Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 169, komentářů celkem: 429695, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 543 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Syntezator
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116579100
přístupů od 17. 10. 2001

Teologie: Je Ježíš Kristus Bůh?
Vloženo Středa, 16. březen 2005 @ 15:46:47 CET Vložil: Bolek

Zamyšlení poslal AdamEva

Je Ježíš Kristus Bůh? Jak je to vůbec možné, že stále se najdou lidé, které má v moci Satan a drží je ve tmě. Přece každý kdo čte Boží slovo Bibli tak musí rozpoznat pravdu o Kristu Ježíši o které kázal např. i apoštol Pavel. Přece z listu do Korintu je patrné, že jak on sám uvádí: "Vždyť přece nehlásáme sebe, nýbrž kážeme, že Ježíš Kristus je Pán... " (2,Kor 4,5). Ano ten kdo nedává na odiv sám sebe, ale přidržuje se duchu Bible nebo-li evangelia, musí spolu s Pavlem kázat, že Kristus Ježíš je Syn svého nebeského Otce Boha a že není Bohem v tom smyslu, že je mu roven.

Když jsem v Písmu zkoumal na toto téma "Je Ježíš Kristus Bůh?" v 1. listě do Korintu 15,20-28 nemohl jsem dojít k jinému závěru než k jakému vybízel i Pavel posluchače v Korintu, že Ježíš není všemohoucím Bohem. Proč? To hned vysvětlím na této mnou již dříve zmiňované pasáži. Tento úsek v 1,Kor 15,20-28 popisuje dlouhé blíže neurčené časové období od vzkříšení Krista, až po jeho předání své vlády Bohu Otci-viz 15,24. Jasně zde Pavel chronologicky popisuje kroky, které následují: díky obětní smrti Krista mají naději na život nespočetné davy lidí; je zde poukázáno na jakési pořadí po kterém nastává konec, ale ne konec Ježíše ale konec období jeho vlády v Božím království, jak tomu nasvědčují následující verše 25-28: musí kralovat dokud mu všichni jeho nepřátelé nebudou položeni k nohám, je zde také ne méně důležitá poznámka, že z toho všeho je vyňat ten, který mu: "všecko podřídil" (př, Petrů), kdo to je? To jasně vyvstává z dalších veršů, že je to ten, kterému Ježíš všechno vrátí a pak sám i Syn tedy Kristus Ježíš se podřídí, a ten komu se podřídí není nikdo jiný než jeho nebeský Bůh Otec, viz 1,Kor 15,24. Mám k Vám všem otázku. Podřídí se snad Kristus sám sobě? Já říkám, že je to nehorázná lež, ale to je mé chápání. Samozřejmně, že rád budu diskutovat s kýmkoliv kdo bude ochoten na základě Bible se se mnou dělit o své pznatky. Takže ti, co tvrdí opak tedy, že Kristus je Bůh vlastně podporují tmu, kterou se snaží udržovat Satan, jak to popisuje Pavel ve 2,Kor 4,4: že zaslepil lidem oči aby neviděli jasné světlo evangelia o božské slávě Krista, dle Petrů. Tedy jsem povzbuzen, že má služba Vám čtenářům v této diskuzi není oslavou mne samotného, ale mého Boha, který je v nebesích a cítím to stejně jako apoštol Pavel, když říkal: "Když jsme pověřeni tou službou, nenecháváme se ovládnout malomyslností, protože nám Bůh milosrdně pomáhá. V jednání nepoužíváme nešestných úskoků, nepočínáme si chytrácky ani nefalšujeme Boží slovo. My hlásáme pravdu zcela otevřeně,... Vždyť přece nehlásáme sebe, nýbrž kážeme, že Ježíš Kristus je Pán, my však že jsme vaši služebníci, protože tak chce Ježíš." (2,Kor 4,1,2,5 př, Petrů) Přikládám zde i jiné texty, k prozkoumání k tomuto tématu, které mně vedli k mým závěrům. (Fil 2,5-11; Jan 14,28; 20,17; 1,Kor 11,3; 1, Petr 3,22; Žl 110,1; Skt 7,55)


