Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429552, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 428 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116473962
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Hledání genetických příčin mužské homosexuality
Vloženo Pátek, 23. duben 2004 @ 08:41:03 CEST Vložil: Bolek

Partnerství poslal gaywatch

Hledání genetických příčin mužské homosexuality


Je-li smyslem existence organismu produkce potomstva, musíme existenci homosexuálů, kteří obvykle potomstvo neplodí, považovat za záležitost poněkud skandální, zvláště uvážíme-li, že nejsou nijak extrémně vzácní (mezi stovkou mužů nějaké homosexuály spolehlivě najdete).
Homosexuální orientace je do značné míry geneticky podmíněná a tato vlastnost není omezena na člověka, u něhož lze očekávat různé oplzlosti, protože kouká na televizi, ale vyskytují se i u jiných savců. „Geny pro homosexualitu“ se musí v populaci nějak udržovat – a musí tedy ovládat nějaký přežívací trik.

Pro začátek ovšem přiznejme, že i reakční představa homosexuality jako naučeného neslušného chování, již pokrokoví lidé celého světa oprávněně stíhají posměchem, má něco do sebe. U mnoha sociálně žijících živočichů je sex normálním způsobem dosahování sociálních výhod.
Snad nejnápadněji je to vidět u šimpanzů bonobo, kteří se prakticky nezabývají, když jsou vzhůru, ničím jiným, a pomocí sexu, hetero- i homosexuálního, řeší všechny sociální problémy, s nimiž se setkávají. Není divu, že mezi americkými zoology se vžilo slovo „bonobo“ i jako sloveso, „to bonobo“ neboli bonobovat, a to ve vyhraněně nemravném významu. Není důvod, proč by zrovna lidské homosexuální (jakož i jakékoli jiné sexuální) chování nemělo zahrnovat tuto sociální komponentu, uvážíme-li, že lidská společnost je ještě složitější, a tedy problematičtější, než společnost bonobů.
Jenže – aby mohl jedinec homosexuálním sexem získávat výhody, musí tu být zákazník ochotný za homosexuální sex těmito výhodami platit, čímž se dostáváme zpátky k „biologické“ podstatě homosexuality. Navíc nelze popřít významný podíl genetiky na utváření sexuální orientace. Podívejme se tedy na několik alternativních vysvětlení, kde se tato podivnost bere.
Asi nejstarší vysvětlení vychází z představy, že homosexuálové, ač sami nemají děti, mohou nějakou svou aktivitou zvyšovat počet dětí svých příbuzných. Předpokládáme, že v dávné minulosti byly všechny lidské skupiny víceméně rodinného charakteru – což se týká právě především mužské linie, neboť u šimpanzů, bonobů i u většiny lidských populací zůstávají synové doma, kdežto dcery odcházejí nebo jsou unášeny do jiných skupin. Výhodou homosexuálů pro rodinu by pak mohlo být buď skutečné „helprování“, nebo přítomnost bohatých a vlivných příbuzných (homosexuální muži mají průměrně vyšší sociální status než heterosexuální), anebo konečně osvobození homosexuálních mužů z péče o potomstvo a uvolnění pro různé odtažité aktivity, jako je šamanování, filozofování, umělecká tvorba a podobně.
První vysvětlení je spíše absurdní. Skuteční homosexuálové neprojevují nijak nápadné sklony k pečování o své bratry a sestry. Pokud jde o další alternativy, je pravda, že frekvence homosexuálů je v některých intelektuálských povoláních vyšší než jinde, a je neméně pravda, že absence manželek, dětí, tchyní a rodičovských sdružení vykonávání těchto profesí usnadňuje, ne-li umožňuje.
To ovšem málo znamená. Za prvé by se muselo dokázat, že existence intelektuálů je někomu k něčemu dobrá, že tedy rodina s intelektuálem zanechává víc potomků než rodina bez intelektuála, což dnes jistě není pravda. Nezbývá než věřit, že paleolitický šaman byl pro přežití svého okolí užitečnější než dnešní psychoanalytik, darwinista nebo nedejbože učitel.
