Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
 mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 563 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116487464
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Evanjelium a zákon
Vloženo Středa, 21. říjen 2015 @ 10:51:18 CEST Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal ivanp

Evanjelium je mocou Božou k spaseniu

Evangelium je mocou Božou k spaseniu. Z evanjelia sa však veľmi ľahko stane ,,iné evanjelium,, tak ako sa to stalo aj galatským zborom. Ap. Pavel bol z toho stavu naštvaný, bezradný, vyvedený z miery... neviem, čo s vami. Galatským 4:20  
V princípe sa kresťania v Galácii naspäť vrátili k zákonu ako k prostriedku ospravedlnenia, posvätenia a vedenia v ich praktickom živote...
Aj dnes sa stretávame s podobným problémom. Takmer všetky bludné náuky vychádzajú z toho istého princípu. Návrat k zákonníctvu... Typickým príkladom zákonníctva sú Adventisti 7. dňa. Na každý protiargument odpovedajú: ,,nikto nezrušil sobotu, je to večné ustanovenie ktoré platí dodnes až na veky,,..
Ak je to tak, potom by sa mali všetci adventisti dať obrezať, lebo aj zmluva medzi Abrahámom a jeho potomstvom je večná, pričom znamením tej zmluvy je obriezka a platí že my kresťania sme ,,deti Abrahámove,, 
...Učinil som ťa otcom mnohých národov! - je otcom všetkých nás. Rímskym 4:17
...Ustanovím svoju zmluvu medzi sebou a tebou aj tvojim potomstvom, a to cez pokolenia - ako večnú zmluvu, že budem Bohom tebe i tvojmu potomstvu...
11  Dajte si obrezať mäso svojej predkožky; to bude znamením zmluvy medzi mnou a vami. Genesis 17:7  

Ďalším znakom zákonníctva je delenie starej zmluvy na ceremoniálny, morálny a civilný zákon, pričom vraj dnes platí len morálka... písmo nepozná žiadne také delenie zákona... Kdekoľvek nová zmluva hovorí o ,,zákone,, vždy ide o kompletnú Tóru...
K tomu napísal McGregor Wright:
Tradiční diskuze o zákonu rozděluje všechny specifické zákony do tří skupin: morální, civilní a ceremoniální.
Můžeme se dále ptát, proč je nějaký konkrétní zákon spíše ceremoniální než morální nebo civilní spíše než 
ceremoniální? Můžeme rozumě tvrdit, že Dt 6,5, kde se hovoří o lásce k Bohu, je morálním zákonem, ale 
následující verše 7-9 o vyučování dětí zákonu jsou zákonem jiného typu (tj. nejedná se o morální zákon)?  
Jedná se tedy o zákon civilní či ceremoniální? Proč by se nemohlo jednat o všechny tři zároveň? Ale pokud 
jsou  zde atributy  všech tří typů  zákonů  zároveň, pak je stejná situace  i  v případě týdenní soboty. Taková 
analýza  však  vnáší  zmatek  do  tradičního  klasifikačního  schématu.  Mnoho  z více  než  600  zákonů 
Pentateuchu  však  tuto  tradiční  klasifikaci  popírá.  Tento  samotný  fakt  ukazuje,  že  tradiční  trojité  dělení 
zákona  je  pouze  hrubým  vodítkem  a  nikoli  vnitřní  vlastností  zákona  samotného.  Žádné  takové  dělení 
v textu  Starého  zákona  nenacházíme.  Jsou  zde  však  tucty  výskytů  výrazu  Tóra  v jednotném  čísle 
odkazujících na zákon jako celek, což  nezbytně vede k závěru, že pisatelé Starého zákona vnímali zákon 
jako smluvní jednotu. 
Koloským  2.  kapitola  poskytuje  jeden  z  nejzřetelnějších  důkazů,  že  celý  zákon  tvoří  nedělitelnou 
jednotu.  Poté,  co  Pavel  prohlásí,  že  zákon  byl  přibit  na  kříž  (v.  14),  pokračuje  a  vyjmenovává 
konkrétní zákony Mojžíšovy smlouvy, které již nejsou pro křesťany závazné (v.16). Patří sem zákony 
týkající se "jídla a pití", "svatých dnů", "novoluní" a "sobot". V tomto svém upřesnění Pavel zmiňuje nejen 
zákony týkající se jídla, které jsou obvykle považovány za součást "ceremoniálních" zákonů, ale také svátky 
v  typickém  pořadí  "roční"  (svaté  dny),  "měsíční"  (novoluní)  a  "týdenní"  (soboty).  Říká  tedy,  že  pouhým 
stínem  Krista  (Kol  2,17)  byly  nejen  židovské  svátky,  ale  také  týdenní  soboty.  Jinými  slovy  sobota,  
často považovaná za morální zákon kvůli tomu, že je zmíněna v desateru, byla spolu se zákony, které se běžně 
označují jako "ceremoniální", přibita na kříž.
Ježíš také vnímal zákon jako jednotu. Nejen že tvrdil, že porušením "jediného z těchto nejmenších přikázání" 
znamená porušit všechno (Mt 5,18-20 srov. Jak 2,10), ale také hlásal, že všechna existující přikázání závisí 
na dvou "největších" - miluj Boha a miluj bližního (Mt 22,40). Nic z toho nedává smysl, pokud celý zákon 
není morální jednotou. Tento argument nezávisí na tom, že některé zákony jsou více "civilní" než " morální". 
Zahrnut je celý zákon.
O  Mojžíšově  zákoně  je  řečeno,  že  je  "slabý",  "neužitečný"  a  neschopný  učinit  cokoli  "dokonalým"  či 
duchovně  zralým  (Ţd  7,18.19).  Je  pouze  "stínem  lepší  smlouvy".  Stará  smlouva  "není  bez  vady",  je 
"zastaralá" a "blíží se zániku" (Ţd 7,22; 8.5.6.13) Pokud chce někdo vznést námitku, že toto vše se týká 
pouze  civilních  a  ceremoniálních  zákonů  a  nevztahuje  se  na  Desatero  přikázání,  pak  stačí  pouze 
připomenout  Ex  34,28,  kde  je  o  Desateru  přikázání  vyrytých  na  kamenné  desky  řečeno,  že  jsou  to 
slova  smlouvy.  Proto  je  protimluvem  tvrdit,  že  Desatero  přikázání  je  na  jedné  straně  "shrnutím"  celého 
zákona a vyjadřuje jeho "podstatu", a na straně druhé tvrdit, ţe když byl zákon naplněn Kristem v jeho osobě 
a díle, nezahrnuje to Desatero přikázání, protože jsou jaksi "morální" více, než zbytek zákona. Byl to právě jejich  morální  význam,  
který  byl  příčinou,  že  vedl  k  odsouzení  hříšníků;  tato  přikázání  byla  "proti  nám  a nepřátelská vůči nám" (Kol 2).

Ďalším znakom zákonníctva a sektárstva je argumentácia postavená prevažne na starom zákone. Treba povedať že starý zákon je nemenné Božie Slovo. Ale... Platí obecný princíp: Starý zákon musím interpretovať očami nového zákona... Každý jeden verš starého zákona potrebujem vysvetliť optikou Krista – novej zmluvy... Tak to robil aj Ježiš:
Starý zákon: ,,nezabiješ,, znamenalo že nikoho fyzicky nezavraždíš
Nový zákon: ,,nezabiješ,, znamená že nesmieš sa hnevať na svojho blížneho

Starý zákon: ,,nescudzoložíš,, znamenalo zákaz mimomanželského sexu
Nový zákon: ,,nescudzoložíš,, znamená zákaz žiadosti v srdci voči žene

Starý zákon: ,, nebudeš krivo prisahať,,
Nový zákon ,, neprisahajte vôbec,,

Starý zákon: ,,oko za oko,,
Nový zákon: ,,nastav druhú tvár,,

Starý zákon: ,, nenávidieť budeš nepriateľa,,
Nový zákon: ,,milujte svojich nepriateľov,,

Starý zákon: ,,zasväť sobotný deň,, znamenal pre žida vyhradený čas jedného dňa pre spoločenstvo s Bohom
Nový zákon: trvalé spoločenstvo s Kristom v Duchu sv. môžeme a máme mať 7 dní v týždni.

Slová ap. Pavla ...nie sme pod zákonom... Rímskym 6:15  znamenajú že nežijeme podľa starého zákona, ale je veľmi zvodné, lákavé žiť svoj kresťanský život pod zákonom (desatorom), riadiť sa príkazmi, nariadeniami. Omnoho ťažšie je žiť vierou a vo vzťahu ako náš praotec viery Abrahám... Omnoho radšej mám jasné pravidlá a zákony ako neustále hľadanie, modlenie sa, zápas o vzťah s Bohom. 
Áno, aj kresťania žijú pod zákonom: Zákon životodarného Ducha v Kristovi Ježišovi oslobodil ťa totiž od zákona hriechu a smrti. Rímskym 8:2  
Starý zákon nie je vodítkom kresťanského života ale je pre ...zločincov a neposlušných, bezbožníkov a hriešnikov, nesvedomitých a zvrhlých, pre otcovrahov a matkovrahov, vražedníkov, smilníkov, mužov súložiacich s mužmi, kupcov s otrokmi, luhárov, krivoprísažníkov a proti všetkému, čo sa protiví zdravému učeniu;  Timoteovi 1:9. 
Samozrejme, my však vieme, že zákon je dobrý, keď ho niekto primerane používa, Timoteovi 1:8  
Občas pri sebe pozorujem zákonnícky prístup, postoj môjho srdca a toho sa desím... Mám strach že namiesto vzťahu s Bohom si vytvorím súbor príkazov a nariadení o Bohu.