"Je Ježíš Kristus Bůh?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 10 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Je Ježíš Kristus Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: LUPUS v Středa, 16. březen 2005 @ 15:59:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křesťané věří, že Kristus je Bůh, který se stal člověkem, jako Bůh je roven Otci, jako člověk je mu podřízen, je poslušný, ponížený služebník až k smrti na kříži, je vzkříšen a Bohem Otcem opět povýšen. Některé pasáže Písma mluví o Kristu jako člověku, jiné jako o Bohu, je to paradoxní, ale je to tak. Jako protijed rozjímej třeba Jan 20, 28



Re: Je Ježíš Kristus Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Čtvrtek, 17. březen 2005 @ 05:56:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uvedu některé verše:
Židům 1:8
O Synovi však: `Tvůj trůn, Bože, je na věky věků a žezlo práva je žezlem tvého království,
9 Miluješ spravedlnost a nenávidíš nepravost, proto pomazal tě, Bože, Bůh tvůj olejem radosti nad všechny tvé druhy.
Jan1:1
Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh.

Pokud Otec na počátku splodil Syna, tak věřím, že Otec je stejné podstaty jako Syn a tudíž Syn je kvalitativně Bůh, ale jako Syn je Otci podřízen. To ale neříkám, že jsou dva Bohové, ale stále jeden Bůh, který se nám zjevuje jako Otec a Syn a Duch svatý. Trošku na přemýšlení, že? o)
Legulda



Re: Je Ježíš Kristus Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Čtvrtek, 17. březen 2005 @ 10:45:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Holoubku sivý, říkat si můžeš, co tvou hlavu napadne, ale debatovat s tebou nikdo rozumný nebude. Tvůj přístup - satan, pravda, lež - to vylučuje. To není diskusní příspěvek, ale rána do piána.

Olin



Re: Je Ježíš Kristus Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: AdamEva (bubu@bubu) v Čtvrtek, 17. březen 2005 @ 11:48:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč jsem uvedl tento článek, který je snad proti křesťanské víře?
Nechtěl jsem v žádném případě prezentovat víru či přesvědčení té či oné skupiny, ani Svědky Jehovovi. Pouze jsem chtěl vyprovokovat rozumnou a konstruktivní diskuzi na dané téma. Stále věřím, že je více těch rozumných než těch zamindrákovaných, ale pravda se nemusí bát žádné konfrontace ani z té či oné strany.

Takovým podnětem k napsání mé úvahy nebyla ani tak touha se zviditelnit, jako spíš poukázat na jinakost a rozmanitost, kterou Písmo nabízí. Zřejmě nikdo nepochybuje o tom, že Bůh JHVH nevěděl kdo budou čtenáři, jeho dopisu nám lidem. Určitě předpokládal, ne věděl, že individualita každého člověka je jedinečná a rozmanitá, určitě se těší a vyhlíží každého, byť to může být zarputilec, intelektuál, slaboch, prostý člověk... at., jak se postaví k jeho poselství k jeho vůli, kterou nechal zaznamenat inspirovanými lidmi. A proto ani já nepředpokládám, že reakce budou jen vstřícné ba naopak, ale není právě to oním kořením života nebo chceteli přirozené touhy lidí po poznání vždyť tato touha po poznání nás tolik odlišuje od zvířat. Ale aby ten náš smysl života byl dobře nastartován musíme znát pravdu!

A to, že je ta pravda uchována nebo-li, přístup k ní je podmíněn vírou, je vlastně geniální tah našeho Stvořitele. Protože jednou z pravd v Bibli je i ta, že: věřit není dáno všem, 2,Thes 3,2, Petrů. Což není můj výmysl, ale je to realita života. A proto každý člověk na zemi má právo poznat jestli má a nebo nemá víru.

Proto je tak důležité jak se vykládá Písmo svaté, aby bylo zřejmé kdo víru má a kdo ji nemá. A to se nestane, pokud pravda o Bohu a jeho Synu nebude zjevena. A my všichni budeme posuzováni, ne lidmi, ale Bohem prostřednictvím jeho Syna Ježíše Krista, jak jsme tento důležitý úkol, který na sebe bereme v momentě, když jsme se stali následovníky Krista tedy křesťany, zvládli. A proto ta výzva! Která, jak doufám vyprovokuje konstruktivní diskuzi na jejímž základě mohou někteří lidé rozpoznat a získat víru v podivuhodnéno Boha našeho Stvořitele.


]


Ano Ježíš je Bůh!!! (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 04. duben 2005 @ 19:09:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Texty které dokazují, že Ježíš je Bůh:

Jan 1:1 Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo byl Bůh.

