Křesťané se spletli, když se přidávají na tu stranu, která byla první napadena  ??

Opravdu ?? :-)

To si nemyslím.

I nekřesťané jsou schopni postavit se na správnou stranu. A není jich zrovna málo.

   Jan 13, 35 [www.biblenet.cz]Podle toho všichni poznají, že jste moji učedníci, budete-li mít lásku jedni k druhým.“   

 To už dávno neplatí. Křesťané se spíš prezentovali jako agresoři.

Je to důkaz, že křesťanství je nefunkční.

Jo, souhlas.

Ruští křesťané se prezentují jako agresoři.

Rosmano,

obávám se, že tady u mnohých s odvolávkami na zdravý rozum moc nepochodíš.

Jsem si toho vědom, oko :-)

A ty máš být, Františku, ten "národ"?

Vždyť ty stále máš rétoriku komunistů z padesátých let!

Komunistou jsi třeba nikdy nebyl, ale takoví lidé, jako ty (co s nimi sympatizovali) jim tím vlastně dělali "křoví" pro jejich zločiny.

Takže mají spoluvinu na jejich zlu, které mohli napáchat právě proto, že lidé jako ty jim v tom nebránili.

I jen mlčet ke zlu je někdy hříchem!

..."Nevím o žádných zločinech komunistů po roce 68...."...

To je mi jasné, že toho ještě nevíš hodně!

A že jsi otrokem zcela iracionální nenávisti vůči lidovcům.

Tak, jako i mezi komunisty se občas našli slušní lidé,  - přestože komunistická strana byla vládou zločinců - tak i v každé lidské organizaci se najdou lidé různí.

I mezi lidovci se jednotlivě  vyskytují křiváci a pleticháři, kterým bych já ruku nepodal. Přesto právě mezi lidovci jsem také poznal i mnohé úžasné kvalitní osobnosti, u kterých jsem poctěn, že mě zahrnují mezi své přátele, i když sám nejsem (a nikdy jsem nebyl) v žádné politické straně.

Jsi ožralý, či co?

Já že někomu nutím své názory?

Já že někdy plul s mainstreamem? A kdy?

11 [www.biblenet.cz]Kdo křivdí, ať křivdí dál, kdo je pošpiněn, ať zůstane ve špíně – kdo je spravedlivý, ať zůstane spravedlivý, kdo je svatý, ať setrvá ve svatosti. ·   1 [www.biblenet.cz]

2 [www.biblenet.cz]Hle, přijdu brzo, a má odplata se mnou; odplatím každému podle toho, jak jednal.  

Nosím v sobě to, co jsem poznal  a prožil. A vás křestanské lháře znám až moc dobře.  

Kristus vás ani trochu nezměnil.

  Nejen Greg, ale i mnozí další ti tu psalo mnoho k tématu, k tomu, co píšeš ty, v pokoji a ty jsi na ně takto útočil, nadával, urážel, vedl tvou pobožnou válku. Zažil jsem tvoje provokace, vím, že jsi zůstal stále stejný, bez charakteru, jako ti, co vedou války. Kristus vás ani trochu nezměnil. Nemáš cit a inteligenci jen ke zlu, to jsi napsal dobře. 

  Vím, že si nosíš v sobě stále to stejné - teď třeba píšeš hezky, za pár dnů zase budeš vést tvou pobožnou válku se sprosťárnami, nadávkami, hulvátstvím, jak jsme to u tebe viděli mnohokrát.

Františku,

kdo s tebou nesouhlasí, není tím hned automaticky i tvým nepřítelem. To jenom ty to tak vnímáš.

  A ještě se snažíš poučovat druhé. A to chceš druhé poučovat o nějakých kristech? Věřím ti, že děláte ostudu. Chápu, že se vždy přikloníš ke zlu, to jsi tu předvedl mnohokrát. Ale marně se snažíš tvůj stav přehodit na druhé. Vím, že ses v článku poznal a že to podpálilo tvojí nenávist. Chápu tvou situaci.