ivanp

"Evanjelium a zákon" | Přihlásit/Vytvořit účet | 63 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 23. říjen 2015 @ 13:17:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 8. E. G. Whiteová a její nemoc epilepsie spánkového laloku  V r. 1984 proběhlo  z iniciativy White Estate setkání devíti profesionálních  zdravotníků na univerzitě Loma Linda za účelem prošetření možnosti, že  EGW trpěla epilepsií. Skupina učinila závěr, že „neexistují žádné přesvědčivé  důkazy  o  tom,  že  by  EGW  trpěla  jakýmkoli  typem  epilepsie“.  Podívejme  se  nyní  na  názory odborníků, kteří nepatří do řad CASD. Vyjádření  od lékaře Charles D. Willise B.A., M.D. (byl původně členem CASD)  Ellen  Whiteová  je  jasným  případem  epilepsie  spánkového  laloku  (Temporal  Lobe  Epilepsy),  která  se také  nazývá  psychomotorická  epilepsie  či  je  v  poslední  době  označována  termínem  komplexní  parciální záchvaty (Complex Partial Seizers). Tito pacienti mívají také časté hysterické disociativní příhody (Hysterical Dissociative Episodes), které její neinformovaní současníci pokládali za "vidění". Obsah jejích vizí byl často paranoidní, protože se jedná o prominentní aspekt tohoto onemocnění. Pokud by žila ve dvacátém století, byla by bezpochyby evidována na neuropsychiatrické klinice, kde by ji zodpovědně diagnostikovali a léčili.  Ani  Bůh  ani  ďábel  tedy  nemají  co  do  činění  s  jejími  "vizemi".  CASD  je  prakticky  založena  na  jejím poškození  spánkového  laloku  zraněním  způsobeným  kamenem  v  dětství,  které  způsobilo  její  dočasný komatózní stav a následné změny. Vyjádření od lékaře William S. Sandlera , M.D.  (psáno r. 1966, kdy mu bylo 91 let) ...  o  těchto  věcech  jsem  před  lety  mnohokrát  hovořil  s  br.  Loughboroughem.  Nikdy  jsem  pí.  Whiteovou neviděl ve chvíli, kdy měla vidění. Ale z mnoha hovorů s ní osobně a s těmi, kteří ji viděli ve chvíli, kdy měla vidění, jsem došel k názoru, že se jednoznačně jednalo o kataleptické záchvaty. Nenacházím nic, co je uváděno ve spojitosti s jejími vizemi, s čím bych se osobně nesetkal u svých vlastních pacientů.   A dále, jak předvídal Dr. M. G. Kellog, neměla již žádné další vidění po menopauze. A je opravdu známo, že s touto změnou v životě žen  projevy popisovaného onemocnění ustávají. Epilepsie spánkového laloku    (TLE = Temporal Lobe Epilepsy) Jedná  se  o  nejčastější  příčinu  parciálních  záchvatů  (partial  seizures)  a  aury.  Spánkový  lalok  je  umístěn blízko ucha. Je to část mozku, která zpracovává čichové podněty a kde u člověka dochází k rozhodování, zda  vyjádřit  své  myšlenky,  či  zda  zůstat  potichu.  TLE  často  začíná  v  dětství.  Opakované  záchvaty  TLE mohou poškodit hippocampus, část mozku, která je důležitá pro paměť a učení. I přesto, že toto poškození postupuje jen velmi zvolna, je důležití začít léčit TLE co nejdříve. Zdroj: http://www.ehealthmd.com/library/epilepsy/epi_kinds.html#temporal Obecně známe doprovodné syndromy epilepsie spánkového laloku projevující se i u EGW: 1) Bezvědomí po zranění (u EGW to byly 3 týdny). 2) Amnézie po probuzení. 3) Zvláštní stavy (vize) se začínají objevovat až několik let po zranění (u EGW to bylo min. 6 let po nehodě) - typické pro těžší případy TLE. 4) Potřeba nadměrného psaní (hypergrafie). 5) Časté opakování slov (u EGW víme, že v jejích spisech často opakoval např.   psát, psát, psát, psát” ; “Temnota!  Temnota!  Samá  temnota!  Taková  temnota!”;  “ryzí,  ryzí,  ryzí,  Bůh  je  ryzí”  apod..  Jedná  se  o charakteristický  rys  psaných  projevů  typický  pro  osoby  trpící  epilepsií  spánkového  laloku.  Takováto opakování byla opakovanými editacemi jejích děl postupně záměrně redukována a vypouštěna, takže se s nimi v současných vydáních jejích spisů prakticky nesetkáme).  6) Neschopnost nadsázky a humoru.  7) Častá neodůvodněná podezíravost k jiným lidem (viz kárající adresné výroky EGW vůči členům CASD).  8) Přehánění morálních a etických důrazů (hypermoralismus a hyperetičnost).  9) Stavy hněvu či smutku.  10) Religiózní či filozofické zájmy (po zranění došlo u EGW ke změně osobnosti - silný zájem o náboženství a  četbu Bible). Detailně o epilepsii spánkového laloku (TLE) Sumarizace základní faktů týkajících se zranění EGW z lékařského pohledu:   V devíti letech došlo u EGW ke zranění ve tváři v oblasti nosu. Zranění způsobil prudký náraz tupým tělesem. Zraněná dívka spadla ihned na zem.   Následovalo prudké a dlouhé krvácení, zraněná byla odnesena do blízkého obchodu.   Po krátkém období navráceného vědomí upadla opět do bezvědomí, které trvalo zhruba tři týdny.   Když se jí vědomí opět navrátilo, nepamatovala si nic z toho, co se stalo.   V této době bylo patrná značná deformace jejího obličeje.   Poté, co je jí vrátilo vědomí, byla „mnoho týdnů“ upoutána na lůžko a drasticky ztratila na váze. Místo hlavy, kam byla zasažena kamenem hozeným po ní třináctiletou dívkou, přispělo výrazně k  závažnosti  celého  zranění.  Kámen  jí  zasáhl  do  nosu,  když  otáčela  hlavu  dozadu,  aby  viděla,  jak  daleko  je  její pronásledovatelka,  a  po  zásahu  ihned  spadla  v  bezvědomí  na  zem.  Studie  ukazují,  že  spánkový  lalok  je extrémně náchylný ke zranění pro své umístění poměrně nízko v lebeční části ihned za očnicemi. V tomto místě  je  lebeční  kost  nejtenčí  a  stačí  relativně  malá  síla  úderu  do  tohoto  místa,  aby  došlo  k  proražení a poškození mozku. Landolt a de Jong také zdůrazňují křehkost a zranitelnost spánkové oblasti lebky jako důvod, proč dochází tak často ke vzniku epilepsie spánkového laloku. Dlouhé období bezvědomí EGW  a následná amnézie ukazují na vážnost poranění jejího mozku a vysvětlují zpožděné  projevy  následků  nehody.  Zranění  hlavy  s  následným  bezvědomím  trvajícím  tři  týdny  není obvyklé, a proto indikuje vážné poranění mozku. Ve studii zahrnující 105 dětí, které utrpěly poranění lebky následovaném obdobím bezvědomí, se vyskytly pouze 4 pacienti, u kterých toto bezvědomí trvalo déle než 24 hodin. Nicméně,  i  pacienti,  kteří  byli  v  bezvědomí  kolem  tří  týdnů,  přežili.  V  těchto  případech  však  vždy  došlo k vážným následným efektům. Trvá často týdny, než se tito pacienti začnou zotavovat, a postup je pomalý, stejně jako tomu bylo v případě EGW. Toto období je spojeno s celkovou zmateností pacienta a je zde různá míra ztráty paměti (amnézie) vzhledem k událostem, při nichž ke zranění došlo.  Takováto amnézie může být trvalá, nebo se může postupně zlepšovat do různého stupně navrácení vzpomínek. Ztráta paměti na období delší  než  dvanáct  hodin  po  nehodě  je  velmi  často  následována  vznikem  epilepsie.  Epileptické  záchvaty mohou  nastat  krátce  po  nehodně  nebo  se  epilepsie  nemusí  projevit  po  mnoho  let,  dokonce  jsou  známy případy, kdy se příznaky objevily až po dvaceti letech od zranění. Pokud ke zranění hlavy dojde v dětství, je pravděpodobnější,  že  doba,  za  kterou  se  epilepsie  projeví,  je  delší.  A  čím  delší  je  interval,  po  kterém  se epilepsie projeví, tím je pravděpodobnější, že epilepsie bude trvalá. Courville zdůrazňuje, že zranění spánkového laloku je základní příčinou psychomotorické epilepsie (jedná se o typ epilepsie spánkového laloku). Z klinicky sledovaných 54 případů psychomotorické epilepsie bylo u 20 případů (34%) shledáno zranění jakonejpravděpodobnější příčina. V další studii Janettové, která čítala 800 případů, se u cca 40% pacientů s posttraumatickou amnézií trvající minimálně 24 hodin vyvinula pozdější epilepsie. U jiné skupiny 574 pacientů, kteří utrpěli zranění hlavy, se u 46% vyvinuly epileptické záchvaty. Nesouvislá paměť,  nervozita,  neschopnost  koncentrace  a  nadměrná  únava  -  to  všechno  jsou  typické  doprovodné symptomy, které popisovala také EGW jako přetrvávající několik let po zranění. Během 2. sv. války došlo ke značnému počtu zranění hlavy a mozku. Mnoho z postižených bylo dlouhodobě sledováno a tato sledování výrazně přispěla k rozšíření znalostí následných či zpožděných efektů u zranění tohot typu. U zhruba třetiny případů zranění prudkým impaktem do hlavy se později vyvinula epilepsie. Zdroj: http://www.ellenwhiteexposed.com/headinjury.htm Post-traumatické symptomy u EGW Symptomy  projevující  se  u  pacientů,  kteří  se  zotavují  z  vážných  poranění  hlavy,  zahrnují:  bolesti  hlavy, závratě,  deprese,  pomalost  myšlení,  nedostatky  v  koncentraci  a  výpadky  paměti.  Všechny  tyto  projevy můžeme zaznamenat u EGW. V době, kdy EGW měla své první vidění, popisoval James White její stav takto: „stav jejích nervů byl takový, že nemohla psát a byla závislá na druhých, kteří s ní seděli u stolu, aby jí pomohli nalít čaj z konvice do hrnečku.“ Jisté charakteristiky jejího (prvního) vidění vedou k domněnce, že by se mohlo jednat o záchvat způsobený onemocněním spánkového laloku. Za prvé jsou zde okolnosti. Ellen měla nedostatek odvahy a sebevědomí, měla pocit, že není připravena na to být přijata Kristem pro nedostatek posvěcení, a nacházela se proto ve stavu  hlubokého  zoufalství.  Její  sen  byl  pravděpodobně  podmíněn  jejím  emocionálním  stavem  a specifickými problémy, které jí působily starosti. Ve snu cítila strach, když se blížila k Beránkovi, a později viděla úžasné světlo a následovala hrozná temnota, ve které byla sama. Všechny tyto charakteristické rysy (strach,  světlo,  temnota)  jsou  často  popisovány  u  pacientů  se  záchvaty  způsobenými  onemocněním spánkového laloku. Podobné stavy popsala EGW v mnoha svých viděních. Během  jejího  druhého  vidění  jí  bylo  řečeno,  aby  zafixovala  svůj  pohled  vzhůru.  Ježíš  na  ni  pohlédl pronikavým pohledem, ale pak jí řekl „neboj se“. Strach byl evidentně také součástí prožitku a její oči byly upřeny  směrem  nahoru. Jedná  se  o  typické  rysy  při  záchvatech  způsobených  onemocněním  spánkového laloku. Ze  záznamů  vyplývá,  že  za  svůj  život  měla  EGW  nejméně  400,  ale  pravděpodobně  mnohem  více  (přes 2000) takových vidění. Proč byla mladá Ellen Harmonová přesvědčena, že její vize a sny přichází přímo od Boha? Za prvé to bylo pravděpodobně kvůli obsahu toho, co viděla, tj. scény nebes, v nichž mluvila s anděly, s Kristem a viděla Boha.  Věřila,  že  přijímá  důležitá  poselství  a  varování  z  nebes.  Klíčový  však  byl  pravděpodobně  vliv  těch, kteří byli v její blízkosti a kteří věřili, že její stav transu pochází od Boha. Podporu pro svoji víru v božský původ svých vizí čerpala také od James Whitea a Josepha Batese.  V době kolem poloviny devatenáctého století se v komunitě adventistů nacházeli i další, kteří tvrdili, že měli vidění od Boha. EGW řadu z nich zmiňuje ve svých autobiografických spisech. Není sporu o tom, že sama EGW pevně věřila, že její vize pocházejí od Boha. Dnes se můžeme divit, jak je možné, že EGW byla tak snadno akceptována jako prorokyně. V Americe i v Evropě však v té době nebyla existence proroků a prorokyň až tolik neobvyklá. Je to doba, kdy byl Joseph Smith akceptován jako prorok a mormonští  misionáři  tvrdili,  že  jejich  církev  má  „prorockého  ducha“,  Mary  Baker  Eddy,  také  současnice Byla E. G. Whiteová Božím prorokem?  EGW, se stala zakladatelkou a duchovní vůdkyní Křesťanských vědců (Christian Scientists). Billington píše, že mezi lety 1830 až 1850 „bylo kázání žen velmi populární. Vidění a stavy transu byly snadno přijímány“. Jak  EGW  přišla  k  takovým  závěrům  ohledně  podstaty  a  významu  své  práce?  Pravděpodobně  to  byl postupný proces, zřejmě díky vlivu a tlaku všech okolo ní, kteří věřili, že její vizionářské prožitky musí být nadpřirozeného původu. Tento proces začal s jejími prvními sny a pokračoval až do její poslední vize. Je docela  pochopitelné,  že  EGW  dosáhla  postupně  přesvědčení,  že  tyto  sny  a  vize  byly  přímé  boží  zjevení. Proto mohla nakonec říci (a věřit): „V dávných dobách mluvíval Bůh k lidem ústy proroků a apoštolů. V těchto dnech k nim mluví skrze Svědectví (Testimonies) jeho Ducha“. Zdroj: http://www.ellenwhiteexposed.com/headinjury.htm Exkurz Porovnání počtu vidění, které za svůj život obrželi nejvýznaměnější bibličtí proroci a EGW Pozn. nejsou zde zahrnuta slyšení, která  měl např. prorok Samuel. Elijáš 0, Elíša 1, Izajáš 2, Jeremjáš 2, Ezechiel 7, Daniel  4, Ozeáš 1, Joel 1, Amos 5, Obadjáš 1,  Jonáš 1,  Mikajáš 1, Nahum 1,  Abakuk 1, Sofonjáš 1, Ageus 5, Zacharjáš 6, Malachijáš 1, Jan  1 EGW    přes 2000 Porovnání počtu setkání s anděly u biblických postav a EGW Hagar  2  Gn 16,7-11;21,17,  Lot  1  Gn 19,1-15,  Abraham  1  Gn 22,11, Jákob  2  Gn 31,11;32,1, Mojžíš 1  Ex 3,2;32,34,  Balám 1  Nu 22,22-35,  Gedeón 1  Sd 6,11-22, matka Samsona 2  Sd 13,3; 9-21,  otec Samsona 1  Sd 13,9-21,  David 1  2.Sam 24,17; 1.Par 21,16,  Elijáš  2  1.Kr 19,5 7,2 2.Kr 1,3,  Izajáš 1  Iz 6,2.6,  Ezechiel  1  několik v prvním vidění, ale bez komunikace;  Ez 10-11,  Daniel  2  Dn 6,22, Zacharijáš   7  během jedné noci Zch 1,7-6,15,  Josef 3  Mt 1,20; 2,13; 2,19, Ježíš  2  Mt 4,11; Lk 22,43, Marie 2  Lk 1,2638; J 20,12,  Pavel   1  Sk 27,22-26,  Jan  1  Zj 1,10,   EGW      údajně několik set Závěr Fenomén Ellen Gould Whiteové je komplexní záležitost zahrnující její zdravotní stav, mentální schopnosti, náboženské přesvědčení, vliv, který na ní měli lidé jí blízcí a v neposlední řadě její postupně stále rostoucí vliv v Církvi adventistů s.d. Je proto nesnadné vynést zde jednoznačný závěr.  EGW  byla  především  osobou  trpící  vážnými  zdravotními  následky  svého  zranění  v  mládí.  Dle  vyjádření lékařů  trpěla  silnou  formou  epilepsie  spánkového  laloku.  Projevy  této  nemoci  byly  pro  většinu  jejích současníků neznámé, a proto zde snadno mohlo docházet k záměně za nadpřirozený vliv.  EGW  byla  osobou  s  velmi  silným  religiózním  nasměrováním,  od  mládí  byla  horlivou  čtenářkou  Písma a osobou  nábožensky  velmi  citlivou  a  vnímavou.  Její  mysl  se  pravděpodobně  neustále  obírala  biblickými tématy. Můžeme přemýšlet o důsledcích interakce této stránky její osobnosti a epileptických záchvatů. EGW trpěla hypergrafií (nadměrnou potřebou psát) a protože úroveň jejího vzdělání a postižení způsobené zraněním  pravděpodobně  omezovaly  její  schopnosti  sebevyjádření,  hledala  často  pomoc  v  cizích  dílech. Proto většinu svých myšlenek, zdá se, formulovala na základě četby děl jiných autorů a tyto myšlenky pak vědomě či nevědomě začleňovala do svých spisů. Pro vznik a přetrvání fenoménu EGW se také klíčovým způsobem zasloužila doba, ve které tato žena žila. Ve věku dospívání, kdy je člověk velmi snadno ovlivnitelný a utváří si svůj pohled na svět, prožívala vypjatou atmosféru  eschatologického  očekávání  milleritů  a  po  r.  1844  pro  ní  zřejmě  bylo  rozhodují  setkání  s  jejím budoucím manželem Jamesem Whitem. Její postupně stále silnější začleňování se do adventního hnutí a v důsledku  i  její  stále  rostoucí  vliv  musel  logicky  nesmazatelně  formovat  osobnost  původně  velmi  nesmělé dívky, která najednou zažívala obdiv a respekt mnoha lidí ze svého okolí. Můžeme se opět pouze domýšlet, jaký  vliv  to  mělo  na  utváření  její  osobnosti  v  pozdějších  desetiletích  a  jak  se  EGW  konce  devatenáctého století liší od sedmnáctileté Ellen Harmonové z r. 1844.  Ve svých dílech použila EGW ve více než 900 případech výraz „viděla jsem“ a dávala tak vědomě „pečeť“ Boží neomylnosti na značnou část svých psaných výroků. Za nejzávážnější shledává autor této studie její vliv na utvrzení či přímo vznik velmi sporných doktrín o zavřených dveřích, o předadventním vyšetřovacím soudu, o závaznosti soboty a zejména o překroucení základní evangelijní zvěsti o spasení z milosti pouze a jedině skrze víru (popření reformátorského sola fide). Když k uvedenému výčtu přidáme nesplněná proroctví, nesmyslná tvrzení, nedostatek osobní integrity a čestnosti, značnou míru plagiátorství z děl jiných autorů a samotný fakt postižení epilepsií spánkového laloku, dostáváme se zde k vážnému konfliktu týkajícího se její identity.  Pod  tíhou  zjištěných  důkazů  a  skutečností  se  autorovi  této  studie  jeví  jako  jediné  možné  řešení  přijetí skutečnosti,  že  E.  G.  Whiteová  s  největší  pravděpodobností  nebyla  Božím  prorokem,  ale  pouze  silně nábožensky orientovanou osobou, která trpěla celý život důsledkem svého vážného zranění z mládí.  Rozhodující  dopad  však  nepochybně  měla  její  úloha  „živého  Božího  proroka“  pro  formování  učení  mladé Církve adventistů sedmého dne. I když CASD tvrdí, že role EGW byla spíše „potvrzující“ než formativní (což je diskutabilní), je jisté, že bez EGW by Církev adventistů dnes nebyla tím, čím je. Snad proto se i dnes, ve 21. století, čelní představitelé a teologové CASD stále odmítají kriticky postavit k její osobě a zodpovědně zhodnotit její dějinnou roli i roli jako člověka a údajného Božího proroka. Pro CASD žel zůstává EGW stojící na  piedestalu  neomylnosti  stále  natolik  klíčovým  a  jednotícím  prvkem,  že  zde  nevidí  žádnou  možnost  k nezaujaté  a konstruktivní retrospekci.


Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 21:47:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná že tu epilepsii máš ty ale EGW ji neměla určitě co si o ni myslet to nekomentuji to co jsem od ni četl není v rozporu s Bibli jak ji chápu zatím já


]

Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: lema v Neděle, 25. říjen 2015 @ 07:32:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Potkala jsem se se 4 epileptiky a u dvou zažila záchvat. Jednoho jsem poznala blíž. Byl to citlivý kluk a spáchal sebevraždu skokem z mostu. Nepoznala jsem u nikoho to, co píšete. Neměla bych předčasně obhajovat koho neznám. Tedy zůstanu-li u té soboty, proč Ježíš říká, modlete se, ať se to nestane v zimě nebo v sobotu? Také proč tu zásadní změnu nikdo nerozebral, tak jako Pavel rozebírá tu obřízku? Ptám se jen.Nezlobte se, ale to je hloupé s tím úrazem. Není neobvyklé utrpět úraz hlavy a nestává se tí přeci méně důvěryhodný takový člověk. Proč ta skoro až nenávist?


]

Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 25. říjen 2015 @ 21:34:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Protože to co EGW napsala se vůbec nehodí to jejich teologie. EGW dokonce napsala že v zavěru dějin této země budou proti ní lidé bojovat popirat že byla Božim prorokem atd. Napsala že se to bude stupnovat. Vidiš sama jake utoky na ni se dělaji nevim proč jim tolik vadí. Že by měla pravdu??
Ono satan nejvíce utočí tam kde je pravda a používá k tomu lidi.
Je tady dost příkladu kdy na jedne věci co EGW napsala a na první pohled si to muže rozporovat s Bibli lidé se snaží dokázat že nebyla prorokem. Zajímavé je že se poslední roky i u adventistu začínají oběvovat lidé co se snaží popřít že EGW je prorok. Když se na tyto lidi blíže podíváme na jejich teologii tak mužu říct že jsou to adventističtí odpadlíci kteří se pokládají za adventisty ale teologicky už jimi nejsou.
Sama si musíš udělat usudek to čemu budeš věřit, na mě neber ohled co píšu, možná pišu ptakoviny možná ne. Nemám patent na pravdu.Jenom ty sama rozhoduješ o tom jestli budeš spasena nebo ne. Členství v žádné církvi nikoho nespasi.


]

Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 25. říjen 2015 @ 22:18:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Členství v žádné církvi nikoho nespasi.

souhlasím!




]

Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: lema v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 05:32:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, zaujatost vůči její osobě je patrná. To, že měla pouze jen tři třídy, svědčí v její prospěch. Moudrost tohoto světa je u Boha pošetilostí. A za sektáře byli považovaní i křesťané. Členství v církvi nikomu spásu nezaručí. To je pravda a velmi důležitá věc.Setkávala jsem se doposud s opačným názorem a velmi mě to odrazovalo. A pak, kdyby jen paní Weithová opisovala a citovala jiné autory, upřít se jí nedá, že poskládala srozumitelně střípky v ucelený obraz a to určitě není jednoduché s jejím omezeným vzděláním. Pak tedy stojí alespoň za přečtení. Ale kritickým hlasům jsem ochotna vždy naslouchat.


]

Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 10:36:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
prečo by si Boh vybral ženu na sformovanie učenia, ktoré nikto doposiaľ neformuloval???... už tu niečo nehrá... Boh nikdy v dejinách spásy takto nekonal... ide o židovsko-kresťanskú sektu... na akýkoľvek protiargument je z adventizmu odpoveď zo starého zákona... či ide o sobotu, jedlo, zákon, posledné časy... to nie je normálne...  v princípe je niečo zle... na akýkoľvek protiargument je vždy tá istá odpoveď: ,,zákon je večný a znamením je sobota,,... ale ten istý princíp kde zmluva s Abrámom je tiež večná a znamením je obriezka už u adventistu neplatí...
ale ak si dáme dohromady to, že to bola ženská, ktorá utrpela úraz mozgu a z toho potom blúznila, tak všetko dá zmysel... k tomu ešte nadanie písať, literárne tvoriť, a dokázané plagiátorstvo... výsledok je jasný...


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: lema v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 19:55:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli zformulovala nějaké učení nevím. Svobodu vyznání, Písmo v rodném jazyku, povinnou školní docházku máme až dnes. Navíc se někteří dostanou i k informacím ve Vatikánu, např. takové, že nazaretští křesťané drželi sobotu ještě v pol.4. stol. O obřízce je v NZ zmínka, o neděli nikoliv. Pak ta zmínka: modlete se, ať se to nestane v sobotu. Proč? Nevím, ale přemýšlím o tom. A že KC lpí na neděli je patrné z toho, že hrozí věřícím smrtelným hříchem, když nebudou chodit v neděli do kostela. Takže né, že den jako den, ale vynucování neděle, které v Písmu nemá oporu. Zdravotní stav paní Weithové nechme být. Spíš se zaměřme na to, co napsala a jestli to není v rozporu s Písmem.


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 22:04:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
co se týče soboty, je dobré vědět, že nejen ve 4 století, ale po celých 2000 let vždy někdo na světě sobotu zachovával, stojí to zato se na to podívat nebo si to stáhnout jako MP3, je to nadabováno českými herci jako M. Ruml apod.:






]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 27. říjen 2015 @ 14:09:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...to nám je jasné že počas všetkých storočí boli ľudia ktorí dodržiavali sobotu... aj v časoch ap. Pavla boli takí:

Galatským 4:10  Dni zachovávate, aj mesiace, aj (sviatočné) obdobia, aj roky.

títo ľudia ,,(sobotári,,) posudzovali, odsudzovali ostatných, ktorí verili že všetky dni sú rovnocenné:

Kolosenským 2:16  Nech vás teda nikto neposudzuje ani pre jedenie a pitie, ani pre sviatky, novomesiace alebo pre soboty,


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 27. říjen 2015 @ 22:45:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...títo ľudia ,,(sobotári,,) posudzovali, odsudzovali ostatných, ktorí verili že všetky dni sú rovnocenné:

Kolosenským 2:16  Nech vás teda nikto neposudzuje ani pre jedenie a pitie, ani pre sviatky, novomesiace alebo pre soboty,


Zase tomu vůbec nerozumíš...

