Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 226, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 265 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

ivanp
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116538355
přístupů od 17. 10. 2001

Aktuality: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!!
Vloženo Pondělí, 28. srpen 2017 @ 20:13:48 CEST Vložil: Tomas

Katolicismus poslal BohemianAnonymus



Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim:



A já se ptám: Komu papež vlastně slouží????
BA

"Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!!" | Přihlásit/Vytvořit účet | 55 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 13. září 2017 @ 15:51:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo z nás chce toto:



Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 20:25:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj BohemianAnonymus,

Vidím, že často a rád čerpáš  "s opravdu věrohodných zdrojů" viz tvé odkazy. Je to tvá volba ale já tyto zdroje opravdu nemusím a vím proč.

H.



Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 22:17:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co ti brání v tom, uvést "opravdu věrohodné zdroje"???
BA


]


Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 01. září 2017 @ 19:45:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebrání mi nic ale bylo by to jen zbytečné hádání a tak jsem si dovolil vyslovit jen svůj názor.
H.


]


Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 30. srpen 2017 @ 19:44:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://cesipomahaji.cz/

Ne všichni Češi jsou lhostejní a kamenného srdce.



Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 01:38:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přečetl jsem si první odstavec a raději to zavřel - demagogie a manipulace na mne dýchá z těchto vět. 

Což nevíte o křesťanech (prchajících z války a soužení), co tu organizace kolem Dana Drápala natáhla - a jak byli nespokojení a když nedostali to, co si představovali, tak se rádi vrátili do své války a utrpení....


Já už nevím detaily a ani vědět nechci a je jistě snadné mne nachytat na nepřesnostech - ale vím od dalších bratří, že to celé byla neskutečná ostuda, a nevím, ani zda pak prchli na západ nebo na východ, ale nějaké přímé rozhovory s těmito ekonomickými spekulanty jsem slyšel přímo - a lhostejno zda křesťanskou či muslimskou víru si nesou, naivita nebo falešnost místních sluníčkářů nezná mezí.

Očekávám, že Pánův soud nad Evropou skrze různé ohavnosti, včetně podpory Islámu a zjištné pomoci je blízko - ovšem není podstatné co očekávám... podstatné je, že pokud soud přijde, tak být na něj připraven. To poslední je mým jediným poselstvím. O ničem jiném má polemika není. Možná ja naše setkání s Pánem blíže, než jsme ochotni si připouštět - když ne naše generace, tak co generace našich dětí? Nikdy jsem nebyl pro řešit poslední časy, bylo mi to proti mysli - ale když vidím tu hloupost a falešnost všude kolem zaobalenou do humanistických keců - těžko zůstávat věrný svým původním myšlenkám a raději se začít připravovat na to nejhojší... a pak to nejlepší, co přijde potom.


]


Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 07:01:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, každého věc ... jak a co slyší.
V dějinách bylo příprav na apokalypsy a samotných apokalyps už dost, no budou ještě.
V každém čase, za všech okolností, umírat sobě a žít věčně, ... život nemá smysl, není-li důvod umírat. 
Co přežije, je to, pro co žiji, a pakli to přežije, i já budu žít v tom. 
Tóra (no i tzv.NZ) dává věčný život, i pohanským kněžím :) ... 
... třeba Jitro, smiřovatel manželství a rádce Mošeho a starších Jizraele v předvečer vydání Deseti slov Tóry. 
No a kdo v Ješuu věří, žije skrze něho a Ješua zase skrze něj...
Vlož hlavu do písku a neposlouchej ;)) Jak se žije dnes, je kvůli včerejšku a co bude zítra, to kvůli dnešku ...



]


Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 09:34:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rouhavý blábol. BA


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 10:20:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Od tebe to chápu, BA. :) 


]


Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 11:18:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenom drobnost - soud není, tedy nemusí být totéž co apokalypsa, a většinou není. A ten soud, který vnímám, že přichází, není jenom kvůli vtřícnosti k cizím Kristu nepřátelským náboženstvím, ale celková tolerance hříchu, rozpad rodiny, příliš konzumní styl života, honba za majetkem, požitky, apod.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 11:28:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta drobnost (až taková drobnost to není) je v poho. Nicméně, i apokalypsa je soud a je něčím vyvolána. O tom důvodu kvůli vstřícnosti k jiným náboženstvím ... tak trochu to souvisí s tou tolerancí k hříchu a svévolným životem, ne? Nakonec kvůli tomu taková náboženství (nebo i ateismus) existují ... O těch věcech - příčinách jsem psal v jiných příspěvcích ...


]


Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 30. srpen 2017 @ 18:02:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://www.dominikduka.cz/vyjadreni/komentar-k-poselstvi-papeze-frantiska-ke-dni-imigrantu/





Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 29. srpen 2017 @ 23:12:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jaké jsou jejich zájmy??



Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Středa, 30. srpen 2017 @ 07:32:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ekonomicky se zabezpečit, šířit Korán a tedy šířit bludy o tom, že Ježíš není syn Boha.


]


Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Pondělí, 28. srpen 2017 @ 21:19:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je velice zvláštní, že pan papež apeluje na lásku k bližnímu u jiných lidí - ale u sebe a kléru nikoliv! Já se ptám: Když tedy tolik papeži záleží na migrantech - kolik z nich si už převzal Vatikán??? Z internetu se dovídám, že nejen ve Vatikánu, ale i v Římě má ŘKC plno prázdných paláců - tak proč je nedají migrantům k dispozici???  To tedy ŘKC opět káže vodu a pije víno, jako tomu bylo za Mistra Jana Husa???

Někoho udiví, proč používám titulu "pan papež", obdobného titulu "pan biskup" či "pan kardinál". Je to proto, že titul "Svatý Otec" by papežem neměl být používán. 

Spasitel, ač Boží Syn, tedy Svatý, netrval na odpovídajícím oslovení a spokojil se s oslovením "Mistře". 

Mt. 19:16, 17 "A aj, jeden přistoupiv, řekl jemu: Mistře dobrý, co dobrého budu činiti, abych měl život věčný? (17) Ale on řekl jemu: Co mne nazýváš dobrým? Žádný není dobrý, než jediný, totiž Bůh." 

Mt. 23:9 "A otce nenazývejte sobě na zemi; nebo jeden jest Otec váš, kterýž jest v nebesích."

J. 10:30 "Já a Otec jedno jsme."

Z těchto textů vyplývá, že nazve-li někdo papeže "Svatým Otcem", ztotožní ho s Bohem, což je rouhání.