  Vím, že ty jsi propadl vaší letniční sektě, dokonce jsi psal, že jsi tu vaší letniční sektu tahal někam do školy a hráli jste tam nějaké dívadlo dětem a za to ses pak i snad styděl. Ale to už je snad skoro třicet let, ne? Ale je dobře, že jsi otevřel oči a poznal jsi, kdo jste, že se sice schováváš za krista, ale jsi plný zla, absence empatie a citu. A přitom takovým antikrsitům jako ty nalétáš znovu a znovu v dalších článcích, kdy se tváříš jakoby pobožně....

  Já mám jinou zkušenost, než popisuješ ty ze svého života. 

  V sektě jsem vyrůstal odmala. Když mne pak Bůh na prahu dospělosti zavolal a vzal si můj život, dával jsem si na sekty pak už dobrý pozor, abych nenaletěl. A sektám jsem pak už nikdy nenaletěl, Bůh mne chránil. Potkal jsem se i s tou vaší letniční sektou, ale ani těm jsem nenaletěl, ani jsem neměl důvod, když jsem byl křesťan. A amíky, kteří jdou klidně vraždit, nebo obhajují zločiny a zločince jako ty, ty jsem v té sektě nepotkal vůbec, to jsem zažil prvně až s tebou tady v diskuzích, ani v té vaší letniční sektě ne.

  A napíšu ti zase zkušenost ze života, abys měl představu, co proti těm tvým vraždám a válkám, co porád znovu a novu vynášíš, žijí normální lidé.

  Byli jsme tu v krásném muzeu nábytku a designu. Několik obrovských budov, které jsou přístupné a obsahují tisíce a tisíce kusů nádherné lidské práce, tvořivosti. A po těch budovách chodily stovky a stovky lidí, a ti lidi zářili jak žárovky, jak byli nadšení. Malí kluci a holky, teenageři, střední třída, babičky a dědečkové. Nadšeně přecházeli od jednoho exponátu k druhému, prohlíželi, povídali si... Několik hodin nadšení a radosti pro lidi. 

  Postavené a navržené jen tak - pro radost lidem, zadarmo. 

  Jeli jsme pak i na výlet, šli jsme se projít k jezeru po turistické cestě. Na cestě bylo parno a šli jsme kolem takového staršího statku. A ten majitel tam na tom statku udělal dětské hřiště, prohlídku stájí, ohradu s malými kozami pro děti a záchod a tekoucí vodou. 

  Jen tak, pro radost těm, co jdou okolo. Zadarmo.

  A to jsou zase věci, ke kterým vede lidi Pán Ježíš Kristus. V místech, kde je staletí život, který Pán Ježíš Kristus přinesl lidem. 

  V tom se liší od "křesťanů", kteří proti sobě válčí a nemají srdce, spíše závidí, berou, a jsou hodně na majetek, hlavně pro sebe.

  Toník

To jsou i pobožní Amíci  a jiní navenek pobožní, co přejí válce, posílají zbraně, dráždí, jako nyní Amíci Čínu.. Pak se modlí, nevím ke komu, chlubí se Biblí, na kterou přísahají..   Kde to žiješ, že tuhle komedii křestanů, nevnímáš. 

Já nepropadl žádné sektě, protože jsem včas tuhle komedii pochopil. 

I Ty žiješ jen v sektě, která se utěšuje, jak je dobrá. Normální lidé žiji a neví, že čekají jen na porážku jak dobytče. Podporují jen zlo a pak se budou divit. 

 A to, co  píšeš  hezkého o lidech, činí i ti, kteří neznají Krista.   V tom se liší od "křesťanů", kteří proti sobě válčí a nemají srdce, spíše závidí, berou, a jsou hodně na majetek, hlavně pro sebe.  

   Tak nějak tuším, co je to za sektu, co se v ní utěšujete, jak je dobrá - bude ta sekta mít nejspíš jen jednoho člena a ten člen bude sám sobě papežem a ten papež po svém samozvolení přijal jméno František I spravedlivý. 

  Je to tak nějak?

  Ano, to, co píšu hezkého o lidech, to dělají jak ti, kteří patří Pánu Ježíši, tak lidi, kteří Ježíše ani neznají. To píšeš dobře a k tomu, co zase píšu já, k mému životu.

