně by nám je přáli, říkali že jsou svatí a že je máme na slovo poslouchat. Že máme zavrhnout všechny ostatní.
Možná znáte ten vtip jak Pražák pije v Brně v noci z kašny a místní usedlík na něho v hantecu křičí ať to nedělá, že do té vody často močí opilci. Pražák mu nerozumí a když se zeptá co říká s pražským přízvukem tak mu ten Brňák odpoví ať to pije pěkně pomalu, ať se nenachladí. :o)))


]


Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 18. únor 2015 @ 12:33:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
necudnost, pohlavní nevázanost, modlářství, pověrčivost, závist, bojovnost, žárlivost, hněvivost, kariérismus, škarohlídství, nadržování, závist, neúctu k životu, opilství, hýření a podobné nectnosti..................

Kdo z nás je nemá ať první hodí kamenem. Kdo nikdy nepohlédnul chtivě na ženu, nerozhněval se na bratra nebo sestru, nepřál mu nic zlého, kdo byl vždycky věrný Bohu a Církvi.

Kořenem a původem všech našich hříchů je právě naše pýcha a nadřazenost. Nikdy se nad nikoho nevyvyšujme.  Ani když popírá naši Církev nebo Ekumenu. Ani když nám sebevíc zlořečí nebo se nás pokouší svádět sladkou řečí. Raději prosme Otce Hospodina ať na něho vylije svoji lásku. Mysleme přitom na naše hříchy a selhání. Aby nad námi zlo nemělo a nezískalo moc.



Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 18. únor 2015 @ 13:27:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Kdo z nás je nemá ať první hodí kamenem. Kdo nikdy nepohlédnul chtivě na ženu, nerozhněval se na bratra nebo sestru, nepřál mu nic zlého, kdo byl vždycky věrný Bohu a Církvi.

no Poutnicku, raději se schovej, aby na Tebe třeba nezačaly létat nějaké šutry od těch co již jsou svatí a už třeba nehřeší. 

Ale pokud ty tyto hříchy ještě máš nebo děláš, tak to se budeš muset hodně snažit, abys je neměl, protože hřích už musíme odložit nyní, a ne jak si někteří myslí, že budeme hřešit vědomě až do příchodu JK, a pak očekávat, že z nás JK mávnutím proutku udělá dokonalé a svaté, protože nás už přece vykoupil ze všech hříchů i budoucích svou smrtí. Tak to rozhodně není. Bible říká něco jiného. 


Galatským 5:16  Ale pravímť: Duchem choďte, a žádosti těla nevykonáte.

17  Nebo tělo žádá proti Duchu, a Duch proti tělu. Ty pak věci jsou sobě vespolek odporné, tak abyste ne hned, což byste chtěli, to činili.

18  Jestliže pak Duchem vedeni býváte, nejste pod Zákonem.

19  Zjevníť jsou pak skutkové těla, jenž jsou: Cizoložstvo, smilstvo, nečistota, chlipnost,

20  Modloslužba, čarování, nepřátelství, svárové, nenávisti, hněvové, dráždění, různice, sekty,

21  Závisti, vraždy, opilství, hodování, a těm podobné věci. Kteréžto kdožkoli činí, toť vám předpovídám, jakož jsem i prve pravil, že království Božího dědicové nebudou.

22  Ovoce pak Ducha jestiť: Láska, radost, pokoj, tichost, dobrotivost, dobrota, věrnost, krotkost, středmost.

23  Proti takovýmť není Zákon.

24  Nebo kteříž jsou Kristovi, tiť jsou tělo své ukřižovali s vášněmi a s žádostmi.

25  Jsme-liť tedy Duchem živi, Duchem i choďme.


1 Petrův 4:1  Poněvadž tedy Kristus trpěl za nás na těle, i vy také týmž myšlením odíni buďte, totiž že ten, kdož na těle trpěl, přestal od hříchu,


2 Petrův 3:9  Nemeškáť Pán s naplněním slibů, (jakož někteří za to mají, že obmeškává,) ale shovívá nám, nechtě, aby kteří zahynuli, ale všickni ku pokání se obrátili.


Jakubův 1:21  Protož odvrhouce všelikou nečistotu, a ohyzdnost zlosti, s tichostí přijímejte vsáté slovo, kteréž může spasiti duše vaše.


Římanům 6:6  To vědouce, že starý člověk náš s ním spolu ukřižován jest, aby bylo umrtveno tělo hřícha, abychom již potom nesloužili hříchu.

7  Nebo kdožť umřel, ospravedlněn jest od hříchu.

Římanům 8:5  Ti zajisté, kteříž jsou podle těla živi, chutnají to, což jest těla, ale ti, kteříž jsou živi podle Ducha, oblibují to, což jest Ducha.

6  Nebo smýšlení těla jest smrt, smýšlení pak Ducha život a pokoj,


Římanům 8:7  Protože smýšlení těla jest nepřátelské Bohu; nebo Zákonu Božímu není poddáno, a aniž hned může býti.


Římanům 8:14  Nebo kteřížkoli Duchem Božím vedeni bývají, ti jsou synové Boží.


1 Korintským 15:34  Prociťte k konání spravedlnosti, a nehřešte. Nebo někteří ještě neznají Boha; k zahanbení vašemu toto mluvím.


Filipským 4:13  Všecko mohu v Kristu, kterýž mne posiluje.


Jób 1:22  V tom ve všem nezhřešil Job, a nepřivlastnil Bohu nic nemoudrého.


1 Janův 3:3  A každý, kdož má takovou naději v něm, očišťuje se, jakož i on čistý jest.


4  Každý, kdož činí hřích, činíť proti zákonu; nebo hřích jest přestoupení zákona.


5  A víte, že on se okázal proto, aby hříchy naše sňal, a hříchu v něm není.


1 Janův 3:6  Každý tedy, kdož v něm zůstává, nehřeší; ale každý, kdož hřeší, neviděl ho, aniž ho poznal.


1 Janův 3:8  Kdož činí hřích, z ďábla jest; nebo ďábel hned od počátku hřeší. Na toť jest zjeven Syn Boží, aby kazil skutky ďáblovy.

9  Každý, kdož se narodil z Boha, hříchu nečiní; nebo símě jeho v něm zůstává, aniž může hřešiti, nebo z Boha narozen jest.


1 Janův 5:18  Víme, že každý, kdož se narodil z Boha, nehřeší; ale ten, jenž narozen jest z Boha, ostříhá sebe samého, a ten zlostník se ho nedotýká.


Judův 1:24  Tomu pak, kterýž mocen jest zachovati vás bez úrazu a postaviti před obličejem slávy své bez úhony s veselím,


Žalmy 51:12  Srdce čisté stvoř mi, ó Bože, a ducha přímého obnov u vnitřnostech mých.





]


Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: husitka v Středa, 18. únor 2015 @ 16:52:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnicku,
máme my lidé od přirozenosti potíže s hříchy "z těla"; se všemi, jak jsi je vyjmenoval. I já jsem měla. Jednou jsem však vzala evangelium - dobrou zvěst - vážně. Vzala jsem vážně, že Bůh je živý a slíbil, že dá těm, kteří ho prosí, svého Ducha. A Duch - Bůh sám - bude jednat. Zodpovědnost za moji schopnost nehřešit jsem v důvěře odkázala Jemu. Přísahám, že "to funguje". Odpusť ten ošklivý výraz.
To je to úžasné poznání - Bůh sám plní v nás svá přikázání. Vzdálím-li se, mám-li s přikázáními problém, prostě opět rychle chvátám k Otci A JE TO.
Moc si vážím Tvého laskavého vystupování v debatách na GS.