Osobně si myslím, že ve světové politice (která církvi Kristově vůbec nepřísluší), stojí pan Soros o mnoho výše, nežli pan papež. 
BA






Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 29. srpen 2017 @ 07:33:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Papež je evidentně opanovaný Satanem. Je totiž psáno :

7Do světa totiž vyšla spousta bludařů, kteří nevyznávají Ježíše Krista přišlého v těle. Každý takový je bludař a antikrist. 8Proto si dejte pozor,abychom neztratili to, oč jsme usilovali; nenechme se připravit o plnou odplatu.9Každý, kdo nezůstává v Kristově učení, ale opouští je, ztrácí Boha.Kdo zůstává v jeho učení, ten má Otce i Syna. 10Pokud k vám někdo přicházís jiným než tímto učením, nepřijímejte ho do domu ani ho nevítejte. 11Kdotakového vítá, stává se jeho spoluviníkem.
Ježíš je tedy Božím synem, což Korán a jeho následníci odmítají. Takové tedy nemáme přijímat a ani ho vítat.
Pan Halík je tedy spoluviníkem Antikristovým.



Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Středa, 30. srpen 2017 @ 11:57:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Další osel zahýkal.
Fuj tajbl


]


Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 20:21:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj.

Papež je evidentně opanovaný Satanem.


Tvé závěry jsou úsměvné, třeba jen proto, jak je pro tebe náročná sebereflexe.
Pokud se budeme striktně držet Písma, bude i Tobě naměřeno tak, jak tu soudíš nyní ostatní. Naší nadějí a spásou pak budiž, že Bůh vidí do lidského srdce lépe a vidí skryté věci, než to, co z nás nejen na GS občas vychází.

H.




]


Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 01. září 2017 @ 08:55:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že papež je spíše velice naivní a odtržený od reality. Podobě jako protestantka Merkelová. Určitě, když uvidím matky s dětmi někde  na hranicích, tak je mi jich líto. Automaticky v tom člověku vyvolává touhu pomoci. Ale sem do Evropy proudily davy malých mužů zcela zdravých a nikoliv podvyživených, skoro každý měl drahý mobil, ale doklady zahodili.  Takhle uprchlík nevypadá. A šli jmenovitě tam, kde čekali blahobyt. A když si uvědomíme, co má plánu islámský stát a islamisté, pak je naivní hovořit tady o pomoci. Papež se na záběry  z TV určitě tehdy nedíval a na ostrově Lesbos, kdy pobýval, mu určitě postrčí to, co působí na jeho city. Je v tom i politika a papeže snadno oklamou. Satanem jsme možná někdy ovládáni všichni. Náboženské cítění se dá zneužít.


]


Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 01. září 2017 @ 17:55:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pleteš se asi dzehenuti,

nikoli takové, ale takové co si o sobě navymýšlejí duc*****,
a svým životem to popřou,

Jak do toho pasuje p.Halík ?


]


Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 29. srpen 2017 @ 10:05:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm.


20A protože jste byli sami přistěhovalci v zemi Micrajim, nevydírej a neutlačuj přistěhovalce! 


9A přistěhovalce neutlačuj, vždyť jste poznali duši přistěhovalce, když jste byli přistěhovalci v zemi Micrajim! 


33(Čtvrtý volaný, jsou-li spojené, šestý) Usadí-li se s tebou ve tvé zemi přistěhovalec, neutiskujte ho! 34Přistěhovalec, jenž se u vás usadil, vám buď jako domorodec a chovej k němu lásku, je jako ty, vždyť i vy jste byli přistěhovalci v zemi Micrajim, já, Hospodin, jsem váš Bůh!


14Pohleď, Hospodin má nebesa a nebesa nebes, zemi a všechno, co je na ní.15Zalíbení měl však Hospodin jen ve tvých otcích, protože si je zamiloval a ze všech národů zvolil jejich sémě po nich, vás tohoto dne.16Tak obřežte svá srdce a nezatvrzujte již svou šíji!17Vždyť Hospodin, váš Bůh, je Bohem bohů a Pánem pánů, Bůh velký a silný a strašný, jenž nikomu nenadržuje a nepřijímá úplatek. 18Uskutečňuje právo sirotka a vdovy a miluje přistěhovalce, dávaje mu chléb a oblečení. 19A protože jste byli přistěhovalci v zemi Micrajim, milujte přistěhovalce i vy! 


19Buď proklet, kdo zkřiví právo přistěhovalce, sirotka a vdovy! – a všechen lid odpoví a řeknou: Amen! 


(Ale jsou zde také pro přistěhovalce jistá pravidla, povinnosti, a chování ... atd.)



Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 29. srpen 2017 @ 10:20:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z jaké knihy to cituješ?


]


Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 29. srpen 2017 @ 10:41:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z bible, z písem Tóry, tzv. Mojžíšových knih. Neznáš? Bible, to nejsou jen spisy tzv. Nové smlovy či zákona. Ten papež tvého jména bibli asi čte celou ... nicméně práva přistěhovalců nemohou být nadřazena nad bezpečnost národa. A nad náboženské vyznání národa také, ale jsme sekulárním státem ...



]


Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 29. srpen 2017 @ 10:46:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Říkáš z Tóry a můžeš uvést přesně? Já vůbec ty verše ani v jednom překladu nenašel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 29. srpen 2017 @ 10:48:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem to našel. Bible 21


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 29. srpen 2017 @ 11:02:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Překlad Bible21 to není. Proč si neklikneš na odkazy čísla veršů a pak si nezvolíš překlad, jaký ti vyhovuje?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 29. srpen 2017 @ 10:54:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prosím tě, proč místo Egypt užíváš výraz Micrajim? Proto jsem to nemohl najít. Už to s těmi židovskými názvy přeháníš.


]


Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Úterý, 29. srpen 2017 @ 11:02:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
5M. 10:19 "Protož milujte hostě, nebo jste byli hosté v zemi Egyptské."

Ovšem plést si starozákonní příchozí do izraelské země s dnešními násilnickými migranty (teď zrovna znásilnili jednu Polku v Itálii a jejího manžela těžce zranili), může jen pitomec. Tito zločinní migranti se netají tím, že přišli naše země silou dobýt (vůbec nechápou, že Evropu pro ně dobyl někdo jiný) a vnutit nám své náboženství. Tak s takovými "hosty" by staří izraelité velice rychle vyběhli. 

Ale každému, což jeho jest. Nakonec se všechno to násilí při záměrně vyvolaném exodu vrátí na hlavu toho, kdo to všechno vyvolal. A už se k tomu již schyluje:

Gal. 6:7 "Nemylte se, Bůh nebude oklamán; nebo cožkoli rozsíval by člověk, toť bude i žíti."
Mt. 7:12 "A protož všecko, jakž byste chtěli, aby vám lidé činili, tak i vy čiňte jim; toť zajisté jest zákon i proroci."

BA




]


Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 29. srpen 2017 @ 11:07:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Další takovej ... co nečte, co píšu, viď BA. Klapky na očích a v ústech slovo o nějakém pitomcovi. A zase je čas na tšuvu.


