Přesně jsi to vystihl, Boží zákon Desatero a dar milosti se vzájemně doplňují. Bez milosti jako daru bychom nemohli být spasení, jen s milostí, ale bez dodržování Božího zákona-Desatera také nebudeme spasení, resp. neobdržíme život věčný. 

Bordel Bůh v nebi nesnese, proto musíme dodržovat alespoň ten základ, který máme v srdci a mysli jím samotným zapsaný a dodržujeme ho z lásky k němu, pokud tam chceme jednou být a navěky žít. To je zcela logické. Dneska se už Boha snad ani nikdo nebojí a dělá si každý co chce...a to je špatně.

No, na vás dvou je to zcela zřejmé.

To, co Ty tady tvrdíš o desateru, je zcela mimo svědectví Nové smlouvy, která je naplněním slibu Abrahamovi. Adventisti jsou sektáři, kteří poslouchají více dávno mrtvou falešnou prorokyni než Ježíše Krista a jeho apoštoly.

Desky se rozhodně nenávratně neztratily, to se v Bibli nikde nepíše, originál Desky s Desaterem jsou v nebi kde Jan spatřil originál truhlu smlouvy a to dokonce v jeho chrámě, o kterém mnozí říkají, že vůbec neexistuje:

Zjevení Janovo 11:19  I otevřín jest chrám Boží na nebi, a vidína jest truhla smlouvy jeho v chrámě jeho. I stalo se blýskání, a hlasové, a hromobití, a země třesení, i krupobití veliké.

Na zemi byla truhla smlouvy kopie té co je v nebi v kopii stánku jehož originál je také v nebi, stejně tak zde byly desky Desatera kopie desek co jsou v nebi. V tomto naprosto věřím EGW, která viděla desky Desatera v truhle smlouvy v nebi. (ať se ti to líbí nebo ne, ať s tím souhlasíš nebo ne). Bůh vytvořil dokonalé Desatero jen jednou a nikdy ho nezrušil, ale svým životem ho přišel naplnit, ukázal nám, že lze zachovávat a On to dokázal bez jediného zaváhání. A naplnit rozhodně neznamená zrušit.

Navíc pozemská truhla smlouvy včetně Desatera, byla již na zemi objevena Wayettem, kterému věřím také:  http://www.b-a-n.cz/truhla-smlouvy.html

...A víš jakou smlouvu uzavřel Bůh s Abrahámem ještě dávno před tím, než uzavřel smlouvu s Izraelem a než bylo sepsáno desatero?

 [KB1613] Gn 26:5 Protože uposlechl Abraham hlasu mého, a ostříhal nařízení mých, přikázaní mých, ustanovení mých a zákonů mých. (mishmarti mitzvotai hhukotai vetorotai, Transliterated Biblia Hebraica-EN)
Josef ukázal, že si byl vědom závaznosti téhož přikázání jako Abraham, když řekl Potífarově ženě:
[NBK] Gn 39:9 [Sám] není v tomto domě větší než já, neodepřel mi nic kromě tebe, poněvadž jsi jeho manželka. Jak bych tedy mohl spáchat tak velikou hanebnost a zhřešit proti Bohu?"
Věděl, že cizoložství je hřích, i když vydání desatera na hoře Sinaj bylo hudbou vzdálené budoucnosti. Opět je nemožné, aby hřích existoval tam, kde není zákon!

To, co Ty tady tvrdíš o desateru, je zcela mimo svědectví Nové smlouvy, která je naplněním slibu Abrahamovi. Adventisti jsou sektáři, kteří poslouchají více dávno mrtvou falešnou prorokyni než Ježíše Krista a jeho apoštoly.

No tak to se velmi mýlíš, i Ježíšově době neznali nic jiného než SZ a to ani všichni neznali všechno jako my, NZ nikdo neznal, miliardy lidí neznaly NZ a k ničemu jim tedy není nebyl a nikdy nebude, podle něj nebudou nikdy spaseni. K spasení všem stačí i apoštolům stačil jen SZ. 

I pro nás jsou veškeré důležité informace, které potřebujeme k spasení i jen v celém SZ. NZ je jen jeho doplněním.

Píšeš, že NZ je jen doplněním SZ. No, asi NZ moc neznáš. On není doplněním ale správným výkladem SZ a zjevuje naplnění SZ slibů v Ježíši Kristu. Vše, co je v NZ je to, co učili apoštolé po nanebevstoupení Ježíše Krista a po seslání Ducha svatého na zem místo něj. SZ je především o staré smlouvě Hospodina s Izraelem. NZ mluví o nové smlouvě v Ježíšově krvi, která nás očišťuje o všeliké nepravosti a umožňuje tak Bohu nám odpustit a darovat nám nového ducha, který je z Boha a skrze kterého můžeme Boha poznávat. Ty bohužel neznáš ani základní body křesťanské víry. O Tobě a jiných adventistech platí Ježíšovo slovo k farizeům a zákoníkům: zkoumáte Písma a domníváte se že v nich máte život, ale mě chcete zabít.

  

Myslíš? A co Mojžíš a Eliáš či Henoch, ti už přece spasení jsou a to i díky tomu, že dělali co jim Bůh říká a dodržovali narozdíl od ostatních jeho Slovo, zákony, přikázání, ustanovemí atd. Takže i oni jsou spasení milostí?Zrovna 

...Co říká Pavel? Před zákonem bez viny, ale podle Boha ukrutník. Ze skutků zákona nebude nikdo ospravedlněn.