Žalm 45:8 Miluješ spravedlnost, nenávidíš zvůli; proto tě, božský, pomazal Bůh tvůj olejem veselí nad tvoje druhy.

Izajáš 9:5 Neboť se nám narodí dítě, bude nám dán syn, na jehož rameni spočine vláda a bude mu dáno jméno: "Divuplný rádce, Božský bohatýr, Otec věčnosti, Vládce pokoje."

Izajáš 7:14 Proto vám dá znamení sám Panovník: Hle, dívka počne a porodí syna a dá mu jméno Immanuel (to je S námi Bůh).

Matouš 1:23 'Hle, panna počne a porodí syna a dají mu jméno Immanuel', to jest přeloženo 'Bůh s námi'.

Jan 20:28 Tomáš mu odpověděl: "Můj Pán a můj Bůh."

Židům 1:5 Komu kdy z andělů Bůh řekl: 'Ty jsi můj Syn, já jsem tě dnes zplodil!' A jinde se praví: 'Já mu budu Otcem a on mi bude Synem.' - Ježíš není anděl!

Podle kralického znění (v tomto případě by to chtělo dobrý překlad originálního hebrejského textu, protože ekumenický překlad Bible to překládá jinak):

Izajáš 51:16 Kterýž jsem vložil slova svá v ústa tvá, a stínem ruky své přikryl jsem tě, abys štípil nebesa, a založil zemi, a řekl Sionu: Lid můj jsi ty. - Ježíš zakládá nebesa a zemi s povolením Boha Otce a zakládá Izrael!

Zachariáš 12:10 Ale na dům Davidův, na toho, jenž sídlí v Jeruzalémě, vyleji ducha milosti a proseb o smilování. Budou vzhlížet ke mně, kterého probodli. Budou nad ním naříkat, jako se naříká nad smrtí jednorozeného, budou nad ním hořce lkát, jako se hořce lká nad prvorozeným.

A kdo v tomto případě hovoří, AdameEvo? Bůh!
A kdo byl proboden, AdameEvo, přece Ježíš!!!!!!

V knize Zjevení je odpověď na toto:

Zjevení Hle, přichází v oblacích! Uzří ho každé oko, i ti, kdo ho probodli, a budou kvůli němu naříkat všechna pokolení země. Tak jest, amen.

Tak mně odpověz, AdameEvo, je Ježíš Bůh? Nebo není? Já na základě biblických textů v čistotě svědomí tvrdím že ano!!!!!

Karel Sýkora



Re: Ano Ježíš je Bůh!!! (Skóre: 1)
Vložil: AdamEva (bubu@bubu) v Pondělí, 12. prosinec 2005 @ 14:19:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to je ono Karle Sýkoro, protože každý si myslí, že to porozumění je na něm, a že on má pravdu. Všichni ti co se spoléhali na sebe, nebo na tradici - rodičů, komunity, náboženství..., a neberou tradici bible nebo-li vůli Boha Jahweho, tak nemohou očekávat, že mají to správné porozumění a pochopení. A ty jsi ovlivněn trinitářskou tradicí, která byla u pohanů první a u některých křesťanů se objevila až v době kdy odpadlíci od učení Krista přijali pohanskou tradici. Vlastně v ničem si nezadali s Izraelem, protože i on v jeden čas viděl, že okolní národy mají krále a oni ne, proto požadovali aby i oni měli krále. Neposlechli výstrahu aby se nespolčovali s okolními národy a jejich bohy a udělali to, a co to přineslo, to ti doufám Karle nemusím připomínat. A stejné to je s křesťanstvím, nechteli se stotožňovat s monoteismem judaismu a tak přijali tradici trinitářskou od pohanů a vymysleli geniální paskvil=Otec Bůh, Syn Bůh, Duch Bůh, ale přece jenom je to "jeden Bůh"!!! úžasné.
Ty nevidíš tu podobnost, zalíbit se komukoliv, než odpadlí křesťané zavedli státní náboženství, museli se přece nějak zalíbit pohanské věčině té doby a ukázat, že i oni mají ne jednoho boha, ale vlastně tři. (Ef. 4:4-6.). A nemyslíš Karle Sýkoro, že právě ta podobnost s pohanskou modloslužbou, umožnila takový rozmach křesťanství? Protože spousta pohanů když přijala trinitářské křesťanství vlastně zjistila, že se skoro nemusí v ničem odlišovat a přesto mohou dále zůstat křesťany, ale to mohlo projít u lidí, ale u Boha Jahweho to neprojde. Protože ten nesnese žádné soupeření (5.M. 5:9, 6:4; Mar. 12:28-31; 1.Kor.8:4-6; Gal. 3:20; 1.Tim. 2:3-7; Jakub 2:19), a proč, protože je jediný živý Bůh mezi spoustou mrtvých bohů, které si vymysleli lidé.


