Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 230, komentářů celkem: 429546, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 428 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116466478
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Institucionální a organizované církve
Vloženo Sobota, 30. prosinec 2017 @ 21:53:45 CET Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal leonet

Instituce a organizace vytvářejí ti, co si chtějí hrát na Boha. Podle mých znalostí mezi institucionální církve můžeme počítat všechny ty církve, které usilují o od uznání světa.

V současnosti je jen jeden způsob, jak dosáhnout uznání od světa, stát se oficiálně uznávanou institucí. Církve, které nejsou státní mocí registrované, nejsou státem uznávané.
Člověk vidí pouze instituci, člověkem vytvořený systém. To není to, co chtěl Ježíš vybudovat. To, co on měl na mysli, jsou lidé a jejich životy, živoucí a dýchající komunita všech těch, co ho milují, ne budovy nebo programy.
Tak jako manželství není instituce, ale vztah dvou lidí, muže a ženy, tak ani církve nemůžou byt instituce, ale jsou součástí té jedné celosvětové Církve Boží, manželky Kristovy. Ef. 5,25-32.
Úmysly můžou být jakkoliv dobré, ale víme, že náboženská mašinérie dokáže lidi semlít, v minulosti dokonce některé upalovala. Dnes se některé větší církve dokonce pletou do světských věcí. Jenže velká většina toho, co bylo učiněno jménem Ježíše, s ním neměla a nemá nic společného. A často bylo a je, i když třeba neúmyslně, v naprostém  rozporu se záměry Ježíše Krista. Ježíš by těmto náboženským námezdníkům  řekl: "Já nevytvářím instituce, nikdy jsem to nedělal a nikdy nebudu."   Skutky apoštolů 9,1-5: Saul (budoucí apoštol Pavel) nepřestával vyhrožovat učedníkům Páně a chtěl je vyhladit. Šel proto k veleknězi a vyžádal si od něho doporučující listy pro synagógy v Damašku, aby tam mohl vyhledávat muže i ženy, kteří se hlásí k tomu směru, a přivést je v poutech do Jeruzaléma. Na cestě, když už byl blízko Damašku, zazářilo kolem něho náhle světlo z nebe. Padl na zem a uslyšel hlas: „Saule, Saule, proč mne pronásleduješ?“ Saul řekl: „Kdo jsi, Pane?“ On odpověděl: „Já jsem Ježíš, kterého ty pronásleduješ."
Saul se tehdy dozvěděl, že každý učedník Páně, je součástí těla Kristova. Nebo-li jinak řečeno, na každého, kdo uvěřil v Ježíše, můžeme pohlížet jako na Ježíše. Je mi smutno z toho, když si čtu anebo vidím, jak se i lidé v církvích mezi sebou hádají a žerou navzájem. A vše jen kvůli tomu, že nevěří celému Božímu slovu a nevědí, čí jsou.


"Institucionální a organizované církve" | Přihlásit/Vytvořit účet | 70 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 01. leden 2018 @ 18:50:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Naprosto souhlasím s Leonetem, většina církví zneužívá Boha jako zástěrku.  Některé církve dokonce i ukřižovali posmrtně některé Svaté aby nalákali lidi a jejich učení většinou bylo v rozporu s učením těchto Svatých. Mají tedy na rukou krev Svatých.



Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 02. leden 2018 @ 11:18:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak ses ale zabral do "boje proti instituci":)
Píšeš o manželství, že je to vztah, ale manželství je smlouva, závazek, taková malá "instituce". 
V našich konkrétních podmínkách stvrzena podpisem dvou osob, co vstupují do manželství a taky svědků.
Člověk, který do něj vstupuje, by si měl být vědom, že přijímá nejen práva, ale i povinnosti. 
A některé konkrétní stanovuje i právní řád státu.
No jo....nejen vztah...,,




Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 17:12:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//A vše jen kvůli tomu, že nevěří celému Božímu slovu a nevědí, čí jsou.

I když Tě leonete normálně nekomentuji, a ani nechci polemizovat s Tvým článkem, vnímám to tak, že právě touto větou bys ses měl snažit jít příkladem.

A navíc bych dodal:

Zj 22:18  Já dosvědčuji každému, kdo slyší slova proroctví této knihy: Kdo k nim něco přidá, tomu přidá Bůh ran popsaných v této knize.

Osobně tomu rozumím tak, že je to psáno prorocky pod inspirací, a že se to týká celé knihy Bible, nejen 'knihy' Zjevení. A v tomto vidím problém skoro ještě větší. Svátosti, církve, křtění nemluvňat, univerzální spasení, odvádění nebiblických desátků, atd., atd.



*********************************************************************
Všem, kdo tu ještě budou, přeji pěkného Silvestra, a vše nejlepší v Novém roce 2018.




Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 19:06:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji Ti za tvůj názor.
Také ti přeji hezký silvestrovský večer a mnoho štěstí, zdravi a úspěchu v Novém roce.


]


Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 08:55:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Šalom

Ježíš byl Žid ( jak poleno), k Židům přišel.
A ti měli nejvíc na "světě" organizované náboženství a instituci kolem chrámu, fakt už to víc nešlo.
A ? 
Ani apoštolové ve skutcích zprvu nic neorganizovali , stačil jim chrám a synagógy...to přišlo malinko později, ale přišlo.
Když už nemohli do synagog ( chrám již nebyl) , institucionalizace započala ( asi mezi pohany).
Kde brali apoštolové mustr ? No z synagog....