Za druhé samozřejmě nelze z vyšší frekvence homosexuálů v nějaké sféře života vyvozovat, že homosexualita je adaptací pro tuto sféru života. Podle stejné logiky můžeme zjistit, že mezi učiteli a skautskými náčelníky je vyšší frekvence pedofilů, a protože lidské populace s institucionalizovanou indoktrinací mládeže nám připadají životaschopnější, vyvozovat z toho, že i pedofilie je adaptace vyprodukovaná skupinovým výběrem, aby bylo učitele a skautské náčelníky kde brát. „Rodinné“ sociobiologické vysvětlení homosexuality nelze jednoznačně odmítnout, nějakou roli v udržování mužské homosexuality jistě hraje, ale těžko říci, zda jsou výhody z homosexuála v domě opravdu tak výrazné, aby samy o sobě homosexualitu vysvětlily.
Jiná hypotéza vychází z představy, že homosexualita je ve skutečnosti extrémní případ bisexuality a že skutečná otázka zní, jakou selekční výhodu mají bisexuálové.
Fakt, že bisexuálové začínají se sexem dřív než heterosexuálové a jsou podstatně promiskuitnější, pak vede k závěru, že bisexuálové skutečně mohou zanechávat víc potomků, čímž se „geny pro homosexualitu“ udržují v populaci. Čistý homosexuál by pak byl prostě jedinec, který tuto vlastnost, v mírné koncentraci prospěšnou, dotáhl ad absurdum; „geny pro homosexualitu“ by se zkrátka šířily populací pomocí bisexuálů, nikoli čistých homosexuálů.
Čistý homosexuál by tedy byl něco jako muž vyšší než dva metry dvacet. Byť výšku postavy jako bezmála jedinou fyzickou vlastnost ženy při hledání sexuálního partnera opravdu pozitivně selektují, určité extrémní hodnoty už reprodukčně úspěšné nejsou.
Asi nejzajímavější myšlenky o původu homosexuality si místo divokých sociobiologických spekulací všímají toho, jak se homosexualita vlastně dědí. Ačkoli o tom víme překvapivě málo – ve srovnání s tím, kolik se o této problematice nažvanilo v různých parlamentech – je možné, že mužská homosexualita se přenáší po mateřské linii, neboť nejbližším homosexuálním příbuzným homosexuála bývá jeho ujec, tedy strýc z matčiny strany.
Skutečně nelze vyloučit, že geny pro homosexualitu leží na pohlavním chromozomu X. To je ten chromozom, který se vyskytuje v samčí buňce v jedné kopii, kdežto v samičí buňce v páru. Samci produkují dva typy spermií, X a Y, zatímco všechna vajíčka nesou chromozom X. Každý konkrétní gen sedící na konkrétním chromozomu X tedy tráví určitou část svého života v samcích a jinou, delší část života v samicích – v poměru 1 : 2.
Gen sedící na chromozomu X tedy může mít tendenci preferovat samice na úkor samců. Zvýší-li plodnost žen, bude úspěšný, i kdyby zároveň snižoval plodnost mužů. Čím by mohly být zvýhodněné ženy nesoucí „gen pro homosexualitu“, a rodící tedy s vyšší frekvencí homosexuály, ovšem zatím nevíme, ale to příliš nevadí, protože o složité pleiotropní síti různých genů obecně nevíme skoro nic.
Navíc se zdá, že homosexualita je závislá na pořadí narození. Nejpravděpodobnější je homosexualita mužů, kteří mají staršího bratra nebo bratry (ale nikoli mladší bratry a nikoli starší sestry). To mimochodem vůbec neplatí o lesbičkách. Jako by devět měsíců života v mateřském těle, kde už předtím nějaká mužská embrya žila, ovlivňovalo budoucí vlastnosti člověka.
Víme o tom zase příliš málo, ale leccos naznačuje, že histokompatibilní H-Y antigeny, produkované trojicí genů na čistě samčím chromozomu Y, mají cosi společného s diferenciací mužského mozku (a tedy možná i s utvářením sexuální orientace), a zároveň vyvolávají nepřátelskou reakci imunitního systému matky. Čím větší množství H-Y antigenů žena během svého života potkala (tedy čím více synů počala a porodila), tím silnější je její imunitní reakce proti nim – a tím větší šance, že mozky mladších bratrů starších bratrů budou touto reakcí nějak modifikovány.
Tyhle čtyři možnosti, kde se vzala mužská homosexualita, se nijak nápadně nevylučují. Pravdivé mohou být všechny zároveň, i když je pravděpodobné, že některé pravdivé nejsou. Je na nich hezky vidět posun v evolučně-biologickém myšlení za poslední dvě desetiletí: od adaptivních vlastností jedinců (bisexuální teorie) a rodin (intelektuálská teorie) k jednotlivým sebeprosazujícím genetickým elementům, ke genovým konfliktům. I takové vlastnosti mohou být adaptivní.
Jde však o adaptaci genů, nebo o adaptaci úplně jiných lidí někde v okolí, ne o adaptaci toho příslušného homosexuála. Ten se jenom připletl do cizího konfliktu a stal se jeho obětí, jak už to tak v životě bývá.

