Je to už dlouhé měsíce, mé vzpomínky na to jsou velmi mlhavé.

Ten, jak známo je spojen s počítáním našeho letopočtu a kniha D

aniel je psána někdy kolem roku 600 - 500 před Kristem, ovšem kritika ji posouvá do pozdějších dob, ale přesto v septuagintě, z překladu ze 3 století předKristem, je zmíněná kapitola a verše vztahující se na mesiáše, prokázána.

tento fakt potvrzuje správnost výchozího bodu počítání proroctví o 70 téhodnech, mylný výklad byl očekávání druhého příchodu Krista po 2300 večerech a jitrtech, jehož počátek byl postaven do stejného bodu, jako 70 téhodnů.

Vidíš, že chyba se může vloudit a tato měla za následek veliké zklamání a odúpadnutí většiny očekávajícíh Krista a po tomto zklamání vznik nových církví, například i mé.

Ono je vždy nebezpečné vkládání svých myšlenek a přání do proroctví, která nikdy nepovstala z přání a myšlenek lidí.

Proto je nejlepším klíčem k ověření správnosti kíče, se kterým k výkladu přistupujeme, porovnání minulých událostí v historii - pakliže sedí, můžeme věřit, že náš klíč je správný - ale jen potud, pokud Pán povolí rozumět, protože jsou různá proroctví, k jejichž porozumění ještě nenadešel čas a Pán je osvětlí, až ten čas přijde.

Zjevení i daniel mají sloužit jako povzbuzení a výstraha pro to, co má přijít. pakliže neporozumíme, budeme to mít těžší a mnozí pod tíhou událostí třeba i odpadnou, ale myslím, že není otázkoubspasení, těmto věcem rozumět. Stačí věřit a čekat a budeme li chtít, Pán vysvětlení v daný čas dá.

Řím je čtvrtá velmoc, která se v danielovi 2. kapitole dělí - jako v historii na dvě části - východní a západní - dvě nohy a ta jsou zakončeny prsty - národy žijícími na území Říma, ze kterého se stala moc duchobně světská hlavně činem Konstantina, snad pokřtěného až po smrti, jinak velekněze boha slunce, když zařídil povinné křesťanství a v historii země, které ke křesťanství mepřistoupili, nemohli ani s císařem jednat, což mělo za výsledek pokřes%ťanštění i našeho území a postupně celé evropy.

Spojené Státy, Francie a Británoe - které vzpomínáš :

Spojené Státy - šelma ze země - povstala v době, kdy byla první šelma raněna a její rána se uzdravila . bertier zajal papeže, Francouzská revoluce, potlačení řesťanství, papež se přestěhoval z Avignonu do Říma a z pusté krajiny, jakou znáš z westernů, se během nějakých 100 let stala nejmodernější a nejsilnější velmoc založena na náboženské svobodě - absolutní až absurdní / vznik sekt, stanismu atd... / dnes je to země spíše než svobody, imperialismu nejhrubšího zrna - Vymezuje se proti šelmě z moře - priotestanstká Amerika, mluví o svobodě jako beránek a chová se jako drak - zotročuje národy

Šelma z moře - Řím - si upevňovala moc bojem se svatými atd atd... už Luther ji nazval šelmou, některé vyhubila - viz výklad, který jsem Ti poslal na GS formou linku, změnila čas, změnila zákon, postavila se na místo svaté - nikoliv v chrámu který je zbořen, ale předBohem, jako zástupce Krista na zemi.. já to nebudu všechno jmenovat

Británie a Francie a jiné státy Evropy nemají žádnou zásadní úlohu, jsou to jen prsty z železa a hlíny, které se nepojí a vedou, ač součásti nohou - rozdělůené říše Římské - mezi sebou války a vliv o moc pocelou historii.

Šelma z moře není Katolická církev, šelma ze země není protestantismus, šelmou se rozumí spojení moci světské s církevní císař nemohl vládnout bez požehnání papeže a papež byl pod jeho ochranou, kdo se nepodrobil, musel zemřít nebo utéct do Ameriky, proto se stala protestantskou a donedávna jí i byla.