A to jsem se záměrně vyhnul pojmu ekklesia :-) 



Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 11:09:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žeryku, 
 ti měli nejvíc na "světě" organizované náboženství a instituci kolem chrámu, fakt už to víc nešlo.

Seš si jist, že nikde jinde neměli propracované systémy a instituce?

A k čemu to těm židům pomohlo? 

Je opravdu to nejmoudřejší brát si vzor ze synagog? 

A jak víš, že si apoštolové brali "mustr " opravdu tam? Co si z toho brali? 








]


Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 11:58:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem, a nikde to ( snad) netvrdím.
Na světě jsem dal do uvozovek... protože autorovi jde o jedno náboženství ( křesťanství) které se oddělilo od judaismu....tak se nebudeme zabývat např. Egyptem :-) 
Co mělo Židům pomoct ? Myslíš organizovanost ? Dle Božího zákona ?
Nevím na co reagovat ..?
Žili v té době...nic jiného neznali ?


]


Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 18:03:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Autorovi asi jde o jedno náboženství, ale ty jsi srovnával, ne? Co s čím tedy..??

Ano, na to se ptám:  k čemu taková organizovanost, byť dle Božího zákona židům pomohla?

Žili v té době, nic jiného neznali.......židé či apoštolové? I když, to taky byli židé, že? ..Co si vzali jako "mustr" ze synagogy? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 18:35:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nesrovnával jsem (myslím) nic...? ( natož náboženství)

K čemu pomáhá mít nové srdce a tak plnit zákon Boží ? 
Nebo nechápu to slovo pomohlo ?

Synagoga je přeci "mustr" křesťanských setkání, shromáždění...atd.
Čtení Písma, modlitba, a výklad....
Ale Milko nelpím na tom...jen jsem autorovi chtěl zdělit , že i církev je organizována ;-) 




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 19:15:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jen jsem autorovi chtěl zdělit , že i církev je organizována ;-

S tím s tebou souhlasím, žeryku. 
Jen mi nějak nedošlo, co autorovi sděluješ:)


Nesrovnával jsem (myslím) nic...? ( natož náboženství)
Když něco označíš jako nejvíc organizované, tak někdo jiný bude mít méně.....to není srovnávání? 

K čemu pomáhá mít nové srdce a tak plnit zákon Boží ? 
Nebo nechápu to slovo pomohlo ?

Jestli ta obrovská organizovanost pomohla....
Komu z nich se podařilo ten zákon naplnit a jestli ano,...pak...bylo to výsledkem organizovanosti, nebo...něčeho jiného? ...






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 19:49:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechtěl jsem nic srovnávat, dával jsem autorovi najevo židovskou ( tedy i Ježíšovskou) organizovanost....o nic víc nešlo ;-) 
No samo , že to pomohlo těm co byli spravedliví ze zákona...ale nechápu , že to nechápeš ;-) ta organizovanost patří do života žida, já žid nejsem, tak ti s tím nepomohu :-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 20:05:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jo, žeryku, 
se nediv, že to nechápu:) nejsem žid:)
a jako křesťan (z pohanů) vím více o ospravedlnění z milosti
O hledání ospravedlnění v Zákonu spíš to, co psal v dopise Gal. apoštol Pavel, co řešil s Petrem...




]


Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 13:10:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,
Kde se dva nebo tři, sejdou v mém jménu, tam jsem já uprostřed nich. Církev je všude tam, kde se sejdou minimálně dva učedníci ve jménu Ježíše.

Přeji Tí hezkého silvestra a požehnaný Nový rok.


]


Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 18:37:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná ano, možná ne ;-) 

Nic přece není automatizované, jak automat na kafe ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 19:07:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nelze mít vztah sám se sebou, vždy musí být nejméně dva až tři.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 20:09:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč ?

Každý člověk má vztah se sebou, né ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 20:13:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, například mé tělo mne nemiluje, tak nemůžu říct, že mám vztah sam se sebou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 20:55:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O.K.
Ačkoli jsi to sám potvrdil...slovy mé tělo mne nemá rádo...to už jsou dva ;-) 👍👍


]


Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 11:14:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, Ježíš především vedl lidi k zahálčivému životu. Poflakování se. Šel v tom příkladem. Nestarejte se, co budete jíst, podívejte se na ptáky, nažerou se, aniž by sázeli a sklízeli. Ježíš dále předpovídal, že brzy přijde, ještě v jeho generaci. Nemá smysl hromadit hmotné věci, konec je už blízko. To samé říkal apoštol Pavel. Ale nestalo se tak. Kristus nesplnil, co slíbil, nepřišel. Proto první naivní křesťané, co se zbavili majetku, nebo ho měli v komuně pobožných - vis skutky apoštolů - postupně opustili tyto utopistické vize. Pochopili, že Kristus jen tak nepřijde. A že jim pečené holuby do huby padat nebudou, jak sliboval falešný prorok Kristus. A že si musejí vykasat rukávy a o všecko se postarat sami. A nakonec musejí i tu iluzi boha vyrobit sami. Takže vznikly církve. Lidi se zabydleli ve svých organizacích. Pochopili, že bůh buď není, nebo je někde daleko a nekomunikuje a ke svému učení se nehlásí. Proto ze všeho zůstaly jen metafory. A protože bible je nejednoznačná, rozporná sama o sobě, vznikla spousta církví a sekt. Lepší už to nebude. Lepší to bude leda tehdy, když lidi pochopí, že jsou jen živočišný druh na jedné planetě ve vesmíru. A že náboženství je jen podvod. 



Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 13:11:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji ti za Tvůj názor, ale věz, že i tvé náboženstvi je jen podvod.


]


Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 16:33:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemám žádné náboženství, nemám žádné knihy, nemám žádné guru. Spletl ses. Neřídím se vírou, ale smysly, rozumem, životní zkušeností. Ta mě dovedla k poznání, že korány, bible a další pobožné saláty jsou jen lidmi vymyšlené. To není víra, to je odmítnutí víry. Ty v něco věříš, ty máš knihu, ty nabízíš bohy, knihy, atd. , já to nepřijímám. To je vše. 


]


Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 16:42:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A že jsi živočišný druh - je pravda. Máš otvor do řiti, kterým sereš jako ostatní zvířata, máš otvor do huby, kterým žereš jako ostatní zvířata. Dýcháš kyslík jako ostatní zvířata, musíš spát jako ostatní savci. Atd atd. Pro moje tvrzení, že jsme živé organismy, konkrétně savci,  na planetě Zemi svědčí nekonečně mnoho důkazů. Pro tvoji teorii, že jsme nadpřirozené bytosti, nesvědčí ani jeden důkaz. Pokud ho máš, sem s ním. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 16:47:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo jsi součástí potravního řetězce, potravní pyramidy. Abys přežil, musíš pojídat ostatní živé organismy. 


]


Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 17:05:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdybych tady dal smajlka, smál by se od ucha k uchu.
Před více, jak 25 léty jsem byl stejný ateista, jako ty. Takže mi neříkáš nic nového, i ateismus je víra, a to velmi silná. Není jednoduché, se jí vzdát, to znám.
Mé zkušenosti mi říkají, že se jí jednou také vzdáš. Ježíš tě miluje i přesto, že v něho zatím nechceš věřit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 17:29:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem byl pobožný od dětství až do 43. Jsem de-konvertita. Ježíš neexistuje. Pokud kdy žil, už nežije, je mrtvý. Spíše to, co je v evangeliích je bájné vyprávění. Nemůže mě tedy milovat tvá bájná bytost, která neexistuje. To je to samé, jako bych ti psal, že tě miluje Sněhurka. A klidně mohu přidat tvrzení, že za tebe umřela, atd. Pokud to nedokážu, jsem jen žvanil. Ty jsi jen žvanil. Věříš židovské bajce. Proč nevěříš té arabské o Alláhovi? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 18:01:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, to se nedá, nedá se nevěřit samotnému Bohu. Když tě navštíví a osloví tě, nemůžeš jinak, než kapitulovat. Chtě, nechtě, musíš přiznat, že je, že žije, že existuje a je nezpochybnitelný. Co budu žít, si budu pamatovat den a hodinu a rok Jeho návštívení. Od té doby mne nikdy neopustil a nikdy neopustí, a to přesto, jak jsme se hanebně choval a musel přiznat, že mu nevěřím. Víš, co mi na to odpověděl? Já jsem věděl, že mi nevěříš, ale ty jsi to nevěděl.
Nevadí mu, že jsem ho zradil, podobně jako Petr a mnozi jíní...
Já si do té doby zakládal na své víře, od té doby jsem z toho bludu vyléčen. Je rozdíl mezi vírou, kterou máme my a kterou nám dává Bůh.
Ta první je důležitá na počátku cesty a až ji ztrácíme, je teprve místo pro Boží víru.

Možná je chyba v tobě, že jsi předčasně hodil flintu do žita. Stejně už byla bez nábojů.

Přejí Ti hezký silvestr a šťaszný Nový rok 2018. Ježíš si tě najde, neboj.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 18:41:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš si tě najde

Nevyhrožuj. 



Co budu žít, si budu pamatovat den a hodinu a rok Jeho návštívení. Od té doby mne nikdy neopustil a nikdy neopustí, a to přesto, jak jsme se hanebně choval a musel přiznat, že mu nevěřím.

Jak vypadá? Má modré oči, nebo hnědé? Jak je vysoký? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 18:47:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čus,
a co když to dobré co v Tobě je je možné nazvat pojmem Ježíš ?
a to zlé pojmem satan, bez personifikace...?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 19:09:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobré v někom? Ty vnímáš lidi jako nádoby naplněné olejem nebo vodou? Nerozumím ti. Musíš vysvětlit, co to je dobro a co zlo. Konkrétně. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 19:21:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím , že to není metaforické, když Tě pochválím za dobrou myšlenku nebo pokárám za "hovadinu"... někdo to nazve Ježíš, satan.... chápeš kam mířím ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 21:42:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na klasifikaci ve smyslu dobré a špatné máš jistě právo a taky tomu můžeš říkat Ježíš versus Satan. Mě však tvůj  okultní dualismus nic neříká. Já tak lidi nevnímám. Dobro a zlo je relativní. Když lev skočí na antilopu a sežere ji, z jeho pohledu je to dobro, z pohledu antilopy je to zlo. Když ztroskotali v Andách sportovci s letadlem, jedli maso zemřelých, aby přežili. Bylo to dobro? Zlo? Je směšné takto uvažovat. Dá se uvažovat v kategorii, co je se mnou kompatibilní a co ne. Dá se uvažovat v kategoriích reciprocity. Dále tu jsou zákony, normy, kodexy. To jsou fakta. Jsou tu dopravní předpisy. Co je dobro a zlo je opět relativní. Policajt schovaný za stopkou, který buzeruje řidiče, který má dobrý výhled a nezabrzdí úplně nadoraz a rozjede se, nikoho neohrozí, ale nesplní předpis. Je to dobro, nebo zlo, když platí pokutu? A takových situací se dá namodelovat celá řada, jsou ze života. Říkat tomu Ježíš/Satan je projev nemocného uvažování nemocného pobožného mozku. Naprostá většina událostí se nedá jednoznačně klasifikovat na stupnici 1 až 10 čísly 1 nebo 10. Život není černá versus bílá, ale různé plynulé odstupňování. Můžeme probírat bod po bodu každý jednotlivý krok a ladit jeho hodnocení. Proto tu je demokracie, proto jsou volby, proto tu je střet ideálů a lidi si vybírají z nabídky. Myšlení vás, pobožných, je schématické a dětinské. 