Úryvek z knihy
Jan Zrzavý, David Storch, Stanislav Mihulka: Jak se dělá evoluce.
Titul vyšel v září roku 2003 v nakladatelství Paseka (http://www.paseka.cz).
Jan Zrzavý, David Storch, Stanislav Mihulka


"Hledání genetických příčin mužské homosexuality" | Přihlásit/Vytvořit účet | 17 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: Sackett v Pátek, 23. duben 2004 @ 09:31:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase další slátanina, ach jo. Ani jsem to nezvládl celé přečíst. Proč to sem furt někdo cpe? Proč má "gaywatch" potřebu se obhajovat takovými články? (Už ta přezdívka naznačuje jaký tady má účel :-)
To s těma šimpanzama mě ale úplně dostalo. Vždyť se tak chovají dokonce aji opice, tak je to v pořádku, ne? :-)))



Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: novykrestan v Sobota, 24. duben 2004 @ 11:35:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Typicky krestanska reakce. Ono se opravdu zda, ze genetika k tomuto tematu neco rika a pravdepodobne k tomu jeste v budoucnu mnohe rekne.
Zkusme take pouzivat rozum – jestli je to vubec v diskusich s mnohymi krestany mozne. Existuje zhruba 4 % mensina s danou sexualni orientaci. Pri mych diskusich s mnohymi krestany jsem jeste od techto neslysel, ze by mi nektery z techto vseznalku dokazal ukazat na realnych prikladech ukazat „vylecene“ lidi s homosexulani orientaci, ktere vylecilo krestanske evangelium ci ze by byli schopni ukazat na nejake zdroje v krestanske ci jine literature podoporujici jejich tvrzeni. Na svete je asi 2 mld krestanu. V poslednich triceti letech je ve vyspelych zamich jak ve spolecnosti tak i v nekterych krestanskych cirkvich pomerne liberalni atmosfera ve smyslu, ze o se o danem tematu pomerne otevrene diskutuje. Proc existuje tak zanedbatelne mnozstvi svedectvi homosexualu vylecenych evangeliem (ja zadna svedectvi neznam jenom prejimam tvrezni krestanu, ze vyleceni existuji – ale zaroven mi nidko neukazal zadna data ci svedctvi) ? Kdyby existovali silne a presvedcive dukazy tak by byly prece cirkvemi prezentovany. Kdybych byl vyleceny homosexual a to evangeliem, tak je vysoce pravdepodobne , ze bych si to nenechal pro sebe – sepsal bych svedectvi, pomahal bych dalsim, nekteri z vylecenych by asi byly povolani Bohem aby vymysleny terapeuticke programy zalozene na evangelia atd atd. Realne data bohuzel ukazuji na nefunkcnost evangelia v dane oblasti. Tedy asi je neco spatne. Jestli je homosexualita spojena s urcitym druhem demonickeho ovlivneni tak by tam prece evangelium melo pomoci?
Urcita neucta k homosexualne orientovanym lidem neni pouze domenou krestanskych cirkvi, ale take mnohych takzvane zdrave uvazujicich lidi.




Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 24. duben 2004 @ 17:48:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Novykrestane. Jak je videt, usel jsi za tu kratkou dobu na GS velky kus cesty. Od -pokud tomu tak je- konzervativniho pohledu na Pismo, pres liberalni postoj az k odmitani pravd evangelia. Znam osobne dva pripady lidi, kteri byli jako neverici homosexualove (prvni je jedna sestra a druhy je dnes kazatelem). Nemam jejich opravneni zverejnovat jejich jmena, ale pokud si das tu praci projit internet (jako sis ji dal, kdyz jsi hledal jine nazory), urcite najdes i konkretni svedectvi. Pouziju-li zdravy lidsky rozum, pak analni otvor ma zcela jinou, nez kopulacni ulohu. Uz jsi nekdy slysel, ze mnozi homosexualove nosi pampersky? Ono porusovat svalovy sverac vsunovanim "ciziho predmetu" totiz vede k tomu, ze se porusi jeho funkce a nakonec nefunguje tak jak ma. Podobne dopadne treba baterka, kdyz s ni zacnes zatloukat hrebiky nebo zehlicka, pokud ji budes pouzivat jako zednickou lzici. Vetsina predmetu, budes-li je pouivat k necemu, k cemu nejsou vyrobeny, budou zniceny. Predpokladam, ze pujdes-li nastoupenou cestou, stanes se postupne zastancem evoluce, volnych svazku a nakonec nejakeho univerzalniho nabozenstvi pro vsechny, ktere nebude tvorit osobni Buh, ale nejaka neosobni sila, kterou je mozno pouzit k dobremu i zlemu. Nezlob se, ze jsem osobni. Je mi uprimne lito, kdyz vidim takovy vyvoj u kohokoliv. Nicmene mas plne pravo na sve presvedceni, mas pravo (a nenech si ho nikym vzit) se o svem poznani sdilet a muzes komukoliv jeho presvedceni zpochybnovat. Ackoliv s Tebou tedy zasadne nesouhlasim, jsem rad, ze mame oba priezitost se svobodne a beztrestne vyjadrovat. Mej se!


]


Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: novykrestan v Sobota, 24. duben 2004 @ 21:19:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily pastyri,