]


Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 06:56:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."To je to úžasné poznání - Bůh sám plní v nás svá přikázání. Vzdálím-li se, mám-li s přikázáními problém, prostě opět rychle chvátám k Otci A JE TO."...


A světe div se, ale takto to funguje i u katolíka!

Jak je to možné?

Podle názoru mnohých zde katolická zpověď nemá s pokáním nic společného, přesto mohu potvrdit, že právě ona ve spojení s eucharistií ve mně obnovuje právě takový život s Bohem, který rozvazuje okovy hříchu,
vymývá tu zažranou špínu zvykových hříchů a ukazuje mně hříchy další, které jsem dříve jako hříchy ani nevnímal.

Ovšem mám už vyzkoušené, že asi tak po měsíci mé nadšení pro Boha se začne zamlžovat věcmi tohoto světa a již jednou zvládnutá pokušení se začnou nenápadně znovu probouzet.
Pokání třeba člověku pravidelně obnovovat, jinak jsou konce takového člověka horší, než počátky.! 


]


Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: husitka v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 09:58:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, že u některých katolíků to tak je taky. U některých husitů to je taky tak. I u některých jiných taky. Ale u některých tomu tak není, bez ohledu na denominaci. :)


]


Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 19:26:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Ovšem mám už vyzkoušené, že asi tak po měsíci mé nadšení pro Boha se začne zamlžovat věcmi tohoto světa a již jednou zvládnutá pokušení se začnou nenápadně znovu probouzet. 

  To mohu potvrdit a znám dobře z římskokatolického prostředí. Jen ta doba po kterou mi to mé snažení o vlastní spasení vystačilo, byla kratší, v řádu dnů a ne týdnů. O rozdílu toho stylu života co popisuješ a o křesťanství jsem napsal i článek Čím víc pruhů, tím víc Adidas. Ty jsi to tak měl vždycky, že ti to nadšení vydrželo celý měsíc?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. únor 2015 @ 08:09:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přetrvávající hříšnou náklonnost ke zlému máme stále úplně všichni a třeba ji neustále kompenzovat, své pokání obnovovat a k Bohu se neustále navracet.


Pokud má v tomto o sobě někdo jiné mínění, jenom se mu zdařile povedlo oklamat sama sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. únor 2015 @ 06:56:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, jsem rád, že sis odpověděl na otázku, která tě trápí a stále dokola máš potřebu jí řešit. Přeji ti, abys řešení našel. 

  Ani já nemám jiné mínění a nebudu vám brát to, co máte a držíte si. 

  Já nejsem spasitel.

  To je Ježíš. 

  Pokud máte něco, co chcete a držíte si, on vám vaši "svobodu" si držet to, co máte v oblibě, nesebere. 

  Pokud tedy vaše jednání nebude donebevolající, jako třeba u jakéhosi Šavla.


  Pokud ale máte něco, co nechcete, zkuste to vydat jemu, Ježíši, Spasiteli. Uvidíte ten rozdíl Boží milosti proti vašemu kompenzování a lítosti či jiným pocitům a duševním věcem.



  Nechceš ale odpovědět na otázku, kterou jsem ti dal já?

  Psal jsi: "Ovšem mám už vyzkoušené, že asi tak po měsíci mé nadšení pro Boha se začne zamlžovat věcmi tohoto světa..."
 Já jsem psal v článku Čím víc pruhů, tím víc Adidas svou zkušenost, kde ta doba co ty popisuješ, byla v řádu hodin až dnů.

 
  Tak jsem se tě zeptal: To jsi tak měl vždycky, že to nadšení pro Boha se ti začne zamlžovat až po měsící, nebo ses tak dlouhým cvičením vycvičil a dříve to byla kratší doba?


  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. únor 2015 @ 08:09:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
pokud opravdu chceš ode mne odpovědi, musíš formulovat své otázky tak, aby jsi už v otázce nepředjímal určitý typ odpovědi: podobně jako ty mě, se i farizeové kdysi ptali Ježíše, zda je dovoleno platit císaři daně.


Ohledně potřeby stálého obnovování lidskéhos srdce jsem hovořil na základě poznané skutečnosti.
 Děje se tak u mě v různých rovinách: okamžitě když si uvědomím, že jsem něco udělal špatně - na konci dne před usnutím - před každou mší svatou vzbuzuji pokání za hříchy, abych připravil své srdce pro hosta nejvzácnějšího  -  při víceméně pravidelném obnovování se skrze svátost smíření - při různých jednorázových akcích, jako je třeba pouť, období adventu, období půstu a pod. 
Tento víkend jsem se třeba zúčastnil třídenního duchovního cvičení na Velehradě ve společenství dedmdesáti dalších, podobně smýšlejících bratří a sester. Smyslem takové akce je dát část svého času, který máme  od Boha, zpětně zase Bohu: zůstávat s ním v tichosti - ztišit se, abychom uslyšeli Boží hlas (zachovávat silentium), což se podle osvědčené praxe prokládá i několika odbornými duchovními přednáškami, společnými modlitbami a bohoslužbou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2015 @ 16:40:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
pokud opravdu chceš ode mne odpovědi, musíš formulovat své otázky tak, aby jsi už v otázce nepředjímal určitý typ odpovědi: podobně jako ty mě, se i farizeové kdysi ptali Ježíše, zda je dovoleno platit císaři daně.

  Stando, asi sis nepřečetl můj příspěvek, či co. Otázka je ta věta s otazníkem.


Ohledně potřeby stálého obnovování lidskéhos srdce jsem hovořil na základě poznané skutečnosti.

  To chápu. Odpovídal sis na něco, co si ty řešíš a k mé otázce ses nedostal. Neřeším co a jak máš dělat, jak máš obnovovat své srdce. To klidně řeš. Kdyby tě třeba zajímalo, jak to máme my, tak se zeptej.


  Mně zajímá, jak to máš ty, protože mám jinou zkušenost, než ty. Proto se tě ptám.



  Stále mne zajímá odpověď na tu mojí otázku, co jsem ti položil. Ptám se na to, co jsem formuloval.  Klidně odpovídej ještě na jiné otázky, ale budu rád, když ještě odpovíš na tu mojí.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. únor 2015 @ 07:21:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Otázka je ta věta s otazníkem."...


To by o sobě řekli i farizeové: "Je dovoleno císaři platit daně?"


..."To jsi tak měl vždycky, že to nadšení pro Boha se ti začne zamlžovat až po měsící, nebo ses tak dlouhým cvičením vycvičil a dříve to byla kratší doba?"...


Na tvoji otázku jsem odpověděl velmi podrobně v předešlém komentáři. Nemohu už za to, že jsi nepochopil podstatu.

Mé nadšení pro Boha je přímo úměrné hloubce mého života s Bohem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. únor 2015 @ 21:02:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, ty jsi nadšený pro tu svoji církevní nevěstku, ne pro Boha. Diskutujících ti zde již mnohokrát a opakovaně předložili boží slovo, a ty ho v mnoha směrech překrucuješ a popíráš. Píšeš o svém nadšení pro Boha a své hloubce vztahu s Ním, a přitom pravdu Ducha v božím slově tvrdošíjně odmítáš. Hluboký vztah k Bohu bez lásky k pravdě je pouhý plagiát Oko! Pleteš si Boha s tou tvojí náboženskou organizací. Nadšení máš, ale ne pro Boha, pro Bohem zakázané věci. Co třeba tvé klanění se tomu co Bůh zakázal? Ale co je pro tebe nějaký zákaz Boha, že. Výmluvu a ospravedlnění pro takové modloslužebné konání si vždycky nějakou najdeš. Od toho máš přece katechismus.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 06:12:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Stando, nerozumím, co je na mé jednoduché a přímé otázce pro tebe tak těžkého, že se tak vykrucuješ a nechceš odpovědět. Asi je to pro tebe nějaké bolavé téma, nechám to být.