Myslím , že to není metaforické, když Tě pochválím za dobrou myšlenku nebo pokárám za "hovadinu"... někdo to nazve Ježíš, satan.... chápeš kam mířím ?

No tak to zkus. Napiš, kterou moji myšlenku považuješ za dobrou a nazvi ji Ježíš a napiš, kterou moji myšlenku považuješ za hovadinu a nazvi ji satan. Konkrétně. Chci příklad. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 21:59:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sám jsi zde psal články o dobrých záležitostech ( škola...) vnímáš to sám, sám 'píšeš' co je dobré a co špatně....v tom nebudu Tvůj rádce sorry kámo ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované cí (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 22:19:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, psal jsem, že považuji indoktrinaci dětí ve školách za špatnou. Ale to vychází se zákonů. Není to můj výmysl. K tomu dozrála společnost. Kdysi v minulých staletích byla indoktrinace dětí zcela běžná. Nyní ji nepovažujeme za správnou. Všechno se vyvíjí. Říkat tomu ježíš and satan je nesmysl. Je to pouze kodifikace určité morálky určité doby. Ostatně to pobožní původně udělali. Že kodifikovali morálku určité doby. Tedy doby bronzové. Starý zákon. Ten byl však neudržitelný, tak přišel upgrade Nový zákon. Na tu dobu pozitivní reforma. Ovšem uplynulo 2000 let a nic. Pobožní ustrnuli v morálce židů staré 2000 let. Proto je to tak nekompatibilní s dnešní dobou a proto tak často sami pobožní relativizují mnohé pasáže s tím, že to jsou údajně jen metafory. A ti, co to berou doslovně, tedy tvrdé bigotní a fanatické jádro, jsou v kolizi jak s dnešní dobou, tak s umírněnými pobožnými. Prostě je to neudržitelné, utopistické. Nejméně 50% obsahu NZ je už nepoužitelných. SZ je nepoužitelný skoro celý, až na pár přísloví. Apoštol Pavel je použitelný tak z 20 - 30% zbytek jsou crazy saláty. Z evangelií je použitelné tak 40, 50%, zbytek už je taky nepoužitelný. A to se bavím jenom o radách, doporučeních k životu, nikoli o nadpřirozenu a kde všude viděli démony a jiné pověrčivosti, tam je bible zcela utopená v pověrách židů pastevců, tedy pověrčivých venkovanů. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizovan (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 22:34:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A sám si odpověz, zda se řídíš NZ. Zda jsi rozdal svůj majetek chudým, zda nastavuješ druhou tvář, když tě někdo bije na jednu. Zda jdeš dvě míle, když tě někdo požádá o jednu, zda navštěvuješ vězně ve vězeních, zda se nestaráš o živobytí, neseješ, nesklízíš a jídlo ti padá samo do pusy. Zda jen čekáš na Krista. 

Prdlajs, pobožní. Zabydleli jste se, žijete konzumně jako všichni ostatní, vracíte údery, nechodíte do vězení navštěvovat vězně. Řídíte se spíše soudobou morálkou než biblí. Žádné nadpřirozeno vás nedoprovází. Když máte zdravotní problém, už ani nevymítáte démony, ale utíkáte za doktory západní medicíny. Využíváte techniky a vědy. Spoléháte na civilizaci. Která jakžtaž funguje. Vám nefunguje nic. Nemáte co nabídnout světu.  Ledy "Triky a pověry". 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organiz (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 03. leden 2018 @ 18:57:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ne neřídím se nz.proč si to myslíš?
neumím jej číst "nábožensky", ke všemu je nutný klíč,

nevěřím na zázraky jak je charismatici lijou do hlav, nevěřím na rádoby zázraky J.K.,
jen se Tě ptám proč by dobré věci, to za co bojuješ (třeba za to aby bible byla nazvána pravdivěji) nemohlo mít jméno Ježíš, a za věci co se stydíš jménem satan ?
rozumíš kam mířím ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a org (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 05. leden 2018 @ 23:42:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak když nevěříš na zázraky v církvi, ani ty biblické, tak to potom nejsi pobožný. Protože základní vlastnost pobožného je, že věří na nadpřirozeno. A hlavně dualismus neviditelných bytostí a zázraky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 22:22:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak se v tom zase ztracim. Je teda nabozenska (ideologicka) indoktrinace ve skolach spatna nebo dobra? Bud konzistentni:) Proti komu vlastne bojujes (a proc, zac a nac?)? Proti sobe? Vzdej to, nemuzes vyhrat. Muzes jen porazit sam sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované cí (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 22:36:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli to bylo na mě a ztrácíš se v mém textu, počkej do zítřka, až opadne alkoholová mlha. S čistou hlavou si to přečti. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované cí (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 02. leden 2018 @ 13:29:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Indoktrinace ve školách je přece dobrá i špatná, záleží přece, kdo a jak se na to dívá. Zkrátka je to relativní. Dyť to vystihl docela přesně, že pravdu má ve svých očích vždycky jen on sám. Co na tom nechápeš?;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 19:08:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konstatování faktů nejsou vyhrůžky.