diky za krestanskou uvahu. Ja s Tebou pastyri take v mnohem nesouhlasim. Svobodne vyjadrovani nazoru je zaplat panbu dovoleno. Ja jsem skutecne po svem obraceni se snazil ridit radami a doporucenimi starsich krestanu, ale ono to nefunguje (alespon mne). Mezi krestany jsem bohuzel nepotkal rozumne lidi – ve smyslu co ja povazuji za zdrave pouzivani rozumu - takze u mne nekolik mesicu probiha dekonverze. Zatim jsem agnostik – neco nad nami je – ale zadne nabozenstvi ani duchovni cesty nejsou podle mne spravne a pravdive – ony veci jsou nepoznatelne. Bible ma pro kazdeho jinou interpretaci i u zakladnich pravd – neni to vnitrne konzistentni kniha jak se mnozi snazi presvedcovat – jeden Duch svaty nevede do jedne pravdy. U tech takzvanych mene dulezitych pravd je ta nesourodost krestanskych nazoru jeste desivejsi (spasa milosti, skutky, moznost ztraty spasy a jejiho znovuziskani, pristup ke krtu a k veceri pane, nazory na spasu nevericich, predestinace a svobodna vule, hledani bozi vule a mnohe dalsi). Ta vnejsi konzistance Bible (s realitou) je take nedokonala (i kdyz v urcitych aspektech mnohem lepsi nez u jinych nabozenstvi a duchovnich smeru) – a to nejen u vysvetleni pripadne napravy homosexualni orientace. Na svete by melo byt cca 300 milionu homosexualne orientovanych jedincu. Takze tech svedectvi za predpokladu pravdivosti evangelia by melo byt neskutecne mnozstvi a bohuzel jich v dane cetnosti moc neni - na internetu jsem pohledal a jiz v minulosti pohledaval a moc toho neni. Takze ty jako zkuseny krestan znas dva pripady lidi, kteri to nechteji priznat – aspon neco. Je take otazkou zda se u onech u vsech zminovanych pripadu doslo k naprave sexualni orientace, t.j. mohou zit pouze v celibatu. Ja jsem cetl o nekolika pripadech tzv vylecenych homosexualu kteri se za cas vratili do starych koleji, t.j. nevydrzelo jim to. Osobne si myslim, ze vzhledem k zavaznosti tematu by mely existovat seriozni statistiky a vyzkumy jak se ateiste ci krestane s danym problemem vyrovnavaji – ale moc toho neni – ted myslim z krestanske strany. Uzivatel gaywatch by mohl neco nabidnout (ale zda se ze zduraznuje genetickou podminenost coz je mozne vysvetleni)

Nasel jsem napr. katolicke svedectvi, ze Panna Marie vylecila homosexuala – (je tam cca 360 ruznych obraceni – pouze jedno homosexualni) http://www.tldm.org/testimonies/homosexuality.htm. Takze Panna Maria!!!
Tady je jedno svedectvi vyleceneho homosexuala (a mormona) http://www.carm.org/testimonies/rcurran.htm ze stranky kde je jinak mnohem vice ruznych svedectvi.
http://truthsaves.org/testimony/stephen.shtml – tady velmi pekne svedectvi
http://www.firststone.org/testimonies/men/testimonies_homosexuality.htm – tady rada peknych svedectvi cca 20 – velky uspech tem lidem to samozrejme preju.

Zadne komplexnejsi vyzkumy (a svedectvi) asi neexistuji.

Takze abych to shrnul nejaka svedectvi existuji – je tady ten problem u Panny Marie u prvniho svedectvi – coz alespon me dane svedectvi znehodnocuje. Dale znam svedectvi od cloveka ktery je takzvane leci psychoanalyticky (je to ale spise bila magie) a vyteznost pry cca 50 % (zatim asi 10 pripadu). Takze se nezda, ze by mel Jezis monopol.

V sirsim smyslu vidim i nasledujici problemy – existuji stranky a svedectvi jak byl nekdo z jedne krestanske viry zachranen do jine krestanske viry – vetsinou od katoliku k protestantum (opacny tok take existuje ale je asi o neco nizsi), dale z charismatickych ci letnicnich cirkvi do protestantskych, od mormonu, svedku johovovych, adventistu znovu k protestantum. Videl jsem i konverze (zachrany?) od protestantu k judaismu, od protestantismu k ateismu ci k agnosticismu a dalo by se pokracovat – ty toky jsou vsesmerujici (samozrejme existuji silnejsi toky urcitym smerem) a nekdy sebou nesou i oprosteni se od hrisneho zivota. Cetl jsem i svedectvi od anglikanskeho biskupa, ktery se v 60 letech stal neagresivnim ateistou. Cetl jsem i svedectvi od dvou prekladatelu Bible, kteri i tim, ze byli nuceni Bibli dopodrobna znat a uvedomili si nesrovnalosti tak jejich vira skoncila.

