Nicméně, zkus se prosím držet toho biblického Pána, Ježíše Krista - i kdyby jsi měl pocit, že jsi Mu věrný zůstal už jenom sám se svou manželkou. Uč se být jako Noe, který kolem sebe neměl mimo pár nejbližších vůbec nikoho, kdo by znal Boha a chodil s Ním. Je to vzácné, možná jsi opravdu ve svém okolí prakticky sám. Ukázal jsi to mnohokrát, že máš rád pravdu, že máš srdce na správném místě, a že umíš být k lidem velmi citlivý a předat jim něco ze svých darů, které Ti Pán dal. Zlo, které popisuješ, ve světě je a zcela určitě nezmizí - myslím, že nikdy.

Podvod? Ano, mnozí lidé podvádějí. Ale důvod, že by podvodem mělo být samotné evangelium našeho Pána jsem opravdu nenašel. Pokud by Pán nevstal z mrtvých - ano, byl by to patrně největší podvod v dějinách lidstva. Víš však jak to zjistit? Vždyť sám Pán prorokoval, že ke konci časů na zemi víru téměř nenalezne. Tím, co popisuješ a co Tě trápí, je ve skutečnosti Boží Slovo a proroctví naplňováno. Kdyby skutečně přes dvě miliadry papírových a pokropených katolíků patřilo Kristovi (včetně třeba mého nevěřícího ateistické otce), Bible by byla nepravdivá... Hledej prostě Pána a skutečnosti, které Tě v tomto zlém světě budou povzbuzovat... Jinak se budeš jen zbytečně trápit. A trápení Tě bude od Boha oddělovat. Však jistě víš, jak jsi někdy psával na hraně, Nebo i za hranou. Přesto bych Ti rád vyslal má slova - jako povzbuzení.

Pokoj Tobě a Pán s Tebou,

wollek

hele, neber to tak, že je to "čistě o KC". Jednak - KC si "můžeš utopit" (pro vlastníči veřejnou potřebu.. jak je libo..) na mnoha a mnoha dalších tématech ..

Ber to tak, že ona "Bohemiem prohraná vlákna" byla spíše o Marii.. - a zde klidně zapomeň na "nějakou" KC a ber to "čistě osobně" - čím je pro tebe Kristus a Marie - jeho matka ??

Hlavně doufám, že neřekneš "pro mě čistě zavrženihodnou Katoličkou, ukázkovou, případně mi splývá s KC .." - Franto, sám asi cítíš, že to není pravda!! Marie stála u Počátku (rok 0), kdy se "budoucí katolíci" ještě "obřezávali a chodili do Chrámu v Jeru" či "modlařili" a "zobrazovali si čtvernožce a jim kadili" - Hellenoi - i když z historie víme - nic proti Pavlovi.. - že Hellenoi spíše propadali "skepsoi" a jejich bohové a bohyně postupně upadali v posměch ateistů.. - pravda - zatím jen intelektuální smetánce.. ale to jen "noticka", zřejmě chybná.. - jak jinak.

No, jinak modlení k pozemské mamince asi přímo ne.. ale dost lpí na institutu otcovství.. - nevím, jestli lze považovat za modlitbu synovo "vyhrknutí" (plánované..) "otče, zhřešil jsem proti Nebi i tobě" ... - takhle - pokud už by otec byl/bude "na Pravdě" - tak by to modlitba k otci de fakto mohla být .. co říkáš ... :-)

uveď... to může být zajímavé.. typuji  - stylem  pro  dnešní lidi - : "zní to hrozně, ale když se nad tím de fakto zamyslíš .."

Víš Franto, nás dnes na KC či "klasické KC" do jisté míry dráždí "určitá devotnost a "sakrální svázanost" - či jak to nazvat .. " - JENŽE - takový je de fakto už SZ .. "volných či Vinnetou kapitol" - tam je taky pár.. - ale dejme tomu že SZ - něco, jak čteš na začátku u Lukáše.. já ty jeho první kapitoly dlouho nesnášel právě pro onu - naciťovanou - "bigotnost" ..

No - Pavel je lepší ... takové "květinové Listy Kalifornské" .. - jenže - když se nad tím zamyslíš... - opravdu je Pavel "spíše flegmatik kombinovaný s Rasta-Lutherem" ?? - asi ne.. - v jádru.. - byť "má dost pochopení" ..

No a ZJ ?? - hele, četls ho?? - z toho ta "obey the Lord" - "tuhá poslušnost Pánu" - "přímo kape" - žádné "rekreační lehké čtení na zlepšení si nálady" ..

Myslej Franto ... Eliáš a Elizeus.. - skvělí parťáci.. určitě  "to charisma měli" - ale i oni - občas.. - dokázali být tak (lehce/hustě) "chrámově devotní", ta "příliš sešněrovaná atmoška" - málo "skotačení" před Pánem atd ..

To víš - "biblický projekt" asi moc nepočítal s naším rozvinutým "západním jakoby Anarchismem" .. či "kulturou Dětí" květů" .. - jinak nic zas tak proti.. jsme též "dětmi své doby".