Neboj, až Tě navštíví, bezpečně ho poznáš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 19:11:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále mi vyhrožuješ nějakým tvým Ježíše. Nevím, proč to děláš. A když jsem se tě zeptal, jak vypadá, když jsi ho tak emotivně prožíval, tak nic. Nedokážeš nic popsat. Takže to vypadá, že sis to buď vymyslel, nebo máš halucinace. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 19:24:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cha, cha, popsat, ty jsi nečetl bibli? Zkus mi popsat jak vypadá podle popisu těch, co ho viděli. Mnoho zdaru.

Ježíš není pouze můj, ale i Tvůj.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 21:27:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V bibli se Ježíš nepopisuje, takže nic nezjistím, ale ty jsi psal, že tě navštívil a oslovil tě a pak už s tebou zůstal a nikdy tě neopustí. Takže se tě ptám, jak tě navštívil, jak tě oslovil a jak víš, že s tebou zůstal a že tě už nikdy neopustí? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 22:17:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jan 14,22 Řekl mu Juda, ne ten Iškariotský: „Pane, jak to, že se chceš dát poznat nám, ale ne světu?“
             23
Ježíš mu odpověděl: „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek.

Příbytek - místo pro přebyvání si nebudeš dělat, když nechceš zůstat. A o tom, že mne neopustí jsem už psal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované cí (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 22:20:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žila jednou jedna krásná dívka jménem Sněhurka. Byla skutečně nádherná. Maminka by z ní měla určitě radost, ale maminku neměla. Bydlela se svou macechou, která sice byla také moc krásná, ale také zlá.Macecha, a zároveň královna hradu, ve kterém Sněhurka žila, každý den stála před svým kouzelným zrcadlem a ptala se ho: „Zrcadlo, zrcadlo, kdo je na světě nejkrásnější?“ A zrcadlo vždy odpovědělo: „Vy paní má, vy jste ze všech nejkrásnější.“ A královna byla spokojená.
Jenže Sněhurka rostla a den ode dne byla krásnější. Až jednou, když se opět ptala královna zrcadla, odpovědělo, že nejkrásnější na světě je Sněhurka.
To královnu velmi rozzuřilo a zavolala si k sobě myslivce. „Odvedeš Sněhurku do lesa, tam ji zabiješ a na důkaz, žes tak provedl, mi v téhle truhle přineseš její srdce“, poručila mu.
A tak myslivec vzal Sněhurku a šli do lesa. Myslivec však byl hodný člověk a zabít Sněhurku nedokázal. Nakonec ji řekl, ať uteče a sám zabil srnku, vyňal z ní srdce, a to pak přinesl královně. Ta nic nepoznala a byla spokojená.Sněhurka mezitím bloudila lesem, až nakonec došla k malé chaloupce, zaťukala, ale nikdo neotevíral. Osmělila se a vešla dovnitř. Tam našla sedm mističek s lžičkami, sedm židliček i sedm postýlek. Všechno tu bylo malinké.
Sněhurka se dlouhou cestou lesem vyčerpala, a tak se nejdříve trochu najedla a poté se natáhla přes všech sedm postýlek a usnula. Odpoledne se z práce vrátilo sedm trpaslíků: Šmudla, Prófa, Štístko, Kejchal, Stydlín, Dřímal a věčně nabručený Rejpal. Nejdříve se lekli, kdože se jim dostal do chaloupky, ale když zjistili, jak se věci mají, nechali Sněhurku v chaloupce, aby se tu skryla před zlou královnou.
Sněhurce se v chaloupce žilo hezky. Trpaslíci si Sněhurku velmi oblíbili. Vařila jim, uklízela a vždy pro ně měla přívětivé slovo.
Trpaslíci každý den ráno chodili do práce a Sněhurku vždy varovali: „Nikomu neotevírej a dávej na sebe pozor.“Takhle by si mohli všichni žít v chaloupce šťastně po dlouhý čas, ale jedno dne opět kouzelné zrcadlo prozradilo královně, že na světě je nejkrásnější Sněhurka. Královna se velmi hněvala. Nejdřív tomu ani nechtěla uvěřit. Pak si nechala zavolat myslivce a donutila ho, aby jí řekl celou pravdu.
Královna nebyla jen obyčejnou královnou, ale zároveň i čarodějnicí, takže se hned odebrala do sklepení pod zámkem, aby vymyslela na Sněhurku strašlivou pomstu.
Připravila pomocí svých lektvarů prudce jedovaté jablko a také si obstarala podobu stařeny. To aby ji Sněhurka nepoznala.
V převleku stařenky se vypravila za Sněhurkou do chaloupky. Zaťukala na dveře. „Dobrý den, prodávám jablíčka, nechcete nějaká koupit?“ Sněhurka sice jablíčka nechtěla, ale bylo jí líto stařenky, a tak ji vpustila dál. „Dám ti jedno jablíčko, když si tak hodná dívenka“, pravila stařena a podala ji to nejčervenější. Sněhurka netušila, že je otrávené, kousla do něho, ale v tu chvíli se jí zatočila hlava a padla v bezvědomí na zem.Takhle ji později našli trpaslíci. Byli velmi smutní. Oplakávali Sněhurku a aby se mohli chodit dívat na její krásnou tvář, uložili ji do křišťálové rakve na louce za chaloupkou. Jednoho dne jel kolem rakve princ, kterému se Sněhurka velmi zalíbila. Přistoupil k rakvi a sklonil se k ní. Poté ji políbil. V tu chvíli se Sněhurka nadechla a znovu ožila. Princ ji zachránil! Trpaslíci, Sněhurka i princ se radovali, že všechno dobře dopadlo. Nedlouho na to byla svatba a od té doby je Sněhurka se svým princem a čas od času spolu navštěvují všech sedm trpaslíků v malé chaloupce.
A jak to dopadlo ze zlou královnou? Byla potrestána pro ni nejhorším trestem – zůstala jí navždy podoba čarodějnice.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizovan (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 23:50:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už nepij, leze ti to na mozek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organiz (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 01. leden 2018 @ 08:51:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem abstinent. Tys mi ocitoval kousek tvé pohádky, já ti ocitoval jinou pohádku celou. 


