Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 234, komentářů celkem: 429550, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 432 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Willy
gregorios777
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116468254
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk?
Vloženo Pátek, 31. červenec 2009 @ 23:33:41 CEST Vložil: Stepan

Historie poslal op

     Na otázku po tom, jak se na Zemi objevil člověk, byla již dána řada odpovědí. Tzv. kreacionisté, kteří vykládají doslova první kapitoly biblické knihy Genezis, tvrdí, že Bůh stvořil člověka z ničeho. Tím popírají, že člověk by mohl mít biologického předka. Tomu oponují tzv. evolucionisté, kteří tvrdí, že člověk jakožto součást vesmíru vznikl postupným vývojem z nižších forem života.  


     Uvádí se, že mezi tzv. kreacionismem a tzv. evolucionismem vylučovací vztah. Buď platí jedno, a tudíž nutně neplatí ono druhé, nebo opačně. Polome si však otázku: Není možné, aby se tyto dva zdánlivě protichůdné směry nikoli vylučovaly, ale doplňovaly? Domnívám se, že to možné je. Z křesťanského hlediska to však předpokládá hledat v biblických textech jejich duchovní, nikoli pouze materiální význam. Pro materialistu znamená biblický text o stvoření člověka to, že Bůh jej stvořil z prachu země, tedy z hmoty, která však zde již byla nutně stvořená. Pokud se považuje za křesťana, nezbývá mu, než onen doslovný výklad. Pro toho, kdo hledá duchovní význam tohoto textu, to asi nebude znamenat nic více než to, že první a podlední příčinou vesmíru, jehož je člověk nedílnou součástí, je Bůh. Všetečnou otázku po tom, jak Bůh stvořil vesmír a člověka v něm, ponechává otevřenou. Zda kreacionismus či evolucionismus, je pro něho z nábožensko křesťanského hlediska nelišné. Je totiž současně i kreacionistou i evolucionistou. Kreacionistou, protože tvrdí, že první a poslední příčinou vesmíru je Bůh, evolucionistou, neboť nepopírá empiricky zřejmý vývoj ve vesmíru. Bůh ve své všemohoucnosti totiž jistě mohl vesmír stvořit na samém prvopočátku jeho vývoje a vložit do něj zákony, podle nichž se pak evolutivně vyvíjel a vyvíjí až do dnešních dnů. 
   
   Pochází člověk z opice? Je to pravděpodobné. A proč ne? Což Bůh ve své všemohoucnosti si nemohl vybrat právě lidoopa k tomu, aby se z něj postupným vývojem trvajícím statisíce let stal člověk?  Pro zajímavost uvádím, že gorilla má DNA z 98% stejné jako člověk. Gorilí samice je schopná donosit, porodit i odchovat uměle vytvořený implantovaný lidský zárodek. Mládě gorily je schopné chodit vzpřímeně. Lidoop obecně, především šimpanz má vyšší IQ než člověk s těžkou nebo hlubokou mentální retardací. Existuje tedy řada nepřímých indicií pro domněnku, že člověk je jednou z vývojových větví lidoopů. Z biologického hlediska se spolu s nimi řadí mezi primáty. Tvrzení, že člověk se od zvířete liší tím, že má inteligenci, je ošidné. Ukazují to na případy tzv. vlčích dětí, které odchovala zvířata. U těchto dětí se nevyvinul tvůrčí intelekt, který je typický pro člověka, s nímž se ale se nerodí. Vše typicky lidké získává výchovou jiného člověka. Dítě se samo nenaučí ani vzpřímené chůzi. Co kdyby však např. šimpanzí mládě odkojila a vychovávala lidská matka?    

   

Podobná témata

Historie

"Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 32 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

No, tak, jak si myslí autor článku rozhodně ne! (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 01. srpen 2009 @ 20:31:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Díky Bohu! Amen.