Možná dnes ne, ale ve SZ mohli být díky dodržování Božího zákona např. všichni Izraelité spaseni, všichni totiž mohli dojít do Kanánu, jenže přestupovali a nedodržovali přikázání jak měli a nakonec tam došel jen Jozue a Kálef...

Okopíruji ti něco zajímavého z knížky Půlnoční volání od A. Krakoliniga, jsou tam citace i od EGW, ještě než na ni třeba začneš pak nadávat...pohled jednoho člověka, který se situací SZ zabýval...

celá kniha je velmi zajímavá a k přečtení zde:

Malý výběr:

 „Izraelité byli osvobozeni z egyptského otroctví, aby byli ostatním národům požehnáním a aby bylo jméno Boží „hlásáno do všech zemí“ 2M 9,16. Kdyby plnili Jeho požadavky, pak by Izraelité rozumem a moudrostí předčili všechny národy. Toto vysoké postavení mělo však sloužit k tomu, aby byl skrze Izrael naplněn Boží plán se všemi národy.“ (COL 368-370) „Děti Izraele měly obsadit celé území, které jim Bůh přidělil, a měly z něho vyhnat všechny národy, které nebyly připraveny Boha uctívat a sloužit mu … Bůh chtěl přivést všechny národy pod svoji laskavou vládu a naplnit celou zemi pokojem a radostí. Člověk byl stvořen proto, aby byl šťastný, a Bůh si přeje každého jedince obdařit nebeským pokojem. Tolik si přeje, aby rodiny zde na zemi byly obrazem velké nebeské rodiny. Avšak Izrael se neřídil podle Božích plánů.“ (COL 289-291) Kdy se mohla naplnit všechna tato proroctví požehnání, která dal Bůh již Abrahamovi a později také Mojžíšovi a jaké následky by to mělo pro dobu prvního Ježíšova příchodu? „Tato zaslíbení (jsou míněna 1M 12,2; Iz 27,6) se mohla ve velké míře naplňovat již během staletí, která následovala po návratu ze zemí, v nichž byli zajati. Bůh zamýšlel připravit celou zemi na první Kristův příchod, stejně jako dnes má být celá země připravena na jeho druhý příchod.“ (EW 75; 3 T 62) V tomto případě mohl příchod Mesiáše nastat již mnohem dříve. Nevěra a neposlušnost národa vedla již tenkrát k velkému zpoždění celého plánu spasení a zpoždění celkových dějin Boží záchrany, čímž se utrpení a bída ve vyvoleném národě ještě rozmnožila a přenesla se žel i na ostatní národy země. Také v Ježíšových dobách měl Bůh v tomto světě ještě jiný plán s Izraelským národem, než ten, který se nakonec naplnil. O tom čteme u Ellen Whiteové: „Jakým vlivným misionářským centrem se mohl Jeruzalém stát, kdyby jen jeho duchovní a političtí vůdci přijali pravdu, kterou přinesl Kristus! Odpadlý Izraelský národ by se obrátil, kolem Pána by se vytvořila obrovská církev a evangelium by bylo během velmi krátké doby neseno do celého světa.“ (COL 230-232) To by však logicky znamenalo, že by první Ježíšův příchod nastal ve velmi krátkém čase a ne tak, jak se to ve skutečnosti stalo.