Hele, jestli z knihy z r.1938 "omdléváš", tak si třeba přečti Hermova pastýře z roku snad 100 .. tam jsem dal jen 1 stránku!! :-) - a to jsem se nutil ze všech sil..  :-) 

Tady máš zhruba vyjádřenu onu úctu k ostatkům svatých, mučedníkům. Tak jasně.. je to námaha to načíst, a je mi jasné, že "Isiláci zásadně nečtou" (to, co jim nevoní..), ale zkus se IvanP překonat.. já jsem taky toho Bohémiova teologa načetl, docela se mě i líbil - a vidíš, žiju.. Neboij Ivan, to dáš.. V nejhorším tě třeba Bůh ochrání ..

POLYKARPOVA MUČEDNICKÁ SMRT SPOLU S JINÝMI ZE SMYRNY
ZA VLÁDY VERA

.... 

Když to hlasatel ohlásil, všichni, pohané i Židé bydlící ve Smyrně, v nepředstavitelné nenávisti začali křičet: To je ten učitel Asie, otec křesťanů, který ničí naše bohy. Učí neobětovat a neklanět se bohům. Současně žádali asiarchu Filipa, aby pustil na Polykarpa lva. On však odpověděl, že to již není dovoleno, poněvadž skončila doba zápasů se zvířaty. Tu si svorně usmyslili, aby byl Polykarp za živa upálen. Musilo se splnit vidění o polštáři. Viděl jej hořet, když se modlil. Tehdy se obrátil ke svým věrným, kteří tam s ním byli, a prorocky řekl: Musím za živa hořet.
Toto bylo vykonáno velmi rychle, rychleji než to bylo vysloveno. Lid okamžitě snášel dříví a chrastí z dílen a lázní. Jako obyčejně nejochotněji pomáhali Židé. Když byla narovnána hranice, Polykarp odložil své šaty i opasek a pokoušel se i zout, aby některý z věrných, kteří se vždy snažili dotknout se aspoň jeho těla, nepřiběhl a nezul ho. Pro svůj ctnostný život již před umučením byl velmi ctěn. Ihned byl tehdy obložen věcmi potřebnými k upálení. Když jej chtěli přibít, řekl jim: 'Nechte mne takhle. Kdo mi dá sílu, abych snesl oheň, dá mi i sílu, abych i bez vašich hřebů vydržel na hranici', Nepřibili ho, jen položili. S rukama svázanýma vzadu jako beran z velkého stáda určený k oběti, ochoten k celopalu na Boží počest, pohleděl k nebi a řekl: "Otče milovaného a požehnaného svého Syna Ježíše Krista, skrze něhož jsme tebe poznali, Bože andělů, mocností a veškerého tvorstva i pokolení spravedlivých, kteří žijí před tvou tváří. Velebím tě, že jsi mne učinil hodným tohoto dne a této chvíle a smím mít s učedníky účast v kalichu tvého Krista skrze Ducha Svatého na věčném životě duše a neporušitelného těla. Kéž bys mne s nimi přijal jako bohatou a sobě milou oběť, jak jsi to předem připravil, zjevil a splnil, pravdivý a neklamný Bože. Pro toto a za všechno tebe chválím, tobě blahořečím, tebe oslavuji skrze věčného nebeského velekněze Ježíše Krista, tvého milovaného Syna, skrze nějž budiž tobě spolu s ním a Duchem Svatým sláva nyní i v budoucnu. Amen.' Skončil modlitbu a sotva vyřkl své Amen, muži zapálili oheň. Jakmile vyšlehl plamen, viděli jsme zázrak. Bylo nám dopřáno jej spatřit. Pozorně jsme se dívali, abychom to oznámili ostatním. Oheň jako by vytvořil klenbu a jako větrem vzedmutá plachta lodi zahalil mučedníkovo tělo. Uprostřed jako by nebylo spalované tělo, nýbrž jako by se pekl chléb či jako by se v peci tavilo zlato nebo stříbro. Cítili jsme vůni jako z vonného kadidla či jiné vonné rostliny.
Když tedy bezbožníci konečně viděli, že oheň nemůže strávit jeho tělo, rozkázali dobíječi, aby Polykarpa probodl dýkou. Když tak učinil, vytrysklo z levého boku množství krve, až uhasila oheň. Lidé žasli, že je takový rozdíl mezi nevěřícími a vyvolenými. A jeden z těchto vyvolených, apoštolský a prorocký učitel, biskup katolické církve ve Smyrně se stal nejobdivuhodnějším mučedníkem naší doby. Všechno, co vyslovil svými ústy bylo a bude splněno. Nenávistný a závistivý zloduch, nepřítel spravedlivých viděl jeho veliké svědectví i jeho bezúhonný život. Viděl, že je již ozdoben korunou nesmrtelnosti a že již dosáhl odměny. Vynasnažil se proto, abychom si nevzali sebou Polykarpovo tělo. Mnozí po tom tolik toužili, poněvadž chtěli být spojeni s jeho svatým tělem. Popudil tedy Miketa, Herodova otce a jeho bratra Dalka, aby požádal prokonzula nevydávat jeho tělo k pohřbení, aby prý ti, co se zřekli Ukřižovaného, nezačínali uctívat Polykarpa. Nejvíce na to naléhali Židé. Ti také hlídali, abychom nemohli vzít jeho tělo z ohně. Nevěděli, že nemůžeme ani opustit Krista, který nevinně trpěl za spásu celého světa a za hříšníky, ani nikoho jiného uctívat. Kristu se totiž klaníme, poněvadž je Boží syn; mučedníky, kteří jsou žáky Pána a snaží se jej napodobit, milujeme pro jejich nezměrnou lásku k svému králi a učiteli. Kéž bychom i my si zasloužili být s nimi Kristovými žáky.
Když tedy setník viděl neústupnost Židů, dal položit Polykarpa doprostřed hranice a spálit podle římského obyčeje. My pak jsme potom sebrali jeho kosti, vzácnější než drahokamy a dražší než zlato a důstojně jsme je pohřbili. Tam, jak jen to bude možné, dopřeje nám Pán v převeliké radosti oslavit narozeniny jeho mučednictví, jednak na památku těch, kteří závod již dokončili, jednak na památku těch, kteří jsou ochotni k témuž. Tolik o blaženém Polykarpovi, který spolu s Filadelfskými jako dvanáctý byl ve Smyrně umučen. Avšak pouze jeho všichni vzpomínají. I pohané po celém světě o tom mluví".
Tedy takto slavně skončil obdivuhodný a apoštolský Polykarp podle zprávy bratří smyrnenské obce, o kterém psali v námi zmíněmém dopise. Právě tomuto dopisu týkajícímu se Polykarpa, jsou připojena také ještě jiná martyria, zprávy o mučednické smrti, které se ve Smyrně v tuto dobu, kdy trpěl Polykarp, udála. Mezi jinými zemřel i Matrodoros, který platil za kněze marcionistického bludu. Byl upálen. Jeden z tehdy významných mučedníků byl i jistý Pionius. Kdo chce poznat a znát vyznání tohoto muže, jeho upřímná slova, jak hájil víru před lidem i vrchností, jeho poučné přednášky, jeho povzbuzující slova k těm, kteří v době pronásledování podléhali pokušení zapřít víru, i útěchyplná slova pro bratry, kteří jej navštívili ve vězení, jaké mučení a jaké bolesti vystál, jak byl přibit na dřevo, jakou pevnost prokázal na hranici a konečně jak skončil po tomto mimořádném vystoupení, toho odkazujeme na dopis, který obsahuje podrobnou zprávu o něm a který jsme přiložili k naší sbírce starých Acta martyrum. Kromě toho jsou písemné památky po ruce také o jiných, kteří v Pergamu v Asii zemřeli mučednickou smrtí, totiž o Karpovi a Papylovi a ženě jménem Agathonika, kteří po velmi četných vyznáních víry slavně skončili.