Re: No, tak, jak si myslí autor článku rozhodně ne! (Skóre: 1)
Vložil: nula v Sobota, 01. srpen 2009 @ 21:42:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Především jak si myslíš ty


]


Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Sobota, 01. srpen 2009 @ 20:47:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
    Tak tohle mne zaujalo: "Gorilí samice je schopná donosit, porodit i odchovat uměle vytvořený implantovaný lidský zárodek." To by mne zajímalo, jak na tohle někdo přišel. Pochybují o tom, že to někdo zkoušel praktický.



Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 03. srpen 2009 @ 00:31:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nematemne,

tak o tom nepochybuj. Ročně se jen v USA ztratí desetitisíce dětí i dospělých lidí. V ostatních zemích také. S nimi se pak v tajných podzemních laboratořích dělají všemožné pokusy. Člověk s třemi a více hlavami zde není ničím neobvyklým. Svědčí o tom uprychlí bývalí zaměstanci těchto laboratoří.
V nich bývalí nacističtí "vědci" (váleční zločinci) a jejich žáci pokračují ve svých pokusech, na kterých pracovali již v německých koncentračních táborech za II. světové války. O tyto "vědce" se po válce vzájemně popraly velmoci.

Zdroj:

www.dubi.cz/dubi/neworder.htm


]


Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Pondělí, 03. srpen 2009 @ 12:53:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nezní důvěryhodně.


]


Re: Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 03. srpen 2009 @ 23:26:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Monseku,

to nezní důvěryhodně pro ty, co se nechají klamat běžnými mainstreamovými medii, které ovládá Světovláda.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Pondělí, 03. srpen 2009 @ 23:35:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregory - jsi stále stejný. Musí to být opravdu velká kravina - pak uvěříš. Blázni by tě utáhli na nudli, rozumným lidem neuvěříš. Není o tobě něco psáno ve tvé Bibli? Koukni se tam.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. srpen 2009 @ 19:55:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ha ha, Pirmine,

no jistě, ty jsi pouze rozumový člověk, o víře nevíš nic. Jsi takový polonevěrec, liberální modernista a existencionalista - čili ve finále čistý nevěrec.

Ty jsi takový "myslitel", jak máš uvedeno v profilu, že ti už na duchovní věci nezbývá místo.


]


Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Pondělí, 03. srpen 2009 @ 23:24:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))))
...hlava dubová!

...doobeedoobeeda! ...dosvědčil už Sinatra. Prauda praudoucí!


]


Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: nula v Sobota, 01. srpen 2009 @ 21:42:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
skalní kreaciomismus je s moderní vědou neslučitelný např. podle Bible je svět starý 6000 let -to je v příkrém rozporu s tisíci vědeckých poznatků.Lze uvažovat o  " Bůh ve své všemohoucnosti totiž jistě mohl vesmír stvořit na samém prvopočátku jeho vývoje a vložit do něj zákony, podle nichž se pak evolutivně vyvíjel a vyvíjí až do dnešních dnů." Pokud by do nich dodatečně zasahoval byl by vlastně břídil,kterému se jeho dílo nepovedlo 



Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: Sokol v Sobota, 01. srpen 2009 @ 22:12:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Domnívám se, že pokud uvádíš "skalní kreacionismus", pak patrně myslíš "biblický kreacionismus mladé Země". Ten s moderní vědou není slučitelný, ale ani si takové ambice neklade. Proč taky?

Takže Ti nerozumím, o co se Ti jedná.




]


Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: nula v Sobota, 01. srpen 2009 @ 23:31:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Autor naznačuje,že může existovat jakýsi kočkopes


]


Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 01. srpen 2009 @ 21:50:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zrovna skládám do chlíva 50q hnědého uhlí. Přemýšlím při tom o potopě.
Že ten článek je zase nějakej chyták od Pastýře ?
Ta představa, jak JHVH říká: Milej šimpanzi, už nejsi opice. Teď už jsi člověk. Máš jméno Adam....



Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. srpen 2009 @ 09:44:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Kdysi jsem na tohle téma napsal článek podle zcela zaručených zdrojů.