Považoval Ježíš proroctví Daniela a jiných proroků o osudu židovského národa, stejně tak jako proroctví o osudu Jeruzaléma za podmíněné nebo nepodmíněné? Co se dá podle Ježíšova chování, když jako člověk přebýval mezi Židy, říci? Ježíš sám nechal například skrze anděla Gabriela Danieli ohlásit asi 600 let dopředu zabití Mesiáše po 7 + 62 týdnech (Da 9,25-26). Teologové jsou nyní toho názoru, že se proroctví o osudu Mesiáše muselo bezpodmínečně naplnit, protože to tak bylo předpovězeno. Rozuměl tomu Ježíš také tak? Kdyby to Ježíš skutečně tak chápal, museli bychom se ptát, proč, když nastal prorocky ohlášený čas a on přišel, tak působil více než tři roky, aby varoval Židy před nenávisti k Mesiáši a jeho následnému zahubení, protože je tím chtěl ochránit před velkým hříchem. To mohl Ježíš učinit jen proto, že věděl, že proroctví o jeho zahubení a následující zničení Jeruzaléma a chrámu se nemuselo bezpodmínečně naplnit. Ohlášené neštěstí mohlo být přece odvráceno, kdyby naslouchali slovům proroků, slovům Ježíše a jeho apoštolů. To vše záviselo na rozhodnutí jeho vlastního národa a jeho vůdců. Není možné, aby Bůh jednoduše bez varování nechal hanobit, týrat a nakonec dokonce zabít naprosto nevinného člověka - Božího Syna a tím je nechat stát se vražedníky jejich jediného Vykupitele bez možnosti rozhodnout jinak! Skrze Izaiáše v kapitole 53. a také skrze Davida v Žalmu 22. nechává Ježíš předem ohlásit svůj celkový příběh utrpení, posměch, opovržení, to že bude bit a mučen pro nenávist svého vlastního národa, když však přišlo k ohlášenému času, činil rovněž vše, aby ze svého národa i z jeho vůdců udělal takové osobnosti, které by tyto věci neučinili ani nepříteli, ani žádnému jinému člověku. Nemohlo to casopis_10_panen.indd 55 9.7.2013 15:02:21 56 odpovídat vyslovené vůli a plánu Božímu s jeho národem, že Židé nebo jiný národ učiní vše, aby toto proroctví o utrpení Mesiáše ve všech detailech vlastníma rukama uskutečnili. Proto dělal Ježíš vše pro to, aby ochránil jak duchovní vůdce, tak celý národ od takových zločinů na svém vlastním Spasiteli a Pánu. Tímto způsobem je chtěl svou láskou ochránit a varovat před všemi negativními důsledky, které sebou přináší podobné zločiny také i v další budoucnosti, které přijdou na celý svět. Uvědomme si při tom také to, že Ježíš skrze Daniela nechal prorocky ohlásit soud a zničení Jeruzaléma i chrámu, jako důsledek jeho odmítnutí a zahubení avšak když přišel, nenechal věcem volný průběh, aby byl Jeruzalém zničen a proroctví se naplnilo. Právě naopak, pokoušel se během svého celého působení a kázání a později také skrze působení a hlásání apoštolů po jeho smrti dělat vše, aby Židé a obzvláště jejich duchovní vůdci byli uchráněni před ohlášeným soudem o zničení Jeruzaléma se všemi jeho důsledky, tak, aby se proroctví na Jeruzalému a jeho dětech a potomcích nevyplnilo. (Doporučujeme každému čtenáři přečíst si v knize Velký spor věků od Ellen Whiteové, co je napsáno v první kapitole této knihy o tom, co vše Ježíš učinil a podnikl, aby židovský národ ochránil před soudem, který na něho přijde, když odmítnou proroky, apoštoly a Mesiáše!) To vše jsou jasné důkazy, že Ježíš nebyl přesvědčen, že se všechna starozákonní proroctví o jeho vlastním neštěstí, o jeho národu, o Jeruzalému a chrámu, musí bezpodmínečně naplnit, jen proto, že byly proroky a jím samým ohlášeny. Kdyby lidé uposlechli jeho varování a výzvy k obrácení, poslouchali jeho poselství a obrátili se, žádné z těchto proroctví by se nemuselo uskutečnit. V tomto případě by se naopak mohla všechna pozitivní proroctví, jak je můžeme najít u proroků, naplnit nejen na nich, ale i na Jeruzalému, chrámu a také na Ježíši. (Podívejte se na Mesiášské zaslíbení u Ez 37,15-28, které se podle těchto slov mělo naplnit po čase babylonského zajetí. Protože však na základě nevěry odmítli proroky a později také Mesiáše, přišly na ně sice všechna ohlášená prokletí a pohromy avšak šťastná, pokojná spásná proroctví se nedostavila, i když je Bůh skrze proroky předpověděl). casopis_10_panen.indd 56 9.7.2013 15:02:21 57 Z tohoto důvodu se také mnohá proroctví o spáse pro Izrael, ale také pro jiné národy ve Starém zákoně nenaplnila tak, jak bylo prorokováno, protože byla podmíněna poslušností. Viz proroctví u Iz 19 o Egyptě. Naproti tomu se naplňují všechna proroctví o pohromách jak u Izraele, tak i u ostatních národů! Myslím přitom například na velmi jasné mesiánské proroctví v Ezechielovi 37, 22-28, kde Bůh nechal oznámit lidu následující poselství o Mesiáši a o svatyni. Zamyslete se prosím nad tím, co zde bylo Bohem zaslíbeno! Co zde Bůh zaslíbil! „A učiním je, aby byli národem jedním v té zemi na horách Izraelských, a král jeden bude nad nimi nade všemi králem. A nebudou více dva národové, aniž se již více děliti budou na dvoje království. Aniž se budou poskvrňovati více ukydanými bohy svými, a ohavnostmi svými, ani jakými přestoupeními svými, i vysvobodím je ze všech obydlí jejich, v nichž hřešili, a očistím je. I budou mým lidem, a já budu jejich Bohem. Služebník můj David bude králem nad nimi, a pastýře jednoho všichni mít budou, aby v soudech mých chodili, a ustanovení mých ostříhali, i činili je. I budou bydliti v té zemi, kterouž jsem byl dal služebníku svému Jákobovi, v níž bydlili otcové vaši. Budou, pravím, v ní bydliti oni i synové jejich, i synové synů jejich až na věky, a David služebník můj knížetem jejich bude na věky. Nadto učiním s nimi smlouvu pokoje, smlouva věčná bude s nimi. A rozsadím je, i rozmnožím je, a postavím svatyni svou uprostřed nich na věky. Bude i příbytek můj mezi nimi, a budu jejich Bohem, a oni budou lidem mým. I zvědí národové, že jsem já Hospodin, jenž posvěcuji Izrael, když bude svatyně má uprostřed nich na věky.“ Každý, kdo tyto řádky pozorně čte a zná dobře dějiny Izraele po babylonském zajetí, ví, co Židé s Mesiášem, tím zaslíbeným synem Davida udělali a jaky důvod to mělo pro jejich chrám, musí souhlasit, že se z těchto nádherných zaslíbení nic nesplnilo, ale stal se opak jak s Mesiášem, tak i s jejich svatyní. Potom, co svého krále, který mezi nimi chtěl žít věčně, přes Pilátovo varování zabili a zavrhli, bylo velice brzy casopis_10_panen.indd 57 9.7.2013 15:02:21 58 poté zničeno také město a svatyně, které rovněž měly zůstat na věky. Izraelský narod nemohl dále žít ve své zemi, jak to bylo zaslíbeno, ale byl rozprášen a ani kolem žijící pohanské národy nepoznaly, že Bůh Izraele je chtěl posvětit a být i jejich svatým Bohem. Také proroctví a zaslíbení o nové a věčné smlouvě s Judou a Izraelem, která byla u Jeremiáše 31 a podobně i u Ezechiele 36 a 37 ohlášena pro dobu následující bezprostředně po babylonském zajetí, a měla trvat věčně, se nenaplnila. Rovněž oznámení u Jer. 31,40, že město po znovuobnovení nebude nikdy více zničeno a zbořeno, se kvůli odmítnutí a ukřižování Mesiáše nenaplnilo. Zmínit bychom mohli ještě nádherná zaslíbení u Iz 11 a také u Iz 62-65, která se také nenaplnila tak, jak byla původně Bohem jeho lidu a tomuto světu dána. K těmto závěrům dochází také Dr. Jon Paulien ve své knize „Co říká Bible o konci světa“. Na jednom místě píše: Kdyby byl Izrael poslušný, proměňoval by Bůh zemi Kanaan až by vypadala jako zahrada Eden. Problémy, jako jsou plevel a nemoci, by byly postupně přemoženy. Boží požehnání by důsledky hříchu mocně potlačilo. Konec světa by přišel v průběhu světových dějin (ne teprve potom). Skrze úzké spojení s Bohem by Izraelité ráj opět obnovili.“ (Str. 56) To vše byl skutečně božský plán, který však mohl být naplněn jen pod podmínkou poslušnosti a věrnosti Izraele svému Bohu a jeho přikázáním, ale také jejich prorokům a konečně i jejich Mesiáši. Jaké požehnání by to vše mohlo přinést Izraeli ale i všem národům na světě! Který seriózní čtenář Bible by při tom všem ještě věřil a s dobrým svědomím mohl hlásat, že Ježíšova smrt na kříži a všechno jeho utrpení, které tomu předcházelo a bylo způsobeno jeho vlastním lidem, odpovídalo vyslovenému Božímu plánu? Je možné, že Ježíš v Getsemane myslel na to vše, co Bůh pro svůj národ vykonal a co chtěl skrze Ježíšovo působení a hlásání ještě učinit. Byly to jistě tyto myšlenky, které ho již několik dní předtím, při vjezdu do Jeruzaléma dojaly a kdy mu dokonce pro Jeruzalém tekly slzy, když bědoval a řekl: „Jeruzaléme, Jeruzaléme, jak často jsem tě chtěl casopis_10_panen.indd 58 9.7.2013 15:02:21 59 shromáždit, jako kvočna shromažďuje kuřátka pod svá křídla, avšak vy jste nechtěli“? V této souvislosti bychom měli také přemýšlet nad tím, jak máme správně rozumět modlitbě v Getsemane, když Ježíš Otce naléhavě prosil, aby od něho odňal kalich utrpení. Tato modlitba by neměla být špatně chápána. Ježíš mohl tuto modlitbu k Otci směrovat nejen proto, že byl jeho Otcem, který nenacházel radost v odmítnutí, opovržení, pohanění, mučení a ukřižování svého Syna jeho vyvoleným lidem. Jak naloží s proroky poslanými od Boha, králi a Vykupitelem Izraele a světa, přenechal jejich vlastnímu rozhodnutí a také rozhodnutí svého Otce. Kdyby však Židé neměli jinou možnost jak se rozhodnout, než odmítnout, zavrhnout a přibít na kříž Mesiáše a podle proroctví jej tedy zahubit, a kdyby to vše také odpovídalo vyslovené Boží vůli a Jeho plánu, že Jeho vyvolený lid způsobí všechno to utrpení jeho Synu, byla by Ježíšova modlitba o možné záchraně od takového utrpení dokonce modlitbou proti Boží vůli a proti Božímu plánu a tím dokonce pro Ježíše něčím hříšným. To vše jsou odkazy a dokonce důkazy pro to, že Ježíš všechna proroctví o zlu, která se týkala jeho samotného a židovského národa, města Jeruzaléma, chrámu a také světových národů, chápal ne ve smyslu bezpodmínečného, nýbrž podmíněného proroctví. Každé, od Boha dané proroctví, které ohlašuje jak dobré, tak zlé, štěstí či utrpení, spásu nebo pohromu pro každého jednotlivého člověka nebo národ, je ve svém rozhodujícím naplnění závislé na tom, zda jsou naplněny odpovídající podmínky, které jsou Bohem v proroctvích dány k naplnění nebo nenaplnění.