Takze krestanska vira muze a vetsinou vede k mene hrisnemu zivotu – to je vynikajici – ale neni to kriterium pravdy. Podobne jako nemuze byt kriteriem pravdy krestansky ekumenismus – nebot jeden Duch svaty vede jednotlive denominace k vice ci mene rozdilnym krestanskym pravdam. Urcite spolecne minimum – apostolske vyznani viry – neni postacujici – nebot se vetsina cirkvi lisi i v dalsich takzvane mene podtstanych vecech – ktere jsou ale dosti podstatne.


]


Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 25. duben 2004 @ 14:12:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mily Novy krestane,
z Tvych komentaru jsem nabyl dojmu, ze jsi sectely a rozumny, zrejme i vzdelany clovek, ktery se nenecha opit rohlikem. Avsak jednomu nerozumin. Z toho, co pises, to vypada tak, ze bys veril za predpokladu: jeden vudce, jedna cirkev, jedno uceni. Zastavas tak mylny postulat, ze jestlize existuje jedna neomylna pravda, pak ji nutne musi vsichni jeji zastanci stejne verit, stejne ji vykladat a stejne i praktikovat. Podle meho nazoru pravy opak byva pravdou. Jeste v zadne svobodne spolecnosti jsem se nesetkal s tim, ze by ruznost vykladu zpochybnovala pravdivost zkoumane reality. Naopak, jestlize je pravda jedna a absolutni, pak padly clovek tuto pravdu bude ruzne deformovanym zpusobem chapat a ruzne se k ni priblizovat. Neni mym ukolem zkoumat motivy, ale spise mi pripada, ze se snazis nalezat potvrzeni pro to, abys verit nemusel. Bud si jist, ze jich najdes spousty. Avsak nejednota vsech odporovacu krestanstvi je mnohem a mnohem vetsi, nez nejednota vsech krestanu dohromady.


]


Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: blabla1989 (blabla1989@seznam.cz) v Sobota, 24. duben 2004 @ 14:54:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já bych ti, Novykrestane, chtel jen rict, ze podstatou evangelia je odpusteni hrichu a ĺecba cehokoliv.
Je pravda, že mnoho lidí při svém obrácení prožije osvobození či vyléčení z různých problémů, ale rozhodně to není pravidlo.



Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: blabla1989 (blabla1989@seznam.cz) v Sobota, 24. duben 2004 @ 14:55:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
opravuji: a ne (!) léčba čehokoliv



Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 25. duben 2004 @ 09:52:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejprve bych si rád dovolil ocitovat několik pasáží z článku:

Ačkoli o tom víme překvapivě málo – ve srovnání s tím, kolik se o této problematice nažvanilo v různých parlamentech – je možné, že mužská homosexualita se přenáší po mateřské linii, neboť nejbližším homosexuálním příbuzným homosexuála bývá jeho ujec, tedy strýc z matčiny strany.

Skutečně nelze vyloučit, že geny pro homosexualitu leží na pohlavním chromozomu X.

Gen sedící na chromozomu X tedy může mít tendenci preferovat samice na úkor samců.


Použití slov, jako "může", "nelze vyloučit" či "víme velmi málo" opravdu nenaznačují, že bychom o původu homosexuality věděli nějak mnoho. Tvrdí se, že je to genetického původu, ale je evidentní, že se zde postupuje způsobem, kdy se přání stává otcem myšlenky. Tedy nejprve vymyslíme, že to bude dáno geneticky, a pak se budeme za každou cenu snažit nějaký ten gen najít a lokalizovat, místo toho, abychom primárně hledali funkci jednotlivých genů.

Ono už samotný tento postup ve mne osobně způsobuje podezření, že i kdyby nakonec na konkrétní gen ukázáno bylo, vůbec nemusí jít o skutečnou příčinu, ale o zástupný problém.