  Díky za diskuzi.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 15:34:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bolavé téma těžko. Je to zatloukací téma, přímo poukazující na duchovní blok.


]


Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 10:23:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ty husitko přeci žádného Ducha Svatého nemáš. Takže vzala jsi víru vážně nebo jen vlažně? Tvůj pád a těžký hřích je ve tvém konstatování:


"Zodpovědnost za moji schopnost nehřešit jsem v důvěře odkázala Jemu."


To myslíš vážně? Nebo si děláš srandu, nebo jsi tak nábožensky nevzdělaná? Ta odpovědnost je jen a a jen na tobě, zda ve zkouškách obstojíš. Schopnost nehřešit je pouze a pouze v síle tvé lásky a stejně budeš hřešit po celý život, protože Písmo sv. nás poučuje, že i spravedlivý za den hřeší sedmkrát...


]


Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: timg v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 11:48:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, no tak..

  • 1. Janův  3:6    Kdo v Synu zůstává, nehřeší; kdo hřeší, ten ho neviděl ani nepoznal.
  • 1. Janův  5:18     Víme, že nikdo, kdo se narodil z Boha, nehřeší, ale Syn Boží jej chrání a Zlý se ho ani nedotkne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: husitka v Pátek, 20. únor 2015 @ 08:23:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
timgu, kdo tohle pozná, není nad ostatní světa radosti, viď! A nemá smyslu se zlobit nad těmi, kteří toto nezažili. Můžeme jenom svědčit, že to zažít lze a vítat každého, koho Pán povolá. Ty vybrané verše jsou výstižné!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 20. únor 2015 @ 12:50:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
husitko, ano, je to o našem  společném vítězství.V tom vytrvejme do konce. A ano, nemá smyslu se zlobit nad těmi kdo to nezažili.Zareagoval jsem pouze z Božího slova , na to co jsi chtěla Martinovi říct. Koho Pán  vytáhl z bláta, komu se mnoho odpouští,  je za to  rád  a je Pánu  velmi vděčen  že byl očištěn.Uvědomuje si to a bojí !  Pán se stal strážcem jeho duše,  i duší celého Jeho stáda.Že někdo klopýtne se stát může, máme dokonalého Přímluvce, ale neznamená to, jak si někteří vykládají,  že se máme jít válet zase  v blátě. .. Pán nám dává  ne , nenávist, ale  sílu a moc nehřešit a  milovat,  naše i Jeho, nepřátele.A tak  nejde o nenávist , ale o lásky plnou a  milosrdnou lítost nad těmi, kteří nás bez důvodu nenávidí.I oni mohou být Boží láskou zasaženi , povoláni , očištěni a přijati za syny.Pokud jde o spoluslužebníka ,který by mne  žádal o odpuštění, pak ne sedmkrát, jak psal Martino,  ale klidně až sedmdesátkrát sedmkrát...

Pánu sláva  i s Tebou i s námi všemi.   timgad


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: husitka v Pátek, 20. únor 2015 @ 17:34:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Timgu, AMEN!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 20. únor 2015 @ 20:21:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
timg


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: timg v Sobota, 28. únor 2015 @ 17:52:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaká snaha o manipulaci , jen jsem tě doplnil.. . A  tak jsem si tedy přečetl co píšeš: ---Schopnost nehřešit je pouze a pouze v síle tvé lásky a stejně budeš hřešit po celý život, protože Písmo sv. nás poučuje, že i spravedlivý za den hřeší sedmkrát..----

Písmo nás naopak poučuje že hřešit nemáme...To co vyjímáš je to,  kolikrát máš odpustit. 

Kdo je v Kristu nehřeší...  A věz , že velmi dobře ti radím , nepokoušej  se   říct OPAK!


]


Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. únor 2015 @ 07:35:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
To myslíš vážně? Nebo si děláš srandu, nebo jsi tak nábožensky nevzdělaná? 

  Martino, tyto věci myslíme naprosto vážně.

  Ježíš je zachránce našeho života. Díky Bohu. Nejsme sami a náš život už neleží jen a jen na nás, jako to máte vy a jak sám píšete ze své zkušenosti. Máme už dlouhou životní zkušenost, že díky Pánu Ježíši nemusíme žít ve své vlastní síle a jen a jen v tom, co sami zvládneme.

  Není také nutné, aby člověk hřešil celý život.

  Vím, že vás vaše zkušenosti a zkušenosti toho, v čem žijete, determinují a je to znát z vašeho psaní. Ale zkuste nesoudit druhé podle vaší situace a toho, co vás učí a třeba se na zkušenosti druhých místo toho zeptat. 

  Budete nejspíš překvapen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 21. únor 2015 @ 12:32:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. únor 2015 @ 13:00:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Dobrý den, Martino.

  Tím "nesoudit druhé podle vaší situace a toho, co vás učí" jsem myslel české přísloví "podle sebe soudím tebe", podle kterého se chováte vy a přisuzujete to, co sami žijete, druhým. Nemyslím tím "soud" ve smyslu rozsudku a trestu. Omlouvám se za nepřesné vyjádření.

  Tak tedy: To, že něco vy žijete a že vás něčemu prakticky učí neznamená, že to tak mají všichni na celém světě. Pokud se smíříte s tím, že mnozí lidé žijí něco jiného, než vy, a že je váš způsob života a uvažování neláká, můžete se třeba zeptat a zjistit, jak žijí.



  To nevím. S tím nemám osobní zkušenost a neznám takové lidi. Přeci jen se pohybuji v křesťanském prostředí a mám známé tam a potom znám větší množství lidí "ze světa", kteří se od sekt drží tak daleko, jak jen mohou. V prostředí sekt nejsem zběhlý a nejsem na ně odborník.


  Hezký den

  Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 21. únor 2015 @ 13:10:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Další tvoje křeč,
další polokatolická řeč.
Což nevidíš jak ten zloduch uvažuje?
Že za křesťana tě vůbec nepovažuje.

Aha!
Já zapoměl.
Tys od Martina odešel jen napůl.
Cizinče polokatolíků.
Ještě máš u Martina šanci,
odevzdej mu ducha v modloslužebném tanci.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. únor 2015 @ 06:36:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Další tvoje křeč,
další polokatolická řeč.
Což nevidíš jak ten zloduch uvažuje?

  To zřejmě vidíte vy, protože k sobě máte spolu s Martinem blízko, máte uvažování i vyjadřování velmi podobné, jak dva bratři. Je vidět, že patříte k sobě.

  Martinovi odpovídám na jeho otázky, které položil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 22. únor 2015 @ 16:49:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 22. únor 2015 @ 18:23:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady máš od Martina svou odměnu Cizinče "sluho satana". Zajímavé, že. Čekal jsi snad něco jiného? A to tvoje vykání Cizinče vykazuje značnou faleš. Stejnou jako tvoje slova, když mne stavíš na roveň toho fanatického pomatence. A to jenom proto, protože ti Myslivec řekl pravdu o tobě! 
Všimni si nadutče, že jsem ti to řekl bez zatracování a špinění satanem.