]


Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 16:48:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený


No, Ježíš především vedl lidi k zahálčivému životu. Poflakování se. Šel v tom příkladem. Nestarejte se, co budete jíst, podívejte se na ptáky, nažerou se, aniž by sázeli a sklízeli. Ježíš dále předpovídal, že brzy přijde, ještě v jeho generaci.



martino


Ty jsi vážně blb. Vyjadřuješ se jako hovado. Kde máš napsáno, že Ježíš přijde ještě v jeho generaci?


]


Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 17:42:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čiňte pokání! Nebeské království je blízko! (Mt 3:2)
Plemeno zmijí, kdo vám ukázal, jak utéct před přicházejícím hněvem? (Mt 3:7)
Sekera je už napřažena ke kořeni stromů. Každý strom, který nenese dobré ovoce, bude vyťat a hozen do ohně. (Mt 3:10)

“Poté, co byl Jan uvězněn, Ježíš přišel do Galileje a kázal Boží evangelium: „Čas se naplnil – Boží království je blízko. Čiňte pokání a věřte evangeliu!“” Čas se naplnil – svět jak ho známe bude za krátko končit. Bůh zasáhne, nastane Apokalypsa, příchod Syna Člověka z nebe, bude Soud – a ti kdo nebudou odsouzeni, přežijí, a pak bude Boží království. Podobně Matouš 4:17.

Kdy k tomu všemu dojde?A řekl jim: „Amen, říkám vám, že někteří z těch, kdo tu stojí, rozhodně nezakusí smrt, dokud nespatří, jak Boží království přišlo v moci.“ (Mk 9:1)To je velmi silné prohlášení: Ježíš jednoznačně říká, že někteří z těch, kdo tu stojí nezemřou, dokud Boží království nepřijde k moci. Nebo-li, věřil, že apokalypsa nastane ještě za života některých jeho současníků!
Podobně když Ježíš odpovídal veleknězi, řekl:
Nakonec se ho velekněz zeptal: „Jsi Mesiáš, Syn Požehnaného?“ „Jsem,“ řekl Ježíš. „A vy uvidíte Syna člověka sedět po pravici Moci a přicházet s nebeskými oblaky.“ Mk 14:61,62Ježíš veleknězi říká, že přímo on, velekněz, na vlastní oči uvidí Syna člověka přicházet nebeskými oblaky!
V Markovi 13:30, na konci apokalyptického exkurzu (Mk 13:5-29), který se mimochodem vyplatí si přečíst, Ježíš opět tvrdí: “Amen, říkám vám, že toto pokolení nepomine, než se to všechno stane.”
Opět, to všechno se stane ještě za života Ježíšovy generace.
Apokalypticismus podbarvuje i epištoly. Snad nejzjevnější je to v 1. dopise Tesalonickým:Máme pro vás slovo od Pána: My, kdo se dožijeme Pánova příchodu, nepředejdeme ty, kdo zesnuli. Ozve se burcující povel, hlas archanděla a Boží polnice, sám Pán sestoupí z nebe a tehdy jako první vstanou mrtví v Kristu. My živí budeme spolu s nimi uchváceni do oblak vstříc Pánu; potom už budeme s Pánem navždycky. Povzbuzujte se navzájem těmito slovy. (1 Tess 4:15-18)

Zde Pavel sám očekává, že se dožije Pánova příchodu!V 2. Tim 3:1 říká adresátům svého dopisu, aby si byli jisti, že v posledních dnech nastanou těžké časy – a asi jim tohle neklade na srdce s tím, že tato situace nastane za stovky generací a tisíce let…Autor dopisu Židům hned na samém začátku připomíná, že žijí v posledních dnech. (Židům 1:2)Jasné je i Pavlovo vyjádření v 1 Kor 7:29:
Říkám vám, bratři, už nezbývá moc času. Ať tedy i ženatí jsou jako neženatí, ti, kdo oplakávají, jako by neoplakávali, ti, kdo oslavují, jako by neoslavovali, ti, kdo kupují, jako by nevlastnili a ti, kdo se zabývají věcmi tohoto světa, ať to nepřehánějí. Svět, jak ho známe, totiž končí.V tomto světle je mnohem jasnější celá 7. kapitola 1 Korintským! Jak může Pavel napsat, že
“Svobodným a vdovám říkám, že je pro ně lepší zůstat, jako jsem já.”? (1 Kor 7:8)
No právě proto, že nezbývá mnoho času, svět bude končit, a nemá smysl ztrácet čas světskými záležitostmi! Jen “Pokud se však nemohou ovládnout, ať vstoupí do manželství. Je přece lepší
vstoupit do manželství než být spalován touhou.” (1 Kor 7:9).