]


Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 30. srpen 2017 @ 13:10:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K exodu migrantů bych dodal jen jeden můj pohled: Ti, kteří ho vyprovokovali, by ho teď velice rádi zastavili - ale už to nejde. Už nemají proces pod kontrolou. Probudili antikristovskou příšeru, která nakonec pohltí i je. Mám za to, že tyto události spustily masakry Církve, tj. Kristova těla v Sýrii. Kdo se dotýká jich, dotýká se zřítelnice Hospodinova oka (Zach. 2:12). A co učinili jednomu z Božích nejmenších - samému Bohu učinili (Mt . 25:40)!!! Prostě ten, kdo se proviní proti Kristovým nejmenším, musí nutně nést následky!!! A tato příšera bude nakonec zničena jasem Spasitelova druhého příchodu (Mal. 3:2), kdy bude Izrael Hospodinem očištěn a Hospodin si ho opět oblíbí (Mal. 3:3,4).


A pokud jde o papeže a jeho ŘKC spolu se satelitními nekatolickými církvemi: ty spějí vstříc svému zničení.
Na adrese:

se dívá prof. Tomský na papeže takto, překopíruji:

"Papež je mluvčím všech lidí, katolická církev je univerzální a zdá se, že mu na záchraně západního světa nezáleží. Myslím, že naši upadlou, bezuzdnou, materialistickou a individualisticku kulturu podporovat nehodlá. Zřejmě ji nesnáší nebo považuje za ztracenou. Možná mu na rozdíl ode mne nevadí, že migranti nahradí vymírající Evropany. Já mu ovšem do duše nevidím. I někteří konzervativní katolíci tvrdí, že dnešní genderová ideologie rozvrací společnost do takové míry, že je proti němu prostředí islámských ghett kulturnější a morálnější."

(moje pozn. papež NENÍ mluvčím všech lidí - mým tedy rozhodně nikoliv)

Zvláštní názor má prof. Tomský na uzavření hranic:

"Důležité je zavřít vnější hranice, ale pod vlivem humanistického kultu (největší pověry, jakou kdy lidé vymysleli –  filozof J. Bocheński), to politici zatím odmítají. Musíme je k tomu donutit, čím dřív, tím líp."

(podržení je moje)
BA



]


Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 29. srpen 2017 @ 19:08:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Petře,
máš pravdu tak je psáno, a musím se přiznat, že jsem na tyto verše slabý. Vím, že je to správné v Božích očích, ale nesmíse zapomenout na dovětek, který jsi dopsal, že i příchozí se má nějakým způsobem chovat. 
Jsem zbabělý a rád, že nejsem ten, kdo o tom rozhoduje, určitě se má pomáhat vdově, sirotku, i příchozímu, ale jak jsou pravdidla pro vdovy, sirotky, tak by měla být i pro příchozí a pokud vdova, sirotek či příchozí nejedná správně, tak myslím, že pomoc v tu chvíli musí být pravou pomocí, ne jen prostým vítáním a krmením..
Pokud má někdo hlad, tak bych jej nakrmil, ale pokud má hlad, protože svoji obživu vyměnil za alkohol, drogy, neřest... tak nechci krmit jeho hřích. Ale nechtěl bych být tvrdého srdce a vylít vaničku s dítětem. Těžké téma. Pokoj tobě Jirka


]


Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 29. srpen 2017 @ 21:23:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom, Jirko.
Jednak jsem psal svá slova pod ty verše z Písem a také i cosi dále psal Frantovi. Ty verše jsou známé a každý písmák ví, jak s nimi naložit a že je nelze aplikovat na sekulární Evropu, státy promíše ných národů a náboženství. Reakce BA byla zbytečná (a mimochode m neznalá významu těch veršů). Přistěhovalec hold není cizinec. A ten, kdo bydlí v 'bráně', nebydlí mezi lidem. Izraelský národ (včetně přistěhovalců) nebyl (neměl být) sekulární. Jeden Zákon(y) byl pro domorodce i pro přistěhovalce. A přistěhovalci získávali plné právo domorodce až po nějakých generacích podle národa, z něhož pocházeli a byli(li) obřezáni. Našinec hold není cizinec :) A ani Mojžíš svému národu nechtěl přivolit obětovat B-hu v zemi, kde byli přistěhovalci (a porobeni) kvůli egypťanům a jejich božstvu. 

Takže v nábožensky promíšené Evropě vždy bude docházet k problémům s imigranty a jejich náboženstvím (a kulturou, zvyky), pakli je prosazováno na úkor náboženství jiného (kultur, zvyků).

(Křesťanství je mimochodem také expanzivní a když bylo prosazováno silou, byla z toho stejná katastrofa od 'tzv. přistěhovalců'. 

Chápeš? Číst bibli je fajn :), ale aplikovat nelze jakákoliv Písma bez jejich porozumění. 'Brány' (za branami) není hold uvnitř ... 
Takže co s tím, je sekulární nábožensky různorodou Evropu dost problém (i pro USA).

Prostě pro imigranty sice platí stejné zákony těch zemí, ale bude to rozhodně těžké a podobné válce, tedy kultur, zvyků, náboženství ...


]


Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 29. srpen 2017 @ 22:06:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jak to píšeš to právě chápu, ale jsem někdy slabý, jelikož je zde docela slušná masáž, že křesťanské je sytit hřích hladových a zakazuje se mluvit o jejich hříchu, či podílu na svém stavu.... to nejsou jen migranti, to je jen jedna skupina. Teď použiji šrapnel, nu což klidně kamenujte, ale i třeba tzv. "svobodné matky". Dnes se na ně hledí jako na světice, které snad zasluhují obzvláštní péči či úctu, když dokáží samy vychovat děti.... tím nemyslím vdovy, či znásilnění ženy, nebo pokání činící dívky....
...víš co myslím? Mám tvrdé srdce?  Jsem absolutně proti jejich stigmatizaci, stejně jako jiných skupin, ale přeci mám právo si myslet, že to není normální, že před Bohem je normální něco jiného a že není moudré podporovat jejich hřích...Každý z nás někdy zhřešil, jsem pro pomoc hřešícím, ale mám trochu problém pomáhat hřešícím, kteří říkají, že mají právo hřešit a jen vyžadují náklady na hřích proplácet druhými s odkazem na křesťanskou lásku. Nechci však spadnout do tvrdosti "zákona", to už na světě bylo... nevylít s vaničkou i dítě...Jirka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 30. srpen 2017 @ 09:22:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vůbec nevím :) Jirko, jak to myslíš.
Nevím, co to znamená "tvrdost Zákona", ale vím, co je to mít tvrdé a nevěrné srdce.

Chápu, že mohou být také lidmi ustanoveny nespravedlivé zákony a že jsou lidé, co i ty zákony zneužívají nebo překračují.
Z pohledu Tóry, tedy B-hem vydaného Zákona, jsou však jeho jednotlivá ustanovení o základní ochraně důstojnosti a cti B-ha, národa a rovnoprávném přístupu ochrany a cti jednotlivců v něm vůči sobě navzájem, a také celé země a všeho, co je na ni.
Nevím, co přesně držíš proti osamělým matkám s dětmi, ale ta situace okolo zneužívání sociálních dávek je prostě problémem celé lidské společnosti národa (jednotlivých národů a mezinárodních práv), který si ustanovuje své zákonodárce svobodnou volbou z lidu nebo dříve skrze monarchistickou nebo diktátorskou vládu, kdy zákony vládcové vydávali dle vlastní libovůle bez souladu se Zákonem B-žím. Ona všechna přikázání B-žího Zákona jsou komentářem k těm dvěma základním, ale pakli se člověk vydává na cestu spravedlnosti z víry bez tohoto komentáře, jehož naplnění bylo navíc zjeveno v Ješuovi ha-Mašiach (Ježíši Kristu), pak prostě sejde z té cesty a pobloudí.

