Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 251, komentářů celkem: 429586, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 471 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

Mikim
oko
rosmano
ivanp
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116498423
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano
Vloženo Středa, 06. červenec 2022 @ 08:06:15 CEST Vložil: Tomas

Katolicismus poslal Nepřihlášený

https://www.youtube.com/watch?v=3ronhYKhfN0


Katolíci věří, že ve svátosti oltářní je tělo a krev Krista transsubstanciované do způsobu chleba a vína. I když lidské smysly vnímají chléb stále jako chléb a víno jako víno, přesto katolíci věří, že se jedná o skutečné tělo a skutečnou krev Krista. 
V Lancianu se prý stal eucharistický zázrak, při kterém se chléb proměnil na lidské maso a víno na lidskou krev. To povzbudilo víru mnohých katolíků. 

Tento eucharistický zázrak však vyvolává biblickou i etickou kontroverzi a nastoluje otázky.

V okamžiku eucharistického zázraku bylo tělo živé a později se řídilo zákonem smrti. (citace z dokumentu)

Tělo Krista vítěze nad smrtí stále podléhá zákonům smrti?

Kdyby se tento zázrak znovu při mši opakoval a hostie se proměnily ve skutečné lidské maso a víno lidskou krev.

Požili byste lidské maso a lidskou krev při přijímání?

Kdyby se tento zázrak znovu opakoval.

Měl by kněz při přijímání podávat lidské maso a lidskou krev věřícím i přes jejich etické zábrany? 

Podle katolické víry se stále jedná o eucharistické tělo a krev Krista. 

Proč se v Lancianu tělo a krev Krista uchovávaná v relikviáři stejně jako relikvie ostatků mrtvých? Eucharistický Kristus je snad relikvie, ostatek??

Relikviář je schránka na relikvie ostatků mrtvých světců vystavená k uctívání.

Proč není tělo a krev Krista uložená ve svatostánku stejně jako konsekrované hostie?








Je malá pravděpodobnost, že zdejší katolíci na tyto otázky odpoví věcně a slušně. Jejich víra je stejně nekrotická, jako tkáň z tohoto "zázraku".

Eucharistický zázrak v Lancianu ukazuje na hloupost těch co ho zinscenovali i těch kteří ho dodnes propagují. Produktem zázraku je smrti podléhající "tělo" Krista a nevyhnutelný kanibalismus. Toto opravdu chcete katolíci? Chcete uctívat ostatky ze "smrtelného" Krista a jako kanibalové jíst lidské maso a pít lidskou krev?
Něco takového je zázrak? 

Nesmrtelný Kristus se stal znovu smrtelným?

To je ten zázrak?


"Eucharistický (ne)zázrak Lanciano" | Přihlásit/Vytvořit účet | 21 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Pátek, 08. červenec 2022 @ 15:06:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
doporučuji si přečíst :
skutočné mäso
Vloženo Pátek, 01. duben 2016 @ 10:35:19 CEST Vložil: Tomas
poslal ivanp

...mám otázku na prax v rímskej cirkvi...

...keďže oplatku na oltári dokáže rímsky kňaz premeniť na skutočné, reálne telo Kristovo, ako potom prijímajú vegetariáni???

vegetariáni nejedia mäso a tu hľa sa im ponúka skutočné reálne Kristovo telo... myslím že majú problém... poznám prísnych vegetariánov, ktorí striktne dodržiavajú zásadu nejedenia mäsa, ale zároveň pristupujú k prijímaniu...
... nie je náhodou povinnosťou rímskeho kňaza upozorniť všetkých vegetariánov že sa podáva mäso?... alebo žeby tí vegetariáni neverili v reálnu účasť tela Kristovho?... no potom sú zlí katolíci a treba ich napomenúť... bez svatej omše nie je nikto poriadnym katolíkom... nedá sa však byť aj vegetariánom aj katolíkom...

... no ale tiež piť skutočnú krv nie je ktoviečo... katolík môže piť skutočnú krv, žid ani vegetarián nesmie... ešte šťastie že reálnu krv pije len kňaz, tak odpadá vegetariánovi jeden problém... keďže vegetariánov je stále viac, určite ,,učiteľský úrad cirkvi,, a jeho ,,magistérium,, v spojení s ,,neomylným pápežom,, vyriešia v encyklike aj túto zapeklitú situáciu... už sa na to teším...