  Bydleli jsme v krásném bytě v prvním patře, nad starými rodiči, byt měl obrovský obývák, terasu, dva krásné pokoje, koupelnu,.... vyráběli si ho ti lidé sami pro sebe, když byli mladí. Když si pak postavili dům vedle, nechávají v něm bydlet docela cizí lidi, jako nás. A to zřejmě nebyli křesťané - podle výzdoby bych to tipoval na nějaké východňáry, nějaký budhismus, hinduismus. Nevyznám se.

  Když jsme jeli na výlet za dcerou, když jsme měli vyjet, odešlo nám auto, nešlo rychle opravit. Tak jsme výlet zrušili. Jen jsem se zmínil a místo auta, co jsme neměli, jsme měli dvě další - jedno od křesťana, jedno od nekřesťana. V klidu nám auto půjčili. Jeli jsme půjčeným. Zadarmo, samozřejmě...

  O tom je i známý příběh z písma, kdy Pán Ježíš říká: "Neboť jsem hladověl a dali jste mi najíst, žíznil jsem a dali jste mi napít, byl jsem cizincem a ujali jste se mě, byl jsem nahý a oblékli jste mě, byl jsem nemocen a navštívili jste mě, byl jsem ve vězení a přišli jste za mnou" a ti lidé vůbec netuší, o koho jde, neznali a nepoznali Pána Ježíše. Přesto dělali v životě dobré.

  A o tom je život, Františku. Skutečný život. Že člověk jde a dělá dobré. Třeba postaví jeden dům a postaví pak druhý a když má dva domy, jedním domem pomáhá potřebným. A někdo postaví jen jeden dům a pomáhá tím svým vlastním. Někdo postaví muzeum. Někdo udělá u cesty záchod a tekoucí vodu. Někdo udělá třeba jen tu tekoucí vodu, pramínek nebo kouhoutek s vodou, aby se lidi mohli opláchnout.

  To je život.

  Ty tvoje války, nenávist, neodpuštění, touha po majetku, že někdo má víc, pobožní, co posílají zbraně, chlubení biblí, dráždění, amici, čínani, to není život. 

  To je smrt.

  To u křesťanů nevidím. 

  Jednoduše proto, že to u křesťanů není. 

  To popisuješ tvůj život, to co ty žiješ. A marně se to snažíš přeházet na okolí. Ale určitě najdeš lidi, kteří žijí podobné věci, jako ty - teď jsem do diskuze přišel zase noname a hned začal přehazovat na druhé zase svůj život, zjevovat co žije a nosí v sobě. A dělají to tak i další lidé, že přijdou a přehazují na druhé bohy, co jim dělají nachytávky, další zase cizoložství a konkubíny, další zase třeba ješy, další zase svoje hereze, ... Ale ono je to tak, že ty ješy potkáš jen u lidí, co je přináší. Stejně tak boha, co dělá nachytávky, potkáš jen u toho nositele. Stejně tak násilí, války, potkáš zase jen u toho, kdo je přináší. V příspěvcích druhých lidí nejsou. 

  A v příspěvcích křesťanů už vůbec ne.

  Toník

  

  Já mám v tomhle hodně jinou zkušenost, než ty, Františku. Spíše než ponižování těch, co se zabývají zlem mne zajímá to, co lidi dělají dobrého, užitečného, pro druhé lidi. Popisoval jsem ti to - když někdo postaví dům a nechá tam bydlet cizí lidi, když někdo udělá záchody jen tak pro lidi, co jdou okolo, když se někdo modlí za nemocné, jen proto, aby jim pomohl, protože je má rád, cokoliv takového je můj zájem. 

  O tvoje ponižování a dávání najevo jak je ten druhý špatný zájem nemám. A marně se tvoje postoje snažíš přehodit na druhé - pořád je jasné, že to jsou tvoje postoje.

  Vidím, jací jsou pobožní, znám několik pobožných osobně. Jsou většinou jako ti nepobožní - někteří jsou dobří a starají se o druhé, někteří jsou sobci a snaží se jen o sebe. Mám pobožné i v blízkém příbuzenstvu a mám je rád, i když jsou pobožní. 