Nejsi jiný jako římští katolíci Cizinče. Nejsi! Stále je v tobě kus římského katolíka. Myslíš si, že když na Martina půjdeš katolicko-medově s tou svou falešnou slušností, že to někam povede? 
Myslíš si, že na víru někoho ukecáš? Viz tvá nekonečná a prázdná diskuse s Okem. 
Myslíš si, že se všechno točí kolem tebe, že je důležité cos ty, a jenom ty zažil, když tě Pán povolal, abys odešel od církevní nevěstky? Tvá slova ve tvých planých diskusích se vždy točí jenom kolem tebe, vždy. 
Pravdu která by tě osvobodila stejně jako Oko přijmout neumíš. Tak v čem si potom jiný Cizinče, v čem? A co ti potom zbývá. Pošpinit toho kdo ti pravdu řekne. A v tomto špinění jsi s římskými katolíky můžeš podat ruku. Tahle nectnost ti ze římského katolicismu zůstala celá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2015 @ 05:24:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Tady máš od Martina svou odměnu Cizinče "sluho satana". 

  No, čekal bych, že mne nazvete "sluhou satana" - což zatím neudělal ani Martino. 

  Určitě jsem "odpůrce" způsobu života a způsobu vystupování lidí jako vy či Martino.


Myslíš si, že na víru někoho ukecáš? Viz tvá nekonečná a prázdná diskuse s Okem. 

  Všiml jsem si, že podobně jako vaši bratři ve lži neumíte číst, ale přesto vám ze slušnosti odpovím, byť už jsem to v minulosti udělal vícekrát a nevšiml jste si toho.

  Ne, nemyslím si, že na víru někoho ukecám. Neuvažuji v oblasti víry jako vy. Psal jsem tu mnohokrát, jak člověk uvěří Pánu Ježíši, pokud by vás zajímaly moje názory na dané téma "uvěřit Ježíši", zkuste si někdy přečíst moje příspěvky. Potkal jsem v životě osobně několik desítek lidí, kteří Ježíši uvěřili a tak celkem vím, jak se to prakticky stane.


Myslíš si, že když na Martina půjdeš katolicko-medově s tou svou falešnou slušností, že to někam povede? 

  Ne. Martino je stejně slepý a hluchý, jako vy. Odhaduji, že i pro něj je slušnost něco "falešného" a sprostota a hrubost je "opravdová", tak jako pro vás.


Myslíš si, že se všechno točí kolem tebe, že je důležité cos ty, a jenom ty zažil, když tě Pán povolal, abys odešel od církevní nevěstky? 

  Ne. Nesdílím vás pohled a vaše lži a už jsem vám to vícekrát psal.


Tak v čem si potom jiný Cizinče, v čem? 

  Myslíte jiný než oko? V máločem, jsme jako lidé podobní. Rozdíl mezi mnou a okem je ten, že ke mně se kdysi dostalo evangelium a přijal jsem ho. Za což jsem příliš nemohl, to už jsem tu taky psal. Odporoval jsem evangeliu stejně, jako oko, smál jsem se křesťanům. Ale Boží moc k záchraně byla mocnější.


 Pošpinit toho kdo ti pravdu řekne. A v tomto špinění jsi s římskými katolíky můžeš podat ruku. Tahle nectnost ti ze římského katolicismu zůstala celá.

  Nemyslím si, že by vás bylo třeba špinit. Zvládnete to tím co předvádíte bohatě sám.

  Hezký den

  Cizinec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 23. únor 2015 @ 10:59:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ráč si povšimnouti úvozovek. 

Ještě zde začni obhajovat alibismus Martina, který se sice snaží neporušovat zákon světský, ale zákon boží porušuje neustále. Ty jeho "jako" ho před Bohem neomlouvají.

Neodpovídáš mi ze slušnosti! Odpovídáš ve svém vzdoru.

Dobře si všímám co odpovídáš, a vždy ve tvých slovech vidím tvou nezdravou sebestřednost. Podívej se sám, tvoje sebestředná slova v jednom jediném tvém komentáři.

Psal jsem tu mnohokrát...

pokud by vás zajímaly moje názory...

zkuste si přečíst moje příspěvky...

Potkal jsem v životě osobně...

kteří Ježíši uvěřili a tak celkem vím, jak se to prakticky stane.


Fakt tu svoji sebestřednost nevidíš. A evangelium tu není jenom pro tvou záchranu Cizinče. Svým JÁ nemůžeš evangelizovat!











]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: husitka v Pondělí, 23. únor 2015 @ 11:18:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když my nemáme jiného svědectví než osobního svědectví, které dokládáme svým životem. Stalo se Boží Slovo se mnou stejně jako s Tebou. Tak se poznáváme jako bratři a sestry a pak můžeme hovořit o tom, co se děje s námi křesťany obecně. Nový zákon obecně na rozdíl od Starého zákona je individualističtější. I spása či zatracení je pojímána velmi individuálně. Osobní svědectví má větší váhu než ohánění se často protikladnými biblickými verši a obecnými pravdami.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 23. únor 2015 @ 13:02:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud je v Cizinci osobní svědectví o Bohu, tak nechť jej  vydává.. Proč mu bránit? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. únor 2015 @ 20:52:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jde o formu. Tělesná já já forma je na nic. Tělesným způsobem podaných svědectví si můžeš přečíst tucty, a je to stále jenom pastva pro rozum, a zátěž pro děravou paměť. Když však za každých slovem ve svědectví stojí pravda Ducha, dějí se zázraky. Když čteš biblické příběhy vnímáš přece víc než slova, vnímáš pravdu Ducha který lidského ducha osvobozuje, uzdravuje, proměňuje a vede. Takovým způsobem se vydává svědectví. A kolem pravdy, je vždycky nejvíc křiku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2015 @ 16:40:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
 A evangelium tu není jenom pro tvou záchranu Cizinče. Svým JÁ nemůžeš evangelizovat!

  Díky za upozornění na to, co vím. 

  Proto to také nedělám. Kdyby vás někdy zajímalo to, jak evangelizuji, tak se zeptejte místo domýšlení podle stavu vašeho života.

  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. únor 2015 @ 20:41:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš to a děláš to.

Mluvíš o mé domýšlivosti a domýšlíš si stav mého života.

V tom tvém děkování není pravda, ale ironie.

Proč nepoužíváš tak krásné slovo jako je děkuji v pravdě?

Můžeš do svého svědectví o tom čím se tě Pán dotkl vkládat marně svoje Já, nebo do něho můžeš vložit věčnou pravdu Ducha. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 06:14:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
V tom tvém děkování není pravda, ale ironie.

  Ano, to jste pochopil správně. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 15:27:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pochopení k tobě mám, jelikož duchovně rozlišuji pravdivý obsah tvých slov. A ve slově "děkuji" jsi v pravdě užil ironii.  A nauč se duchovní pravdu vkládat do slov ve svém svědectví, jinak zde budeš stále jen mlátit prázdnou slámu. A začni se učit vkládat duchovní pravdu třeba do toho krásného slova "děkuji". 
Boha nemůžeš chápat, a proto nemůžeš svoje svědectví předkládat jiným lidem k pochopení. Bůh se zjevuje v Duchu pravdy, a proto musí mít každé slovo tvého svědectví tento duchovní obsah. Jinak je tvé svědectví jen šumící tráva.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2015 @ 05:12:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Ano, Martino. To jste pochopil správně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 21. únor 2015 @ 15:56:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec

Tak tedy: To, že něco vy žijete a že vás něčemu prakticky učí neznamená, že to tak mají všichni na celém světě. Pokud se smíříte s tím, že mnozí lidé žijí něco jiného, než vy, a že je váš způsob života a uvažování neláká, můžete se třeba zeptat a zjistit, jak žijí.