Pokud jde o dědičnou podstatu homosexuality, asi bychom měli být opatrnější. Alespoň mám za to, že jen malé procento homosexuálů po sobě zanechá potomstvo....

to novykrestan: Tvoje zaujatost proti křesťanství, jak vidno, pokračuje. Usuzuji z toho, že reakci Saketta nepovažuji jako 'typicky křesťanskou reakci'. Než jsem se stal křesťanem, tak bych to napsal mnohem radikálněji, a třeba můj otec, který nikdy nebyl křesťanem, má na toto dosti jednoznačný názor a dovedu si představit, že by přesně taková reakce mohla vypadnout z jeho pera.
Můžeš mi, prosím Tě, dokázat, že existují 4% homosexuálů, kteří mají tuto orientaci danou geneticky? Nejde spíš pouze o poměrné množství lidí, kteří se k tomuto hříchu otevřeně hlásí? Pokud je to dáno geneticky, není pak geneticky dána třeba pedofilie nebo touha zabíjet, či pyromanie? Je to snad důvod takové chování omlouvat? Kde je podle Tebe ta hranice?

wollek



Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 25. duben 2004 @ 14:18:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud je homosexualita dana geneticky, pak se tento gen zrejme prenasi kapenkovou infekci, jako zloutenka, a to nejvice mezi katolickymi knezimi, pak mezi baletaky, nemene pak mezi vezni a doslova epidemie tohoto genu zachvatila anticke aristokraty. Mozna se jednou podari vyvinout ucinne antibiotikum.



Re: Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: joker v Čtvrtek, 12. červenec 2007 @ 21:16:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Genetický původ homosexuality je blábol, který si vymysleli zastánci homosexuality ve snaze dát své tělesnosti nepolapitelný původ. Ve skutečnosti vám každý genetik potvrdí, že žádný takový gen neexistuje.


]


Re: Re: Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 12. červenec 2007 @ 21:39:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naprostý souhlas!


]


Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: wllk v Pátek, 30. duben 2004 @ 13:02:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milí křesťani, či co jste zač. Velmi mne pobavilo, jak jste si o obhajobě svých jistě hlubokých tezí vybrali úryvek, který ve skutečnosti likviduje Vaše antigay stanovisko. Je to zřejmě proto, že "gaywatch" nepochopil decentní ironii ukrytou v úvodních větách příspěvku a není s to udržet sled argumentů v textu. Je mi to líto, ale musím Vám pokazit radost. Mohu Vás ujistit, neboť všechny autory zmíněné knihy dobře znám, že, ač všichni tři hetero, jsou přesvědčeni o tom, že homosexualita není nemoc ani dušení porucha, že je to normální součást našeho společenského života a že pokud někdo zaslouží soucit, tak jste to Vy. Moc mě těšilo a už se nemůžu dočkat, až jim budu o tomhle Vašem webíku vyprávět :)))
PS: Bude jim lichotit, jak nasadili skvělej infekční mem do hlavy jistýmu Sackettovi, kterej si trefně všimnul, že je pozoruhodný, že u bonobů, našich bližních, homosexualita je kvete :)))))



Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: Sackett v Pátek, 30. duben 2004 @ 14:24:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to tě musím zklamat, protože jsi mi nic do hlavy nenasadil. Je mi to úplně volný.
Jen mě pobavilo, že argumentujete tím, jak se chovají opice. Pokud to bereš jako normu, tak bych rád viděl, jak se jinak chováš ve společnosti lidí :-)) Paviáni jsou taky Tvoji bližní?
A jinak jestli si všichni ti autoři myslí, že homosexualita je normální součást naší společnosti, tak je mi jich líto, protože se snaží zbytečně. Normální to není, nebylo a ani nebude. Sice to hodně postižených může tvrdit, ale není to tak.
Když se zamyslíš nad základní otázkou: Na co ho vlastně máš?, tak ti to snad dojde. Čau.