[KB1613] Ko 2:16 Protož žádný vás nesuď pro pokrm, aneb pro nápoj, aneb z strany svátku, neb novuměsíce, aneb sobot. (…h or sabbatwn of the sabbath)   [KB1613] Ko 2:17 Kteréžto jsou stín věcí budoucích, ale pravda tělo jest Kristovo. Slovo „protož“, znamená „na základě toho, co bylo právě řečeno, musíme dojít k tomuto závěru“. Jinými slovy říká: „Vzhledem k faktu, že tato ustanovení byla vymazána (v 14), žádný vás nesmí soudit pro pokrm nebo nápoj.“
 Je jisté, že desatero přikázání neřeší pokrmy a nápoje. Ale co ty „soboty“? Mohou být tyto „soboty“- sobotami sedmého dne, o kterých hovoří čtvrté přikázání desatera? Ne, nemohou. Jsou totiž jasně definovány jako „stín toho, co mělo přijít“. Pamatujte prosím na to, že týdenní sobota byla ustanovena Bohem před tím, než hřích vstoupil na náš svět. Nemohly existovat žádné předobrazy nebo stíny, dokud neexistoval hřích. Všechny tyto stíny byly zavedeny KVŮLI hříchu a ukazovali na vysvobození z hříchu prostřednictvím Krista. Například – všichni obětovaní beránci představovali Ježíše, pravého Beránka, který měl zemřít za hříchy světa. Pokud by hřích nevstoupil na svět, nebylo by třeba Spasitele a tím pádem ani žádných beránků (stínů) ukazujících na Spasitele. Takže tyto „soboty, které jsou stínem“ se nemohly vztahovat k sobotě sedmého dne. Ale o jakých jiných sobotách by zde mohla být řeč? Existovaly nějaké jiné „soboty“, než ty týdenní? Ano. Po vyjití z Egypta byly ustanoveny výroční soboty, celkem sedm „sobot“ v roce, které neměly absolutně nic do činění se sobotou čtvrtého přikázání desatera. Byly to výroční slavnosti a připadaly na různé všední dny v týdnu (něco jako dnes dny pracovního klidu) a v tyto „soboty“ se přinášely zvláštní oběti, které poukazovaly na smrt Beránka Božího na Golgotě. Tyto soboty byly součástí systému „ustanovení“, který skončil na kříži. O „stínových“ sobotách se hovoří např. v Lv 23 x 24, 27, 32, tyto výroční soboty připadají každý rok na jiný den v týdnu. Bůh zdůraznil, že neměly být zaměňovány s týdenními sobotami v Lv 23 x 37, 38 - všechny verše uvedeny viz výše. Pro každý z těchto výročních svátečních dní byly předepsány jisté oběti, které byly stínem poukazujícím k budoucí oběti Ježíše Krista. Ale Bible jasně říká, že tyto dny byly „kromě Hospodinových sobot“, tedy sobot sedmého dne.
 Už je snad zcela jasné, který zákon byl vymazán a přibit na kříž. V okamžiku Kristovy smrti byla chrámová opona roztržena od vrchu dolů (Mt 27,51). Bylo odhaleno nejsvatější místo svatyně, místo kde byla rozstřikována krev za hříchy lidu. Ale teď už nebylo třeba, aby byla stříkána další krev, nebyly třeba oběti dalších beránků. Přišel pravý Beránek, na kterého všechny tyto oběti ukazovaly. Bylo by tedy odmítnutím Spasitele, kdyby byla přinášena další zvířata. Bylo by odmítnuto, že On byl naplněním všech stínů a předobrazů. Proto by bylo „proti nám“ nebo „nám nepřátelské“ pokračovat v dodržování Mojžíšova zákona.
 Abychom dále objasnili tuto záležitost, položme si jednu nebo dvě jednoduché otázky. Byl by to hřích, kdyby den před Ježíšovou smrtí člověk odmítl přinést beránka, aby mu byly odpuštěny hříchy? Odpověď je samozřejmě ano. Byl by to hřích, protože toto byla jediná cesta k odpuštění. Druhá otázka: Byl by to hřích, kdyby někdo odmítl přinést beránka den po Ježíšově smrti? Ne, protože pravý Beránek zemřel, opona byla roztržena a ustanovení vymazána. A zákon („ceremoniální“ Mojžíšův zákon) byl zrušen přibitím na kříž. Pavel mluví o stejném zákonu v listu Efezským 2,15 (NBK)
 Pokud by Ko 2,16 měl odstraňovat soboty, musel by odstranit i jídlo a pití (kontext mluví o postu a ne o rozlišování jídel a pití - viz všechny moderní překlady).
 V NZ je cca 150 odkazů na sobotu, ale jen jeden je zdánlivě proti ní (Ko 2,16). Dle 2. Kor 13,1 je třeba více podpůrných hlasů pro potvrzení nějaké skutečnosti (a ne pouze jeden).
 V Koloským se nikde nevyskytuje výraz „nomos“ (zákon) i když v Gal a Ř je více než 100x. Proto lze odvozovat, že se v listu Koloským řeší pre-gnostická „filosofie“ (lidské nauky), která nemá souvislost s Tórou. (Argumenty Dr. Desmonda Forda pro platnost soboty)


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 28. říjen 2015 @ 14:09:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

3. Ko 2,16
Klíčem ke správnému pochopení je kontext (v. 16-23). Mluví se zde (v. 18) o snaze mít vize andělů skrze
asketické praktiky. To je založeno na lidských příkazech a naukách. Je zde citát z Iz 29,13 o falešném
uctívání.

Argumenty Dr. Desmonda Forda (adventista) pro platnost soboty 

Pokud by Ko 2,16 měl odstraňovat soboty, musel by odstranit i jídlo a pití (kontext mluví o postu a ne o
rozlišování jídel a pití - viz všechny moderní překlady).
V NZ je cca 150 odkazů na sobotu, ale jen jeden je zdánlivě proti ní (Ko 2,16). Dle 2.Kor 13,1 je třeba více
podpůrných hlasů pro potvrzení nějaké skutečnosti (a ne pouze jeden).
V Kol se nikde nevyskytuje výraz „nomos“ (zákon) i když v Gal a Ř je více než 100x. Proto lze odvozovat, že
se v listu Koloským řeší pre-gnostická „filosofie“ (lidské nauky), která nemá souvislost s Tórou

Odpověď Dale Ratzlaffa kresťan

Věřím, že Koloská hereze nebyla monolitická, ale měla řadu rysů a jedním z nich byl i požadavek
zachovávat postní dny Judaismu včetně soboty.
Součástí Pavlem odmítané hereze v Kol 2,16 však nemůže být překroucení správného zachovávání soboty,
pokud Pavel učil zachovávat sobotu, a to z těchto důvodů:
1. Ihned v následujícím verši 2,17 jsou položky zmiňované ve v.16 označené za „stín budoucích věcí“. Pokud
jedení, pití, svátky, novoluní a soboty byly v Kolosích dodržovány nesprávně, Pavel by o nich jistě netvrdil, že
jsou stínem Krista! (stín Krista nesmí být něco poškozeného - např. dle Ex 12,5 musí být beránek bez vady
viz také Žd 9,14 apod.)
2. Paralela s Ez 45,17 je natolik zřejmá, že se v Kol 2,16 musí jednat o starozákonní ustanovení. A že se i u
Ez jedná o soboty čtvrtého přikázání je také zřejmé. Vždy když jsou v SZ vyjmenovávány tyto svátky, jsou
seřazeny vzestupně nebo sestupně a stejně tak je tomu i v Kol 2,16. /více viz Sabbath i Christ p. 148-158/
3. Pokud bychom předpokládali, že Pavel učil křesťany z pohanů zachovávat sobotu, pak by určitě chtěl
napravit jejich špatný způsob jejího zachovávání. V Pavlových epištolách nacházíme mnoho míst, kde toto
Pavel činí vzhledem k různým jiným falešným učením. Avšak ani v listu Koloským ani jinde Pavel nedává
žádné instrukce jak sobotu správně zachovávat. Přesto tvrdí (Ř 15,19), že plně káže evangelium.
Kol 2,16.17 je nad vší pochybnost izolovaný text ukazující, že soboty nejsou pro novozákonní křesťany
závazné. Při čtení listu Galatským je tato skutečnost naprosto zřejmá bez stínu pochyb!
Důvod proč spor o sobotu není centrální ve Skutcích a Epištolách je také zřejmý. 
Dle židovské teologie bylasobota dána pouze židům a po pohanech nikdy nebylo požadováno ji zachovávat. 
Proto se spor v rané církvi
soustřeďoval na obřízku a ne na sobotu, protože obřízka byla vstupní branou k zákonu. Kdo byl obřezán
musel dodržovat celý zákon včetně soboty a naopak kdo obřezán nebyl, pro toho sobota závazná nebyla
(Ga 5,3.4)


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 28. říjen 2015 @ 23:21:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...3. Pokud bychom předpokládali, že Pavel učil křesťany z pohanů zachovávat sobotu, pak by určitě chtěl
napravit jejich špatný způsob jejího zachovávání.

Dale Ratzlaff je falešný učitel. Apoštol Pavel nepotřeboval křesťany z pohanů učit jak zachovávat sobotu, to oni po vzoru židů dávno dělali. A sám se s nimi ke studiu Božího Slova scházel jenom sobotu stejně jako se židy...



[KB1613] Sk 13:27 Nebo ti, kteříž přebývají v Jeruzalémě, a knížata jejich, toho Ježíše neznajíce, odsoudili, a tak hlasy prorocké, kteříž se na každou sobotu čtou, naplnili.



[KB1613] Sk 13:42 A když vycházeli ze školy Židovské, prosili pohané, aby jim v druhou sobotu mluvili táž slova.




[KB1613] Sk 13:44 V druhou pak sobotu téměř všecko město sešlo se k slyšení slova Božího.

Kdyby byl Pavel zachovával neděli, první den týdne, byl by těmto křesťanům z pohanů řekl: „Nemusíte čekat až do příští soboty. Přijďte zase zítra, v neděli. Neděle je nový den odpočinku pro křesťany z pohanů.“ Ale Pavel nic takového neřekl. V Bibli nemáme jedinou zmínku o tom, že by učedníci učili, že Ježíš zaměnil sobotu za neděli!

[KB1613] Sk 15:21 Nebo Mojžíš od dávních věků má po městech, kdo by jej kázal, poněvadž v školách na každou sobotu čítán bývá.

Jak je vůbec možné, že i Mojžíšův zákon, který byl přibit na kříž, se čte i nadále každou sobotu ve školách?




[KB1613] Sk 16:13 V den pak sobotní vyšli jsme ven za město k řece, kdež býval obyčej modliti se. A usadivše se, mluvili jsme ženám, kteréž se tu byly sešly. 



[KB1613] Sk 17:2 Tedy Pavel podlé obyčeje svého všel k nim, a po tři soboty kázal jim z písem, 



[KB1613] Sk 17:26 A učinil z jedné krve všecko lidské pokolení, aby přebývalo na tváři vší země, vyměřiv jim uložené časy a cíle přebývání jejich,

[NBK] Sk 18:4 Každou sobotu však promlouval v synagoze a přesvědčoval Židy i Řeky. 
 
nebo

...Dle židovské teologie byla sobota dána pouze židům a po pohanech nikdy nebylo požadováno ji zachovávat. 

Sobota byla učiněna pro člověka nikoliv jen pro žida!!! To říká sám Ježíš!!!


[KB1613] Mk 2:27 I pravil jim: Sobota pro člověka učiněna jest, a ne člověk pro sobotu.


[NBK] Mt 24:20 Proto se modlete, aby váš útěk nenastal v zimě nebo v sobotní den.

Důležité je, že Ježíš řekl tato slova svým nejbližším následovníkům. Z toho vyplývá, že Ježíš nepředpokládal nějakou změnu soboty. Předpověď o pádu Jeruzaléma a konci světa. Zde Kristus vyzývá své učedníky k tomu, aby se jejich modlitba týkala zachovávání soboty v čase pronásledování a krize (D. Ford)

...Proto se spor v rané církvi
soustřeďoval na obřízku a ne na sobotu, protože obřízka byla vstupní branou k zákonu. Kdo byl obřezán
musel dodržovat celý zákon včetně soboty a naopak kdo obřezán nebyl, pro toho sobota závazná nebyla

Apoštol Pavel:
[NBK] 1 K 7:19 Obřízka nic není a neobřízka nic není. [Záleží] přece [na] zachovávání Božích přikázání.


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 29. říjen 2015 @ 11:13:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
,,Apoštol Pavel nepotřeboval křesťany z pohanů učit jak zachovávat sobotu, to oni po vzoru židů dávno dělali. A sám se s nimi ke studiu Božího Slova scházel jenom sobotu stejně jako se židy,,...

takúto blbosť môže napísať len ,,sobotista,,...
Pavel kázal židom a preto musel ísť v sobotu do synagogy... bohužiaľ v piatok, ani v utorok tam nikto nebol... to bol hlavný dôvod prečo chodil do synagogy... kresťania sa oddelili od synagogy a schádzali sa v nedeľu...
ale nedeľa nie je náhrada za sobotu... ,,deň ako deň,, píše Pavel.. kresťania sa stretávali v sobotu ako na pamiatku vzkriesenia, nie ako náhradu za sobotu... samozrejme že zákonník to nepochopí... zákonník potrebuje zákon, ktorý ho zoberie za ručičku a vedie životom (tak píše Pavel)... chápať že všetky dni v Kristu sú sobotou je nemožný pre adventistu, lebo jeho vzťah k Bohu je založený na dodržaní pravidiel, zákazov a nariadení... namiesto vzťahu - zákon...  Boh tak vošiel v siedmi deň do svojho odpočinku že pracuje až doposiaľ...  