Martino
Jsem naprosto smířen s tím, že mnozí žijí bez Boha nebo s tím jaký si sami vytvořili obraz a učení svého boha. To co žije Církev znamená, že tak musí žít každý, kdo chce žít a být ve shodě s Evangeliem, protože Ježíš jinou možnost a volbu nedal. Nebo vy jste někdy četl v Evangeliu něco jiného? Tedy žít si podle toho, co mě příjemně šimrá v uších? A že vás ostatní život podle Evangelia neláká? To je přeci vaše svobodná volba. 

A pokud jde o moji otázku, tak vás se netýká? Vy jste neodešel z Církve? Já to z vašich vyjádření pochopil, že ano. Takže jste dezertoval a potvrdil tak slova Písma sv., že jste k nám nikdy nepatřil...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 21. únor 2015 @ 16:36:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino má hubu stále plnou satanů, je neposlušný božímu přikázání, spílá a osočuje satanem, a má tu drzost mluvit o svém životě podle evangelia?!
To je to jiné evangelium medjugorského anděla světla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. únor 2015 @ 06:32:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Pokud je "jen a jen na vás zda ve zkoušce obstojíte" a jste smířen s tím, že "stejně budete hřešit celý život" jak výstižně píšete ve svých příspěvcích, tak je logické, že jste se smířil se životem bez Boha. Ale znovu: To, že něco žijete neznamená, že to žijí i ostatní.

  My nejsme na život sami. Nezáleží "jen a jen na nás", jak obstojíme. Žijeme s Bohem a on nám v životě pomáhá tam, kde nestačí naše síly.

  K vašim otázkám:


  Ne, nečetl jsem něco jiného. 

  Žít to, co žije Církev podle evangelia je dobrovolné rozhodnutí srdce. Nemusí tak žít každý. Bůh každému člověku přikazuje činit pokání, ale stále jsou lidé, kteří žijí jen sami za sebe a zpráva o ánu Ježíši se k nim ještě nedostala.



  Postoj "je to jen a jen na tobě" či "stejně budeš hřešit po celý život" který uvádíte a který je běžný i mezi ateisty a bezbožníky může "šimrat v uších" tak nanejvýš zcela převrácené lidi. Těžko můžete očekávat od křesťanů, že byste tím kohokoliv na váš způsob života, uvažování a vyjadřování nalákal. 

  To, co žijete a předvádíte, není radostná zpráva a nijak mne v uších nešimrá.

  Opravdová radostná zpráva je toto: Ježíš nesl naše bolesti a slabosti, vzal na sebe naše nemoci, byl potrestán pro náš pokoj, jeho ranami jsme uzdraveni. Byl odsouzen namísto nás, stal se hříchem za nás a vynesl náš hřích na kříž, zemřel a byl pohřben. Smrt ho neudržela, vstal a žije a i dnes jedná tak, jako před tisíci lety.

  To je dobrá zpráva, podle které budeme rádi a ze srdce žít. Budeme žít ne sami za sebe, ze svých sil, aby to bylo "jen a jen na nás", ale z toho, co Ježíš udělal pro nás.



  Ta otázka se mne netýká, samozřejmě, to už jsem vám psal. To jste zřejmě pochopil něco podle vašeho způsobu života a uvažování, podle toho, co je vám blízké. 

  To slovo Jeremijáše a Ezechiele, na které jsem vám dával odkaz, se mi stalo právě před 24 lety. Od té doby žiji v Církvi a za celou dobu mne nenapadlo, že by to bylo jinak a samozřejmě jsem tedy z Církve neodešel. 

  A k danému tématu si myslím, že pokud se člověk do Církve narodí, není možné aby odešel. Protože to Boží slovo je věrné a spolehlivé a mám s ním už v životě bohaté zkušenosti. Věřím tedy i tomu slovu o těch, kteří z Církve odešli.

  Hezký den
  Cizinec



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: husitka v Neděle, 22. únor 2015 @ 13:11:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Cizinče, četla jsem to Tvé o pruzích a Adidasu i články na Tvém blogu. Přidávám své AMEN k Tvému vyznání a zkušenosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: husitka v Neděle, 22. únor 2015 @ 13:22:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímala by mě, Cizinče, Tvá zkušenost s Ježíšovým slovem "Kdo věří ve mě, i on bude konat skutky, které já činím, a ještě větší, neboť já jdu k Otci." Děkuji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2015 @ 06:38:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj.

  Moje zkušenost je malá. Zažil jsem pár uzdravení, neviděl jsem jediné vzkříšení.

  Uvěřil jsem Ježíši i proto, že jsem byl vysvobozený z okultního zasvěcení a že zmizely z mého života okultní schopnosti. Než jsem se stal křesťanem, zažil jsem to, co se v písmu nazývá "vymítání démonů". Nebylo to nijak dramatické, jednoduše jeden křesťan řekl "ve jménu Ježíše zmiz" a ten démon zmizel a už se nevrátil. Což mne překvapilo, myslel jsem si do té doby, že ty okultní "dary" co jsem měl, jsou od Boha.

  Když jsem pak Ježíši uvěřil, byl jsem uzdravený ze smrtelné nemoci. Nebylo to okamžitě, ze vteřiny na vteřinu, bylo to v řádu měsíců. 

  Zažil jsem okamžité uzdravení, během minut, to jsem popisoval v jednom článku. Zažili jsme v církvi uzdravení z psychické nemoci: ale už třeba ten příběh je pro mne ne moc povzbudivý. Tu paní Marušku jsem potkal mnoho let před jejím uzdravením, viděl jsem, že potřebuje pomoci, ale nebyl jsem schopen jí pomoci.

  Takže mám v životě a ve svém okolí asi tak desítky případů uzdravení, z nichž některé byly na první pohled "zázračné" ve chvíli, kdy "lidské" "přirozené" řešení situace buď neexistovalo, nebo bylo velmi nepravděpodobné a některé byly "normální", jako když začne nějaká infekční nemoc a okamžitě odejde.

  V církvi máme čtyři lidi, kteří když se modlí, jsou ti, za které se modlí uzdraveni (myslím "systematicky uzdraveni", t.j. stává se to často, samozřejmě je tam více lidí, kteří zažili jednorázové či vyjímečné uzdravení). To je asi 10%.


  Zažil jsem celkem dost zázraků v materiální oblasti, přesně ve stylu "Boží požehnání zbohacuje a lidská námaha k němu nepřidá", jeden příběh jsem tu taky psal. Ale žádný z těch příběhů nebyl nijak "křiklavý" jako třeba rozmnožení chlebů a ryb, většinou byly dost obyčejné, vysvětlitelné "náhodou".

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 23. únor 2015 @ 11:17:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moje zkušenost..
neviděl jsem..
Uvěřil jsem ..
že jsem byl vysvobozený..
že zmizely z mého života..
Než jsem se stal křesťanem..
 zažil jsem to, co se v písmu nazývá..
myslel jsem si do té doby..
Když jsem pak Ježíši uvěřil..
Zažil jsem okamžité uzdravení..
Takže mám v život..
Zažil jsem celkem dost zázraků..
jsem tu taky psal..

Toto je ta tvoje sebestřednost, kterou ti neustále vytýkám. Píšeš  stále o sobě, o tvém pohledu, o tvých zážitcích a tvých zkušenostech. Píšeš neustále o svém JÁ!! Cožpak neumíš psát o pravdě bez toho, abys ji odpoutal od toho svého JÁ?