]


Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: loki v Sobota, 22. květen 2004 @ 11:46:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Abych zůstal v klidu, nezbývá mi nic jiného než se pousmát nad tím, jací jsou někteří lidé neuvěřitelní. Naprosto souhlasím s "novykrestan", ze kdyby církev znala metodu jak "vyléčit" homosexualitu, byly by toho plná media a byli by známi lidé, kteří touto procedurou prošli. Já říkám: blbost! Lidi, jaký je důvod vymýšlet nebo opisovat sáhodlouhé nicotné a směšné teorie o tom, co může nebo nemůže za to, že je někdo orientován na stejné pohlaví? Každý homosexuál hravě vyvrátí i několikastránková tvrzení o tom, jak je možné, že je někdo homosexuál. V tomto článku jsem se například dočetl, že homosexuál nemůže mít starší dceru nebo má starší bratry. Haha, to jsem se zasmál. Já jsem ze dvou dětí - mám starší sestru. Můj přítel je ze dvou dětí - má mladšího bratra.



Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: jupik v Pondělí, 31. květen 2004 @ 09:59:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to Loki :

snažíš se marně, tahle debata už evidentně skončila. Křesťanům to stejně nevysvětlíš, dál si budou trvat na svých bludech.
mě nejvíc pobavilo tvrzení, že homosexuálové nosí pemprsky : - ) fakt jsem se už dlouho tak nezasmál. neznám žádného homosexuála který by je nosil a jehož svěrače by měly nějak porušenou svou funkci. nevím jak kdo se odváží prohlížet svůj denní výsledek sezení na oné místnosti, ale to co je tam k vidění téměř vždy překoná průměr jakéhokoliv údu.
mimochodem, vagína je přece taky úzká. znamená to, že po letech používání jí má ženská otevřenou jak vrata od garáže ?
navíc existují i jiné formy sexu.
p.s. já i můj přítel máme oba starší sestru, možná by z toho mohl někdo udělat statistiku : - )


]


Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: Gepa v Čtvrtek, 17. červen 2004 @ 23:08:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zda homosexualita je či není geneticky dána tu my určitě nevyřešíme. Granosalis je o křesťanské víře. Ať si o Bibli kdo chce myslí co chce, ale já osobně ji beru jako psanou Pravdu. I když v ní mnohé věci nechápu a obtížně přijímám, věřím, že pro vše v ní existuje vysvětlení, i když ho sám v dané chvíli neznám. Na homosexualitu je ale v Písmu několik jednoznačných míst, která tu na granu uvádím všude k této tématice: Lv 18,22; Lv 20,13 a Ř1,26-27. Homosexuál-křesťan to má nepochybně mnohem mnohem těžší než homosexuál-ateista. Uvedenými citacemi jsem homosexuálům asi v ničem neulehčil a nepomohl, spíš naopak. Radu v tomto směru neznám. Má někdo z výše diskutujících nějakou konkrétní radu pro homosexuála-křesťana? Jinou otázkou je, zda o nějakou radu homosexuální křesťané vůbec stojí. Pokud má praktikující homosexuál-křesťan "čisté" svědomí, pak opravdu nevím, jak mám citacím z Bible rozumět. (Praktikující myslím ve smyslu jejich sexuální orientace.) Nám katolíkům je vyčítán povinný celibát kněží. Prý z takto potlačované sexuality údajně pramení pedofilie kněží. Jak má tedy homosexuál nepotlačovat sexualitu, když mu hetero nic neříká a přesto chce brát sex jako součást svého života? Zdůrazňuji, že nejsem homosexuál ani bisexuál a homosexualitu beru ve smyslu uvedených citací Písma.

novykrestane
Stejně jako psal blabla, nerozumím tomu, jak si přesně myslel tu léčbu evangeliem. Mě evangelium třeba nikdy nevyléčilo bolavý zub a přesto nepochybuji o síle evangelia a nepochybuji o tom, že kazivost zubů JE nemocí, která je z části geneticky dána.



Re: Re: Hledání genetických příčin mužské homosexuality (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 11. červenec 2007 @ 20:06:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prosim precitajte si jeden z mala dobrych clankov na tuto temu:

A Boh stvoril muža a ženu...
Ako sa "homosexuálny aktivista" vyliečil







]


Stránka vygenerována za: 0.23 sekundy