]


Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 18:22:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře napsáno a vysvětleno. Kromě veršů ze Staré smlouvy lze zákonictví (myslím dle Starého zákona) ještě elegantněji popřít přímo Ježíšovými výroky, ve kterých se soustředíme na věk (věky), řecky "aion". Kromě náznaků, jako třeba staré versus nové měchy, starý šat versus nová záplata, jsou i výroky přímé, jako tento věk versus nový věk. Apoštol Pavel to vyjádřil mnohokrát a pokud ani jemu někdo nevěří, tak Boží království, které se k nám prolamuje příchodem Ježíše Krista, je i pro méně chápavé diametrálně odlišný věk od věku židovského zákona.

Jinak řečeno, každý věk má svůj počátek a konec.



Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 00:02:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou dva druhy dodržovani zákona.
Jednou to člověk děla jen z vlastní vule. Tedy to vycházi z hříšného těla.
Podruhé to člověk dělá ne z vlastní vule ale z vule Krista. Takový člověk je znovuzrozen. Teda ukřižoval vlastní já a ted v něm žije Kristus. Tady to vychází z Ducha. Takový člověk není tělesný ale je duchovní. Ježíš řekl ti kdo mě milují dodržují má přikazání.
Tělesný člověk je zákoník!!!Znovuzrozený duchovní člověk není zákoník!!!Oba dodržují stejný zákon.Mezi tím musíš rozlišovat.Ty zatím oba tyto typy lidi házíš do jednoho pytle. 


Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 20:20:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že byste se napřed měli domluvit, jak je to s tím Duchem sv. Mikim prý obdrží Ducha teprve až dodrží všechna přikázání - splní na 100% Boží vůli - anebo když vytrvá až do konce během velkého soužení. Ale takové bludy adventisté přece nezastávají. Vzájemně se zde podporujete, ale každý tvrdíte něco jiného v docela zásadních věcech. Ale to přece nevadí, hlavně, že oba světíte sobotu, což je evidentně alfou a omegou vaší víry...

10. Zkušenost spasení Z nekonečné lásky a milosrdenství Bůh kvůli nám ztotožnil s hříchem Krista, který hřích nepoznal, abychom se v něm směli stát před Bohem spravedlivými. Pod vlivem Ducha svatého si uvědomujeme svou ubohost, uznáváme svou hříšnost, litujeme svých přestoupení a věříme v Ježíše jako Pána a Krista, jako zástupce i vzor. Tato víra, která přijímá spasení, vzniká působením Boží moci prostřednictvím Písma a je darem Boží milosti. Skrze Krista jsme ospravedlněni, přijati za Boží syny a Boží dcery a vysvobozeni z nadvlády hříchu. Skrze Ducha jsme znovuzrozeni a posvěceni. Duch obnovuje naši mysl, do našeho srdce vpisuje Boží zákon lásky a dává nám moc žít svatým životem. Zůstáváme-li v něm, stáváme se účastníky Božské přirozenosti a máme jistotu spasení nyní i na soudu. (Bible, 2. List Korintským 5:17-21; Bible, Evangelium podle Jana 3:16; Bible, List Galatským 1:4; 4:4-7; Bible, List Titův 3:3-7; Bible, Evangelium podle Jana 16:8; Bible, List Galatským 3:13-14; Bible, 1. List Petrův 2:21-22; Bible, List Římanům 10:17; Bible, Evangelium podle Lukáše 17:5; Bible, Evangelium podle Marka 9:23-24; Bible, List Efezským 2:5-10; Bible, List Římanům 3:21-22; Bible, List Římanům 6; Bible, List Koloským 1:13-14; Bible, List Římanům 8:14-17; Bible, List Galatským 3:26; Bible, Evangelium podle Jana 3:3-8; Bible, 1. List Petrův 1:23; Bible, List Římanům 12:2; Bible, List Židům 8:7-12; Bible, Ezechiel 36:25-27; Bible, 2. List Petrův 1:3-4; Bible, List Římanům 8:1-4; 5:6-10) 11. Růst v Kristu Svojí smrtí na kříži Ježíš zvítězil nad mocnostmi zla. Jako ten, kdo během své pozemské služby přemáhal démony, zlomil jejich moc a zpečetil jejich konečný osud. V Ježíšově vítězství spočívá i naše vítězství nad mocnostmi zla, které se nás pokouší stále ovládat, i když s Kristem žijeme v pokoji, v radosti a v jistotě jeho lásky. Nyní nás posiluje Duch svatý, který v nás přebývá. Trvalé odevzdávání Ježíši jako Pánu a Spasiteli nás osvobozuje od břemen minulých hříchů. Nežijeme už v temnotách, ve strachu ze zlých mocností, v nevědomosti a bezsmyslnosti dřívějšího života. Ježíš, který nás vysvobodil, nás povolává, abychom neustále rostli v podobu jeho povahy, abychom s ním denně udržovali spojení v modlitbách, abychom se sytili jeho Slovem, abychom hluboce uvažovali o jeho Slovu a o jeho mocné péči, abychom ho chválili písněmi při společných bohoslužbách a abychom se zapojili do misijního úkolu svěřeného církvi. Když se budeme věnovat službě lásky těm, kdo žijí kolem nás a budeme svědky o Jeho spasení, jeho neustálá přítomnost skrze Ducha svatého promění každý okamžik a každý úkol v duchovní zážitek. (Bible, Žalm 1:1-2; 23:4; 77:11-12; Bible, List Koloským 1:13-14; 2:6.14-15; Bible, Evangelium podle Lukáše 10:17-20; Bible, List Efezským 5:19-20; 6:12-18; Bible, 1. List Tesalonickým 5:23; Bible, 2. List Petrův 2:9; 3:18; Bible, 2. List Korintským 3:17-18; Bible, List Filipským 3:7-14; Bible, 1. List Tesalonickým 5:16-18; Bible, Evangelium podle Matouše 20:25-28; Bible, Evangelium podle Jana 20:21; Bible, List Galatským 5.22-25; Bible, List Římanům 8:38-39; Bible, 1. List Janův 4:4; List Židům 10:25)
Zkopírováno z: http://www.casd.cz/informace-o-cirkvi/


]

Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 22:18:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
at chceme nebo ne skoro všichni lide dnes hřeší (možná se najdou lide kteří nehřeší jako Mojžíš 40let nehřešil  ale těchto lidí je málo a to jestli někdo opravdu nehřeší muže říct jen Buh. Ale Bible říka že je možne žit živo a nehřešit. Kolik takových lidí je neřeším to je mezi Bohem a člověkem.)Člověk dostane Ducha Svatého ale to neznamená že nehřeší! Když obdržíš Ducha Svatého tak se tvůj život začíná měnit pomalu. To je proces na celý život. Jestli někdo jak Mojžíš opravdu dosáhne tak vysoko že nehřeší je individuálni záležitost každého člověka. Spasení není o tom že musíš dosáhnout behříšnosti ve svém životě. Je to o tom že jdeš určitým směrem a zemřeš. Pokud by ale takový člověk žil třeba o 20let déle tak by dosáhl  jako Mojžíš na bezhříšný život. Někomu by to trvalo dele někomu kratši dobu než jsem uvedl. Ale duležitý je postoj a směr kterým jde člověk.Pokud by takový člověk měl dostatek času tak by ve vysledku došel k bezhříšnosti. A toto je pro Boha důležité. Spasení lidé ne všichni dosáhnou na život bez hříchu ale jdou správným směrem a pokud by měli možnost lepšího poznáni pravdy nebo delšího života tak ve výsledku by žili tady na zemi bezhříšny život.
Buh bere ohledy na to kolik má člověk času a poznání pravdy. Ve výsledku pokud by každý spasený člověk měl poznání pravdy a dost let života došel by k bezhříšnému životu tady na zemi jako Mojžíš.   


]

Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 24. říjen 2015 @ 09:26:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
hirali...  ,,Mojžíš 40let nehřešil,,... tento blud máš od EGW ?... Mojžiš bol hriešnik ako každý iný... nemohol vstúpiť do zasľúbenej krajiny pre svoj hriech... všetci zhrešili a nikto nemá Božiu slávu...


]

Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 20:26:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mojžíš zhřešil v závěru svého života bylo to když ze skaly vytryskla voda na poušti a bylo to z moci Mojžíše ne z moci Boží, Buh přesto tu vodu dalale Mojžíš kvůli tomu hříchu nevstoupil do zaslíbené země.
Položím otázku: myslíš si kdyby Mojžíš normálně hřešil tak by ho Buh vzkřísil a vzal do nebe??? Bible uvádí jen tři lidi co tam vstoupili než přišel Ježíš na tuto zem. Tito lidé museli být něčím mimořádní čím asi??? Tím že nehřešili!!! A že člověk muže i nehřešit je popsáno dobře v knize Job. Mojžíš se setkával s Bohem když sestoupil z hory jeho tvář zářila nebeským jasem a musel si hlavu přikrývat je psáno. Myslíš si že by se Buh setkával s hříšníkem??? Hříšnik v Boží přítomnosti nepřežije!!!  Netvrdím že Mojžíš byl dokonalý jako Ježíš ale asi mu moc do te dokonalosti nechybělo posledních 40let posuzováno v rámci tělesného člověka. A uvědom si že Mojžíš musel být člověk z dnešního pohledu (znovuzrozený)a měl Ducha Svatého!!!  Setkával se s Bohem kdo to muže z dnešních znovuzrozených lidí říci??? Myslím že v dnešní době asi nežije křestan který by byl blíže k Bohu nežbyl  Mojžíš. Kdyby někdo takový existoval tak by dělal stejné zázraky jako Mojžíš. Proč se dnes takové zázraky nedějí???
Jak je to vůbec s naším křestanstvím do Mojžíše máme hodně daleko.
A ty se odvažuješ tvrdit o člověku kterého Buh vyznamenal nade všechny lidi a vzkřísil ho v době starého zákona říkat že je hříšnik jako ty nebo já!!Jsem zvědav jestli tebe takzvaného (znovuzrozeného člověka v závorce proto že jím nejseš) Buh vzkřísi až zemřeš jako Mojžíše. O tom si mužeš nechat jenom zdát! 


]

Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 25. říjen 2015 @ 11:05:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teď nevím, jestli to vysvětluješ mně, nebo mikině... Mikča ale ještě neviděl křesťana, který by měl Ducha sv.

Netuším, jak jsi přišel na toho Mojžíše... Můžeš to nějak dokázat?


]

Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 25. říjen 2015 @ 00:36:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kinedrilko..


]

Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 25. říjen 2015 @ 11:00:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kde něco takového přesně obdržením Ducha tvrdím? Dokaž to!!!

Ale mileráda, mikino. Já, na rozdíl od Tebe, tady bezmyšlenkovitě netrousím hlouposti, které bych si pak ani nepamatovala. Vážím každé slovo, protože vím, že z nich budu skládat účty. Tak na osvěženou, mikino:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Biblická Pravda nebo lidská fantazie ??? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 05. říjen 2015 @ 17:54:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) No to je jasné, že přikázání a Desatero je to samé, dokonce se to řekne stejně hebrejsky i řecky, pro trotly to apoštolové vysvětlují blíže, když říkají která to jsou přikázání, že to jsou ty která jste měli od počátku tedy nikoliv jen ty, které vyřkl Ježíš, prostě kdo je nechce zachovávat bude si hledat všechny možné výmluvy.

A pak tady někteří šermují "Duchem svatým" jak ho mají jak "jen on jim sděluje tu správnou pravdu" apod. nesmysly a to tak, že je to i evidentně přímo proti Písmu a v něm sdělené pravdě. 
Přitom, když se jich zeptáš jak to sdělování tedy probíhá tak už ti neodpoví a na něco se vymluví. Osobně neznám žádného křesťana, který by měl Ducha svatého. Oni si to jen namlouvají a přitom jsou všichni stejně tělesní jak "prase".