Co se týče těch 7 králů a osmého, to je další historie úpočínající ustanovením nového státu Vatikán, Musolinim tuším v roce 1929 a králové jsou -ASI - představitelé toho státu. To je ovšem jen můj soukromý názor a nechci se o něj přít.

promiň, pokud jsem se dopustil nepřesností, vg citaci veršů apod. píšu to z hlavy, a nehodlám se tímto tématem zabývatz, neboť jsem svůj názor řekla a je na každém aby soukromě, pokud má zájem, si to našel a nastudoval.

Já ale na základě toho, co jsem pochopil a čemu věřím, nemohu souhlasit s tvým výkladem, ačkoliv si nemysloím, že mám patent na úpravdu. Tu hledej v Bibli, v historii a současných událostech ve světě a porovnávej s klíčem, který užíváš k otevření tajemství Zjevení.

Zdravím

Ten, jak známo je spojen s počítáním našeho letopočtu a kniha D

aniel je psána někdy kolem roku 600 - 500 před Kristem, ovšem kritika ji posouvá do pozdějších dob, ale přesto v septuagintě, z překladu ze 3 století předKristem, je zmíněná kapitola a verše vztahující se na mesiáše, prokázána.

tento fakt potvrzuje správnost výchozího bodu počítání proroctví o 70 téhodnech, mylný výklad byl očekávání druhého příchodu Krista po 2300 večerech a jitrtech, jehož počátek byl postaven do stejného bodu, jako 70 téhodnů.

Vidíš, že chyba se může vloudit a tato měla za následek veliké zklamání a odúpadnutí většiny očekávajícíh Krista a po tomto zklamání vznik nových církví, například i mé.

Ono je vždy nebezpečné vkládání svých myšlenek a přání do proroctví, která nikdy nepovstala z přání a myšlenek lidí.

Proto je nejlepším klíčem k ověření správnosti kíče, se kterým k výkladu přistupujeme, porovnání minulých událostí v historii - pakliže sedí, můžeme věřit, že náš klíč je správný - ale jen potud, pokud Pán povolí rozumět, protože jsou různá proroctví, k jejichž porozumění ještě nenadešel čas a Pán je osvětlí, až ten čas přijde.

Zjevení i daniel mají sloužit jako povzbuzení a výstraha pro to, co má přijít. pakliže neporozumíme, budeme to mít těžší a mnozí pod tíhou událostí třeba i odpadnou, ale myslím, že není otázkoubspasení, těmto věcem rozumět. Stačí věřit a čekat a budeme li chtít, Pán vysvětlení v daný čas dá.

Řím je čtvrtá velmoc, která se v danielovi 2. kapitole dělí - jako v historii na dvě části - východní a západní - dvě nohy a ta jsou zakončeny prsty - národy žijícími na území Říma, ze kterého se stala moc duchobně světská hlavně činem Konstantina, snad pokřtěného až po smrti, jinak velekněze boha slunce, když zařídil povinné křesťanství a v historii země, které ke křesťanství mepřistoupili, nemohli ani s císařem jednat, což mělo za výsledek pokřes%ťanštění i našeho území a postupně celé evropy.

Spojené Státy, Francie a Británoe - které vzpomínáš :

Spojené Státy - šelma ze země - povstala v době, kdy byla první šelma raněna a její rána se uzdravila . bertier zajal papeže, Francouzská revoluce, potlačení řesťanství, papež se přestěhoval z Avignonu do Říma a z pusté krajiny, jakou znáš z westernů, se během nějakých 100 let stala nejmodernější a nejsilnější velmoc založena na náboženské svobodě - absolutní až absurdní / vznik sekt, stanismu atd... / dnes je to země spíše než svobody, imperialismu nejhrubšího zrna - Vymezuje se proti šelmě z moře - priotestanstká Amerika, mluví o svobodě jako beránek a chová se jako drak - zotročuje národy

Šelma z moře - Řím - si upevňovala moc bojem se svatými atd atd... už Luther ji nazval šelmou, některé vyhubila - viz výklad, který jsem Ti poslal na GS formou linku, změnila čas, změnila zákon, postavila se na místo svaté - nikoliv v chrámu který je zbořen, ale předBohem, jako zástupce Krista na zemi.. já to nebudu všechno jmenovat

Británie a Francie a jiné státy Evropy nemají žádnou zásadní úlohu, jsou to jen prsty z železa a hlíny, které se nepojí a vedou, ač součásti nohou - rozdělůené říše Římské - mezi sebou války a vliv o moc pocelou historii.