  To, jestli je někdo pobožný nebo ne pro mne není rozdíl. To není podstatné. 

  Toník

  

  Já tvoji zkušenost nemám a jsem rád, že jsem ještě před třicítkou náboženství opustil a dál se mu nevěnoval. Zvlášť když na tobě a dalších lidech vidím, kam vede.

  A o tom ti píšu zase znovu já. To je zase můj svět, Františku.

  Toník

  Rozumím už tvému světu, popisuješ tu znova a znova, co žiješ. Pokud ti to tak vyhovuje, tvoje věc, žij si, co chceš, já ti tvůj svět neberu.

  Ke tvému dotazu:

  Americkému zlu určitě věřit nejde, tomu nevěř. Americkému zlu se vyhýbej. Jako jiným zlům. To bys jen věřil jinému druhu zla, než věříš teď.

  Evangeliu věřit lze, ať ho nese kdokoliv. 

  Třeba v bibli nesl evangelium Pavel - to byl vrah, mučitel, nenávistník, pronásledovatel církve. Před tím, než ho Bůh zastavil. A evangelium pak nesl dobře a dalo se mu věřit. A Pavlovi dodnes věří miliony lidí, čtou si písmo, to co Pavel napsal a věří tomu. Ale byli lidi, co Pavlovi nevěřili, proto, kým byl. A to dělali dobře, že mu nevěřili. Museli se přesvědčit.

  Když se ke mně dostalo evangelium prvně trochu víc pořádně, měl jsem to podobné, jako ty.

  Evangelium mi přinesla jedna římská katolička, ale ta byla z města a byla strašně zmalovaná. To bylo pro mne pohoršení - jak může někdo nést evangelium a mít někdy na obličeji úplně jiný obličej, než má normálně? My jsme to tako ŘK měli správně tak, že holky se malovat nesměly, malování na obličej byla známka rozmařilosti, tak trochu hříchu. A i taková blbost mi pomohla, abych se tehdy evangeliu vysmál, odmítnul ho.

  Ale můj kamarád komunista, se kterým jsem byl v ročníku a na koleji, a který se mnou seděl tehdy na pokoji, ten se evangeliu nevysmál. Dotklo se ho. Dotklo se ho to, co pro nás Pán Ježíš udělal. A on ho přijal. Uvěřil Pánu Ježíši.

  A tak pak na mne byli dva s tím evangeliem - jedna římská katolička, co měla na obličeji namalovaný úplně jiný obličej a jeden komunista, co uvěřil Pánu Ježíši. ;-)

  A zjistil jsem, že jde věřit evangelium i takovým lidem, jako je komunista a zmalovaná katolička.

  Kdybys mi dal kontakt na toho amerického pilota (chtěli jsme ho po tobě - možná by stačilo jméno), napsal bych mu a odpověděl bych ti i na otázku zda se dalo věřit jemu.

  To já nevím. Neznám toho pilota. Určitě ti mohu říci, že evangelium je docela stejně pro amerického pilota, jako pro českého komunistu. To, že je někdo americký pilot, český komunista nebo zmalovaná katolička není pro evangelium nijak velká těžkost.

  V té sektě, co jsem ti o ní psal, jsem zažil i extrémně negativní zkušenost. 

  Dělali jsme evangelizaci v místním divadelním sále, přijel nějaký člověk ze Švýcarska, snad. Tedy z jihu, ne ze západu. A ten člověk si tu evangelizaci vymyslel takto: Řekne evangelium, dá výzvu, aby lidi šli dopředu a když dá tu výzvu, tak se ze židliček zvednou lidi z církve, jakože jdou dopředu, aby pomohli těm ostatním, aby šli taky dopředu. A že to tak udělá celkem 3x, dá tři výzvy a zvedne se vždycky třetina lidí, aby pomohli těm nevěřícím se zvednout jít na výzvu dopředu.