]


Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: samciz v Sobota, 01. srpen 2009 @ 22:17:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím!
Lituji, ale toto nemohu přijmout. Pro mě to znamená buď odhodit Bibli a s tím celou moji víru, nebo přijmout to, co vy tady říkáte. Bible vylučuje možnost, že jsme se vyvinuli z opice (mj. samotní "objektivní" vědci a dnešní velekněží evoluce popírají vývoj člověka z opice, dokonce i neandrtálce podle výzkumů DNA, čímž myslím, že toto nejsou podle nich přímí předci ve vývoji).
Víme, že Bible v Genesis hovoří odděleně o stvoření zvířat a o stvoření člověka. Píšete o statisíciletém vývoji do člověka. Který z nich je první člověk? Ten, který byl narozen z nich poslední? Jen on měl svobodnou vůli, uměl mluvit, byl si vědom sám sebe, atd a zároveň žádnou z těchto vlastností neměl jeho rodič? A kde se vzala žena? Podle Bible pocházíme jen z jednoho člověka, který se jmenoval Adam, což se také dozvíme z rodokmenu Pána Ježíše v Lukášově evangeliu, samotný Ježíš cituje Genesis, což znamená, že věří, co je tam napsáno.
Nejdůležitějším argumentem v tomto ohledu je, že každý znovuzrozený člověk ví, že Pán Ježíš trpěl a zemřel za naše hříchy a vstal z mrtvých. Co to znamená to "naše hříchy"? Když byl člověk stvořen, byl stvořen ku obrazu Božímu. To znamená, že se Adam od zvířat lišil tím, že byl vytvořen s některými atributy, které má Bůh, ale žádná zvěř ne. Myšlena opět svobodná vůle (hlavně), schopnost milovat a např. také moc a správcoství nad zvířaty a zahradou. Adam a Eva určitým způsobem tento obraz pokřivili prvním hříchem - "Všichni zhřešili a chybí jim Boží sláva" (Římanům 3:23), ale také "'Kde je teď, smrti, to tvé vítězství? Kde je teď, peklo, ta tvá zbraň?' Onou zbraní smrti je hřích a silou hříchu je Zákon. Ale díky Bohu, který nám dává vítězství v našem Pánu Ježíši Kristu!" (Korintským 15:55-56). Adam a Eva, ti první dva lidé, zhřešili a tím přivedli na celé lidstvo dědičný hřích, se kterým se všichni rodíme. Pán Ježíš za nás ale zaplatil cenu zástupnou obětí za všechny hříchy lidstva.
Evoluce a s dovolením i vaše pojetí evoluce/kreace je v rozporu nejen s písmem, ale co víc, se základním učením křesťanství. Vím, že nedělá problém uvěřit v evoluci muslimovi, hinduistovi, budhistovi. Pokud nechápou princip spasení, tak i těm, co se nazývají křesťané.



Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Pondělí, 03. srpen 2009 @ 21:44:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naprosto souhlasím a nemám co dodat.


]


Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 05. srpen 2009 @ 11:35:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak s těmi muslimy si nejsem vůbec jistý. Kreacionismus je mezi nimi podle mých zkušeností rozšířen víc než mezi křesťany. Problém těchto debat je hlavně v tom, že jsou šíleně ideologicky zatížené. Jsi-li ateista, pak prostě musíš nějak vysvětlit vznik a vývoj života, aby uchoval svoji víru, resp. světonázor. Mezi křesťany je dost evolucionistů, ale mezi ateisty kreacionistu nenajdeš:-) Já ty debaty celkem sleduji, ale s kreacionismem i inteligentním designem spočívá komplikace v tom, že nemůže v rámci současného paradigmatu vědy podat pozitivní vysvětlení. Celkem správně se vědeckými metodami pokouší falzifikovat hypotézu abiogeneze i teorii evoluce. Jenže ta falzifikace je to poslední, co může vědecky udělat. Takže může v posledku v rámci vědy dospět k závěru, že nevíme, jak život vznikl a jak je možná taková pestrost druhů.