Šelma z moře není Katolická církev, šelma ze země není protestantismus, šelmou se rozumí spojení moci světské s církevní císař nemohl vládnout bez požehnání papeže a papež byl pod jeho ochranou, kdo se nepodrobil, musel zemřít nebo utéct do Ameriky, proto se stala protestantskou a donedávna jí i byla.

Co se týče těch 7 králů a osmého, to je další historie úpočínající ustanovením nového státu Vatikán, Musolinim tuším v roce 1929 a králové jsou -ASI - představitelé toho státu. To je ovšem jen můj soukromý názor a nechci se o něj přít.

promiň, pokud jsem se dopustil nepřesností, vg citaci veršů apod. píšu to z hlavy, a nehodlám se tímto tématem zabývatz, neboť jsem svůj názor řekla a je na každém aby soukromě, pokud má zájem, si to našel a nastudoval.

Já ale na základě toho, co jsem pochopil a čemu věřím, nemohu souhlasit s tvým výkladem, ačkoliv si nemysloím, že mám patent na úpravdu. Tu hledej v Bibli, v historii a současných událostech ve světě a porovnávej s klíčem, který užíváš k otevření tajemství Zjevení.

Zdravím

To je taky jediná prevence proti smrtelné nemoci vyvolených - tartuffismu.

Jistě. Mám díru na fusekli a kořením rád. :-)

 

http://neuveritelnaodhaleni.cz/clanky/drave-selmy-vladnou-zemi-zjeveni-13-2-cast.html  zde najdeš identifikaci - identifikační znaky. A mimochodem - Anglie ani francie nepovstaly v době, kdy první šelma utrpěla smrtelnou ránu, ze které se uzdravila

Šelma představuje nábožensko-politický systém a ten ani francie, ani Anglie, jako protiklad stvářící se jako beránek, ale jednající jako drak, v poslední době nepředstavuje.

Šelma z moře je policticko náboženský systém vycházející z Říma, který poktračuje a navazuje na Řím proroka Daniele a šelma ze země se jako protestantská Amreika , proti Římu vyhradila, ale praktiky smetení všech oponentů jsou stejné.

Studůj Bibli s otevřenou Biblí i historií , ale i sleduj politickoubsoučasnost.

http://neuveritelnaodhaleni.cz/clanky/drave-selmy-vladnou-zemi-zjeveni-13-1-cast.html  šelma z moře

protože vím, že toto téma je velice citlivé pro některé zde zvláště, doporučuji místo hádek sednout a prostudovat si téma sám pro sebe, k čemu dávám tímto podklady, nehájit prestiž svých vykladačů, ale pravdu samu tak, jak jsme ji byli schopni pochopit a přijmout, protože zřejmě každému - jeho přispěním - je dána míra porozumění, kterou žel, mnozí z nás ve své zaslepenosti nemůžeme překročit. Proto nenutím, nevnucují, ale předkládám a čitatel místo ostrých slov atť předkládá modlitby Bohu.

Jen podtýkám, že tak, jak je v odkazech, věřím já, ale nejsem praktikující příkladů šelmy zmoře, takže nebudu nikoho nutit.

    Máš pravdu že obě knihy Zjevení a Daniel jsou propojení. Abych tomu porozuměla tak jsem použila víc překladu Bible (ukrajinský, ruský, kralickou, ekumenickou, NS) až potom jsem tomu porozuměla četla jsem to tak že jsem to skoro znala naspaměť. Ježíš v Mat.24:15 (Marka 13:14) říká: "až zahlédnete ohavnost která působí ZPUSTOŠENÍ jak bylo řečeno prostřednictvím  proroka Daniela , která stojí na SVATÉM MÍSTĚ..." o tom mluví Daniel 8:9-13. Malí roh je USA Dan.8:9, "stojí na svatém místě" Daniel 8:13, "který působí zpustošení" Daniel 8:13. Lukáš 21:24 " a Jeruzalém bude POŠLAPÁVÁN národy..."  navazuje na Daniel 8:13 "i z vojska učinili věci po kterých se šlape". Dvakrát říká v Dan.8:17,19  že to vidění je na čas konce. Daniel 8:11 píše: "a vypínal se až ke KNÍŽETI vojska" (ten malí roh), Dan. 8:25 "a během BEZSTAROSTNOSTÍ, zničí mnohé a povstane proti KNÍŽETI KNÍŽAT". Dan. 11:21,24 píše: "vejde během BEZSTAROSTNOSTÍ". Pořad mluví o "malém rohu". Dan. 11:31 "ZNESVĚTÍ SVATYNÍ A NA MÍSTO DAJÍ OHAVNOST KTERÁ  působí ZPUSTOŠENÍ" z těch veršů už vidíme že tou OHAVNOSTÍ je "malí roh" což je Amerika. Nevím zda z toho něco pochopíš, prostě určitá slova navazuji na sebe.