Až jednou v pravdě Ducha poznáš, jak nebezpečná je tvoje jájá sebestřednost, pak teprve budeš lidem jako je paní Maruška pomáhat. Fakt tě nikdy nenapadlo, že slova Myslivce k tobě mohou být varováním i pomocí? Svým JÁ Cizinče, nikoho evangelizovat nemůžeš. Hledej pravdu Ducha. Respektive ji přestaň odmítat. Tvoje JÁ ti pravdu přehlušuje. 
A na závěr ti zopakuji, abys sis nedomýšlel věci jako Oko. Ne ve mě, v Duchu pravdy hledej pravdu. Ukazuji ti jen směr a pasti. Cíl si musíš najít ty sám. Ale napřed musíš odhodit to tvoje sebestředné Já. To je ta tvoje duchovní past. Tvoje vlastní sebestředné JÁ!

Ti lidé které jsi v komentáři popsal věděli co je to duchovní boj, ale ty to pro svoji sebestřednost nevíš. Je to škoda, našlápnuté máš dobře.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2015 @ 16:40:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Fakt tě nikdy nenapadlo, že slova Myslivce k tobě mohou být varováním i pomocí?

  To mne tedy, díky Bohu, nenapadlo.  A kdyby mne to napadlo, dám si na to velký pozor. Soběstředné ulhané sprosté frajírky co soudí druhé podle sebe a na každém vidí to, co sami žijí, nemám ve zvyku poslouchat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 25. únor 2015 @ 16:05:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výborně Cizinče, že to ale dalo práce abys konečně napsal co si o mě doopravdy myslíš. Říká se tomu upřímnost. Potlačuješ toho v sobě příliš mnoho hochu. Přestaň si hrát na to co nejsi, a sestup ze svého JÁJ-JÁ piedestalu. Pravda bývá nepříjemná, cožpak to nevidíš na Oku? V čem si jiný? 
Na rozdíl od Oka se tě Pán dotkl, a ukázal ti mnohé. A cos udělal ty? Začal jsi sám sebe dávat za vzor, a své Já stavíš vysoko. Ale co takový trool, hulvát a frajírek může zrovna TOBĚ povídat, že... Jak on by mohl mít pravdu, když všechno od něho je tak nepříjemné, ale zároveň i znepokojující. Co kdyby..Hm. Nikdy nevíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 06:18:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Myslivče, co si o vás myslím tu píšu od začátku. My spolu nemáme nic společného. Váš způsob života a vaše domýšlivost a to, co je vám blízké, je mi cizí. Je mi cizí to, co žijete a předvádíte a i když tisíckrát hodíte vaši špínu na druhé, stejně zůstane jen a jen s vámi.

  Ano, mám jiné vzory než vy a lidi, které beru vážně: To jsou lidé, kteří vydali svůj život Pánu Ježíši a žijí pro něj. 

  Na lidi jako vy si dávám pozor. A to i v církvi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 15:18:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No vidíš jak to z tebe zase vylézá na povrch. 
Držíš se svého JÁ stejně jako Oko modloslužby. V tom jste si navlas podobní. A oba dva s tímto svým duchovním handicapem chcete náležet Kristu. Jenže co chceš ty nebo co chce Oko, není pro člověka ve vztahu ke Kristu vůbec podstatné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: husitka v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 14:01:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý cizinče,
k tomu Tvému" příběhy byly vždycky obyčejné, vysvětlitelné pouhou náhodou" mohu jenom říct, že všechny příběhy lze takto vykládat. I Ježíšovo vzkříšení bylo interpretováno jako "jeho tělo ukradli" nebo po seslání Ducha svatého říkali o křesťanech "jsou opilí". I naše víra může být vykládána jako iluze či zbožné přání. Ale to je normální.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 26. únor 2015 @ 18:40:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ano, tak jsem to s tím "obyčejným" a "náhodou" myslel. Jen jsem to upřesňoval: Jsem racionálně uvažující člověk, je mi jasné, že ten, kdo nezná ten Boží pohled, si vyloží mnohé ty věci přirozeně. Ale já vím, že to byly zázraky od Boha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 27. únor 2015 @ 12:21:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže znovu!
Tím že ty víš, že ty zázraky byly od Boha, tak tím o nich svědčit nemůžeš. Za tvým svědeckým slovem musí stát pravda Ducha, a ne ta tvoje rozumářská racionalita. Ne tvoje Já. Ne to, že to říkáš TY. Pravda ve svědectví se přijímá duchem, a až pak rozumem. Ty se stále dokola snažíš své svědectví předávat rozumářsky k duchu, zcela obráceně! To prostě nefunguje. Tak už to konečně pochop, a polož si otázku, proč zde tolik let a bezvýsledně diskutuješ s Okem. Jemu tvoje svědectví neříkají nic. Proč asi?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. únor 2015 @ 15:21:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Tak už to konečně pochop, a polož si otázku, proč zde tolik let a bezvýsledně diskutuješ s Okem. Jemu tvoje svědectví neříkají nic. Proč asi?

  No, to je jednoduchá otázka.

  Protože je na tom naprosto stejně, jako vy.

  Také si nečte příspěvky, ignoruje téma, jen svou ignorancí "nahrává na smeč" a ukazuje, co sám žije.


]


Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 18. únor 2015 @ 19:43:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je zase blábol co hlavu nemá. 



Věřím v jednoho Boha,
   Otce všemohoucího,
Stvořitele nebe i země,
   všeho viditelného i neviditelného.

Věřím v jednoho Pána
   Ježíše Krista,
jednorozeného Syna Božího,
   který se zrodil z Otce
   přede všemi věky:

Bůh z Boha, Světlo ze Světla,
   Pravý Bůh z Pravého Boha,
zrozený, nestvořený,
   jedné podstaty s Otcem,
   skrze něhož všechno je stvořeno.

On pro nás lidi
   a pro naši spásu
   sestoupil z nebe,
skrze Ducha svatého
   přijal tělo z Marie Panny
   a stal se člověkem.

Byl za nás ukřižován,
   za dnů Pontia Piláta,
   byl umučen a pohřben.
Třetího dne vstal z mrtvých
   podle Písma.
Vstoupil do nebe,
   sedí po pravici Otce.

A znovu přijde, ve slávě,
   soudit živé i mrtvé
a jeho království bude bez konce.

Věřím v Ducha svatého,
   Pána a Dárce života,
   který z Otce (i Syna) vychází,
s Otcem i Synem je zároveň
   uctíván a oslavován
   a mluvil ústy proroků.

Věřím v jednu svatou,
   všeobecnou apoštolskou Církev.

Vyznávám jeden křest
   na odpuštění hříchů,
očekávám vzkříšení mrtvých
   a život budoucího věku.

Amen.

Credo in unum Deum,
   Patrem omnipotentem,
factorem cæli et terræ,
   visibilium omnium et invisibilium.

Et in unum Dominum
   Iesum Christum,
Filium Dei unigenitum,
   et ex Patre natum
   ante omnia sæcula.

Deum de Deo, Lumen de Lumine,
   Deum verum de Deo vero,
genitum non factum,
   consubstantialem Patri,
   per quem omnia facta sunt.

Qui propter nos homines
   et propter nostram salutem
   descendit de cælis.
Et incarnatus est de Spiritu Sancto
   ex Maria Virgine,
   et homo factus est.

Crucifixus etiam pro nobis
   sub Pontio Pilato,
   passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die,
   secundum Scripturas,
et ascendit in cælum,
   sedet ad dexteram Patris.

Et iterum venturus est cum gloria,
   iudicare vivos et mortuos,
cuius regni non erit finis.

Et in Spiritum Sanctum,
   Dominum et vivificantem,
   qui ex Patre (filioque) procedit.
Qui cum Patre et Filio simul
   adoratur et conglorificatur
   qui locutus est per prophetas.

Et unam, sanctam,
   catholicam et apostolicam Ecclesiam.

Confiteor unum baptisma
   in remissionem peccatorum.
Et expecto resurrectionem mortuorum,
   et vitam venturi sæculi.