  No tak takovému "evangeliu", takovému divadlu, tomu se nedalo věřit. Byl jsem tehdy mladý křesťan, skoro miminko, takové křesťanské batolátko, ale tak nějak jsem tušil, že takovému evangeliu nikdo věřit nebude. A tušil jsem dobře - nikdo takovému evangeliu nevěřil. Nikdo se nezvedl. Zvedli se jen ti lidi z té církve. Já teda taky, ale jen jednou. Víc mi srdce nedalo a pak už jsem se toho neúčastnil. Ale tehdy jsem hrál jednomu náboženskému člověku dívadlo jako kompars, i když nebyl ze západu, ale z jihu.

  Tak je možné, že to tak bylo s tím tvým amíkem, nevím. 

  Nebo ne a ty ses ve tvé pýše evangeliu zbytečně vzepřel a žiješ teď třicet let v dost hloupé vzpouře proti člověku, který ti mohl pomoci.

  Toník

   A žil jsi ve stejné "víře", jako tu prezentuješ poslední léta? Ve víře, která je k ničemu, nefunkční, která tě nezměnila, hraní divadla? 

  Nebo jsi žil v jiné víře?

  A kde jsi pak hledal? Zatím jsi tu popisoval adventisty před revolucí a nějakou letniční sektu po revoluci. To bylo celé to hledání? 

  I v tomhle mám zkušenost jinou. Nikde jsem takové věci nehledal, ani jsem je nepotřeboval. Když jsme vyrůstal a dospěl v sektě, tam jsme to měli i zakázané, někde něco hledat, byli jsme striktně omezení jen na sektu. Nesměli jsme se podívat ani nikam na návštěvu.

  I když po revoluci se to trošku uvolnilo, měli jsme pana faráře, který byl přeci jen trošku ekumeničtější a vzal nás jednou na návštěvu do CBčka. A taky jsme se tehdy byli podívat na nějaké velké evangelizaci. To jsem žil ještě ve vzpouře proti Bohu a té evangelizaci jsem se taky smál, připadalo mi to jako divadlo. V tomhle jsem byl na tom stejně, jako ty. 

  Dneska vím, že na té evangelizaci přijalo Pána Ježíše obrovské množství lidí a dodnes potkávám lidi, kteří se stali křesťany právě díky té evangelizaci a lidem, co tam sloužili. To bylo někdy v roce 90.

  Ale o kousek později jsem začal hledat Boha. Nebo Bůh hledal mne, těžko říci. V každém případě mne Bůh našel, zachránil, uzdravil, vysvobodil od temnoty, beznaděje. 

  A pak už jsem nikdy nemusel hledal lidi, kteří žijí podle evangelia - narážel jsem na ně všude, kamkoliv jsem přišel. U katolíků, evangelíků, v CB, u letničních, v neznačkových církvích, snad všude byli. Stačilo si chvilku povídat a během pár minut člověk narazil na lidi, co žili a žijí evangelium a znají Boha a jeho moc.

  Toník

  Lidi, kteří znají Boha, kterým se Bůh dal poznat, podle Boha také žijí. To je také totiž důvod, proč se Bůh dává lidem poznat, aby s ním žili.

  Lidé, kteří Boha neznají, podle Boha nežijí. Ale někdy se i takovým dá Bůh poznat.

  Chápu, že jsi na tom stejně jako lidovci, že je v tobě stará nenávist, popisuješ to stále znovu a znovu, co žiješ, vynášíš na světlo. Nemusíš to opakovat. Rozumím, co žiješ.

  Neodpověděl jsi ale na otázku. Psal jsi tu:

  Jedinou víru, kterou zde prezentuješ, je víra, která je k ničemu (říkáš to i sprostěji) a která člověka nezmění. To byla ta víra, kterou jsi měl a kterou máš?

Ano, i po letech se za to stydím. Naletěl jsem jako jiní tehdy náboženskému bláznění. Uvědomuji si, jak jsme zranitelní a zneužitelní. Dnes jsou lidé poblázněni válkou a nejvíc ti pobožní.

  To už je ale přeci dávno, i u tebe. Nebo máš tu sektu s sebou v životě stále?