]


Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: pali v Neděle, 02. srpen 2009 @ 11:07:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Napadá ma, v akého Boha by som veril, ak by som prijal takúto zmes kreacionizmu a evolúcie? Takýto Boh je celkom neschopný keď potrebuje na stvorenie človeka neviem koľko miliárd rokov. Ako by takýto Boh mohol ľuďom zaistiť spasenie? Ako by nás mohol vzkriesiť z mŕtvych? Ako by nám mohol zaistiť večný život, ak by nedokázal svojim slovom tvoriť hmotu, rastliny, zvieratá,...
Nie, toto mi nedáva zmysel ani z duchovného pohľadu, ani z akéhokoľvek iného. Je to pre Boha naozaj taký problém stvoriť nebesia a Zem a život na nej tak, ako je to popísané v Biblii? Podľa mňa nie. Nie je to zázrak kedˇsa spoja dve bunky a behom 9 mesiacov z toho vyrastie plnohodnotný človiečik schopný učiť sa, cítiť a premýšľať? Nie je to zázrak, že sme vybavený rozumom a môžeme vnímať city ako lásku, radosť, smútok? Nie je to zázrak, že ešte stále žijeme, aj keď ľudia už dávno vlastnia schopnosť úplného samozničenia? Všetky tieto veci poukazujú na Boha, ktorý je naozaj mocný, nič mu nie je problémom vykonať. On stvoril človeka na svoj obraz a nie na obraz šimpanza. Boh nepotrebuje miliardy rokov na to, aby vôbec stvoril nejakého jednobunkového živočícha. Ja osobne evolúciu nikdy neprijmem, ani v kombinácii so stvorením, pretože dôkazy okolo mňa jasne hovoria o úžasnom, milujúcom a veľmi mocnom Stvoriteľovi.
Vedci sa môžu mýliť a aj sa často mýlia. Problém je, že radšej budú hľadať X iných vysvetlení, než aby uznali, že je nad nami tá najvyššia autorita, ktorá sleduje ľudské konanie a aj z neho bude vyvodzovať dôsledky. 2udstvo sa odjakživa snažilo byť nezávislé na Bohu, najlepším spôsobom je že popriem vlastnú existenciu Boha a keď už sa inak nedá, tak aspoň toho biblického Boha.
Problém je, že sme na Bohu závislí, či už v neho veríme alebo nie. Pretože On je zdrojom života.





Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Neděle, 02. srpen 2009 @ 13:27:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
.....Je to pre Boha naozaj taký problém stvoriť nebesia a Zem a život na nej tak, ako je to popísané v Biblii?....

     Určitě ne. Stejně tak pro něj není problém vytvořit hvězdy a světlo jenž k nám putuje miliony let vytvořit s nimi, takže je zde vlastně hned. Ale taková tvrzení a tomuto podobná pro to, aby byl zachovan status pravdivého popisu stvoření v Bibli nemají s vědou nic společného. Autor pochybných knih Tajemství Potopy a Tajemství Stvoření, Balcar, se snaží podat jakoby vědecký popis těchto události. A když si s něčím neví rady, vypomůže si s nadpřirozeným zásahem. Přijde mi to ubohé. Buď je to dílo Boží, potom je zbytečné hledát oporu ve vědě, protože Bůh je nad zákony, nebo se skutečně budu snažít podat vědecký popis, ale potom jakykoliv útěk k nadpřirozenu je zbabělost. Takže, jestli kreacionismus zatahuje do své teorie Boží (nadpřirozené) zásahy, pak potom nevím o co jim jde. S vědou to nemá nic společného.

......Problém je, že radšej budú hľadať X iných vysvetlení, než aby uznali, že je nad nami tá najvyššia autorita......

      To je pěkný nesmysl. Pochybuji o tom, že motorem poznání přírody, vzniku života v něm, je nechuť uznat nějakou vyšší autoritu. Prostě se někdo nespokojí s tvrzením nějaké knihy, ale chce přírodu prozkoumat.......