Podle výpovědí, které přinesla Ellen Whiteová ohledně původního Božího plánu s Jeruzalémem a Izraelským národem, mohlo být evangelium již tenkrát přineseno všem národům a Boží království mohlo být zřízeno, kdyby Židé a potom také křesťané splnili Boží úkol, jak bylo Božím plánem a záměrem. Zde jsou některé z těchto výpovědí: „Jak vlivným misionářským centrem se mohl Jeruzalém stát, kdyby jen jeho duchovní a političtí vůdci přijali pravdu, kterou jim Kristus přinesl! Odpadlý národ Izrael by se obrátil, kolem Pána by se vytvořila obrovská církev a evangelium by bylo v co nejkratší době přineseno celému světu.“ (COL 230-232) „Kdyby obyvatelé Jeruzaléma Kristovo učení a Jeho, jako Spasitele celým srdcem přijali, pak by existoval věčně. Mohl se stát Královnou říší, být svobodný v moci Bohem dané. Žádní ozbrojení vojáci by nestáli u jeho bran, žádný římský prapor by nevál na jeho hradbách; z Jeruzaléma by vylétla holubice míru ke všem národům. Jeruzalém by byl kralující nádherou světa!“ (EGW; Der Heiland unserer Freund, Str. 68) Jak je smutné, že došlo k opaku Božího plánu s Jeruzalémem i se světem, na což poukázal i Ježíš sám již tenkrát za svého života, krátce před svou smrtí: „Ode dnů pak Jana Křtitele až dosavad království nebeské trpí, a ti, kteří násilí činí, uchvacují je.“ (Mt 11,12) Nikdy nebylo Boží vůlí a plánem, aby v království Božím došlo ke vzpouře, a aby tím příchod Božího království byl oddálen. Bůh však přesto nechal již skrze proroctví Daniela a později ve Zjevení předpovědět a ohlásit, že to tak bude trvat až do ustanovení věčného království míru, a tak to od té doby také je. Všechna tato zamyšlení však zřetelně ukazují, že James a Ellen casopis_10_panen.indd 60 9.7.2013 15:02:21 61 Whiteovi, chápali v souladu s Ježíšem samotným biblické předpovědi ne jako bezpodmínečná proroctví, jak je to u dnešních teologů obvyklé, jako by Bůh jak smutný osud Jeruzaléma, tak také osud svého Syna, ale i národů světa a tím také čas pro první a druhý příchod Ježíše již na počátku pevně a nezměnitelně předurčil. Bůh sice předurčil čas pro první a také pro druhý Ježíšův příchod, a také to skrze proroky ohlásil, ale tento čas byl závislý na určitých okolnostech, které spočívaly v působení evangelizační služby jeho národa a jeho církve, ale také v reakcích lidí na Boží posly a poselství. V tomto smyslu je třeba také chápat následující výpověď Ellen Whiteové, kdy kolem roku 1896 napsala: „Tím že hlásáme světu poselství, leží v našich rukou uspíšení Ježíšova návratu. Nemáme jen čekat, ale také den Páně urychlovat (2Pt 3,12). Kdyby Kristova církev uskutečnila uložené dílo, jak jí bylo Pánem přikázáno, byl by již celý svět varován a Pán Ježíš by se mohl navrátit v moci a v slávě.“ (LJ 631) (DA 633) To platí nejen pro dobu od roku 1844, nýbrž také pro celé období novozákonní. Je možné, že Ježíš právě v podobenství o 10 pannách tuto možnost zpoždění svého příchodu – je jedno z jakých důvodů – chtěl vyslovit? Jak tomu máme rozumět, budeme v našem dalším zamyšlení ještě zřetelněji poznávat. Podívejme se nyní blíže na očekávání návratu, jak ho viděl apoštol Pavel a na myšlenky které zde můžeme najít. Chceme si přitom uvědomit, že také apoštol Pavel má texty, které na jednu stranu vytvářejí dojem, jakoby Ježíšův příchod očekával rovněž ještě za svého života, a na druhé straně různé výpovědi hovoří proti. 