..."Nikde v Bibli nemáme psáno, že je v nebi, že se k ní máme modlit apod. ...."...

Úplný kolaps rozumu!

ad: a promenádovať sa po meste... 

A jste křesťanem, František100?

Působí-li na Vás křesťanství jako podvod, jste si tedy toho vědom, že jde o podvod, nebo se jen domníváte, připadá Vám, že jde o podvod?

Máte za podvod samotné učení křesťanství, křesťanská písma, nebo to, že křesťanská písma nedokázala proměnit k lepšímu jejich vyznavače, vyznavače toho jezukrista z křesťanských písem?

Máte za to, že člověk se stává lepším tím, co vyznává?

  Jsou to kraviny. Psal jsem ti už dříve, že důležité věci nejsou peníze, ale vztahy lidí. Pokud člověk žije bez Boha, nestará se o svoje nejbližší, dá je do LDN, "aby se postaral stát", vypadá pak ten život nanic a nic nedává smysl.

s tvým tvrzením: "O katolické Marii nemá ani smysl se dohadovat." bohužel nemohu souhlasit. 

Nikdo zde mi nemůže upřít to, že jsem se katolíkům nevěnoval, že jsem jim nesvědčil. V diskusích jsem zjistil, že prosazují pouze svoji římskokatolickou ideologii a o Slovo Boží jim vůbec nejde!!! 

Překopíruji svůj komentář, který výše uvedené dokazuje:

Z mnohých diskusí , které jsem se zdejšími katolíky zde měl, jsem dospěl k tomuto definitivnímu názoru:

S tak zaslepenými lidmi jako se zdejšími římskými katolíky jsem se dosud nesetkal. Totálně neschopni vlastního úsudku dospěli k fanatismu, který vidím ještě horší, než byl fanatismus komunistů!!!

My všichni se obáváme (právem) muslimů a následné islamizace. Ale vůbec nám nedochází, že se máme stejně tak obávat římských katolíků a následné rekatolizace. Víme, že římští katolíci prosazovali  rekatolizaci bez jakýchkoli skrupulí, a to krvavou cestou. A ti dva, co zde působí, z nichž jeden neustále opisuje římský katechismus a druhý, jsa toho neschopen, aspoň neustále uráží - ti dva vlastně provádějí rekatolizaci v malém!!!

BA