I autor Jakubova dopisu věřil v brzký Ježíšův návrat:
Bratři, buďte trpěliví až do Pánova příchodu. Víte, jak rolník očekává drahocennou úrodu země – trpělivě na ni čeká, dokud nepřijde raný i pozdní déšť. I vy tedy buďte trpěliví a pevní. Pánův příchod je blízko. (Jakub 5:7,8)


]


Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 17:44:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Celé Markovo i Matoušovo evangelium lze shrnout z apokalyptického pohledu: Ježíš byl apokalyptický prorok, který hlásal nadcházející konec světa a příchod Božího Království. Jeho pozemské působení lze podle Barta Ehrmana chápat jako jistou předzvěst tohoto království, a to v následujícím smyslu:
– Ježíš z lidí vymýtal démony a zlé síly, protože v Božím Království žádní démoni a zlé síly nebudou
– Ježíš uzdravoval nemocné, protože v Božím Království nebudou žádní nemocní
– Ježíš křísil mrtvé (např. Jairovu dceru), a sám vstal z mrtvých, protože Smrt bude poražena a v Božím Království už pak nebude.Dále, podle Marka i Matouše celé Ježíšovo působení na Zemi bylo o Božím Království. Ježíš kázal, že nastane, kdy nastane, jaké bude, jaký bude jeho příchod, kdo se tam může dostat spíš a kdo má menší šanci, kolik lidí se tam dostane (“Těsná brána a úzká cesta však vede k životu, a málokdo ji nachází… ” (Mt 7:14)) a v neposlední řadě, jak je nutné žít, a jak se chovat, ABY člověk zvýšil svou šanci dostat se do Božího království dostat.Samotné Ježíšovo ukřižování a zejména zmrtvýchvstání má pak také souvislost s apokalyptickým pohledem: Ježíš měl být první vzkříšený. Po něm měli následovat všichni ostatní, každý “ve svém pořadí” (1 Kor 15:20-23). Ostatně, nikoliv náhodou Matouš psal, že po Ježíšově ukřižování začali v Jeruzalémě vstávat mrtví z hrobů (Mt 27:51-53). Z hlediska Marka mělo být navíc Ježíšovo zmrtvýchvstání jeho ospravedlněním, potvrzením od Boha, že to byl opravdu Mesiáš (a že tedy na jeho zvěst ohledně Království se lze spolehnout).Mimochodem, nedávno jsem se setkal s názorem, že autor knihy Zjevení musel snad být “zhulený” když tohle psal. Nic nemůže být dál od pravdy. Autor knihy zjevení, i autoři dalších apokalyptických knih (Zjevení sv. Jana není ani náhodou jediný spis svého druhu!) opravdu věřili, že něco podobného svět v dohledné době čeká. První křesťané skutečně žili přípravami na tuto událost, a úvahami o ní. Proto byl také spis Zjevení sv. Jana sepsán, proto přišel nanejvýš zajímavý a aktuální svým součastníkům – a proto byl také zařazen do Nového Zákona. Bez povědomí o apokalypticismu mají dnes mnozí lidé potíže pochopit, jak se vůbec mohl podobný text v NZ objevit.ZávěrZávěr bude tentokrát velice stručný. Ježíš byl apokalyptický prorok, a selhal. Žádná apokalypsa nenastala, ani v době kdy ji předpovídal, ani později. Syn Člověka nepřišel, Ježíš se nevrátil, Svět jak ho známe neskončil.Desítky generací křesťanů jeho evangelium velice správně pochopily, ale mylně si namlouvali, že Ježíš mluvil nikoliv ke své, ale k JEJICH generaci, a že tedy konec světa nastane V JEJICH době – a všichni se spletli.Spletli se hned dvakrát: Poprvé – Ježíš mluvil o své generaci, mluvil k lidem své doby, a příchod Syna Člověka předpovídal ve své době. A podruhé – Ježíš nebyl Syn Boží, nebyl Mesiáš. Byl to obyčejný člověk, a také se zcela lidsky a přirozeně mýlil, a to v tom hlavnímco kázal.Křesťanství proto stojí na falešném proroku – a tedy je samo falešné.


]


Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 22:56:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš v tom zmatek. Plácáš a nevíš co je co. Plácáš něco co se zrodilo v tvé hlavě a rozhodně se neorientuješ v textu Písma sv.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 01. leden 2018 @ 08:53:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro mě bible není Písmo sv. ale změť různých navzájem si odporujících výroků od různých autorů. Ale v jediné věci si neodporovali. Opravdu očekávali druhý příchod JK. 


]


Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: nop v Pátek, 05. leden 2018 @ 07:21:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Nestarejte se...." říká Ježíš  když vyslal 12 zvěstovat království ( Mat 10,5) ( jezte co vám dají, hoden je dělník své mzdy, Mat 10:10)


]


Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 12:39:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonet zase plácá své bláboly, když zjevně nepochopil, že se vyjadřuje k věcem, kterým evidentně nerozumí.



Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 13:13:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji Ti za tvůj fundovaný názor. Ale nechápu, proč názor bratra v Kristu nazýváš blábol? Ty jsi nečetl slova Písma, které jsem citoval? Nebo jím nerozumíš?
Proč urážíš Ježíše?