...Cílem zákona je obvinění a smrt, spasení je z milosti. Stará Smlouva je vetché provizorium, nikdy neměla jiný význam, než být pěstoun ke Kristu. 

No řekl bych, že cílem zákona či koncem je Kristus:

Římanům 10:4  Nebo konec Zákona jest Kristus k ospravedlnění všelikému věřícímu.

...Mnozí proroci a králové chtěli vidět dny Krista a nemohli (Lukáš 10:24. 1Petr 1:10), nebo přímo slova našeho Pána v Lukáši 4:21 ukazují, že On je cíl.

no nemohli, protože nedodržovali co měli, jejich chyba, kdyby dělali co mají a dodržovali co mají, Kristus by mohl přijít rovnou jako dospělý, odpustit všem hříchy a zřídit zde na zemi Boží království. Nemusel se zde narodit, vyrůstat, a 3,5 roku lidi učit co je správné, až ho za to zavraždili. Nemusel umřít, kdyby jej přijali a Jeho učení. Proroctví se nemuselo naplnit. V minulosti se mnohá proroctví nenaplnila, protože byla podmíněna poslušností Izraele. Např. u Iz. 19 nebo u Ez. 37.22-28 se pokojná spasná proroctví Izraele nenaplnila. Naplnily se na nich jen všechny ohlášené prokletí a pohromy.

...Nová Smlouva je jen doplněk? 

Uznávám trochu jsem to možná přehnal, ale kdyby Izraelité dělali co mají a dodržovali co mají NZ třeba vůbec nemusel být napsán...

Nejen vyhnat, ale i vyvraždit. Stejná metoda jako u islámu anebo se islamisté právě zde poučili?

 

Žvásty  EGW a nic víc. Nedá se to číst.  Krutý a nebezpečný fanatismus jako u islamistů.