Ducha božího může mít je ten kdo činí 100% boží vůli, a takových křesťanů je dneska sakra málo.


]

Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 25. říjen 2015 @ 22:24:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Ducha božího může mít je ten kdo činí 100% boží vůli, a takových křesťanů je dneska sakra málo.

Ještě to doplním:

Jen obrácený a znovuzrozený člověk, který plní Boží vůli má Ducha Kristova. A za tím si stojím. 


...Osobně neznám žádného křesťana, který by měl Ducha svatého. Oni si to jen namlouvají a přitom jsou všichni stejně tělesní jak "prase".


Třeba nějací jsou, ale já osobně téměř žádného až na výjimky neznám. A přitom je jich spousta co se chvastají jak mají Ducha Svatého apod., ale jejich život a plnění Boží vůle to nepotvrzuje.


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 25. říjen 2015 @ 23:17:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen obrácený a znovuzrozený člověk, který plní Boží vůli má Ducha Kristova. A za tím si stojím.

Pleteš si příčinu a následek. Není napřed poslušnost a pak znovuzrození, nýbrž obráceně.  

8 Bůh však dokazuje svou lásku k nám, neboť když jsme ještě byli hříšníci, Kristus zemřel za nás. (Ř 5:8)


]


Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 00:35:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...11  Dajte si obrezať mäso svojej predkožky; to bude znamením zmluvy medzi mnou a vami. Genesis 17:7  

přečti si i někdy NZ:

[NBK] 1 K 7:19 Obřízka nic není a neobřízka nic není. [Záleží] přece [na] zachovávání Božích přikázání.
...písmo nepozná žiadne také delenie zákona...to je lež jako věž:Rozdělení na Mojžíšův zákon a přikázání Boží je např. zde:
[KB1613] Joz 22:5 Toliko hleďte pilně zachovávati a plniti přikázaní a zákon, kterýž přikázal vám Mojžíš, služebník Hospodinův, a milovati Hospodina Boha svého a choditi po všech cestách jeho, a zachovávajíce přikázaní jeho, přídržeti se ho, a sloužiti jemu celým srdcem svým a celou duší svou. (rak shimru meod laasot et-hamitzva veet-hatora asher tziva etkhem moshe eved-ADONAI leahava et-ADONAI elohekhem velalekhet bekhol-derakhav velishmor mitzvotav uldaveka-vo ulavdo bekhol-levavkhem uvkhol-nafshekhem)

[KB1613] 1 Kr 2:3 A ostříhej přikázaní Hospodina Boha svého, chodě po cestách jeho, a zachovávaje ustanovení jeho, rozkázaní jeho, i soudy jeho i svědectví jeho, jakož psáno jest v zákoně Mojžíšově, ať by se šťastně vedlo, což bys koli činil, i všecko, k čemuž bys se obrátil, (veshamarta et-mishmeret ADONAI elohekha lalekhet bidrakhav lishmor hhukotav mitzvotav umishpatav veedvotav kakatuv betorat moshe lemaan taskil et kol-asher taase veet kol-asher tifne sham)

[KB1613] 2 Kr 21:8 Aniž více dopustím, aby se pohnula noha Izraele z země, kterouž jsem dal otcům jejich, jen toliko budou-li skutečně ostříhati všeho, což jsem jim přikázal, a všeho zákona, kterýž jim vydal Mojžíš služebník můj. (…laasot kekhol asher tzivitim ulkhol-hatora asher-tziva otam avdi moshe).

Zde jsme ujištěni o tom, že nařízení, která dal Mojžíš lidu, byla nazývána „zákon“. A i dítě dokáže rozeznat, že jsou v tomto verši popsány dva různé zákony. Bůh mluví o zákonu, který On přikázal a o zákonu, který vydal Mojžíš. Pokud správně nepochopíme tuto skutečnost, výsledkem bude naprostý zmatek.

 [KB1613] Da 9:11 Nýbrž všickni Izraelští přestoupili zákon tvůj a odvrátili se, aby neposlouchali hlasu tvého; protož vylito jest na nás to prokletí a klatba, kteráž jest zapsána v zákoně Mojžíše služebníka Božího, nebo jsme zhřešili proti němu. (..et-toratekha…,…betorat moshe…)

Znovu vidíme „tvůj zákon“ (Boží) a „zákon Mojžíšův“. Tentokrát je poukázáno na to, že se od sebe liší svým obsahem. V desateru přikázání, které napsal Bůh, nejsou zaznamenány žádné kletby, ale zákon, který napsal Mojžíš, obsahuje spoustu takovýchto kleteb a soudů.


Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 10:05:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chceš říct, že zákon Mojžíše si vymyslel Mojžíš? 
Kdybys nebyl zaslepený adventistickými výmysly, tak bys v knihách Mojžíšových viděl, že Mojžíš dělal a psal jen to, co mu přikázal Bůh. Snažíte se rozdělit desatero od zákona, ale to je stejné, jako kdyby Izrael měl dva Bohy. Jednoho velkého, který dal desatero a pak malého, takového lidského, který vydal svůj zákon.
Znovu Ti opakuji, že Židé, tudíž i Ježíš a apoštolové nikde nerozdělují tóru na desatero a Mojžíšovy zákony. Autorem těch zákonů totiž nebyl Mojžíš, ale Bůh. Mojžíš byl jen pisatel. Je to stejné jako s Novým zákonem. Také ho nenapsal Ježíš, ale apoštolé a Lukáš a přesto je to Boží slovo.
Nechal jsi se svést falešnou prorokyní.


]

Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 16:17:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zákon tora je od Boha. Desatero je součásti tory. Proč Buh na Sinaji vlastním hlasem nevyhlásil celou toru ale jen jeji malou část Desatero?Proč Buh desatero zapsal vlastním prstem do kamene a nezapsal tam celou toru???  Proč se Buh osobně angažuje jen u male části tory Desateraproč zrovna tyhle zákony vyhlasil a zapsal osobně?? Proč zrovna jen desatero je uvnitř truhly smlouvy a není tam celá tora???Proč Buh s Desaterem zacházi jinak než s ostatními zákony co obsahuje tora??? Co nám timhle jednánim s Desaterem chce Buh naznačit???

Odpověz mi na tyhle otázky když Desatero je pouze zákon jako ostatní zákony  z tory. Proč to Buh takhle udělal. Pro Boha přece není problém do kamene napsat celou toru a vyhlasit ji svým hlasem. Kdyby byla cela tora v kameni zapsána byla by celá v truhle smlouvy. Ale v truhle celá tora není.
Já tady vidím uplně jiny přístup k Desateru než k ostatním zákonum tory a kladu si otázku proč takhle Buh jednal?? Když Buh něco dělá tak to má vždy nějaký záměr!   


]

Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 17:06:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
máš v tom patrne zmatek... 
Jakub 2:10  Lebo keby niekto celý zákon zachoval, ale previnil by sa v jednom (prikázaní), previnil sa proti všetkým.

zákon Boží znamená celú tóru...
Boh uzatvoril zmluvu s Izraelom nie s desatorom ale komplet s celým zákonom čítaj:

Deuteronomium 31:24  Keď Mojžiš dopísal slová tohto zákona do knihy v plnom znení,
25  prikázal levítom, ktorí nosili truhlu zmluvy Hospodinovej:
26  Vezmite túto knihu zákona a uložte ju k truhle zmluvy Hospodina, svojho Boha, a tam bude svedkom proti tebe.
27  Lebo ja poznám tvoju vzdorovitosť a tvrdohlavosť. Veď ak sa priečite Hospodinovi, kým ešte s vami žijem, o čo viac bude tomu tak po mojej smrti!
28  Zhromaždite ku mne všetkých starších svojich kmeňov i svojich úradníkov, nech im nahlas poviem tieto slová a nebo i zem vyzvem za svedkov proti nim.
29  Lebo viem, že sa po mojej smrti úplne skazíte a odbočíte z cesty, ktorú som vám určil; i zastihne vás pohroma v posledných dňoch, lebo budete páchať, čo sa nepáči Hospodinovi, a popudíte Ho dielom svojich rúk.
30  Mojžiš povedal celému zhromaždeniu Izraela nahlas slová tejto piesne v plnom znení:

Zmluva zahrňovala ,,knihu zákona,, + kamenné dosky.... každý paragraf s knihy zákona má rovnakú hodnotu ako dosky zákona...

ivanp


]

Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 17:24:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ok  dnes krestane nezabiji beranka nedelaji obrizku to jsou také zákony z tory. Jezis pribil na krizi zákon to teda celou toru? Nebo kterou část tory Ježíš přibil na kříž??


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 17:27:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
na kríži bol pribitý celý zákon, včetne ,,desatora,, včetne soboty...


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 17:41:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
takze pokud se nekdo vyspi s tvou zenou je to v pohode. klidne ti muzou zabit dite v pohode.muzou te okrast nebudes protestovat kdyz tyhle zakony byly pribity na kriz tak proc tolik krestanum zalezi na vernosti partnera kdyz jsou okradeni nahladi to policajtum atd proc to teda delaji kdyz zakony desatera neplati Jezis je pribil prece na kriz.


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 17:57:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
presne také otázky ako kladieš dali ap. Pavlovi, keďže napísal že...nie ste pod zákonom...Rímskym 6:14
Čo teda? Máme hrešiť, pretože nie sme pod zákonom, ale pod milosťou? Vôbec nie. Rímskym 6:15

to, že sa neriadime starým zákonom neznamenáme že môžeme hrešiť... avšak túto pravdu v žiadnom prípade žiadny zákonník nepochopí... zákonník sa vždy riadi zákonom...




]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 18:40:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a cim se teda ridis?  moralni zakon z tory dodrzujes ale obrizku a podobne ne. jak tefa poznas co plati i dnes ze stareho zakona abys nehresil. zabijes vis ze hresis. nejsi urcite obrezan ale vis ze to hrich neni. jak poznas co je hrich. a nerikej ze ti to. zjevil specielne duch Svaty. protoze vice lidi to tvrdi ale neshodnou se presne co je hrich a co ne jsou mezi nima urcite rozdily jak to chapou. pokud neco zdeli Duch Svaty tak se to musi ve vsem shodovat.

Duch Svaty prece nelze.



]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 18:55:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ja sa riadim týmto zákonom:   Zákon životodarného Ducha Rímskym 8:2

neriadim sa starou zmluvou, lebo mám lepšiu:
 ...Ajhľa, idú dni, hovorí Pán, a uzavriem novú zmluvu...;

nepotrebujem dosky zákona, lebo zákon mám v srdci:
Svoje zákony im vložím do mysle a vpíšem im ich do srdca a ja im budem Bohom, a oni mi budú ľudom.
 

stará zmluva včetne desatora a soboty je pre mňa zastaralá, neplatná:
Keď však hovorí o novej zmluve, vyhlasuje prvú za zastaranú; a čo je zastarané a prežilo sa, je blízke zániku.
Židom 8:


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 19:23:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svoje zákony im vložím do mysle a vpíšem im ich do srdca a ja im budem Bohom, a oni mi budú ľudom
Když to máš teda zapsáno v srdci mohl by jsi to co máš zapsáno v srdci napsat několika řadky tady at vim jaky zákon maš v srdci ja ho tam zatím nemám. At jako telesny člověk mám alespoň nějakou představu jakými zákony se řidi duchovní člověk když to přímo v Bibli není uvedeno.