Velmi vtipně napsané Ivane
zdraví 
Magdalena



Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 08. červenec 2022 @ 16:22:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Magdaléno ty máš dnes smolný den. Kveteš dnes blbostí. Zapiš si za uši, že kněz nic neproměňuje, proměňuje samotný Kristus skrze kněze. Hříchy neodpouští kněz jako osoba, ale Kristus skrze kněze...atd.atd. neboli platí " in persona Christi capitis" - v osobě Krista hlavy. Tvoje až debilní otázka jak přijímají vegetariáni, je ukázkou myšlenkové duchovní  demence. Vůbec se nic nemění na tom, že to zde prezentoval náboženský magor, pro tebe pak platí, že to prezentuješ, šíříš, a zesměšňuješ, což tě zařazuje mezi stejné lidi této pokleslé kategorie.




]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 08. červenec 2022 @ 16:39:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale no tak martino... skús to nám heretikom, duchovne dementním a náboženským magorom vysvetliť jestli vegetarián príma skutočné telo, alebo len oplatku


]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 08. červenec 2022 @ 18:41:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pohan uvažuje jako pohan, protože je pohan, chápeš to? 


]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 10. červenec 2022 @ 09:47:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivane,

přijímat ke svému užitku skutečné Kristovo tělo ve způsobách chleba nebo vína jde jenom vírou v přítomnost Krista v eucharistii.

Oplatka (z lat. "obláta" = oběť Bohu) - tedy Kristova oběť Bohu Otci za hříchy lidstva je skutečným Kristem jenom tehdy, pokud je tato oběť zpřítomněna člověkem, kterého k této službě v církvi ustanovil sám Duch svatý (skrze vkádání rukou pastýřů, kteří byli  stejným Duchem  ustanoveni už předtím).

Ten, kdo přijímá Krista v nekrvavých způsobách chleba a vína bez toho, že by věřil v jeho reálnou přítomnost v těchto způsobách, přijímá nehodně - svatokrádežně. Ke své vlastní škodě, nikoli ku prospěchu.

Vegetarián, pokud je totiž katolík a věří v přítomnost Krista v nekrvavých způsobách chleba a vína (latinsky - obláta), přijímá s vírou a ke svému užitku duše i těla.
Přijímá způsobem, jak to Kristus na poslední večeři ustanovil.


]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Neděle, 10. červenec 2022 @ 11:05:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nekrvavá obeť s reálnou krvou, to je na mňa moc...


]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 10. červenec 2022 @ 11:26:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nekrvavé způsoby chleba a vína jako skutečný Kristus (skutečné a živé Kristovo tělo a skutečná Kristova krev) - jsou záležitostí víry ve slova Ježíše Krista . nejsou záležitostí vědy!



Je to tajemství přesahující schopnosti lidského rozumu - lze je přijmout jedině vírou. Protože Kristus to tak ustanovil a já mu věřím.
Je to jeho největší dar. Bůh nám dává sám sebe - natolik nás miluje.



Vysvětlit, jak k tomu dochází, však vědecky neumím. Neumí to nikdo z lidí.

Tak, jako neumím vědecky vysvětlit, jak mohl prorok Eliáš jít v síle pokrmu od Boha čtyřicet dní a nocí skrze poušť (1 Kr 19,8).
Tyhle věci je možno člověku přijmout jedině vírou.




]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Pátek, 08. červenec 2022 @ 17:35:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))))))


]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 08. červenec 2022 @ 16:37:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený 






Tento eucharistický zázrak však vyvolává biblickou i etickou kontroverzi a nastoluje otázky.





martino




A jak si na takovou hovadinu přišel. Ty neznáš Písmo svaté? Pokud ne tak co zde šíříš za svou demenci? Kristus jasně řekl: “Amen, amen, pravím vám, nebudeteli jíst tělo Syna člověka a nebudeteli pít jeho krev, nebudete mít v sobě život. Musíš mít nějaký problém, tak se jdi léčit. A potom zde nezesměšňuješ jen Církev, ale i vědu. Tak to jsi vážně machr, ještě větší kalibr než hajnej co mu prý naměřili  126 IQ nebo kolik to psal již nevím. 







Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Pátek, 08. červenec 2022 @ 17:47:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Kristus obětoval své tělo jednou provždy Žid.10, 10 za svůj lid a katolické mše je důkazem toho, že považují Kristovu oběť za  nedokonalou a tak musí kněz znovu a znovu přinášet oběti za hřích...
 Je to znevažování Kristovy oběti -


Magdalena



Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 10. červenec 2022 @ 09:32:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."a katolické mše je důkazem toho, že považují Kristovu oběť za  nedokonalou a tak musí kněz znovu a znovu přinášet oběti za hřích..."...