 

Cynismus a absence emocí. Základ pro bojovníky jako u islamistů.

 

Tímhle krmí adventisté své ovečky.

Teď se třesou nad tím, že papež vystoupí v OSN. Podle jejich EGW se spojí s USA a přijde nedělní zákon.

 

Adventisté nešíří evangelium, ale strach a strach  a zaměření hlavně na Zákon. Člověk pak ztrácí radost z víry v Boha, protože se dostal do spárů  a myšlení nebezpečné  sekty. Cesta k fanatismu a nebo k psychickému zhroucení.

 

Pryč od této sekty!!!!!!

 

 

 

Přesně tak, ale nejdřív dávali židé všem národům vždy na výběr, buď přijmou jejich náboženství nebo budou vyhlazeni, tak to nařídil Bůh a co nařídí Bůh je vždy spravedlivé, i kdyby museli být všechny ostatní pronárody vyvražděny, ostatně ti co obětovávali své vlastní děti "Molochovi" nebo jak se jmenoval či uctívali pohanské bohy a dělali jistě i jiné zvrácenosti si přece ani nic jiného nezasloužili...

...Žvásty  EGW a nic víc. Nedá se to číst.  Krutý a nebezpečný fanatismus jako u islamistů.

no ty tvoje žvásty se fakt nedají ani číst to jsou opravdu *****iny nejvyššího kalibru...

...Teď se třesou nad tím, že papež vystoupí v OSN. Podle jejich EGW se spojí s USA a přijde nedělní zákon.

Proč bych se měl třást nad tím, že papež vystoupí v OSN? Papež je už dávno spojený s USA, byl tam už několikrát i Jan P II., jen se musí ještě doladit nedělní zákon, který bude uplatňován postupně byť i násilím a mocí řkc po celém světě, to se děje před našima očima a EGW měla v tomto 100% pravdu. 

...Adventisté nešíří evangelium, ale strach a strach  a zaměření hlavně na Zákon. Člověk pak ztrácí radost z víry v Boha, protože se dostal do spárů  a myšlení nebezpečné  sekty. Cesta k fanatismu a nebo k psychickému zhroucení.

Matouš 1x21: Porodí syna a dáš mu jméno Ježíš, neboť on vysvobodí svůj lid z jeho hříchů.
Jan 18x37: Pilát mu řekl: „Jsi tedy přece král?“ Ježíš odpověděl: „Ty sám říkáš, že jsem král.   Já jsem se proto narodil a proto jsem přišel na svět, abych vydal svědectví pravdě. Každý, kdo je z pravdy slyší můj hlas.
Lukáš 4:43:  Řekl jim: "Také ostatním městům musím zvěstovat Boží království, vždyť k tomu jsem byl poslán."
Jan 3x17: Vždyť Bůh neposlal svého Syna na svět, aby svět soudil, ale aby skrze něj byl svět spasen.
Lukáš 19x10: Neboť Syn člověka přišel, aby hledal a spasil, co zahynulo(pozn.co je ztraceno).Ta nejskvělejší věc na Ježíši Kristu je ale to, že přišel měnit lidské životy./Josh Mc Dowell – Více než Tesař/
V Kristově době vytvořily sobectví, pýcha a předsudky silnou a vysokou dělící zeď mezi vyvolenými strážci Božího slova a všemi ostatními národy světa. Spasitel přišel všechno změnit. Slova, která lidé slyšeli z jeho úst, se nepodobala ničemu, co kdy slyšeli od kněží nebo rabínů. Kristus boří dělící zeď, sebelásku, národnostní předsudky a učí lásce k celé lidské rodině. Povznáší lidi nad úzký obzor vytvořený jejich sobectvím, ruší územní hranice a uměle vytvořené rozdíly ve společnosti. Nedělá rozdíl mezi blízkými a cizinci, přáteli a nepříteli. Učí nás, abychom v každém člověku, který potřebuje naši pomoc, viděli svého bližního a na svět se dívali jako na své působiště. /Myšlenky o naději/.
Další důvod proč Ježíš přišel:
1.Jan.3x8: Kdo však se dopouští hříchu je z ďábla, protože ďábel od počátku hřeší. Proto se zjevil Syn Boží, aby zmařil činy ďáblovy.
Židům 5x14: Protože sourozence spojuje krev a tělo, i on se stal jedním z nich, aby svou smrtí, zbavil moci toho, kdo smrti vládne, totiž ďábla.

...Typické adventistické zrůdné myšlení s cílem zpochybnit Pána Ježíše. Lidé se přece mohli zachránit dodržování Zákona. Na co Kristus?A přišel samozřejmě také kvůli Zákonu:
Galatským 4x4: Když se však naplnil stanovený čas, poslal Bůh svého Syna, narozeného z ženy, podrobeného Zákonu, aby vykoupil ty, kteří jsou Zákonu podrobeni, tak abychom byli přijati za Syny.

Takže metoda islamistů je metoda Boží!!!   Ti také věří, že to chce Bůh ? A kdyby židé vyvraždili celý svět, byli by bez hříchu?? Mělo to smysl a bylo to opravdu od Boha ???

 

Místo potopy se lidé budou vzájemně vyvražďovat? Krásná misie!!!!

 

Na tom stojí adventistická víra???

 

Satan krásně pronikl do víry lidí. A EGW tohle myšlení podpořila místo toho, aby ukázala na Boží lásku.