Amen.



Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 18. únor 2015 @ 20:58:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píšeš správně vyznání víry. Zejména zdůrazňuješ

Věřím v jednu svatou,   všeobecnou apoštolskou Církev.

Což je správně, ale neúplně vyjádřeno. Takže upřesni, kterou církev tím myslíš? Tu svou, katolickou? Když nevěříš v církev Kristovu, tak ji nahrazuješ jen tou svou?


]


Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 10:09:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
unshaken


]


Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 12:57:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino a co když Ty máš zase v hlavě zácpu a dokonce od středověku.



]


Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 20. únor 2015 @ 19:57:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když máš upřesnit svou církev, tak tě napadne průjem? No potěš Pánbůh. Ještě že tu je kromě tebe oko a poutnick, jinak by podle tebe vznikl dojem, že katolicismus je zasmrádlá žumpa. Děláš mu jen ostudu.


]


Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 18. únor 2015 @ 21:23:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyznání víry..

Martino

Ty si vážně blb.

 
Martino
Sluha Satana neví co se odpouští....no Satan mu to neprozradí....


Martino
Vyjadřuješ se jako magor a to není urážka, ale fakt a zmizni z mého života sluho Satana. Sám si navlékl tu smyčku kolem krku a nikdo ti ji nesundá...






]


Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 10:14:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče chápeš to? Ty jsi zde v roli šaška a sluha Satana, takže si piš co tě napadne, vždy budeš zase jen místní klaun.


]


Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 12:19:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, nikdo už tady není na ty tvoje zvratky zvědavý, nechceš si zbalit těch svých pár sprostých švestek a jít už konečně do *****le?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 18:21:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle právě chce. Vytočit Tě. Všimni si, že nejvíce ho iritují jeho vlastní slova. Vždycky jak zde začne fanaticky vyznávat svou víru jako svatoušek, je účelné mu jeho vlčí vytí připomenout.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 20:25:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
i jdyby se podělal tak mně nemá šanci vytočit, když se s ním nedá mluvit vážně a slušně, tak jedině co se s ním dá je nebrat ho vážně a odpovídat mu jeho jazykem, dělat si z něj srandu a posílat ho do p.....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 20. únor 2015 @ 08:43:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpovídat mu v jeho jazyku, znamená odpovídat mu v jeho duchu. To nikdy! To právě chce!
 Studuj projev jeho zloducha, je to dobrá duchovní rozcvička. Nikdy nereaguj na Martinova slova pravdou. Na to on čeká, aby pravdu obrátil proti tobě a pošpinil lží. Martina nejvíce irituje, když si z něho děláš legraci a taky když mu připomínáš tu jeho "nebeskou maminku". Nereaguje na to, jelikož je to pro něho příliš citlivá záležitost, a nechce se neopatrně odkrýt, ale stejně mu časem nic jiného nezbude. Při jeho fanatické obhajobě ŘK"C", bude muset stejným způsobem začít hájit i "matku své církve".
Viď Martino! Nechováš se náhodou vůči své "nebeské mamince" jako zbabělec? Nezastaneš se své "matky církve"? To ona tě inspiruje ke tvým nenávistným výlevům? Bojíš se k ní zde veřejně přiznat zbabělče!

Lidí jako je Martino stále více přibývá, to je neblahý duchovní jev v římském katolicismu. Důkazem je sympatizantství katolíků s tímto martinovským zloduchem. Čím víc se bude antikrist v ŘK"C" zjevovat, tím více lidí s martinovským zloduchem se bude veřejně objevovat. Ostatně sám Miki vidíš, jaký má zde Martino fanklub. Za tím fanklubem se uč vidět duchovní vazby. V duchovním boji je tento duchovní zrak nepostradatelný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 19:47:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
mikim


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 20:16:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a Martino dostal vycházku z Bohnic, tam máš možná mezi svými diskuzně a argumentačně navrch, ale tady na Granu se vůbec nechytáš...vlastně jsi se ještě ani jednou nechytl, tak pozdravuj v kostele, též tam máte u vás takového kněze jak v tom klipu V mene boha jak ráno kňaz pred oltárom klačí a potom svého uchylného vtáka do dieťaťa tlačí?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 20:52:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
mikim
V mene boha jak ráno kňaz pred oltárom klačí a potom svého uchylného vtáka do dieťaťa tlačí?



Martino
Myslím, že jsi nejen myšlenkově impotentní, ale dle toho jak se idiotsky vyjadřuješ pravděpodobně budeš i pedofilně zaměřený. Pokud máš tuto úchylku jdi se léčit a neotravuj nás, že máš problém se svým mužstvím. To si vyřeš jinde. Víš psychologové ti prozradí, že každý muž, který se takto primitivně vyjadřuje, má nějaké vnitřní sexuální trauma a schován takto v internetové anonymitě se ve skutečnosti uspokojuje. Ale mám pro tebe dobrou zprávu. Dá se to léčit. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Pátek, 20. únor 2015 @ 05:44:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, souhlasím ! Mimkin se přidal do Myslivcovy grupy, stejně jako Brusle. U všech je patrná zasunutá vážná úchylka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 20. únor 2015 @ 08:23:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
U všech je patrná zasunutá vážná úchylka.
Autor temné duchovní hudby: Martino
Text: Nokia.
Takt: Pekelný zvon.
Tónina: Disharmonická
Fanklub: ŘK"C".
Sponzor: Satan



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pátek, 20. únor 2015 @ 09:37:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a co sis myslela, že se přidám k fantasmagorům Martinovi, Okovi. Proutnikovi a jejich katolicko ekumenickým posluhovačům, kteří slepě věří bajkám? Probuď se, dokud je ještě čas!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 21. únor 2015 @ 15:25:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak si to poslechni jak se chové Tvoje římsko-katolická nevěstka...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: husitka v Pátek, 20. únor 2015 @ 09:12:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeden bratr na GS diagnostikoval martina jako trolla těchto stránek, díky znovu za to. Jenom provokuje, proklíná a zatracuje. Pozitivního tam není opravdu NIC. Je to fakt jenom troll. http://cs.wikipedia.org/wiki/Troll_%28internet%29


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 20. únor 2015 @ 10:03:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
husitka
Jeden bratr na GS diagnostikoval martina jako trolla těchto stránek, díky znovu za to. Jenom provokuje, proklíná a zatracuje. Pozitivního tam není opravdu NIC. Je to fakt jenom troll. http://cs.wikipedia.org/wiki/Troll_%28internet%29

Martino
Pokud tkz. "husitka" označuje sluhu Satana za bratra, pak se veřejně přihlásila jako jeho sestra k Satanovi. Nedivím se, že v takovém bratru našla zalíbení. Člověk nemusí být moc chytrý, ani moc vzdělaný ani dokonce věřící, aby rozpoznal, že husitka má v srdci bolest, která se nazývá ZLOBA a NENÁVIST vůči bližnímu svému. A protože si svoji "viru" alibisticky zaparkovala ve společenství, kde neexistuje svátost smíření, eucharistie atd., vesele si hřeší slovem, skutkem, myšlenkou atd. neboť neví a nezná co je a co znamená činit pokání za své skutky, jak takového člověka varuje Písmo sv. Zatím tkz. nick "husitka" nepředložilia jediný příspěvek, kterým by obohatila diskusi, nebo rozšířila vědomostní rozhled ostatních. Její činnost je názorově hodnocena jako vysoce negativní, nenávistná a pro křesťany nepřijatelná. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 20. únor 2015 @ 11:04:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebuď k Husitce drzý!
Obohacuješ diskusi jen svými nenávistnými fanaticko náboženskými výlevy. 
A co na ty tvoje nenávistné výlevy říká ta tvoje medjugorská maminka? Cožpak si tak zbabělý, že ji zde přede všemi nedokážeš ani vyznat?
Martino, zbabělec! Stydí se na GS za svou "nebeskou" maminku, matku ŘK"C".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 20. únor 2015 @ 20:18:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec
Nebuď k Husitce drzý!