     


]


Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: Sokol v Neděle, 02. srpen 2009 @ 14:17:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Blahoslav Balcar byl správný člověk. Znal jsem jej osobně. Jeho knihy - především kniha Tajemství stvoření - vznikaly v době hluboké totality (ačkoliv poslední dvě vyšly až po "revoluci") a splnily tehdy svůj účel: vyvažovaly nesmysly, které jsme se tehdy museli učit ve škole.

Dnes už jsou jeho knihy dost přežité. Navíc se už i tehdy uchyloval ne zrovna k důvěryhodným zdrojům, ale to si v té době, kdy jsme byli izolovani od západu, nemohl ověřit. Patřil k biblickým kreacionistům a tak je třeba na jeho knihy pohlížet.

Jeho díla si vážím, ale je-li někdo biolog či geolog / křesťan, a chce-li se dále zabývat dobrodružstvím nauky o stvoření, doporučil bych mu zcela jiný typ publikací.



 


]


Re: Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Úterý, 04. srpen 2009 @ 18:38:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velice zajímavá je "Přírodní vědy neznají žádnou evoluci"  napsal A.W. SMITH  a mohu poskytnout    monsek@email.cz


]


Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 02. srpen 2009 @ 14:53:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Divím se, kolik lidí bazíruje na hloupostech. U Boha nehraje přece čas žádnou roli, jestliže nám něco věda říká a je to pravda, tak stejně jen definuje zákony, které On stanovil. Miliardy let, nebo okamžitě - žádný rozdíl.
Bible popisuje Stvoření takto: Bůh řekl - a stalo se. U všech věcí nehmotných, u rostlin i zvířat.

Jen u člověka je výjimka.

Člověk je stvořen k Božímu obrazu. Bůh použil již stvořenou hmotu a vdechl do ní svého Ducha. Zda to byla již stvořená hmota jiného organismu, nebo hmota neživá, není žádný rozdíl. O hmotě živé stejně Písmo přece praví: Pamatuj, že jsi prach a v prach se zase obrátíš.

Člověk se tedy stal "živou duší", něčím zcela vyjímečným a do té doby neslýchaným. Adam vládl nad všemi tvory (dal jim jména), ale sám nenalezl pomoc sobě rovnou. Prvotní samota ho sama vyřazuje z vývojové řady zvířat - s nikým si nebyl blízký. A ani nemohl, protože podstata lidské existence není tělesná, ale duševní. Přesněji ve spojení těla a duše, kdy to duchovní má navrch.

Bůh je duch. Cožpak může mít obraz Boha jinou podstatu, než právě duchovní?



Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 04. srpen 2009 @ 13:53:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Adam vládl nad všemi tvory (dal jim jména)--

Ano,úctihodný výkon  kam se hrabe Einstein-dodnes nikdo všechny tvory nepojmenoval např. druhu hmyzu je několik miliónů


--Bůh je duch. Cožpak může mít obraz Boha jinou podstatu, než právě duchovní?--

Vždyť ani nevíš co to duch vlastně je

Když se podíváš do vesmíru uvidíš obrovská kvanta hmoty v různých formách,které jsou mám ne zcela známy

--O hmotě živé stejně Písmo přece praví: Pamatuj, že jsi prach a v prach se zase obrátíš.--

Tak praví především o lidech, z toho jde vidět že nesmrtelní nikdy nebyli ani nepojedli ze stromu života,jak se často lživě v různých církvích tvrdí 


]


Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 04. srpen 2009 @ 15:07:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nulo
Stavíš mě do neřešitelné situace. Naprosto ti uniká smysl Písma, hrabeš se ve věcech nepodstatných.
(1 Kor 2,14)
Ale přirozený člověk nepřijímá věci Božího Ducha, neboť jsou mu bláznovstvím, a nemůže je poznat, protože musí být posuzovány duchovně.

Nejraději bych ti tedy neodpověděl, protože se to stejně jeví jako ztráta času. Ale na straně druhé mlčením bych podporoval správnost tvého přesvědčení a to z respektu ke tvé osobě dost dobře nemohu. Tak si to přeber.