 

 

Papež je podle EGW nebezpečím, ale co islamisté, kteří si dali za úkol, že dobudou Evropu a zavedou nám svoje zákony a bude se dodržovat  pátek? Papež přece nevede lidi od Boha, ale ke Kristu.  Islamisté Krista neuznávají. Důkaz lhaní EGW  jejího chorobného myšlení.

 

 

Jsem spasen díky sobotě?  Jsem spasen Ježíšem. A jistě , že z lásky k němu se snažím žít tak, jak nás Ježíš inspiruje. Vy adventisté v domnění, že upozorníte na to, že neděle není dnem z Desatera, jste sobotu zničili svými nařízenými a způsobem svěcení. Udělali jste z ní jho, bič na lidi, protože tady se dají lidé dobře sledovat a posuzovat. Je formálním měřítkem víry, ale do srdce lidí nevidíte.

Odsuzujete zdravotní sestřičku, která pomáhá nemocným v sobotu ulevit v trápení a bolestech v rámci svého zaměstnání.Odsoudíte člověka, který v sobotu pomůže svým starým rodičům uklidit uhlí. Jak jste falešní a křiváci?   Dodržujete sice Desatero, ale bez lásky jako ti Izraelci!!!

 

Copak se Ježíš a apoštolové ve všem přizpůsobovali svému okolí? Copak Ježíš všechny nemocné v sobotu uzdravil? Ne On si je jistě pečlivě vybíral. Ne Ježíše vůbec nezajímalo co způsobí svým jednáním v sobotu ve svém okolí, ať dělal co dělal.

Samozřejmě, že mají i já mám vždy výčitky svědomí, pokud musím cestovat v sobotu, neboť je psáno, že se v tento den máš vzdát svých cest!!!

V tomto proroctví u Izaiáše Bůh ukázal, že v době konce bude zachovávání soboty před druhým příchodem Krista obnoveno:
[CEP2001] Iz 58:12 Co bylo od věků v troskách, vybudují ti, kdo z tebe vzejdou, opět postavíš, co založila minulá pokolení. Nazvou tě tím, jenž zazdívá trhliny a obnovuje stezky k sídlům.

[KB1613] Iz 58:13 Jestliže odvrátíš od soboty nohu svou, abys nevykonával líbosti své v den svatý můj, anobrž nazůveš-li sobotu rozkoší, a svatou Hospodinu slavnou, a budeš-li ji slaviti tak, abys nečinil cest svých, ani vykonával, co by se líbilo, ani nemluvil slova: (…mishabat…,…lashabat…)

[KB1613] Iz 58:14 Tehdy rozkoš míti budeš v Hospodinu, a uvedu tě na vysoká místa země, a způsobím to, abys užíval dědictví Jákoba otce svého; nebo ústa Hospodinova mluvila.

 

Zdá se, že tě jako porouchaný gramofón už nepůjde opravit a budou tě muset odvézt do šrotu...

Ne z lásky k Bohu, ale Boha se máme samozřejmě bát...

Přísloví 3:7  Nebuď moudrý sám u sebe, boj se Hospodina, od zlého se odvrať.

Přísloví 24:21  Můj synu, boj se Hospodina a krále a nezaplétej se s lidmi vrtkavými;

Přísloví 28:14  Blaze člověku, který se stále bojí Boha, ale kdo zatvrdí své srdce, upadne do neštěstí.

Kazatel 5:6  Kde mnoho snů, tam samá pomíjivost, samá prázdná slova. Ty se však boj Boha!

Kazatel 7:18  Bude dobře, když se tohoto přidržíš a ono nespustíš ze zřetele; vždyť kdo se bojí Boha, ujde obojímu.

Kazatel 8:12  Přestože hříšník páchá zlo stokrát a lhůta se mu prodlužuje, já vím, že dobře bude těm, kdo se bojí Boha, těm, kdo se bojí jeho tváře.

Lukáš 12:5  Ukážu vám, koho se máte bát. Bojte se toho, který má moc vás zabít a ještě uvrhnout do pekla. Ano, pravím vám, toho se bojte!

Kazatel 12:13  Závěr všeho, co jsi slyšel: Boha se boj a jeho přikázání zachovávej; na tom u člověka všechno závisí.

Mikime, napsal jsi docela dlouhý text a já ti v něm v mnoha věcech nebudu oponovat.

Ano kdyby dodržovali zákon, kdyby srdce izraele bylo u Boha nebylo v Egyptě, kdyby se neasimilovali s Bálovým kultem, kdyby přijali Mesiáše.... kdyby Eva nepojedla...ano, kdyby toto všechno neudělal člověk špatně, tak by Pán nemusel přijít...

Dokonce s tebou souhlasím, že proroctví v Staré Smlouve byla jen podmíněná, že senemusela naplnit, vždyťvíme, že Bůh je rychlý k milosrdenství...viz záchrana Ninive. Božíproroctvíohledně zkažení Ninive bylo pravé, ale lid činil pokání a nenaplnilo se...

Jenže já o ničem takovém nepsal, myslím, že nikdo zde nediskutoval na téma, co by kdyby, ...ale diskutovala se zde realita, co se stalo a jaká je Cesta dnes. A díky stavu lidstva, od historie, až po příchod Mesiáše, je zcela evidentní, že spasení ze Staré Smlouvy nefungovalo...jenže Stará Smlouva nebyla cílem, ale cílem byl Kristus.