]


Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 16:42:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonet



Ale nechápu, proč názor bratra v Kristu nazýváš blábol?



martino



Vůbec netuším co jsi zač, a to že bys byl bratr v Kristu tomu nevěřím. A když je něco blábol, pak je tupost to obhajovat odkazem na Krista.


]


Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 17:08:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Najednou jsi ztratil pamět, zajímavé. Že by alzhaimer? Zkus lékaře. Jsi věřící? Protože to vypadá, že Písmo nepovažuješ za Boží slovo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 19:15:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonet



Najednou jsi ztratil pamět, zajímavé. Že by alzhaimer? Zkus lékaře. Jsi věřící? Protože to vypadá, že Písmo nepovažuješ za Boží slovo.



martino




Komentovat něco, čemu nerozumíš je trapnost. Rozumím tomu, že máš potřebu se vykecat, ale je to blábol.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 19:25:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, kritizovat někoho za jeho názor a sám nic nevysvětlit.. Nejsi ty politik?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 02. leden 2018 @ 09:04:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonet


Víš, kritizovat někoho za jeho názor a sám nic nevysvětlit.. Nejsi ty politik?



martino



A co chceš vysvětlit, když ti to rozum nebere. Prostě se nehrab do věcí kterým nerozumíš. Já se také nehrnu do diskuse o genetice. Pokud toto nechápeš, pak se nediv, že jsi diskusně trapný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 02. leden 2018 @ 09:51:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemáš potřebu mi vysvětlit něco, čemu podle tebe nerozumím?


]


Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 31. prosinec 2017 @ 15:13:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Tak teď nějak nevím. Nevím, proč se zaobírat něčím, co církve nejsou. A už vůbec nerozumím nazývání církví nějakou organizaci nebo instituci, když církví není.



Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 01. leden 2018 @ 00:05:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konkrétně tebe se týkala pouze poslední věta.


]


Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 01. leden 2018 @ 00:59:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřím celému Božímu Slovu a vím, čí jsem respektive Komu patřím, tzn. že se mě poslední věta článku netýká a nevím, proč říkáš opak! Také to znamená, že nemluvíš pravdu a nemiluješ bratra, což je vskutku na pováženou! Co s tím uděláš, je na tobě a psát to sem nemusíš! A věz, že drtivá většina tvých příspěvků zde na GS před Bohem neobstojí! Kéž bys to v Boží světle uviděl, přijal milost k pokání a přestal dělat z Boha lháře svým tvrzením, že nehřešíš! Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 02. leden 2018 @ 10:02:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, před tvým bohem neobstojí? To mě nermoutí, znáš Ježíše? Ježíš o pronásledovaných bratřích řekl Pavlovi, že pronásleduje Jeho, Ježíše. Řekl by to o hříšnících? Vždyť ti bratři krátcě předtím ze strachu z pronásledování utekli z Jeruzaléma. Útěk ze strachu nebyl hřích?
Máš to popletené. Zapírat svému popletenému bratru jeho zmatení, neni projevem lásky? Zmatek nad zmatek.
A onť přijda, obviňovati bude svět z hříchu, a z spravedlnosti, a z soudu. Z hříchu zajisté, že nevěří ve mne.
Z jakého hříchu bude obviňovat Duch svatý a koho? Svět z nevěry. Ty a já jsme svět? Tak proč obviňuješ Ježíše z hříchu?

Stando, vzpamatuje se, ještě máš čas.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 02. leden 2018 @ 18:46:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A aby ten zmatek byl dokonalý, tak tady podle tvé nové teorie Ježíš obviňuje Ježíše. A ten obviňovaný Ježíš říká tomu druhému Ježíši, že je popletený a zmatený :-)

No úžasné nové učení, objevení nových obzorů :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 05. leden 2018 @ 18:48:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, proč ze sebe děláš většího ....... než jsi.
To je tvůj problén.

Ty si stále myslíš, že jsi lepší, ale stále jsi nepochopil, že Ježíš na sebe vzal i to, co si zatím neumíš představit sám o sobě.
Ne jen tvou věrnost, ale především tvou i mou nevěrnost.
On byl věrný, ale na kříži na sebe vzal i mou a tvou nevěrnost. Nevíš o čem mluvím? To vím. Ale ty zatím nevíš.
Chtěl bych, aby jsi to zjistil co nejdříve, ale není to na mne.
Vím, že nevíš o čem mluvím, ale to je těm, co chápou známo, jinak by ses tak ....... nechoval.
A teď ukáž svou lásku.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 05. leden 2018 @ 19:31:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Proč urážíš Ježíše, že neví o čem mluvíš ? Že si o sobě myslí, že je lepší ?

Je mi velmi smutno, když o někom, o kterém Ježíš říká, že je On, prohlašuješ, že ze sebe dělá většího ........... než je..

To je tvoje láska ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 05. leden 2018 @ 20:56:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano,
 ptáš se Leoneta: 
To je tvoje láska ?

No, jak to tak vypadá, je tomu tak - je to JEHO láska. 

:) (rozumíš mi? ) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Institucionální a organizované církve (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 05. leden 2018 @ 21:00:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Myslím, že rozumím.

Jinak leonet se nezapře - nemůže zapřít samého sebe :-)
Je expert na vymýšlení stále nových a nových bludných učení.
Myslím, že mu k tomu pomáhá skutečnost, že nepatří do žádné církve, nemá žádnou korekci Kristova těla - církve. Takže bludy u něho jen bují :-)


]


Stránka vygenerována za: 0.54 sekundy