Podle rabínů :) jedna z fází mesiášského věku, před příchodem Mesiáše, který bude Zákonu B-žímu vyučovat národy, bude "zapomenutí Zákona/Tóry" a to i v lidu Jizraele. Tóra je však věčná (je to B-ží slovo, B-ží vůle) a tak jde spíše o to, že se jí nebude nikdo vážně zabývat a řídit se podle ni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 30. srpen 2017 @ 16:53:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Petře, proti svobodným matkám držím jedinou věc, že se kolem nich vyvolává aura mučednic, a je zakázáno klást otázky typu, proč se tak stalo, nejde o důsledek hříchu, nelze některé kroky v tvém životě napravit, musíš opustit život v hříchu, to je ta hlavní pomoc? Obecně řečeno, lidé mají právo a svobodu hřešit a lidé kolem mají morální povinnost je sytit. Takže lidí mají právo nepracovat a zároveň si vynucují právo jíst. Krmení těchto lidí se nazývá láskou a křesťanstvím, milosrdenstvím, poslušností Boha.... a přiznávám, že se mi to nelíbí a jsem tedy asi proti Bohu. Svobodné matky jsem použil proto, že "proti nepracujícím cikánům" je mnoho lidí, proti zdravým nezaměstnaným je mnoho lidí, ale svobodná matka je výjimka, svobodná matka je ideál mučednice, potřebnosti,... a takové je nutno podporovat a je svatokrádeží jen naznačit otázku, jestli náhodou nesklízí ovoce svého života, jestli nejde o sklizeň vlastní setby a absolutně nemyslitelné je návrh setbu prozkoumat, aby se dál nesel koukol, ale jen pšenice...
..prostě jsem slabý, když si lidí nárokují od druhých placení svého hříchu, nejsou ani vděčni natož aby přemýšleli o svém životě, pokání... a podle mne pak nejde o pomoc, ale jen o utvrzení hříšných návyků, které jsou najednou standardem a název hřích je zakázané slovo... 
...Pán nás volá k miolosrdenství, pomoci druhým, ale prostě tam pořád slyším, jdi a nehřeš více... jirka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 30. srpen 2017 @ 17:00:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milosrdenství podobně jako láska vyúsťuje v milost, je tu ale jedno veliké ALE zaznamenané v Iz 26:10 - Když se udílí milost ničemovi, nenaučí se spravedlnosti; v zemi správných způsobů bude páchat bezpráví a na Hospodinovu důstojnost nebude hledět. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 30. srpen 2017 @ 21:20:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš Willy pravdu, tak je psáno, ale přesto se bojím rychlého odsuzujícího soudu, jinde jsou psána slova o milosrdenství, o milování nepřátel, a o hladu a žízni nepřátel a krmení (třeba Ř 12:20) ...
...  ale také nechte slepé, ať vedou slepé .... takže je psáno tak i tak, rozeznání v tom majíce, víš a to je ten můj boj, aby moje rozsouzení nebylo jiné, než rozsouzení Boží. Kterého nepřítele nakrmit a kterého nepustit... je nepřítel, který naše dobro obrátí proti nám a ublíží nám, zašlape perly a takovým je házet nemáme.... a pak je nepřítel, kterého se můj pokrm dotkne a ...
..prostě se bojím stereotypnímu rozsouzení  pokoj tobě Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim! (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 01:45:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neměl by ses bát ničeho. Dělej, co považuješ za správné. Pán bude ten, kdo to rozsoudí. Nepředpokládám, že milování nepřátel bylo myšleno tak, že se máme nechat zlikvidovat jejich destruktivní vírou. A pokud ano, tak to bylo součástí Božího plánu a Božího soudu. Musíme přijmout Boží plán a Boží soud, i kdyby nám nebyl příjemný. Každý bude souzen sám za své skutky. Milosrdenství se dá jistě projevit i jinak než přímou nebo nepřímou podporou šíření Mohamedova učení. 

Mám rád, když se věci říkají narovinu, nazývají pravými a skutečnými jmény. Není třeba kolem nich ve jménu lásky nebo "lásky" kličkovat a bát se je jednoznačně identifikovat. Ať to bude tak, nebo onak, náš Pán má naprosto vše pod kontrolou a ve své moci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim! (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 20:45:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, Láska vyhání strach ven, pryč a jde ruku v ruce s P/pravdou. Když někoho miluješ, říkáš mu P/pravdu v lásce a nebojíš se ani jeho ani toho, jak bude na pravdu reagovat. To, jak bude reagovat, je jeho problém a Bůh se postará o případné následky.
Co se rozsuzování týče, když rozsuzuješ zapírajíc sebe sama podle/skrze Ducha, jsa v duchu, rozsuzuješ Božím rozsouzením a nemusíš se toho bát.
Pokoj Boží.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům na (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 21:31:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná to není strach ( Jirky), 
   nýbrž 'bázeň' od Hospodina ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 30. srpen 2017 @ 18:44:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom.
O žádné takové 'auře' nevím.
Nevím, jaký hřích, který (stàle) žijí, by měly opustit. (Snad u těch, kterým přibývají děti bez partnera).
Chápeš snad, že na 'ten hřích'  musejí být dva? A co rodiče? Následek jednání života rodičů a výchova? A co pak normy společnosti - vychováváme se. Co tedy odpovědnost těch otců? Myslíš si, že každá svobodná matka, chce vychovávat své dítě bez otce? Nebo, že každá je poletuška? Spíše vím, že existují páry spolu žijící bez sňatku a zneužívající tím sociální dávky ... právo neuvést otce dítěte .. 
:( hm  Možná jsi spíše ten silný, Jirko.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 30. srpen 2017 @ 19:29:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Petře, už jsem na to snad přišel, tvoje otázka co držíš proti svobodným matkám mi ležela v hlavě, dělali jsme úklid na zahradě a snad mi to došlo a jak čtu tvoji repliku tak by to snad mohlo být ono...
... už asi vím co mne dráždí, já jsem divnej v některých názorech, třeba v definici manželství, beru to moc zákonicky a to je ono. Termín svobodná matka je biblický protimluv. Teď se neshodneme, ale mimo početí Ježíše Krista, žádná svobodná matka neexistuje. Každá matka má totiž muže, její muž je otcem dítěte, takže svobodná matka neexistuje. Má vždy muže. Existuje vdova nebo manželka, tedy podle Písem. 
Samozřejmě bych nenutil znásilněnou ženu brát si násilníka, ale on je v tu chvíli jejím neodvolatelným živitelem. Vidíš, jsem liberál, ve Staré Smlouvě se měla provdat a byla nepropustitelná, nadosmrti měl manžel povinnost se o ni starat. Já jsem liberál, takže si jej brát nemusí, ale má povinnost se o ni starat. Papírově je u nás mnohoženství nezákonné, ale biblicky většina lidí žije v mnohoženství, akorát se to nazývá svobodná matka... ona je ovšem ženou muže. 
Potkal jsem tzv.bratry, kteří manželství definovali úředním dokumentem, ale to není definice Boží. Díky této definici dokázali opustit manželku "na psí knížku" , protože křesťan přeci nemůže táhnout jho s nevěřícím...