Martino
A v čem vidíš drzost z mé strany, ty sluho Satana? ssns ti zde diskusně vyprášil kožich, když tě v přímém přenosu usvědčil, že se nezmůžeš na víc, než sloužit Satanovi. Jdi mi z cesty sluho Ďábla! 


Myslivec
Martino, zbabělec! Stydí se na GS za svou "nebeskou" maminku, matku ŘK"C".



Martino
A pokud jde o Matku Spasitele zavři svá hnojem páchnoucí ústa. Ještě chvilku to zkoušej a Spasitel tě přimáčkne jako mouchu. Exorcisté ti potvrdí, že Satan může i plivat na Krista na Kříži, ale ještě se nestalo, že by svůj vztek a zlobu namířil na Matku Spasitele. Otec G. Amorth jeden z největších exorcistů současné doby potvrdil, že nezná jediný případ, kdyby některý posedlý zaměřil svůj útok své posedlosti proti Matce Spasitele. Vysvětluje to tak, že Ježíš nedovolí nikomu, aby špinil jeho Matku a pokud by se o to někdo pokusil, pak okusí jeho Boží Spravedlnost. 

Tak ještě chvilku tu vřískej jako podříznutý vepř a Spasitel tě navštíví, ale nechtěl bych být ve tvé kůži...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 21. únor 2015 @ 10:23:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takovému nehezkému vyjadřování tě učí ta tvá medjugorská maminka. 
A proč se ti stále nezjevuje? Udělal jsi proto již tolik, a stále nejsi hodný její přízně! Velmi tě to štve a často se na ni zlobíš, na čemž se jí zase omlouváš a nosíš jí k sošce květiny. Krásné pocity z její přítomnosti mají čím dál nižší intenzitu a jsou stále více prchavé. Nepomáhá ani růženec. A ty nevíš co s tím. 
Jsi její MI rytíř, člen MKH, jezdíš na pouťe do Medjugorje. Tolik po jejím zjevení toužíš, a místo toho máš jen neklid v duši a strach, který zde na GS šíříš.
 
Přišel čas abych zdejším diskutujícím ozřejmil v jaké duchovní situaci se nacházíš. Martino pod přímým vlivem medjugorského anděla světla, a proto je plný strachu. Strach je tvá motivace a duchovní motor, strachem ho medjugorský anděl světla ovládá, a proto zde na GS píše co píše. Je sám a vystrašený a proto straší jiné vlastním peklem které prožívá.

Ovoce Martina je strach.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Sobota, 28. únor 2015 @ 19:04:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
puch, smrad, zatuchlost, podříznout tě jako prase, krev, blití, no řekl bych, že ta vaše zk....ná řk satanova nevěstka je podle Tebe úplně k zblití a poblití, hotové jatka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 20. únor 2015 @ 13:12:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj husitko.

Když byl  onen bratr v tom diagnostikování, zkusil to také u myslivce a dalších ? :-)

Mě osobně se hrubá mluva nelíbí vůbec a je jedno kdo ji používá. Zrovna tak úmyslná snaha kohokoliv zesměšnit, urazit a podobně.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 20. únor 2015 @ 18:12:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I ty Brute.

Křivě svědčit, zatracovat do pekel, spílat do satanů.
To se ti zdá málo hrubé?
Pro stranickost zatracovat ty druhé!
Jenom opatrně vrčíš,
ve smečce vlčí
a vytí přenecháváš jiným.
V čem si mezi vlky jiný?
V barvě srsti více světlé?

Když se ti pod nohama půda drolí,
karatele označuješ za trolly.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 20. únor 2015 @ 20:08:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně Myslivče :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. únor 2015 @ 07:42:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Když byl  onen bratr v tom diagnostikování, zkusil to také u myslivce a dalších ? :-) 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 21. únor 2015 @ 09:53:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Toníku. :-)

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 21. únor 2015 @ 10:32:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, když použiji terminologii Martina, tak tak praktikující modloslužebný katolík je slouha antikrista.
Kristovci jsou od pradávna pro slouhy antikrista největší nepřátelé a proto je tito sluhové nazývají satany, osočují je se spolčování se se satanem a vraždí je.
Co se týká polokatolíků, tedy poloslouhů antikrista, třeba jako jsi ty Cizinče, tak zde je již jistá mírnost a místo satana máš třeba trola, ale vůči pravdě si hluchý a slepý stejně jako katolíci.



]


Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 19. únor 2015 @ 13:00:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi zase ten, kdo jasně ukazuje jak špatný je katolicismus. Konej tuto službu dál, aspoň víme, kde je nebezpečí a nepřítel Boha. Nepřítel, který Boha úmyslně zkresluje do špatného obrazu.


]


Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pátek, 20. únor 2015 @ 09:40:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
k čemu ti ta latina je, když ji vůbec nerozumíš stejně jako většina tady na granu.


]


Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 20. únor 2015 @ 10:14:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Latina je jazyk který slouží skoro 2000 let k tomu aby se domluvili učení lidé po celém světě. Tam kde je třeba se domluvit přesně. V církvi i mimo církev. Lékaři, lékárníci, právníci, historici, vědci i theologové.


]


Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 20. únor 2015 @ 10:57:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A taky je latina dobrá k tomu hlásat boží slovo statisícům lidí, kteří latinu neznají. Vzpomínáš? Středověk.

Co bys tady nyní plkotal ty poutníče, kdyby k tobě farář po celý tvůj život mluvil třeba v gronštině?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 20. únor 2015 @ 11:48:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na středověk si sice nevzpomínám ale ten kdo chtěl se vždycky naučil latinsky natolik aby se mohl aktivně zúčastnit bohoslužby. Zvládli to i prostí lidé v Africe, Indii nebo v Oceánii. Možná to pro ně bylo snazší než pro nás, když neměli hlavu tolik přetíženou zbytečnými informacemi jako my, když žili přirozeným životem a jako prostí lidé měli k Bohu a Církvi blíž od své přirozenosti. Dnešní latinská mše je prakticky stejná jako tenkrát a neslouží se latinsky celá. Jen určité pasáže které se pokaždé opakují. Kdokoliv má zájem se může snadno přesvědčit. Křesťanství k nám přišlo ještě dřív  než přišel svatý Cyril a Metoděj. Například svatý Ivan, který dorazil v době vlády knížete Neklana a spolu se svatým Janem Křtitelem vymítil zlé duchy a připravil cestu pro pozdější misii. Svatý Ivan je synem knížete slovanských Obodritů ze Zvěřína a léta strávil v benediktinském klášteře. V Modré u Starého města máme nejstarší odkryté pozůstatky kostela z doby misie irských benediktinů. Pod Karlovarskou silnicí u Prahy pohřbili komunisti základy kostela z poloviny 5. století. Což je asi o 200 let dřív než sem přišli Slovani. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nadřazená církev (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 20. únor 2015 @ 18:26:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Se středověkem si rychle hotov!
Mícháš dál Molotova koktejl.
Příště se svého zpovědníka doptej,
zda v latině se můžeš zpovídat.
A povídej o Bohu všem lidem,
v mrtvém svém jazyce s "klidem".

Bez pravdy Ducha je každý jazyk mrtvý!







]


Stránka vygenerována za: 0.62 sekundy