]


Re: Je Ježíš Kristus Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: oskar v Úterý, 12. duben 2005 @ 22:57:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že Ježíš Kristus není totožný s Bohem. Bůh jej přece stvořil, zplodil, vyslovil (jako Slovo) atd.

Myslím si také, že pokud si klademe stejnou otázku, která je v nadpisu tohohle tématu, tak je podstatné a zásadní vykreslit celý obraz inteligentního stvoření, jak o něm píše Bible, tedy Bůh, jeho syn Ježíš Kristu, andělé, člověk, a mít představu hrubou avšak ucelenou.

Bůh, který žije od věčnosti, stvořil v nějaký moment duchovní prostor, do kterého stvořil duchovní tvory. Nejprve Ježíše Krista jako svého prvorozeného syna. Tohoto svého syna - nejvyššího anděla, ducha nebo jak by se to dalo všelijak nazvat - nechal pak tvořit dál zbytek stvoření, to znamená anděly a později člověka na zemi. Proto je vše tvořeno "skrze" Ježíše Krista (JK mohl klidně pověřit anděly různými dílčími úkoly při tvoření. Myslím, že slovíčkaření s pojmy "stvořit, zplodit, učinit" apod. nemá smysl, Bible se vysvětluje duchem, nikoli lingvisticky.)

S použitím líčení v první kapitole Genesis pak probíhalo stvoření takto: Bůh na počátku stvořil nebe (tj. duchovní prostor pro duchovní tvory-anděly) a zemi (fyzický prostor pro materiální, tělesné stvoření, zemí počínaje a vesmírnými tělesy konče). Do duchovního prostoru nebe pak byl stvořen jeho syn Logos a následně andělé. Tito andělé jsou v Bibli zváni Božím Duchem. Duch Boží (andělé) se nedočkavě vznášel nad vodami, čekal na inspiraci od Boha, a jakmile se mu od Boha této inspirace dostalo, ihned provedl záměr: objevila se např. země, pustá a prázdná. Boží duchové-andělé pak poznali, že je večer, tedy konec inspirace a že k dalším krokům potřebují novou inspiraci od Boha. A v obrazném ránu opravdu další inspirace přišla, stvoření pokračovalo, dokud se světlo inspirace od Boha nevyčerpalo. A tak dále a tak podobně každý den stvoření.

Tedy myslím si, že pokud si vytvoříme takovýto obraz základů stvoření, pak netápeme v malicherných úvahách o tom, jestli je Ježíš Bohem s velkým B nebo bohem s malým b, nebo jestli je Bůh, Duch a Ježíš Kristus jedna a tatáž trojjediná osoba nebo není apod.



Re: Je Ježíš Kristus Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 12. duben 2005 @ 23:58:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A není tak náhodou Ježíš bez počátku a bez konce (Žd 7:3)? Potom by nemohl být stvořený jako nejvyšší anděl, ale prostě by byl od věčnosti Bohem. Pokud se verš Žd 7:3 nevztahuje na Krista, na koho potom, když podle Tebe žádný vyšší anděl už není?

Jinak Tvůj popis stvoření je vyložená spekulace. Co je to Duch Boží = andělé? Proč by Bůh měl inspirovat anděly vždy na jeden, když se o ničem takovém v Genesis nehovoří?

Domnívám se, že pokud by si v těchto pojmech měl někdo udělat jasno, pak to jsi především Ty sám. Bible nic takového neučí, musíš ty nápady mít odjinud, tedy z jiného zdroje.