Prostě nejde pouze opravovat důsledek hříchu a odmítat odstranění příčiny. Je nutno jít i po příčině, ne jen sanovat důsledky.

Hřích, který by měli opustit je zlý způsob života...samozřejmě, že ne každá je poletuška, ale ty co nejsou poletušky, co jsou "čisté", tak ty poznáš, jsou tiché a pokorné a vděčné... ty nekřičí státe starej se, ty máš povinnost, ty vědí, že udělali chybu a jsou vděčné za každou pomoc. Třeba místo cigarety koupí něco dítěti, snaží se pracovat, nevedou klevetivý zahálčivý život .... a nepořádají akce typu Prague Pride. 

To mne asi provokuje, my sklízíme ovoce neodpovědnosti, nejsme ochotni to přiznat a ještě chceme ať to druhý platí. Prostě nelíbí se mi důraz na svobodu, jsi svobodný, dělej si co chceš a odpovědnost nemáš. Ale to není jen o svobodných matkách. To je o společnosti. 
Třeba jedna z nelogičností zákona - sex je povolen od 15, sňatek od 18. K čemu tento zákon mladé vychovává? K odpovědnosti? 

Když z Vikštejna pojedu 100 směrem Vítkov, tak se zabiju či přizabiju v první serpentýně, ale není to odpovědnost VW, že jsem se v jejich autě zabil, je to moje odpovědnost... celý život nehledám Boha, činím svévoli, pak přijdou důsledky svévole a bez pokání, lítosti požaduji "svoje" práva.

--- ale nepíšu nic jako paušál, stigmatizovat "nemanželské děti" je hnus, ale zašlapávání odpovědnosti, výuka nevázanosti, ... je druhý extrém. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 30. srpen 2017 @ 20:09:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko,
i kolem manželství podle Tóry existují tradované nesmysly. Např Juda a Támar. Byly vlastně 4 způsoby, jak legálně získat ženu a Tóra se pak zabývá ochranou ženiny cti. Ale to nebudu rozvádět. Také propuštění ženy, nemohlo být vždy bez souhlasu ženy, pro jakoukoliv příčinu.
To v čem se neshodneme :) ... i Marie přeci musela mít 'muže', z něhož byl 'zplozen' Ježíš. No a Eva stvořila Kaina s H-ospodinem. I Kainův otec byl B-h a Eviným manželem H-ospodin. No a Elijáš ... :) ten byl nalezenec, bez matky a bez otce. A tem kněz, král Šálemu ... měl za otce Noeho a za matku Noeho manželku ..  :) PS: význam jmen prozradí mnoho ;)  Ale ... abych nedráždil ...  půjdu od toho....
Měj se hezky a jen se spravedlivými soudy... ;)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům na (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 30. srpen 2017 @ 20:33:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to je Petře zmatek v mé hlavě, bojím se tvrdého srdce...a co jsem psal jsou "jen" slova, protože si nedokáži představit, že by šlo určit nějaké obecné pravdidlo. Vždy musí jít o spravedlivé,ne samospravedlivé, rozsouzení a to jde jen u konkrétního případu... spíš to bylo o zmatku v mé hlavě, mám dojem, že prostě vše je dovoleno a to, že ne vše prospívá se raději nebude říkat a když to nevyjde, tak druzí nám musí pomoci. Ale ne podle jejich moudrosti, která je chránila před pádem, ale podle toho jak my chceme, podle moudrosti, která člověka dovedla do trápení. 
..a bojím se tvrdého srdce, rychlých soudů, odsudků, dogmat... však to víš, křesťanství není o znalosti dogmat, slov, pouček, ale křesťanství je o životě, ... následování Boha není o návštěvě chrámu, ale chrámu Ducha Svatého... asi víš co myslím.
..ale jak jsem psal, zmatek v hlavě...Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životů (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 30. srpen 2017 @ 20:59:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) ale já ti, Jirko, rozumím.

8Dobře činíte, jestliže plníte královský zákon podle Písma: „Miluj bližního svého jako sebe samého!“9Avšak jednáte-li stranicky, dopouštíte se hříchu a zákon vás usvědčuje z přestupku.10Neboť kdo by celý zákon zachoval, ale prohřešil se v jednom (jeho příkazu), provinil se proti všem.11Vždyť kdo řekl: „Nesesmilníš“, řekl také: „Nezabiješ!“ Jestliže tedy nesmilníš, ale dopouštíš se vraždy, přestoupil jsi zákon.12Tak mluvte a tak jednejte jako ti, kdož budou souzeni podle zákona svobody.13Neboť soud nezná milosrdenství s tím, kdo sám jednal nemilosrdně. Milosrdenství však vítězí nad soudem.

provinil se proti všem ... běžně se vykládá proti všem přikázáním ... ale to by byl nesmysl. Kdo lže nemusí krást a kdo krade, rozhodně nemusí být vrah, ... ale může, má k tomu blíže. Jde o zodpovědnost v každém svém jednání (jednotlivce), protože to může vést k nedozírným následkům nemravného jednání v celé společnosti. Tak i jediným hříchem hřešíme proti všem (bratřím, všem lidem, svádějíce je neuváženě ke zlehčení B-žích přikázání svévolnými činy, ... sobě je přehlížejíce). 


]


Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 09:09:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z vyjádření pana kardinála Duky, které sem přinesl Martino, na adrese:

lze souhlasit s tímto odstavcem, překopíruji:

"Podobně citace z Bible z knihy Levitikus 19,34 musí být čtena v celé souvislosti: ve verši 33 a následujících se píše: „Sídlí-li s vámi ve vaší zemi cizinec, nebudete ho sužovat. Cizinec, který s vámi sídlí, pro vás bude jako krajan a budeš ho milovat jako sebe samého, neboť jste byli cizinci v egyptské zemi.“ Co tím je řečeno? Cizinec, který přicházel, prošel městskou branou a to bylo místo kontroly. Je-li takto přijat, stal se v našem pojetí legálním běžencem, s nímž je jednáno podle ústřední myšlenky o člověku svobodném a nadaném lidskou důstojností. Neznamená to však, že by toto místo Bible mluvilo o problému současnosti, kdy se setkáváme s často organizovanou nelegální vlnou migrantů a běženců."