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 19:53:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
velice rád ti poslúžim, keďže píšeš, že,, ja ho tam zatím nemám,, (zákon)... je mi to naprosto jasné že ho tam nemáš, keďže v sobotu sedíš v modlitebni a si spokojný že naplňuješ zákon...
tak napríklad:
ráno vstanem a robím si kávu... a v mojom srdci je túžba hovoriť s mojim Bohom... tak k nemu hovorím a čítam jeho Slovo... a pritom čítam nejaký text ktorý som x-krát čítal a nič mi to nedalo... ale zrazu akoby ten text ožil a osvetlí mi to nejaký môj problém, vzťah... zrazu chápem čo mám robiť, za kým ísť... a predstav si to ten Duch ktorý je vo mne takto sa mi prihovára...
alebo:
stretnem človeka a viem že mám byť k nemu láskaví, mám ho milovať, nejak mu pomôcť... a to neviem na základe starého zákona, ale je to proste vo mne... je to tam zapísané...
niekedy urobím špatnú vec... nie som láskaví, zle sa správam k deťom, manželke, nechcem slúžiť v zbore a vtedy v mojom vnútri akoby zasvietila červená kontrolka, ktorá mi signalizuje že hreším... ale to znova nie je z čítania starého zákona... je to vo mne... viem že som SV. Ducha ktorý je vo mne zarmútil, zhrešil som... môj duch spolu s Duchom svätým mi hovorí že som dieťa Božie... to môže byť aj napísané niekde v starom zákone, ale to by bola len rozumová poučka... ja tento vzťah mám zapísaný priamo v srdci... moje telo starne ale môj duch sa obnovuje každým dňom... duchovne nestarnem ale rastiem... 
alebo:...možno taká banálna vec... včera som prišiel z autom na parkovisko a hľadal miesto na zaparkovanie... bez úspechu... všetko bolo beznádejne plné... a tu zrazu predo mnou vycúvalo jedno auto a uvolnilo sa miesto... ale v tom som si všimol že aj vedľa je auto, ktoré čaká na to uvolnené miesto... a vtedy som vo vnútri akoby začul hlas: ,,prepusť miesto tomu čakajúcemu autu,, tak som ho pustia a ostal som bez parkovacieho miesta... ale prežil som vnútornú radosť ktorá ako verím nebola zo mňa, ale z Ducha... no a po pár se*****ách sa uvolnilo miesto a ja som šťastná ako blcha zaparkoval...

ivanp


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 23:30:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže ty v srdci ani v mysli nemáš zákon zapsaný, jinak bys ho dodržoval tak jak chce Bůh podle Písma a dodržoval bys všech 10 přikázání z Desatera a další přikázání. A nedělal bys to podle sebe jak chce Tvůj duch. Tvůj duch je nic resp. neznamená vůbec nic. Jen Duch Ježíšův tě může vést k pravé Biblické Pravdě., duch satanův tě pak vede jedině proti Kristu a jeho Pravdě jehož součástí je i Jeho věčné Desatero. Znění Desatera Bohem zapsané v srdci a v mysli se v žádném případě nezměnilo a platí dodnes.


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 23. říjen 2015 @ 12:03:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže ty v srdci ani v mysli nemáš zákon zapsaný... nelži: Židom 10:16  Toto je zmluva, ktorú uzavriem s nimi, až uplynú tie dni, hovorí Pán: Svoje zákony im vložím do sŕdc a vpíšem im ich do mysle...




]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 25. říjen 2015 @ 00:22:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
On Ti ho vložil, ale Ty ho vůbec nerespektuješ, takže jako bys ho neměl...


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 23. říjen 2015 @ 13:54:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Desatero je shrnuto v královském zákoně ( Milovati bližního svého) -  V zákoně svobody.
Proto vy,(  kdo jiné soudíte  a  toliko  zakládáte  na  M.Zákoně ) - dnešní "subotnici" ,  by jste měli více zapracovat na milosrdenství.


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 21:49:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Desatero je zákonem svobody včetně Soboty!


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pátek, 23. říjen 2015 @ 23:18:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě že desatero platí , drahý hirali, jen Tě prosím aby jsi  to s tím velkým  "S "  opravdu nepřeháněl.  Mohlo by se Ti stát, že  přehnaným uctíváním dne porušíš hned první přikázání.A  hněváním  se na  bratry, kterým je den  jako den,   v srdci vraždíš.




]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a záko (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 25. říjen 2015 @ 22:02:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
co máte pořád s tou Sobotou??     Sobota je v pořadí až čtvrté přikázání jsou před ní tři duležitější!!!  Jedno jsem se v životě co se týče Bible naučil. Největší utoky jsou vedeny proti pravdě!!Ježíš sám říká že v době konce tady bude malá skupina lidí co bude mít pravdu. Tam kde jsou masy lidí pravdu nehledej.Proč se třeba tobě nelíbí Sobota, EGW, co druhé přikázání uctíváni obrazu a soch?? Dnes se skoro všechny církve klanějí obrazum tam pravda není a nepotřebuji k tomu Sobotu abych to poznal.
Pokud ale přijímám druhé přikázaní o obrazech a sochách je celkem logické že přijmu i čtvrté přikázání o Sobotě.
Polovičatě to dělat nejde a je dnes dost křestanu co se socham neklanějí ale Sobotu nepříjmou proč???
Otázka je podle čí vule žiješ : podle své vule nebo Boží vule???
Zdá se ti že uctívám Sobotu, víš tam kde se lidé shodnou tak se o tom nebaví. První přikázání beru stejně jako ty tam mezi náma není problém ale kde se neshodneme tak se tom hovoří a tobě se zdá že je to pro mě duležitější!!! Klidně můžeme diskutovat o prvním přikázání ale pokud se shodneme a nebudeme si oponovat tak jaký smysl bude mít diskuse když ty něco napíšeš a já to prakticky po tobě zopakuji tady žádna diskuse nebude pokud si rozumíme a není potřeba to dál moc rozebírat.
Ale kde si nerozumíme tam bude dlouhá a planoucí diskuse.
Já klidně na počátku každého příspěvku vyzdvihnu Boha, Ježíše a Ducha svatého v dlouhém pojednání a teprve potom mužu přijít k problému na téma třeba soboty.
Otázka byvilo by tě číst v každém přispěku to dlouhé pojednání o Bohu které vždy skopíruji abys náhodou nemyslel že sobota je pro mě duležitější než BUH???  Že Sobotu nevyzdvihuji.
Buh jednou vydal zákon napsal ho vlastním prstem do kamene a vyhlásil vlastním hlasem izraelskému lidu na sinaji. Buh nemá potřebu něco měnit Bible učí že je dokonalý!
Takže to co Buh osobně udělal to znamená napsal prstem a vyhlásil hlasem to je Boží zákon neměnný pro všechny věky.A mužeš mi věřit že té Soboty se nezbavíš ani na nové zemi pokud se tam dostaneš.   


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 25. říjen 2015 @ 22:32:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
když někoho jako Frantu vede satan a démoni, bude pořád útočit, až mu z toho začalo hrabat...Já jsem mu taky už x krát napsal, že beru přikázání podle důležitosti přesně tak jak jdou za sebou, takže sobotu až jako 4 a nikoliv první, ani EGW ji nebrala jako úplně nejdůležitější...ale upozorňovala, že bude hrát důležitou roli na konci časů, podle toho kdo se pro ni rozhodne a kdo ne...

a když jsi nastínil to druhé př.:

tady je nedávné video o něm:



]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjeliu (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 28. říjen 2015 @ 15:40:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Satan vede EGW a pak potažmo všechny, kteří jí uvěří a berou za pravého proroka. Ona je základem sekty. Ona falšuje Slovo Boží, vymýšlí si a adventisté i falšují bibli. Vše je tak rafinované. Stačí jim položit otázku, co má dělat adventista v sobotu, pokud pracuje třeba v nemocnici či někde v zařízení, kde se pečuje o lidi, a je to jasné. Mikin to mnohokrát ukázal. Straší uzákoněním neděle, ale kdyby oni měli moc, tak se život zastaví a bude peklo na zemi. Běda těm, co budou v sobotu pracovat třeba v nemocnici za peníze. Jedině zadarmo  a pár hodin,. To je mikinův adventismus a tohle chcete, lidé. To je ta Ježíšova sobota, pečeť Boží? To je přece šílené zákonictví!!! To je Satanova taktika. Stačí si přečíst to, co vše EGW „radí“ a kde mluví do života lidí ve všem, včetně oblákání, jídla , výchovy, kultury, prostě všeho. Adventistickou sobotou člověk ztratí svobodu  a klid. Zůstanou jen osobní výčitky a strach. Vědomí neschopnosti, slabosti a zoufání  a u jiných pýcha.


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanj (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Středa, 28. říjen 2015 @ 23:23:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ještě, že ti to nikdo nevěří...


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 23. říjen 2015 @ 21:55:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý z nás ma nějaké poznání i ve stejné církvi lidé mají ruzne pohledy na nějakou věc natož když ti lidé jsou z ruzných denominací.

Buh má v každé církvi i mimo církve své upřímné lidi kteří žijou život podle toho kolik jim bylo dáno světle a v kontextu jak chápou Evangelium.
Já si myslím že spaseni budou lidé napříč spektrm všech církví i mimo ně, ale ti lidé musí upřímně věřít v Boha a mít ho ve svém srdci i když třeba dnes ho uctívají nesprávným zpusobem každý podle poznání pravdy.
My se tady můžeme přetahovat co je pravda a přitom ve vysledku budeme v Nebi oba i když dnes se neshodneme.
Pravda bude známa před druhým příchodem Krista do te doby se můžeme jen dohadovat. 


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 25. říjen 2015 @ 00:31:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Já si myslím že spaseni budou lidé napříč spektrm všech církví i mimo ně, ale ti lidé musí upřímně věřít v Boha a mít ho ve svém srdci i když třeba dnes ho uctívají nesprávným zpusobem každý podle poznání pravdy.

Kéž bys měl Pravdu, ale já si myslí, že těch spasených bude ještě méně než si myslíš, ale nedokážu říct zda to mohou být ti co nedodržují Desatero a nejsou svatí, podle Písma budou v Novém Jeruzalémě jen ti svatí co mají víru Ježíšovou a dodržují přikázání (o milosti zde není ani slůvko, milost je dar). Jen proti nim bude bojovat satan. Proti těm co odpočívají v neděli nebude nikdo bojovat. A ti co nedodržují přikázání pak ani nemají pravou lásku. V tomto věřím plně Písmu!!! Přes to nejde vlak!


[KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy. 




[KB1613] Zj 12:17 I rozhněval se drak na tu ženu, a šel bojovati s jinými z semene jejího, kteříž ostříhají přikázaní Božích, a mají svědectví Ježíše Krista. 




[KB1613] Zj 22:14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázaní jeho, aby měli právo k dřevu života, a aby branami vešli do města. 



[KB1613] 1 J 5:3 Nebo toť je láska Boží, abychom přikázaní jeho ostříhali; a přikázaní jeho nejsou těžká. 




[KB1613] 2 J 1:6 A totoť jest ta láska, abychom chodili podlé přikázaní jeho. Přikázaní pak toto jest, jakž jste slýchali od počátku, abyste v něm chodili.



A odpočátku jsme slyšeli jako první přikázání Desatera, to nemůže nikdo ani nijak popřít!!!




]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 25. říjen 2015 @ 22:16:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
je Trojandělské poselství které vyvádí věřící z Babylona. Nikdo s těchto věřících nežil život podle pisma do poslední chvíle a přesto dostanou Boží pečet.
Ale ti lidé co budou hlásat Trojandělské poselství tak ti budou muset být dokonalí!!  A těchto lidí asi moc nebude.
Vem si kolik bylo Apoštolu a lidi když byl Ježíš vzat na nebesa, bylo jich několik stovek. 144000 muže mít několik vykladu a všechny jsou správné.Je psáno že až se naplní počet Božích služebníku tak teprve potom muže dojít k zavěru dějin teda hlásaní Trojandělského poselství.
Počet těch služebníku muže být právě těch 144000. Vem si dnešní dobu kolik lidí ovlivnuje dějiny celého světa. Třeba pad obchodního centra v americe to byly jen 10000síce lidi co se přímo učastnily, přesto to ovlivnilo život 7miliard lidi. Takže Bohu v pohodě stačí jen 144000 lidi aby ozářil Evangeliem celou zem. Nepotřebuje k tomu 10ky milionu lidí.


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 25. říjen 2015 @ 22:36:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky tomu tak podobně věřím...


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 25. říjen 2015 @ 21:39:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
velice rád ti poslúžim, keďže píšeš, že,, ja ho tam zatím nemám,, (zákon)... je mi to naprosto jasné že ho tam nemáš, keďže v sobotu sedíš v modlitebni a si spokojný že naplňuješ zákon...
máš smulu do žádné motlitebny nechodím a Sobotu tak jako adventiste zatím nesvětím ja jsem se zastavil a snažím se pochopit Evangeliumale zatím jsem se nikde nepřidal


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 25. říjen 2015 @ 22:39:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nikdy není pozdě začít zkusit odpočívat v sobotu nebo si zajít podívat někam do nějakého sboru...


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 23:22:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nelži, sám dobře víš, že to není pravda a jako další falešný učitel svádíš na cestu ty co hledají pravdu v Písmě, za to jistě dostaneš od Boha jednou trest.

[NBK] Ef 2:15 Svým tělem zrušil nepřátelství, [totiž] Zákon přikázání [spočívající] v ustanoveních, aby z těch dvou stvořil sám v sobě jednoho nového člověka. [Tak] způsobil pokoj.