(spekulace o tom, že kdyby lidé přijali Mesiáše, takby.... jsou plané a slouží jen k rozvracení posluchačů)

Ano cílem zákona je Kristus, nic jiného jsem nepsal, ze zákona obvinění z hříchu a ze smrti a soudu a skrze Krista milost. Ty jsi tady psal, že cílem zákona bylo spasení a ostatní tii marně vysvětlovali, že Stará Smlouva "je vyhozena" a je třeba se držet cíle - Krista.

Pyšný Mikine, ti Králové a Proroci toužili spatřit Krista, ti, kteří Jej toužili spatřit Jej očekávali a dodržovali Boží přikázání. To nebyli žádní neposlušní a svévolní lidé, bylo to lidé, kteří milovali a poslouchali Boha a toužili spatřit Krista, jelikož věděli, že spasení je z milosti i u nich ve Staré Smlouvě. Jenže Jej nespatřili, protože ještě nebyl čas. Ty se nad nimi povyšuješ. Dost si o sobě myslíš.

Ohledně vetchosti Staré Smlouvy jsem nepsal nic jiného než říkal Pán Ježíš Pavlovi, tedy jde o Slovo Otce.

Je pochopitelné, že ty se tomu prohlášení divíš, nemůžeš jinak, je to v přímém rozporu tomu v čem jsi byl vyučován lidmi. Snad slovo Boha, že ON prohlásil smlouvu za vetchou to otevře oči. Je to Bůh, který smlouvu pokládá za vetchou, ne člověk. Bůh ji prohlásil za vetchou, proč se tomu vzpouzíš? Existuje k Bohu snad jiná cesta než Kristus?

Židům 8

Nebo obviňuje Židy, dí: Aj, dnové jdou, praví Pán, v nichž vejdu s domem Izraelským a s domem Judským v smlouvu novou.

9 Ne podlé smlouvy té, kterouž jsem učinil s otci jejich v ten den, když jsem je vzal za ruku jejich, abych je vyvedl z země Egyptské. Nebo oni nezůstali v té smlouvě mé, a já opustil jsem je, praví Pán.10 Protož tatoť jest smlouva, v kterouž vejdu s domem Izraelským po těch dnech, praví Pán: Dám, zákony své v mysl jejich, a na srdcích jejich napíši je, a budu jejich Bohem, a oni budou mým lidem.11 A nebudouť učiti jeden každý bližního svého, a jeden každý bratra svého, říkajíce: Poznej Pána, proto že mne všickni znáti budou, od nejmenšího z nich až do největšího z nich.12 Nebo milostiv budu nepravostem jejich, a na hříchy jejich, ani na nepravosti jejich nikoli nezpomenu více. 13 A kdyžť praví o nové, [tedy] pokládá první za vetchou; což pak vetší a schází, blízké jest zahynutí.

Jirka

napsal jsem
...Mnozí proroci a králové chtěli vidět dny Krista a nemohli (Lukáš 10:24. 1Petr 1:10), nebo přímo slova našeho Pána v Lukáši 4:21 ukazují, že On je cíl.

tvoje odpověď
no nemohli, protože nedodržovali co měli, jejich chyba, kdyby dělali co mají a dodržovali co mají, Kristus by mohl přijít rovnou jako dospělý, odpustit všem hříchy a zřídit zde na zemi Boží království. Nemusel se zde narodit, vyrůstat, a 3,5 roku lidi učit co je správné, až ho za to zavraždili. Nemusel umřít, kdyby jej přijali a Jeho učení. Proroctví se nemuselo naplnit. V minulosti se mnohá proroctví nenaplnila, protože byla podmíněna poslušností Izraele. Např. u Iz. 19 nebo u Ez. 37.22-28 se pokojná spasná proroctví Izraele nenaplnila. Naplnily se na nich jen všechny ohlášené prokletí a pohromy.

Kdyby všichni proroci i králové dodržovali co mají, mohli uvidět Krista mnohem dříve...Ale soud nechme na Bohu.

Karle nedělej z mých slov zase kovbojku...

...Píšeš, že NZ je jen doplněním SZ. No, asi NZ moc neznáš. On není doplněním ale správným výkladem SZ a zjevuje naplnění SZ slibů v Ježíši Kristu. 

...Ty bohužel neznáš ani základní body křesťanské víry.

Neboj znám, jen mne vždy nechytej za slovíčko...

další vysvětlení u Jirky B.

Nejen vyhnat, ale i vyvraždit. Stejná metoda jako u islámu anebo se islamisté právě zde poučili?

 

Žvásty  EGW a nic víc. Nedá se to číst.  Krutý a nebezpečný fanatismus jako u islamistů.

 

Cynismus a absence emocí. Základ pro bojovníky jako u islamistů.

 

Tímhle krmí adventisté své ovečky.

Teď se třesou nad tím, že papež vystoupí v OSN. Podle jejich EGW se spojí s USA a přijde nedělní zákon.

 

Adventisté nešíří evangelium, ale strach a strach  a zaměření hlavně na Zákon. Člověk pak ztrácí radost z víry v Boha, protože se dostal do spárů  a myšlení nebezpečné  sekty. Cesta k fanatismu a nebo k psychickému zhroucení.

 

Pryč od této sekty!!!!!!