Adam jsme my všichni. Všichni si stále podmaňujeme zemi a dáváme jména tvorům. Mě šlo o něco zcela jiného. O jedinečnost člověka ve vztahu k věcem stvořeným, že není obyčejným pokračováním opice, ale že jeho bytí je přímo na hranici světa viditelného a neviditelného. Takové bytí nemá na světě obdoby u žádného jiného tvora.

Duch je existence bytí mimo náš hmotný svět, mimo prostor a čas.


Co když nesmrtelnost spočívala v pravidelném konzumování ovoce ze stromu života?  A co zkusit analogii do světa duchovního - strom života - Kristus na kříži (J 11,26; J 4,14).


]


Re: Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 04. srpen 2009 @ 15:09:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesnější vyjádření by mohlo být:
Duch je existence bytí nezávisle od hmotného světa.


]


Re: Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 04. srpen 2009 @ 21:32:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Adam jsme my všichni. Všichni si stále podmaňujeme zemi a dáváme jména tvorům.--

Takové účelové jinotaje,dělají Bibli jen medvědí službu.Tak se dostaneš na úroveň Nostradamových vykladačů a astrologů,kteří zpětně vyloží vše  tak aby to pasovalo .Je použito pojmenoval tedy již stav dokončený. 



 --O jedinečnost člověka ve vztahu k věcem stvořeným, že není obyčejným pokračováním opice--

A co třeba neobyčejným? Vždyť i ta opice je úžasný tvor.Lidská pýcha pak vede k vymýšlení takových teorií

--Duch je existence bytí mimo náš hmotný svět, mimo prostor a čas.--

Hmm krásné...teď to ještě prakticky ověřit

--Co když nesmrtelnost spočívala v pravidelném konzumování ovoce ze stromu života?--

Ty se snad taky každý den dokrmuješ ovocem ze stromu poznání,abys rozlišil dobré od zlého? I z Gn 3 :22 je patrné,že by jedno ochutnání k získání nesmrtelnosti stačilo,ale to si Hospodin nepřál proto Adama a Evu vyhnal z Edenu.   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. srpen 2009 @ 12:01:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je snad účelovým jinotajem, že jsme pokračování Adama? Že pro nás všech platí příkaz naplnit zemi a podmanit si ji? (Gn 1,28)
Že Adam mohl dát pochopitelně jména jen těm zvířatům a rostlinám, které poznal? Vždyť skutečný smysl takové informace, že dal jména, spočívá v označení vyjímečnosti člověka od všeho ostatního stvoření!
I když je opice úžasným tvorem, je pořád v jedné řadě se všemi ostatními zvířaty. Nikomu z nich nedala jméno.

Dát, či nedát jméno je otázkou moci, postavení, výlučnosti.

Lidské tělo se rodí z těla, jako u zvířat, ale lidská duše se rodí Božím dechem života (Duchem). Co se rodí z ducha, je duch, ne tělo.

..."Hmm krásné...teď to ještě prakticky ověřit"...

Můj rozum to vidí jinak.
Jestli Bůh existuje a stvořil hmotný vesmír, je mu nadřazen. Jeho bytí existuje nezávisle od hmoty.
Žijeme na modré planetě, která má kruhovou oběžnou dráhu kolem slunce. Kdybychom se slunci přiblížili jen o 5% z nynější vzdálenosti, veškerá voda na povrchu včetně oceánů by se vypařila, život zde by se stal nemožným. Kdybychom byli jen o 3% dál, veškerá voda by se zde proměnila na led. Kdyby nebylo zemské jádro magnetické, tvrdé kosmické rentgenové záření by zničilo veškerý život na zemi. Kdyby nebyla v horních vrstvách atmosféry ozónová vrstva, sluneční déšť by zničil všechno živé na zemi. Kdyby nebyla zemská osa nakloněná, nebyly by roční období....

Jak velkou víru musí mít ten, kdo věří, že toto všechno (a stovky dalších takových věcí, které nás chrání a umožňují život v plné kráse) - že toto všechno vytvořila náhoda! Je podivuhodné, že jsou i lidé s takovou vírou!