V uvedeném textu se Pavel zabývá tím, že nařízení a ustanovení, která dal Bůh Izraeli, aby byla poznávacím znamením ukazujícím na příchod Mesiáše, se začala stávat překážkou pro uskutečnění církevní misie. Tato nařízení, jako například obřízka, obřadní umývání, výroční svátky a obětní systém, Bůh použil proto, aby připravil Židy na příchod Mesiáše. Mnozí Židé překroutili význam těchto symbolů a zvláštní zásluhy přisuzovali symbolu samotnému. Místo toho, aby se zaměřili na jeho význam, zdůrazňovali vnější provádění obřadů. Následkem toho se tato nařízení stala překážkou ve vztazích mezi Židy a pohany, kteří se obřadů nezúčastňovali. Když přišel Kristus, obětní systém, který byl předobrazem jeho příchodu, se naplnil. Pohané, kteří byli „bez Krista“, „odloučeni od společenství Izraele“ a „bez účasti na smlouvách Božího zaslíbení“ „stali se blízkými pro Kristovu prolitou krev“(Ef. 2x12-13). „Zeď, která rozděluje,“(Ef 2x14-15, neboli soustava pravidel a předpisů daná výhradně Izraeli k tomu, aby poukazovala na příchod Mesiáše, byla stržena dolů. Kristus přišel! Všechny obětní služby a ustanovení ukazovaly ke kříži. A na kříži našli Židé i pohané milost a odpuštění. V Kristu nalézají všichni lidé odpuštění hříchů minulosti a sílu žít správně v přítomnosti. Takže, co bylo odstraněno na kříži? Samozřejmě, že ne Boží věčné, nezměnitelné měřítko morálky, jeho zákon – jeho deset přikázání. S křížem byly odstraněny zákony, které spočívaly v ustanoveních daných výhradně Židům. Tato nařízení se dokonale naplnila v Ježíši Kristu. /Mark A. Finley, Téměř zapomenutý den/.


[KB1613] Ko 2:14 A smazav proti nám ten zápis záležející v ustanoveních, kterýž byl odporný nám. I vyzdvihl jej z prostředku, přibiv jej k kříži; (…ceirografon handwriting toij the dogmasin of ordinances…)
[CSP] Ko 2:14 a vymazal (rukou psaný záznam),t13 který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; podstranil jej z našeho středu stím, sže jej spřibil na kříž.a  t13 ř.: rukopis; v pozdější ř. se používalo ve významu ‚dlužní úpis‘ a 
[KJV+] Col 2:14 Blotting out the handwriting of ordinances that was against us, which was contrary to us, and took it out of the way, nailing it to his cross;
Ve verši 14 výraz: „vymazal rukou psaný záznam, který svými ustanoveními svědčil proti nám” pochází z řeckého výrazu, který má význam “závazek zadluženosti”. Odpovídá tedy našemu “dlužnímu úpisu”.  A stejně tak dlužíme dluh dokonalé spravedlnosti Božímu zákonu. Naše neschopnost žít podle Božího zákona znamená smrt (Řím 6x23). Ale Ježíš žil dokonalým životem – životem, jakým bychom měli žít my. Zemřel take hroznou smrtí – smrtí, kterou jsme si zasloužili zemřít my. Jinými slovy splatil náš dluh. Vyplatil náš dlužní úpis. Tímto způsobem jsme osvobozeni od rozsudku zákona, který jsme přestoupili (Řím. 8x1). Obětní systém Starého zákona s obětmi beránka byl viditelným znázorněním tohoto dlužního úpisu – cesta přes svatyni potříštěná krví (Žid 9x22, 3 Moj. 17x11). Pavel však píše, že  “v Kristu” došel obětní systém svého naplnění (Kol 2x16-17). Všechna obětní nařízení ukazující na příchod Krista pominula. 


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 23. říjen 2015 @ 12:27:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
máš v tom patrne zmatek... 
Jakub 2:10  Lebo keby niekto celý zákon zachoval, ale previnil by sa v jednom (prikázaní), previnil sa proti všetkým.

zákon Boží znamená celú tóru...
Boh uzatvoril zmluvu s Izraelom nie s desatorom ale komplet s celým zákonom čítaj:

Deuteronomium 31:24  Keď Mojžiš dopísal slová tohto zákona do knihy v plnom znení,
25  prikázal levítom, ktorí nosili truhlu zmluvy Hospodinovej:
26  Vezmite túto knihu zákona a uložte ju k truhle zmluvy Hospodina, svojho Boha, a tam bude svedkom proti tebe.
27  Lebo ja poznám tvoju vzdorovitosť a tvrdohlavosť. Veď ak sa priečite Hospodinovi, kým ešte s vami žijem, o čo viac bude tomu tak po mojej smrti!
28  Zhromaždite ku mne všetkých starších svojich kmeňov i svojich úradníkov, nech im nahlas poviem tieto slová a nebo i zem vyzvem za svedkov proti nim.
29  Lebo viem, že sa po mojej smrti úplne skazíte a odbočíte z cesty, ktorú som vám určil; i zastihne vás pohroma v posledných dňoch, lebo budete páchať, čo sa nepáči Hospodinovi, a popudíte Ho dielom svojich rúk.
30  Mojžiš povedal celému zhromaždeniu Izraela nahlas slová tejto piesne v plnom znení:

Zmluva zahrňovala ,,knihu zákona,, + kamenné dosky.... každý paragraf s knihy zákona má rovnakú hodnotu ako dosky zákona..
židia sa zaviazali že budú dodržiavať zákon na kamenných doskách+ ostatné zákony mojžišovho zákona... tak zneje zmluva medzi Bohom a národom... 

Efezským 2:15  keď na svojom tele pozbavil platnosti zákon s jeho nariadeniami,

to znamená že dnes neplatí desatoro+ celý starý zákon


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Neděle, 25. říjen 2015 @ 22:27:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Boh uzatvoril zmluvu s Izraelom nie s desatorom ale komplet s celým zákonom čítaj:

Desatero tu bylo už dávno před smlouvou ze Sinaje Izraelem a zůstalo i po ní jako věčné, protože ho vyhlásil sám Bůh. I sám Bůh by ho pak musel nejprve zrušit a to se nikdy nestalo. 


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 10:42:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
no vidíš chytrolíne... ani nevieš že sám sebe protirečíš... to už tá tvoja orientácia na zákon ťa úplne zblbla...
píšeš:
...Boh uzatvoril zmluvu s Izraelom nie s desatorom ale komplet s celým zákonom čítaj:
Desatero tu bylo už dávno před smlouvou ze Sinaje Izraelem a zůstalo i po ní jako věčné, protože ho vyhlásil sám Bůh. I sám Bůh by ho pak musel nejprve zrušit a to se nikdy nestalo. 

je to svatá pravda, že Boh uzatvoril zmluvu s Izraelom... čo ale ja mám s tým??? ...ja som ,,pohan,, a so mnou uzatvoril Boh novú zmluvu spečatenú Duchom svatým... ak by som bol židom a platil by pre mňa starý zákon, tak sa dám obrezať, tak ako sa dali obrezať všetci pohania ktorí prijali židovstvo...




]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 26. říjen 2015 @ 22:09:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...no vidíš chytrolíne... ani nevieš že sám sebe protirečíš... to už tá tvoja orientácia na zákon ťa úplne zblbla...
píšeš:
...Boh uzatvoril zmluvu s Izraelom nie s desatorom ale komplet s celým zákonom čítaj


No to ale nepíšu já, ale to jsi napsal o komentář výše Ty, já jsem Tvoje slova jen okopíroval:


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 23. říjen 2015 @ 13:27:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)máš v tom patrne zmatek... 
Jakub 2:10  Lebo keby niekto celý zákon zachoval, ale previnil by sa v jednom (prikázaní), previnil sa proti všetkým.

zákon Boží znamená celú tóru...
Boh uzatvoril zmluvu s Izraelom nie s desatorom ale komplet s celým zákonom čítaj:




...ty už začínáš být taky mimo jako Franta, Vy byste mohli spolu založit nějaký spolek důchodců antipřátel adventistů,EGW a Desatera, to by Vám šlo...


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 27. říjen 2015 @ 11:00:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
vždy to tak dopadne... ak ti chýba argument, tak potom aspoň útok, obvinenie, nadávka...


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Středa, 28. říjen 2015 @ 13:46:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
11. verš už jsi nedočetl , tak až ho dočteš, tak nám řekni, o jakém zákoně se zde mluvípokud vím, tak nezcizoložíš, nezabiješ, je součástí stejného zákona, desatera, jako cti otce a matku, sobotu a nebo že budeš mít jen jednoho Boha, kterému neučiníš rytiny...a taky si něco přečti o malém roku v Danieli, abys věděl, kdo změnil čas a zákon a koho následuješ, ačkoliv si myslíš, že jsi Luterán.


]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Středa, 28. říjen 2015 @ 13:46:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
11. verš už jsi nedočetl , tak až ho dočteš, tak nám řekni, o jakém zákoně se zde mluvípokud vím, tak nezcizoložíš, nezabiješ, je součástí stejného zákona, desatera, jako cti otce a matku, sobotu a nebo že budeš mít jen jednoho Boha, kterému neučiníš rytiny...a taky si něco přečti o malém roku v Danieli, abys věděl, kdo změnil čas a zákon a koho následuješ, ačkoliv si myslíš, že jsi Luterán.


]

Re: Re: Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 22. říjen 2015 @ 23:36:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...Chceš říct, že zákon Mojžíše si vymyslel Mojžíš? 

Ty jsi v těch verších vyčetl, že zákon Mojžíšův si vymyslel Mojžíš? Samozřejmě, že mu to diktoval Bůh nebo andělé.

A je to v těchto verších úplně přehledně rozděleno a Desatero je tam odděleno vždy jako zákon Boží! Kdyby Desatero bylo zapsáno v knize Mojžíšově, pak by ty verše od Boha zněly úplně jinak. Desatero je Boží zákon platný pokud bude existovat nebe a země.







]


Re: Evanjelium a zákon (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 21. říjen 2015 @ 13:07:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš nenapsal žádnou knihu. Vydal svědectví pravdy tak úžasným duchovním způsobem, že o něm svědčili další lidé. Svědčili slovem psaným i rétoricky. Šíření radostné zvěsti je prvořadě vázané na duchovní boží oblast, a to má na starosti výhradně a jenom Duch. Psaná forma, tedy svědectví lidí je až druhořadé svědectví. Vždyť kolik svědků víry vidělo Boha? Skoro žádný. A i ti co Ježíše poznali osobně, si všechno uvědomili až poté, co od nich Ježíš odešel. A neuvěřili na základě Písma, ale na základě pravdy Ducha, kterého po svém odchodu Kristus seslal, a tak je tomu doposud. Pravda Ducha se šíři nepsanou formou, formou duchovní. A tato forma je zákoníkům trnem v oku. Duch vane kudy chce, a není omezovaný nedokonalým svědectvím lidí. Jistě, Písmo je vynikající pomůcka, ale není a nikdy nebude duchovním kodexem, vždyť jakým lidským slovem lze například popsat hloubku boží lásky.? Taková slova nejsou. Jakým způsobem vyjádřit slova Krista, že Jeho slova nikdy nepominou? Snad na papír, který shoří nebo se rozpadne? Ne! Slova Krista jsou nesmazatelně zakotvené v pravdě Ducha. Kodex je výhradně v pravdě Ducha, a na tuto pravdu má patent pouze Duch. Slovo boží má pravdu v duchovní rovině, psané a řečené slovo lidské je od této pravdy pouze a jenom odvozené. 
No, a kdo pravdu Ducha zatím nevnímá, zbývá mu jediné. Upnout se na náboženský zákon, který v tomto případě funguje jako pouhá berlička. Pravý evangelista nevede lidi ke své pravdě, vede je od sebe směrem k pravdě Ducha, a funguje přitom jako boží nástroj. Falešný evangelista se staví do role duchovního vůdce, požívá z toho různé materiální výhody a zavazuje lidi svým lidským učením. 
Máme poslouchat Boha, ne lidi, a Boha posloucháme v pravdě Ducha. Lidi poslušní pravdě Ducha vytváří církev Krista u níž je světská organizace spíše nežádoucí. Prvocírkev je toho dokonalým duchovním vzorem.

Stránka vygenerována za: 0.53 sekundy