  Jednou takhle večer přišel pro jednu tu slečnu telefonát - v pohoří v jižní ameriky jelo auto, ve kterém byl táta, mám a syn. A to auto mělo havárii, všichni tři zemřeli. A ta holka zůstala sama, samo v cizí zemi, bez táty, bez mámy, bez bráchy.... Ale nezůstala sama. Ti letniční, co na ně tak sprostě a zle nadáváš, ti přijali tuhle holku za svojí tady v čechách. A starali se o ní jako o svojí. A milovali jí, dali jí lásku a rodinu, kterou už "doma" neměla. A starají so o ní dodnes.

  A o tom je život. To zase vidím u letničních já. Protože to je to, co žijeme.

  Sekty jsem tam viděl taky, ale to mi blízké nebylo, to mi bylo odporné.

  Každý vidí to, pro co má oči. Kouká na to, co je mu blízké.

  Aby se změnil život, je potřeba změnit pohled, co je člověku blízké.

  Toník

  Já to mám jinak než ty. Klidně přiznám, že jsem taky nalítl náboženství a běsnění, sektě, v ničem z toho jsem nebyl lepší, než ty, nebo jiní lidé, co nalítli sektám. Dokonce jsem málem ztratil život - až tak hrozně jsi na tom asi ty nebyl.

  U letničních jsem zažil i sektářství, pomluvy, to mne mrzelo - třeba hodně pomlouvali jiné církve, vlastně všechny jiné církve, než tu svojí. Na tom jsme se pak rozešli, protože jsme jim u nás doma zakázali pomlouvat jiné církve. A taky si pomatuju, jak se sektářsky vymezovali proti čtvrtému přikázání, že jim strašně vadilo, když ho někdo dodržoval a útočili na takové lidi. A spoustu dalších takových podobných věcí, že měli třeba šéfa, kterému všichni podléhali a tak...

  Ale to nejsou věci, které bych řešil. Nejsou důležité. To jsou mrtvé věci. Ty jednou skončí, jako každá mrtvola. Skončí s lidmi, kteří si je nosí.

  To, co zůstane, to je láska. A to, co vychází z lásky. To je třeba pomoc v situaci, kdy někdo trpí, jak píšeš. To jsou důležité věci. To je život. I když třeba trpí zaslouženě, může si za to, proč trpí, tak i tak je mu potřeba pomoci. A to mají jak křesťané, tak nekřesťané. 

  A tím má smysl se zabývat, Františku.

  A někdy je k té pomoci potřeba víra. Když je třeba někdo nemocný, smrtelně nemocný, tak nemocný, že už mu ani lékaři nepomohou a někdo by mu chtěl pomoci, tak potřebuje víru, víru Bohu. A to je taky hodně užitečné a zažil jsem to v církvi mnohokrát. Nejen na sobě - že mne v církvi pomohli, když jsem byl na smrt nemocný. Ale i dalším lidem.

  A i dnes vidím lidi, kteří mají víru, věří Bohu a modlí se za lidi, kteří jsou nemocní. A za všechny takové lidi jsem moc rád.

  Toník

 A i dnes vidím lidi, kteří mají víru, věří Bohu a modlí se za lidi, kteří jsou nemocní. A za všechny takové lidi jsem moc rád.

A dnes opravdu takoví lidé existují??? A láska? Idealismus je dobrá věc.

  Určitě, Františku. Vždycky v každé církvi, co jsem byl, byli lidé, kteří věřili Bohu a modlili se za uzdravení, měli dar uzdravení. Vedle v diskuzi se o tom bavím s okem, že dary uzdravení jsou v církvi řádné dary, z řádných darů Ducha svatého. 

  A mě byli v církvi vždy bližší lidé, kteří dělají něco praktického, užitečného pro lidi. Idealismus mi moc blízký nebyl, nevím, na co je idealismus dobrý. 

  K čemu je dobrý ten idealismus, když píšeš, že je to dobrá věc? Mě fakt moc dobrý nepřišel, ani užitečný.