]


Re: Je Ježíš Kristus Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: oskar v Středa, 13. duben 2005 @ 00:53:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
wollek:

1. Ježíš Kristus je věčným knězem Boha nejvyššího, vždyť na to kněžství má celou věčnost, která je před námi. To nevylučuje, že nemůže mít počátek. Jistě chápeme oba dva, že smrtelný Melkisedek, král Sálemu, který dozajista už kdysi ve starověku zemřel, je obrazem, podobenstvím Ježíše Krista a apoštol Pavel vtipně ve svém dopise využívá toho, že v Genesis se skutečně o počátku ani konci kněze Melkisedeka nic neříká. K tomu bych rád ještě poznamenal, že Zjevení říká o křesťanech, že budou "královstvím a kněžími". Budou po svém vzkříšení (či proměnění) kněžími v nebi, společně s JK, a nejvyšším knězem bude on. Budou kněžími navěky pro ostatní vzkříšené lidstvo, které se jednou napraví a bude také žít na zemi věčně.

2. Jaký je podle Tebe další, vyšší anděl nad Ježíše Krista?

3. Spekulace to je. Je to spekulativní výklad, který se mi velice líbí, protože v mých představách pěkně "sedí", jak *****l na nočníku.

4. Duch Boží = andělé. Ano, Duchem Božím se v Bibli myslí duchovní bytosti, andělé, Boží poslové. Vystupují v Bibli na mnoha místech, od Genesis až po Janovo Zjevení. To nevíš?

5. Inspirace na jeden den: čirá spekulace. Ale co dalšího by mělo obrazně znamenat večer a ráno, tedy zhasnutí světla a rozsvícení světla, než inspiraci od Boha. Vždyť je to krásné vysvětlení.

6. V pojmech Bůh, Duch, Ježíš Kristus, andělé, stvoření apod. mám jasno. Proč mě podezíráš z nevědomosti? Co o mě víš? Myslíš si, že s Tebou vymře moudrost? Neunáhluj se v příkrém hodnocení.

7. Mám ty nápady z "Jiného Zdroje", o kterém Ty nic nevíš a Tvá slova to potvrzují.

Nic ve zlym...


]


Re: Je Ježíš Kristus Bůh? (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 13. duben 2005 @ 09:17:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj oskare,

1. V tom verši, na který jsem se odkazoval, je výslovně napsáno, že je bez počátku i konce. To, že je něco věčné, jistě nevylučuje počátek (třeba věčný život darovaný člověku počátek má), ale když se píše jeho dny nemají počátek, tak to, že je bez počátku skutečně znamená.

2. Podle mne ani Ježíš není anděl, ale je roven Bohu. Ptal jsem se jen pro případ, kdybys měl pochybnosti, zda Žd 7:3 hovoří o Ježíši. Pokud s tím souhlasíš, tak tento bod můžeme vynechat.

3. To je Tvá věc, ale že se jedná o spekulaci, jsi měl jasně uvést, a ne to napsat formou konstatování jako hotovou věc. Kdybych neznal Bibli, ještě bych Ti na to naletěl.

4. A můžeš mi říci, jak jsi na to přišel a jak chápeš Ježíšova slova o tom, že pošle Přímluvce, který o něm bude vydávat svědectví, bude v nás přebývat atd.? Podle mého názoru nemá Boží Duch (nebo-li Duch, či Duch Svatý) nic společného s anděly, což však nevylučuje skutečnost, že Bible je plná zmínek o andělích a Božích poslech. Domníváš se snad, že jednou budeš soudit Božího Ducha? (což by v rámci z Tvých představ nevyhnutelně plynulo z tohoto: 1 Kor 6:3a "Nevíte, že budeme soudit anděly?")

5. Krásné vysvětlení to možná je, ale tak snad, pokud bychom se chtěli věnovat poezii a nikoliv poznávání Boha. Z Bible to neplyne a popravdě řečeno se mi ani taková představa vůbec nelíbí. Do tajemství stvoření stejně nikdo z nás nepronikne, ale mě klidně stačí věřit, že to prostě může být normální den, večer a jitro. A i kdyby to tak nebylo, tak nevidím důvod ke spekulacím, které akorát mohou vést k nesvárům.

6. Tady jsem především narážel na Tvůj poslední odstavec předchozího příspěvku v souvislosti s tím, jak prazvláštní a z Bible nevyplývající představy o duchovní bytostech zastáváš.

7. Tak si na ten jiný zdroj dávej pozor, neboť jich okolo nás je mnoho, ale jenom jeden zdroj jde v souladu s tím, co je psáno v Písmu, které i sám Ježíš potvrzoval za Slovo Boží.

Taky nic ve zlém:-)

wollek


]


Stránka vygenerována za: 0.21 sekundy