To že Amerika povede válku proti svatým  Daniel navazuje na Zjevení 13 kap., USA dostane autoritu na 42 měsíců (3,5 roků), Zjevení13:5.  Zjevení13:6,7 navazuje na Dan.7:25 k tomu se vztahuji verše Zjeveni13:14-16. Ten OBRAZ ve 14 verše je tou OHAVNOSTÍ, (oni Americe udělají OBRAZ) která bude donucovat všechny osoby aby jim daly označení na pravící nebo na čelo, to bude "velké soužení" kdo nepřijme to označení bude zachráněn Zjevení 20:4

Budu jimi šetřit a pošlu místo nich odkaz.

Myslím, že jsme začali studovat od konce, tou nejtěžší kapitolou Zjevení, které je nutno studovat společně s knihou Daniel, počínaje 2 kapitolou, snem krále Nabuka. Kterou doplňuje kapitola 7 a ta má svou úparaleru ve Zjevení

http://neuveritelnaodhaleni.cz/clanky/maly-roh-maska-antikrista-strzena-daniel-7.html   zdeje popsán malý roh, a já se  s tímto výkladem Ztotožňuji

Danielovu 2 kapitolu chápu jako sled 4 světových říší - Babylon, Medo-Persie, Řecko, Řím  - paralera více rozvinutá v kapitole 7

A Řím pohanský přechází v Řím "křesťanský" pokračuje Svatou říší Římskou a troufnul si říci, že na jejím základě se staví EU s odkazem dvanácti hvězd - ztotožněno, je to šelma z moře

vše končí 10 prsty představujícími státy, národy pozůstalé po Římské říši, které sice pospolité, nikdy nebudou soudržné - viz války mezi státy stejného politicko náboženského systému od středověku po současnost, kdy jsou nesoudržné i v EU - tedy na území Evropy

Ten velký kámen je příchod Božího království.

oproti ní vyvstává šelma ze Země je systém Spojených států vzniklých na emigraci z veliké části před náboženským pronásledováním.

nemůžeme říct, že šelmou z moře je katolická církev, tou šelmou je propojení moci s náboženstvím pronásledujícím svaté, měnící zákon, časy atd atd... tyto markanty na Spojené státy neukazují, Ty jsou tou šelmou, která se chová na pohled jako beránek, ale ve skutečnosti je drakem

Co se týče malého rohu - je to království jiné, než ostatní - a viz matkantz, proč.. Všimni si také odkud a mezi čím vyrostl ten malý roh - je to jiný typ krále / má oči a ústa mluvící pyšně /

Otázka mnoha kašpárků je, proč to studujeme. Především proto, že je zaslíbeno požehnání spočívající zřejmě v povzbuzení, v rozpoznání doby, ve které sehrají svou úlohu vlivy politické - ty nás možná nemusí tak znepokojovat, ale především duchovní a pro ně, pro poslední dobu obzvláště, je asi celá apokalypsa i daniel nejen napsán, ale i zařazen do Bible.

I kdybychom ze Zjevení a daniele nepochopili moc a mnohé chápali různě, je třeba identifikovat to nejdůležitější - ato je malý roh, od kterého se vše odvíjí. Proto je důležité vědět, proč jím nejsou Spojené Státy.

Toto povzbuzení je nadčasové - platilo za dnů prvních křesťanů, ve středověku,  v době posledních válek a holokaustů a bude platit do skonání světa tak, že nad tím, kdo by přidal a nebo ubral ze slov tohoto proroctví, je vyslovena kletba.