  Když lidé v církvi dělají něco praktického, třeba se modlí za nemocné, tak je to dobře - lidi z církve jsou povzbuzení, když zažijí uzdravení. A lidi mimo církev se tak mohou setkat s Bohem, jako já před lety, kdy jsem byl mimo církev, Boha jsem neznal a zažil jsem vysvobození z těžké nemoci, byť jen na krátký čas. I to krátké vysvobození od nemoci mi dalo naději, že má smysl žít a dalo mi poznat Boží dotyk v mém životě. A i díky němu jsem pak Bohu uvěřil, protože díky vysvobození jsem mohl slyšet evangelium o naší záchraně.

  A tak jsem v každé církvi viděl lidi, co se takhle modlili. Teda přímo v církvi, ve shromáždění, tam vidět tolik nebyli, protože byli venku - třeba někde v kavárně, kde obsluhovali lidi a modlili se za ně. Nebo na ulici. Nebo ve svojí dílně, kde dělali nějakou práci pro lidi a přitom se za ně modlili, aby byli uzdravení, vysvobození. Ale jsou takoví lidé v každé církvi.

  A to zase bavili pozorovat mně, Františku. Mně moc nezajímají pobožní, nebo idealisti, nebo lidi, co hrají divadlo a kdekdo další, o čem tu píšeš porád ty. Mně zajímají lidé, co nehrají divadlo, třeba ani nemají zájem někde dělat kompars pastorovi na židličce v nějakém divadle, ale jsou mezi lidmi a modlí se za ně, něco užitečného dělají.

  I v té letniční církvi, tehdy byli, Františku. I tam byli kromě ideologů, idealistů, sektářů právě lidé, kteří dělali něco užitečného. A tehdy se u nás na ulici modlili za lidi a nesli jim evangelium. 

  Toník

 „Tak už máte po oepraci?“ 

Pán je rád, že mám o něho zájem. Ukazuje mi pod košilí dlouhou ránu se stehy

.“ Je to, muselo bolet,“ zvolám.

 „Ale už je to dobré. Já se se s vším umím vyrovnat a cítím, že mám k tomu sílu“   

 Spatřil jsem, že pán měl na krku křížek   

 „Tak to vám jistě pomáhá i Bůh, jehož symbol máte, jak vidím, na prsou.“

 „To víte, že víra, bez ní bych to nevydržel“

„To je moc dobře“ souhlasím s pánem   

 Prohlížím si toho obyčejného muže. V ústech nemá zuby, možná nemá ani peníze na to, aby si mohl si pořídit umělé.   

 „Jste v invalidním?“  

 „Mám jen poloviční“ 

   „To je hrozné, jak můžete vyjít? 

  „Je to hrozné, ale topím si dřívím a snad najdu práci třeba někde v chráněné dílně v okresním městě“   

 „To bych vám moc přál“   

 Loučíme se a já mu přeji zdraví a aby ho Pán chránil.   Usmívá se a přeje totéž.  Je to moc upřímné  a já odcházím s hřejivým pocitem.

Mám rád toho muže a jak jsem Bohu dlužen za to, že jsem v mém věku zdravý a mám celkem dobrý důchod.

  Není to lepší než nadávání na víru, co ti nefunguje a nezmění tě?

  A lidí, kteří teď budou potřebovat pomoci, bude opravdu hodně. Zatím máme zdaleka nejbezohlednější vládu, co u nás kdy byla a ta bezohlednost dopadne právě na ty nejslabší. A bude dobré se dívat, kdo potřebuje pomoc.

  Toník

https://www.stream.cz/zahranicni-9232/parodie-na-ruskou-propagandu-64365816#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=sznhp.vidpbox&source=hp&seq_no=4&utm_campaign=abtest196_discussion_timeline_varAA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Ahoj.

Satan bude brzo končit tak.... na pozdim/zimě se zhroutí EU atd...

A ty budeš končit kdy? :-)

 Prorokovat není tvá parketa, jak se tu mnohokrát stalo, konečně se s tím smiř.  :-))

Mimochodem, už jsi uskutečnil soud ohněm s papežem, nebo navštívil skutečnou horu Sinai ? Tvrdil si to před několika lety - jak si to dotáhl do konce ? Slíbil si podrobnosti.

Promiň, nemyslím to nikak zle. :-)

H.

Jako že občan Ruska napadl občany Ukrajiny a vraždí je?

Tak to myslíš ?