BA


]


Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 09:19:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ještě bych doplnil velice příhodným citátem, který sem přinesl Willy, překopíruji:



]


Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 10:16:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten verš 10. :) měl by se číst v souvislosti celé kapitoly:


1V onen den se bude v judské zemi zpívat tato píseň: Máme pevné město, Bůh připravil záchranu, hradby a val. 2Otevřete brány, ať vejde spravedlivý národ, který zachovává věrnost. 3Mysl upevněnou v tobě budeš střežit dokonalým pokojem, protože tobě důvěřuje. 4Důvěřujte Hospodinu až navěky, protože v Hospodinu, v Hospodinu je skála věků. 5Vždyť sehnul obyvatele výšiny -- město, které je vyvýšené, sníží, sníží je až k zemi, srazí je až do prachu;6pošlape je noha, nohy chudého, kroky chudáků. 7Cestou spravedlivého je poctivost; ó, Přímý, ty budeš urovnávat stezku spravedlivého! 8Také na cestě tvých soudů, Hospodine, očekáváme na tebe; po tvém jménu a po tvém připomenutí touží naše duše. 9Toužím po tobě v noci celou svou duší, hledám tě ve svém nitru celým svým duchem. Vždyť když se dějí tvé soudy na zemi, obyvatelé světa se učí spravedlnosti. 10Když se udílí milost ničemovi, nenaučí se spravedlnosti; v zemi správných způsobů bude páchat bezpráví a na Hospodinovu důstojnost nebude hledět. 11Hospodine, tvá ruka je pozdvižena, ale oni to nevidí; uvidí a budou zahanbeni pro horlivost tvého lidu, nadto tvé protivníky stráví oheň. 12Hospodine, ty nám uchystáš pokoj; vždyť i všechna naše díla jsi udělal za nás. 13Hospodine, Bože náš, panovali nad námi páni jiní než ty; jen tvé jméno budeme připomínat. 14Mrtví neožijí, nebožtíci nevstanou; protože jsi je navštívil a vyhladil, ba zničil jsi každou památku na ně. 15Rozmnožil jsi národ, Hospodine, rozmnožil jsi národ a oslavil ses, daleko jsi vzdálil všechny hranice země. 16Hospodine, v tísni tě hledali, šeptali naučenou modlitbu kvůli tvému káznění. 17Jako těhotná, když se přibližuje ku porodu, se svíjí a křičí v bolestech, takoví jsme byli před tebou, Hospodine. 18Otěhotněli jsme, svíjeli jsme se bolestí a jako bychom porodili vítr; nezpůsobíme záchranu zemi, ani se nezrodí obyvatelé světa. 19Tvoji mrtví ožijí, moje mrtvoly vstanou. Probuďte se a jásejte, obyvatelé prachu, protože tvoje rosa je rosou světla úsvitu a země vyvrhne nebožtíky. 20Jdi, lide můj, vejdi do svých pokojů a zavři za sebou dveře; ukryj se na malou chvíli, dokud nepřejde rozhořčení. 21Neboť hle, Hospodin vychází ze svého místa, aby navštívil obyvatele země za jejich vinu. Země odhalí svou prolitou krev a nebude již zakrývat své zavražděné.


No a pak-li ho použiji jako willy nebo BA, pak alespoň s dodatkem verše 11: Hospodine, tvá ruka je pozdvižena, ale oni to nevidí; uvidí a budou zahanbeni pro horlivost tvého lidu, nadto tvé protivníky stráví oheň. A jsme u té horlivosti: Ř12,11V horlivosti neochabujte, buďte vroucího ducha, služte Pánu. 12V naději se radujte, v soužení buďte trpěliví, v modlitbě vytrvalí. 13Sdílejte se se svatými v jejich potřebách, usilujte o pohostinnost. 14Dobrořečte těm, kteří vás pronásledují, dobrořečte a nezlořečte. 15Radujte se s radujícími, plačte s plačícími. 16Mějte jeden k druhému stejný ohled. Nepomýšlejte na vysoké věci, ale nechte se vést k obyčejným. Nebuďte moudří sami podle sebe. 17Nikomu neodplácejte zlým za zlé. Přede všemi lidmi mějte na mysli ušlechtilé věci. 18Je-li možno, pokud to záleží na vás, mějte pokoj se všemi lidmi. 19Nemstěte se sami, milovaní, nýbrž dejte místo Božímu hněvu, neboť je napsáno: ‚Mně patří pomsta, já odplatím, praví Pán.‘  20Ale: ‚Jestliže má tvůj nepřítel hlad, dávej mu jíst, a má-li žízeň, dávej mu pít; když to budeš činit, nasypeš žhavé uhlí na jeho hlavu.‘  21Nenech se přemáhat zlem, ale přemáhej zlo dobrem.


Konstatujeme-li verš 10., pak naplňujme verš 11. z Iz26


]


Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 10:03:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždy říkám ... číst v souvislosti, alespoň pár veršů před a také po ... :) Takže alespoň aplikace pro křesťany z LV19:


26Nejezte nic s krví. Nevěštěte a nezabývejte se hadačstvím. 
28Zářezy kvůli mrtvému si nedávejte na tělo ani tetování si nedávejte na sebe. Já jsem Hospodin. 
29Neznesvětíš svou dceru tím, že bys z ní udělal prostitutku, aby země nesmilnila a nenaplnila se hanebností.
31Neobracejte se k duchům zemřelých a nevyhledávejte věštce, abyste se jimi poskvrňovali. Já Hospodin jsem váš Bůh. 
32Před šedinami povstaň, cti starce a boj se svého Boha. Já jsem Hospodin. 


33Když bude s tebou ve tvé zemi pobývat příchozí, neutiskujte ho. 
34Příchozí, který s vámi pobývá jako cizinec, na tom bude jako domorodec mezi vámi. Miluj ho jako sebe, protože jste byli příchozími v egyptské zemi. Já Hospodin jsem váš Bůh. 


35Nejednejte špatně při rozhodování míry, váhy a objemu.
36Budete mít spravedlivé váhy, spravedlivé závaží, spravedlivou míru a spravedlivý hín. Já Hospodin jsem váš Bůh, který vás vyvedl .....
37Zachovávejte všechna má ustanovení, všechna má nařízení a plňte je. Já jsem Hospodin.


O co tedy jde ... naše společnost v národě (nebo Evropě) se proviňuje mnohým proti B-hu. No a cizinec, není našinec (překlad veršů 33,34 není nejlepší ...) Vytrhování jednotlivých veršů a jejich aplikace se nevyplácí ...

Ale budiž. Jsme sekulární společnost. Pakli tedy má kdo mezi námi přebývat jako cizinec, pak jde o integritu (nikoliv nutně plnou asimilaci). Tedy jde o respektování práv jednotlivců, občanů země, respektování historie a tradic dané země, národních zájmů, vlády ... respektování náboženských práv a cti každého občana, snaha o mezináboženský dialog v životě ve smíru ...

Jenže otázkou je, zda to dokážou nejen příchozí migranti, ale hlavně také našinci, a křesťané ...