..."Ty se snad taky každý den dokrmuješ ovocem ze stromu poznání,abys rozlišil dobré od zlého?"...

Máš pravdu v tom, že se člověk musí neustále "dokrmovat" (J 6,33-34). Lidská duše potřebuje neustále pokrm, aby neživořila, ale naopak rostla, rozvíjela se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 05. srpen 2009 @ 14:20:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky, moc hezké. Potěšilo mne to moc. Pěkně jsi to napsal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Středa, 05. srpen 2009 @ 15:04:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
     "Kdybychom......."

     Typická argumentace, která opomíjí to, že ve vesmíru jsou miliardy planet, které tyto podmínky nesplňuji. Nepotřebují žádnou víru k tomu, abych si vzhledem k množství planet (možnosti) mohl představit tu, která splňuje podmínky pro vznik života.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Středa, 05. srpen 2009 @ 16:10:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čau!

Představami to jen začíná. Někteří lidé se to pokusili kvantifikovat. S velmi rozdílnými výsledky, pochopitelně. Nicméně ty kvantifikace byly opřeny více nebo méně o zjištěná fakta. Jsou tu tři úzká místa, která arci můžeme také ve víře přisuzovat Božímu stvoření, nicméně i pro ateistu ta úzká místa pro "vstup do klubu obydlených planet" existují:

 - mezi miliardami (dosud jen předpokládaných, nicméně rozumně předpokládaných) kamenných planet si můžeme představit že některé splňují podmínky pro vznik života. A taky tam život vznikl.
 - nicméně potřebujeme miliardy těchto živých planet, mezi nimiž by mohly být některé, které splňují podmínky pro vznik složitého mnohobuněčného života a taky tam tento složitý život je.
 - a ještě potřebujeme miliardy těchto planet obydlených nějakými "dinosaury" abychom mohli předpokládat podmínky pro rozvoj inteligentního života, tedy "lidí".

Já to zdůvodnit nedovedu ale tyto úzké výběrové můstky v literatuře popsány jsou. Výsledkem potom je, že pokud někde v širém vesmíru je ještě jiná Země, pak může být taky tak neskutečně daleko, že na sebe tyto dvě civilizace nedohlédnou, nebo vzhledem ke stáří vesmíru se s naší civilizací o pár miliónů nebo miliard let minuly, nebo se teprve za sto milionů let někde v blízkém koutě našeho vesmíru někdo další objeví. Čtvrté úzké místo: vzhledem k naprostému nepoměru mezi stářím vesmíru a věkem nějaké civilizace potřebujeme zřejmě miliardy civilizací v průběhu času aby se dvě potkaly a tedy aby lidé nebyli ve vesmíru sami.

Tak a teď mi řekni, proč bychom neměli rozumně předpokládat, že naše objeveníse ve vesmíru připíšeme svému Stvořiteli, když v něho věříme. Lidé kteří věří pouze v kosmickou náhodu si nepočínají ani o chlup racionálněji, pouze nevěří v Boha. Proto se taky přístup astrofyziků, antropologů, a jiných vědců k těmto skutečnostem neliší podle toho, kdo věří a kdo nevěří v Boha. Liší se pouze přístupy ideologů jako jsou diskutovaní kreacionisti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Středa, 05. srpen 2009 @ 17:01:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
      "Tak a teď mi řekni...." Já nemám nic proti tomu, že někdo připisuje vznik života Stvořiteli, však také množství planet není důkazem proti víře v Něj. Jen mne ta argumentace "kdyby" nebere, proč, to jsem napsal v předešlém komentáři. Souhlasím s tebou, že víra v nahodilý vznik života není o nic víc a ani miň racionální než víra v Stvořitele.


]


Re: Re: Antropogeneze aneb Jak vznikl člověk? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 05. srpen 2009 @ 11:41:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pěkně řečeno, oko. Ta debata je sice zajímavá, ale bez naděje dobrat se nějakých univerzálně přijatelných závěrů. V sázce nejsou jen vědecké teorie a hypotézy, ale světonázor.


]


Stránka vygenerována za: 0.28 sekundy