Začalo to oranžovou revolucí 2004, pak Majdan 2014 a nedali si pokoj, dokud neostavili regulérně zvoleného Janukovyče. A pak Porošenko ostřeloval Donbas, protože tam nechtěli uznat státní převrat v Kyjevě. A to je už je klasická občanská válka. Západní Ukrajinci ostřelovali východní Ukrajince, etnicky většinou Rusy. 

Ty, Rosmano, otáčíš příčinu a následek i zúčastněné strany. Ty jsi schopen tvrdit, že Ježíš Kristus nechal ukřižovat Piláta Pontského. Takový jsi cocot, co si libuje v převrácení.

Nelži.

Na ty své proruské fašistické lži doplatíš ty.

Ukrajinci nezačali boj za čistou Ukrajinu bez Rusů - to jsou nehorázné lži ruských trotlů jako jsi ty podle kremelských propagandistických fašistických not.

Tobě už není pomoci.

Prostě vypatlané ruskou fašistickou propagandou pako.

Rusové na Ukrajině dělají větší zvěrstva, než nacisté.

martino

To je Ukrajinská propaganda. Když je válka dopouští se zvěrstva každá strana. Pokud žiješ s pocitem, že tak činí jen jedna strana pak si naivní člověk.  

/Víš o tom, že 25.ledna 2022 předpověděla, že do Evropy brzo přijde válka?/

Tak to jsem předpověděl i já. Na to není třeba Pannu Marii.

Válku začalo Rusko.

Jo, i Československo vzniklo díky bestiální americké agresi :-))

I fašistické Německo bylo poraženo díky bestiální americké agresi :-))

I železná opona a sovětská říše zla padla díky bestiální americké agresi :-))

A návštěva Nancy Pelosiové na Tchajwanu je také bestiální americká agrese :-))

Ty ruské vyžrané mozky jsou teda neskutečné :-))     To nevymyslíš :-)

Rosmano - ty jsi prostě blb, který jen papouškuje, co mu nakukali v televizi, ale samostatné myšlení nula. 

Je až neuvěřitelné, jakým blbostem vy katolíci věříte. Ale až jednou budete vidět, KDO to byl ta Panna Maria, která k vám údajně mluvila.... To budete v údivu...

Chudák apoštol Jan - nejstarší apoštol - nejméně 60 let ve víře A ANI JEDNOU SE MU PANNA MARIA NEZJEVILA.

Ani apoštolu Pavlovi nebo jinému apoštolovi. 

Natož pak aby se k ní apoštolové modlili.... 

Jste prostě jiná církev než apoštolská. O tom není pochyb.

to Willy:

Když to spočítáme, jestliže se Kristus narodil roku 6. př.n.l., tak Marii tehdy mohlo být 20 let. V době ukřižování v roce cca 30 n.l. jí tedy bylo asi 56 let. Jestliže se dožila 60 let nebo 70 let, tak  s Janem žila 4-14 let. Ale aspoň vidíš, že se ani po svém zesnutí v Pánu ani jednou nezjevila svému adoptivnímu synovi apoštolu Janovi. K němu měla po Kristu nejblíže, ne? A měla na to zjevení celých 56-66 let. Jestli se nepletu... Protože Jan zesnul kolem roku 100 n.l. Prostě se na něj úplně vykašlala...

O tak "důležité" události by přece Jan nemohl mlčet... :-))))

 

martino

No ty prostě nevíš že první mariánské zjevení se uskutečnilo ještě za života apoštola sv.Jakuba, bratra apoštola sv. Jana ve Španělsku, kde přišla Panna Maria na sloupu který nesli andělé již v roce 40 a ten sloup tam v Zaragose je stále v basilice Panny Marie na sloupu. a jsou zde archivovány největší zázraky, které se zde staly.   Současná věda zkoumala složení materiálu tohoto sloupu a konstatovala, že tento materiál se na naší zemi vůbec nenachází. 

:-)))))  Ach ty vaše pohádky, vy si nedáte pokoj, viď? 

Vy na tu svoji Ištarot od věštího ducha nedáte dopustit viď? Na tu vaši "královnu nebes."