Lv 24:16:A ten, kdo se rouhá Hospodinovu jménu, bude jistě usmrcen; celá pospolitost ho jistě ukamenuje. Příchozí i domorodec, jestliže se rouhá Jménu, bude usmrcen.
A trochu vzdálená aplikace pro asimilované příchozí (přestoupivší na víru): "Před proselytou, až do desáté generace jeho rodu, nezlehčuj jeho dřívější božstvo ani myšlenky, podle kterých žil, abys nevyvolal stud ani bolest (tr. Sanhedrin 94)". 


]


Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 11:01:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 12:40:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oh! Zlý, zlý, zlý ten rabbi Efrati :) Dovolil si veřejně říci, co by opravdoví křesťané měli vidět u svého národa(-ů) a nebýt slepými.
A mimochodem, ono z pohledu Žida nebo i muslima, je náboženství národní, (nakonec v době válek se jaksi přemnozí hlásí k B-hu a Kristu, že jedná ve jménu Ježíše Krista), podobně jako čteme bibli o národu Izraele a o jiných národech ... Co prostě z těch národů na rabbiho (Židy) dýchá, to cítí .... a pokud si nepřiznáme, že ono to křesťanství evropských národů moc nevoní způsobem života podle toho, co se ústy jen vyznává ... pak není divu. Ale nadějné je, že rabbi mluví přeci jenom o pročištění :) ... Zlobit se na rabbi Efrata proto, co řekl? Ani náhodou! Způsob života evropanů křesťanstvím příliš nevoní ... možná proto, že moc nevoní ani ti, (my), kdo se ke Kristu hlásí nebo berou jeho jméno do úst, jako jméno svého Pána. Ale přeci jen - horlivost provoní - ale jen podle pravého poznání. Být strannou dění, nebo jen proklamace asi nestačí ... Nicméně, v době útisku a pronásledování rozžhaví se B-ží lid "doběla" jako rožhavená ocel a je jako hořící pochodeň :)
Díky BA.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 16:26:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve druhém prameni (ynet) je obsaženo asi toto: 

1) rabín Baruch Efrati považuje křesťanství za modloslužbu. 
2) rabín Baruch Efrati se raduje z islamizace Evropy
Sumárně: tento rabín zaujímá k Evropě nepřátelský postoj. 

Jestliže judaisté zde působící se s ním ztotožňují a mají nás za modláře, pak tedy nevím, co vůbec mezi námi pohledávají. Mě jsou pohoršením:

Mt. 18:6 "kdo by pak pohoršil jednoho z těchto maličkých věřících ve mne, lépe by jemu bylo, aby zavěšen byl žernov osličí na hrdlo jeho, a pohřížen byl do hlubokosti mořské." 

Rabín Efrati říká, že křesťanům NIKDY Židé neodpustí zabití miliónů svých dětí, žen a starších. Na to mohu říci jen dvě věci:

1) pravý křesťan by se k vraždě kohokoli nikdy nesnížil
2) pokud Židé Evropanům neodpustí, také jim NEBUDE ODPUŠTĚNO!!!

Poslechněme si Spasitelova slova, kterému ovšem (na rozdíl od muslimů) Židé nepřiznávají ani důstojenství proroka:

Mt. 6:15 "Jestliže pak neodpustíte lidem pádů jejich, aniž Otec váš odpustí vám pádů vašich."


Současní Němci jsou neustále bičováni vinou za vyvraždění 6 miliónů Židů v době 2 světové války. Nicméně oni se zločinů nedopustili - ale toto obviňování po několik poválečných generací dovedlo Němce až k sebenenávisti. A to je velice NEBEZPEČNÉ - každý, kdo má alespoň základní ponětí o psychologii, či psychiatrii velice dobře ví, že tato sebenenávist se může velice snadno překlopit v nenávist proti obviňujícímu. Ale Němci po válce projevili dobrou vůli, když se zavázali Izraeli k dobrovolným reparacím (Adenauer). Ale tohoto pocitu viny je podle jednoho izraelského profesora Izraelem dlouhodobě zneužíváno. Němci dokonce v poslední době postavili pro Izrael několik ponorek, které si pak Izrael upravil na odpalování střel s jadernými hlavicemi. S tím pan profesor nesouhlasí, nicméně dodává: "Já nezodpovídám za bezpečnost Izraele." V této souvislosti je zvláštní, že Němcům nikdo nepředhazuje vinu za usmrcení 12-14 miliónů sovětských civilistů a mnoha dalších obětí. 

Radovat se z islamizace může jen velmi velmi omezený člověk. A to proto, že království severu (tedy Evropa) potáhne na Izrael. jsme rázem u proroctví Ezechielova obsaženého v 38 a 38 kapitole. 

Jestliže bude Evropa islamizována, pak to pro Izrael nebude znamenat nic dobrého. Kdyby rabín Baruch Efrati porozuměl proroctví Ezechielovu, jistě by se z islamizace Evropy neradoval. Jak jsem kdesi napsal: "To, co muslimové prováděli v okolí Izraele v malém, provedou teď ve velkém." A jinde: "Muslimové dosud nedokázali naplánovat velkou vojenskou operaci - to dokáží v Evropě jen Němci. " Citováno zpaměti.

Muslimové zatím!!! v Evropě páchají násilnosti všeho druhu a opájejí se pocity dobyvatelů - nicméně opájejí se vítězstvím, které pro ně dobyl někdo jiný!!! Oni to přece nebyli!!! Oni nechápou, že se pro ně Evropa stane smrtící pastí!!!  Kdo nechápe, kým a proč byla Evropa pro muslimy dobyta, nemůže se v žádném případě orientovat v problémech, které nás nyní tlačí. 

Dnes je již jasné, že západní Evropa bude islamizována. Přijme sice islám - ale donutí muslimy za islám bojovat. Ale muslimové nebudou chtít: Něco jiného je páchat násilnosti všeho druhu na bezprávných Evropanech - a něco jiného je bojovat proti pravidelné izraelské armádě, skvěle vybavené, vycvičené, vyzbrojené a motivované. ALE BUDOU MUSET!!!

Ez. 38:4 "Obrátím tě zpět, vložím do tvých čelistí kruhy a vyvedu tě i celé vojsko, koně i jezdce, všechny dokonale oblečené, početné shromáždění, s velkými i malými štíty, všechny, kteří nosí meče,"

A jak to dopadne???

Ez. 39:4 "Na izraelských horách padneš ty a všechny tvé šiky i národy, které jsou s tebou."

A takový útok moderních armád, které vniknou na malé území s extrémní hustotou obyvatelstva, prakticky do středu Izraele, bude mít strašné následky. Pokud jde o rozlohu Izraele, cituji z mé dřevní práce: 

"Zaslíbená země (nynější Izrael) je z geografického hlediska vně Arabského poloostrova – za ní je už jen moře. Velikost státu Izrael (20770 km2; jen ČR má 3,8 x větší rozlohu), je vzhledem ke státům pouze Arabského poloostrova zanedbatelná. Rozloha arabských států jen Arabského poloostrova, tj. Saúdské Arábie, Jemenu, Spojených arabských emirátů, Kataru, Ománu, Kuvajtu, Iráku, Sýrie, Jordánska, je asi 3 728 776 km2  -  t. zn. že je 179 x větší než stát IzraelPočet obyvatel těchto států je 69 110 000, tj. 13 x více než stát Izrael. (údaje z r. 1996)."