Magdaleno,
prezentuješ zde jenom svoji nevědomost. Nevědomost pochopitelnou, protože nepatříš do římskokatolické církve a neznáš naši víru.



Při katolické mši se totiž žádná oběť nepřináší stále znovu
 - při katolické mši se zpřítomňuje pořád jedna a ta samá Kristova oběť.

Napříč v čase, napříč věky, napříč dějinami,  je zde Kristova oběť stále aktuálně přítomna.
To proto, aby lidi všech generací mohli mít na této jediné Kristově oběti každý svoji osobní účast a tím z ní mít i svůj osobní užitek, plynoucí z této  Kristovy oběti.
Jakož i užitek pro celé společenství této církve.


Co stále dost  dobře nechápu (a platí to i pro autora celé této snůšky nesmyslů) je to, proč lidé, mající jen povrchní znalosti o katolické víře (a kteří sami římskokatolíky nejsou), mají neustále potřebu se do této církve navážet, vytvářet si z omezených informací vlastní fantasmagorické zvrácené hereze a ty pak přisuzovat římskokatolické církvi.
A proti těmto herezím, (které ovšem pocházejí jenom z jejich vlastní hlavy), tu pak statečně bojují a vymezují se tu proti nim.


Nepamatuji se, že by tu byl někdy i článek, který by podobným pokleslým způsobem kritizoval i nějakou jinou církev (zřeba víru evangelíků, kalvinistů a pod.).





]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 10. červenec 2022 @ 14:59:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko, Magdalena nevěří v Boha, kdyby věřila, byla by v ŘKC, protože to ani jinak být nemůže. Ona je v nějakém klubu stejně smýšlejících, kde si popovídají a myslí si, že jsou křesťané. Oni jsou jen vzdálení sympatizanti křesťanů. 


]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 05. listopad 2022 @ 11:47:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Magdalena07
proč to píšeš?
Mše svatá neopakuje oběť našeho Pána na kříži


]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 09. červenec 2022 @ 14:45:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro autora diskusního článku 
http://web.katolik.cz/feeling/1_2.htm





Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 09. červenec 2022 @ 16:57:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ještě jednou pro soudruha.


https://www.youtube.com/watch?v=bchUIHJ6IeQ&t=226s    možno nastavit české titulky



Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 10. červenec 2022 @ 10:09:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Celé toto je  jen snůškou nesmyslů a lidské hlouposti.

1.)  Katolík není ve svědomí povinován věřit žádnému z podobných zázraků, které se staly po uzavření kánonu Písma.
Zjevení bylo uzavřeno.


Mohu klidně nevěřit v eucharistický zázrak v Lancianu  a přitom stále zůstávat katolíkem.

Církev toto nechává na zvážení každého člověka osobně - na svobodě jeho svědomí.
Víra - či nevíra - v podobné zázraky nemá žádný vliv na vnitřní život církve, který se uskutečňuje v docela jiné rovině, na jiných základech.


2.)  "Produktem zázraku je smrti podléhající "tělo" Krista a nevyhnutelný kanibalismus."
Nejsem si vědom, že by to, co se v Lancianu uchovává jako "maso" podlehlo časem nějak zkáze - ale přiznám se, že mě to nikdy nezajímalo natolik, abych po tom pátral.
Nejsem si ani vědom toho, že by snad toto "maso" někdo někdy vzal do úst. Ale třeba máte lepší informace..... :-)



2.)  Kristus ustanovil pokrm k životu věčnému pod způsobami chleba a vína - tyto způsoby se stávají jeho tělem a krví - jak sám ustanovil.
V těchto způsobách chleba a vína my Krista přijímáme - k vlastnímu užitku duše i těla,  jako posilu na naší cestě k věčnosti s Bohem.
V síle tohoto pokrmu kráčíme yvtrvale životem a v síle tohoto pokrmu se nepouštíme  Boží ruky.



Žádný člověk se nenarodil se schopností milovat (to je důsledek dědičného hříchu). Musíme nejprve Bohu dovolit, aby nás mohl milovat (nebránit mu) a potom se i  teprve my  učíme milovat Boha a své bližní.
Po celý život se toto stále učíme...
A pořád je co se učit, v čem se zdokonalovat.





Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 10. červenec 2022 @ 14:55:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko




Mohu klidně nevěřit v eucharistický zázrak v Lancianu  a přitom stále zůstávat katolíkem.





martino





oko klidně to můžeš, ale s jakými následky? Pominu autoritu Církve, která to uznala jako zázrak, ale je pravda nemusím tomu věřit. Ale pak zde máme názor vědy a ta říká, nelze to přirozeně vědou vysvětlit. Takže já se vykašlu na názorové pitomosti jedinců ajko jsou ateisté nebo lidi jiné víry a uvědomuji si a přijímám co se zde stalo. Já pak nikdy již následně nezaznamenal tu skutečnost, která se zde udála. Hostie se stala skutečným srdečním svalem a víno se stalo pravou krví. Známe eucharistické zázraky po světě, ale vždy se jedná že se tak stane jen u hostie nebo jen u vína...ale zde se tak stalo současně a věda to potvrdila, že tomu tak je. 





oko




2.)  "Produktem zázraku je smrti podléhající "tělo" Krista a nevyhnutelný kanibalismus."
Nejsem si vědom, že by to, co se v Lancianu uchovává jako "maso" podlehlo časem nějak zkáze - ale přiznám se, že mě to nikdy nezajímalo natolik, abych po tom pátral.
Nejsem si ani vědom toho, že by snad toto "maso" někdo někdy vzal do úst. Ale třeba máte lepší informace..... :-)





martino




oko pokud zde někdo s idiotským myšlením napíše, že produktem zázraku je kanibalismus, tak je to idiot, který nepochopil, že Ježíš nám za pokrm dává nikoliv fyzické maso člověka, jak se ten dement domnívá, ale daruje nám za pokrm srdce Boha přesněji Srdce Těla Vzkříšeného a oslaveného Těla Kristova. Snížit a degradovat to na nějaký kanibalismus může jen satanské prase. Jsou a budou na světě zmetkové, kterým nebude nic svaté a Ježíš o nich řekl, kdyby se ty kameny v chleby proměnily neuvěří. Tak jak může pohan uvěřit, že proměněná hostie je skutečné Kristovo Tělo jak on sám řekl. když nebudete jíst mé tělo a pít moji krev zemřete. Zázrak z Lanciána je zázrakem pro vlažné, že Bůh nás skutečně sytí svým Tělem a takovou urážku Božího zázraku nemohu přejít mlčením. Prostě to že sem blázen který nevěří, že Ježíš vše co činí, tak činí mocí Boha není věřící, protože věřící věří Bohu. 


]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 14. červenec 2022 @ 06:03:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Schází mně zde jedna podstatná věc, která je mezi slušnými lidmi samozřejmostí;



Autor článku zde svým článkem naházel bláto na katolíky - a skončil ho otázkami. 



My jsme mu vysvětlili, že věci jsou ve skutečnosti úplně jinak, než si on představuje. Dostal na své otázky odpovědi.

A nyní zbaběle mlčí, dělá leklou rybu.... Já nic, já muzikant.!

Slušelo by se tedy za to alespoň omluvit.

To se mezi slušnými lidmi běžně dělá, když se o jiném člověku  spletou!

Mezi slušnými ....





]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 14. červenec 2022 @ 09:39:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko a od kdy se blb omlouvá? Blb je proto, že plácá nesmysly a neomlouvá se a  ještě ve svém mozku není schopen vymyslet si diskusní nick, když se za své jméno stydí. Tady bal taky jeden Neprihlaseny a nakonec dospěl k názoru, že se zde očernil a je třeba se očistit a tak zvolil pro sebe nový nick i když všichni vědí, že je to stále stejná diskusní osoba. Změnou jména či nicku se člověk neočistí od sprostoty a vulgarity. 


]


Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 18. září 2022 @ 17:03:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen velmi málo k tomuto tématu . Už z období Starého zákona ,jsou známé případy toho ,co dokázali předvést okultisté za "zázraky ". Není naprosto věc k podivu ,že určité duchovní bytosti ,dokážou uzpůsobit věci tak ,aby se stalo to ,o čem je ten "Zázrak v Lancianu" . Když je to navíc na podporu zhoubnèho ,bludného učení ,o proměňování ,tak je vidět ,proč byl ten záměr.



Re: Eucharistický (ne)zázrak Lanciano (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 18. září 2022 @ 19:54:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
D42




 Není naprosto věc k podivu ,že určité duchovní bytosti ,dokážou uzpůsobit věci tak ,aby se stalo to ,o čem je ten "Zázrak v Lancianu" 





martino




Nudíš se? Co ty o tom víš? Kecy nemaj cenu. Zkus to doložit. 


]


Stránka vygenerována za: 0.31 sekundy