Je to proroctví velice závažné, po splnění všech proroctví o příchodu mesiáš před  2000 lety, je to jediné nesplněné /cele nesplněné / proroctví v Bibli a proto je určeno všem následujícím generacím, až do druhého příchodu Pána. Proto bychom ho neměli opomíjet, ale čerpat z něj.

Izrael v době prvního příchodu zaspal, jen málo znalo proroctví, v době, kdy je před námi příchod druhý -zaslíbený Pánem - není důležité vědět, kolik do jeho naplnění zbývá, ačkoliv mnozí věříme, že málo, ale co nám říká a že je pro nás všechny po po prvním a před druhým příchodem.

Sám osobně se domnívám, že pozornost od něj, je odváděna úmyslně a jako každá zcestná myšlenka, i tato nese vznešený slogan - ten, co jsi citoval... zní docela rozumně, ale je nerozumné se podle něj řídit.

ve výkladech se zřejmě budeme lišit, alečím bude proroctvfí této knihy závažnější a aktuálnější, tím více Bůh dá jeho vysvětlení, kterému musíme být otevřeni, nikoliv odmítat nad tím přemýšlet a nebo dokonce zůstat u toho, že všechna náboženství mají něco společného, toho se držet, zapřít Krista, aby nepohoršoval přátele z Asissi, spojit všechny pod jeden proud vzájemné tolerance ve jménu nutného kompromisu - a já si myslím, že i toto je jeden z důvodů, abychom tuto knihu studovali a toto odmítli jako herezi.

Každopádně ale Ti, kteří proroctví studovali - a tehdy proroctví stejně aktuální, jako je dnes Zjevení - poznali v tesaři z nevýznamného  městečka, Mesiáše a práce apoštolů nebylo jen podávání osobního svědectví, ale i výkladu písem, dokazování, že se naplnila v Něm.

Žel, dnes ten tehdy poznamý mesiáš je pro mnohé jen  - cituji a víte koho :   "... jedním z nich... "    a myslel Budhu, Mohameda

Nebudeme li pilně studovat celé písmo, stane se pro nás jením z nich i ON - protože nám to nějaký malý roh napoví

V Bibli je poměrně málo autentických Ježíšových výroků, srovnáváš li s Pavlem, Izaiáššem nebo jinými a proto by Jeho slova neměla být zamlčována, ale zjevena lidem.

Ano, mnozí jim rozumíme jinak, ale to nic nemění na tom, že tato slova Ježíš nemluvil do větru, ale k lidem. A jednou porozumíme všichni, zatím rozumíme jen z části.

Písmo se má studovat  - pokud slovostudium je správné - aby nás k něčemu vedlo - tedy k duchovnímu růstu, kterým je utižování vztahu mezi námi a Bohem, kterému v životě říkáme důvěra v dobách, kdy nám není dobře a pčřesto Boha milujeme a i přes nevyslyšené / z našeho pohledu / prosby neztrácíme víru a neodcházíme od něj.

A tak si myslím, že i když pochopení přesného výkladu Zjevení a symbolů v něm není otázkou spasení, můžeme si být jisti, že znamení na čele a ruce, vyjití z Babylona, atsd atd... platilo a bylo aktuální v každé době a bude aktuální i pro nás, protože žijeme v době, kdy se proroctví naplňují.

Přesný význam může být jen jeden,

ale Zjevení čtou a musí jim být k užitku i lidé z jiných církví, zastávající jiné výklady

To nejhorší, co by nás mohlo potkat je, tvrdošíjně si hájit svůj výklad a porozumění za situace, která již přestala být stínem , ale stala se skjutečností - tak dopadli Židé.

Milujeme pravdu, ale nejsme její majitelé, nebraňme se jí a studujme, srovniávejme... pravda pod kbelíkem nezvítězí

Ke studiu s modlitbou sobě i Tobě i všem přeji hodně požehnání

Výklad, který zastávám, protože mu věřím, je výyklad CASD a linky na články jsou z jejich stránek. Do jaké míry se s ním ztotožnují ostatní církve nevím . 

Žel, CASD považuji za jednu z nejméně věrohodných zavedených církví... snad se v tomto nepletou. Kdybys někdy k tomuto mému dotazu, či spíše obavě, měl někdy více, budu rád, když mi napíšeš. Je to celkem propracovaný výklad a bylo by fajn znát vyjádření jiných stran - buď souhlasné, nebo konstruktivně tento výklad rozporující.