Nejsem si ani zdaleka jist, zda je moudré za těchto okolností soustřeďovat Židy v Izraeli, když útok Góga z Magógu je přede dveřmi. I když to sionisté jistě myslí dobře, z jejich záměru za těchto okolností je mi úzko! Nicméně Židé z Francie již do Izraele prchají!!!

Musíme si uvědomit jedno: Necháme-li se islamizovat a tím si vnutit muslimskou totalitu, bude to mít negativní dopady na Izrael. Nevyhneme se totiž tomu, že si v budoucnu my, nebo naši potomci, potřísníme ruce židovskou krví, nehledě už k tomu, že poteče krev naše. A TO CHCEME??? JÁ TEDY ROZHODNĚ NE!!!

Co to znamená???

Každý, kdo působil jako velitel v armádě ví, že se masa pozemních armád nepohne dopředu, dokud dříve není vybojována nadvláda ve vzduchu. Sám fakt, že tato armáda bude zničena na horách izraelských, tedy v srdci Izraele pak znamená, že izraelská armáda již bude poražena. Dosud Izrael bojoval jen s armádami ARABSKÝMI. Odtud velice sebevědomá a pyšná prohlášení izraelských generálů. Ale teď to bude armáda EVROPSKÁ. Nicméně Bůh se pyšným protiví (1Pt. 5:5). HOSPODIN TUTO ARMÁDU ZNIČÍ - ALE NE DŘÍVE, DOKUD NEVYKONÁ BOŽÍ SOUD NAD IZRAELEM!!!


A pak už bude připraven izraelský národ k uzavření smlouvy s *****m - viz link výše. 

Ještě k příčinám vzniku exodu a budoucí invaze euroislámských vojsk:

Je všeobecně známo, že stát Izrael se buď spojil, nebo dokonce spoluvytvořil IS, který v Sýrii a Iráku masakruje údy Kristova těla. Zajišťovat si bezpečnost na účet těla Kristova, je nejen krátkozraké, ale nutně vyvolá Hospodinův hněv - neboť tito křesťané jsou dnes tím pravým Izraelem -  a nikoli nevěřící většina izraelských občanů! 

Ř. 9:6 "Neboť ne všichni ti, kteří pocházejí z Izraele, jsou Izrael." (SP)
Ř. 2:28,29 "Neboť pravý Žid není ten, kdo je jím navenek, a pravá obřízka není ta, která je zjevná na těle; (29) ale pravý Žid je ten, kdo je Židem uvnitř, a pravá obřízka je obřízka srdce Duchem, nikoli literou. Ten má chválu ne od lidí, nýbrž od Boha." (SP)

Z těchto textů je zřejmé, že pravé židovství je definováno duchovně. Proto se na masakrované křesťany vztahují slova proroka Zachariáše:

Zach. 2:12 "Kdo se dotýká vás, dotýká se zřítelnice mého oka." (SP)

A Spasitel pak praví:
Mt. 25:40 "Král jim odpoví: Amen, pravím vám, cokoliv jste učinili jednomu z těchto mých nejmenších bratří, mně jste učinili." (SP)

Učinili jste jim dobře? Bohu jste to učinili. Zabili jste jednoho z těchto nejmenších? Boha jste zabili - a protože není možné zabít Boha na nebesích, text znamená, že takoví lidé zabili Boha v sobě. Zabití jednoho z těch nejmenších má věčné následky! 

1Kor. 3:16,17 "Nevíte, že jste Boží svatyně a že ve vás bydlí Duch Boží? Ničí-li někdo Boží svatyni, zničí Bůh jej." (SP)

Písmo se skvěle doplňuje!!!

Z případu rabína Efratiho jsem si pro sebe udělal závěr, že judaisté, tedy Židé, kteří Krista nepřijali, kteří se Bohu rouhají nazývajíce Spasitele Belzebubem (Mt. 10:25) a čarodějem (Sanhedrin 43a, link výše) - tito lidé vůbec nerozumí ani SZ a naprosto nechápou jeho smysl!!! Dobře o nich pravil apoštol Pavel:

2Kor. 3:14-16 "Pročež ztupeni jsou smyslové jejich. Nebo až do dnes ta zástěra v čítání Starého Zákona zůstává neodkrytá, nebo skrze Krista se odnímá. (15) Protož až dodnes, když čten bývá Mojžíš, zástěra jest položena na jejich srdci. (16) Než jakž by se obrátilo ku Pánu, odňata bude ta zástěra."

Dále je nastolena otázka, komu judaisté vůbec slouží:

J. 5:23 "Kdo nectí Syna, nectí ani Otce, kterýž ho poslal."

Mě komentáře judaistů zde působících, pohoršují. Ale to není podstatné: Kladu si otázku, jak asi pohoršen musí býti Hospodin?? Podle mého názoru, jsou to právě judaisté, kteří přivolávají Boží soudy na Izrael!!!
BA








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 19:03:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě také pohoršuje ta chátra co plive na Ježíše a velebí ty své kozly.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 31. srpen 2017 @ 20:40:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkratkovitost přivádí do ohlupnutí, BA.
Ježíš Talmudu není co Ježíš evangelií.
Sanhedrin je učení o 'soudnictví', ani soud Ježíše podle Talmudu není, co podle evangelií.
Pro Žida B-h není ani podobenství člověka, představa v mysli obrazu jakéhokoliv člověka, natož člověk 'živý'. Modlářstvím je klanět se i představě, ... Křesťanství po generace .... slova o lásce a přátelství a v srdci nenávist a v ruce meč nasáklý krví ... to vidí....

Jinak 'Gog v Magogu' ... představivosti se meze nekladou, že.
Ale 'teologická náhrada Izraele za Církev' a k tomu nedůsledná (jen co se hodí, co se nehodí Izraeli zůstává) není dějinně nic platná. Ez38 a 39 je proroctvím proti Gogovi a jeho porážce (i pohřbu) na Izraelských horách. Gog v Magog to gematrický součet 72. V 1.Mojžíšově je 70 národů + Jakob + zaslíbený potomek (Mesiàš). (Celý svět). 

No a jinak, pohoršený BA ;) 
To know you, is to love you, but to know me, is not that way you see.
'Cause you make me, so happy, that my love for you grows intensely. ...
;)





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan papež nadřadil životy migrantů životům našim!!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Sobota, 09. září 2017 @ 09:27:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Byl to skvělý plán - pak se vše překlopilo do nechtěné roviny - teď už běží bez nás - a proti nám!"
BA


]


Stránka vygenerována za: 0.48 sekundy