Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 259, komentářů celkem: 429594, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 431 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

oko
ivanp
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116503511
přístupů od 17. 10. 2001

Tvorba: Postmoderní desatero
Vloženo Neděle, 08. listopad 2009 @ 20:14:16 CET Vložil: Olda

Charismatici poslal Nepřihlášený

Postmoderní Desatero:


  1. Církev stojí na základě současných apoštolů a proroků.

  2. Budoucí, jednotná církev bude bez vrásky a poskvrny.

  3. Tato církev bude mít vliv na společnost a bude ji směřovat na principech Božího Království.

  4. Zjevování zesnulých je požehnaný dar uplatňující se v prorockém zjevování.

  5. V poslední době přijde Velké probuzení s divy a zázraky.

  6. Probuzení lze urychlit zástupným vyznáváním hříchů a svazováním teritoriálních duchů.

  7. Padání na naznak, křeče a svatý smích jsou běžnými manifestacemi Ducha.

  8. Mezi časté dary uzdravování patří plombování zubů a prodlužování nohou.

  9. V každém městě je jen jedna městská církev.

  10. Autoritu může rozpoznat a ustanovit zase jen autorita a tu je třeba poslouchat ve všem kromě hříchu.

  11. Vedení církve stojí na principech manažerských dovedností.

"Postmoderní desatero" | Přihlásit/Vytvořit účet | 12 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Neděle, 08. listopad 2009 @ 21:01:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nevím, ale já jsem z toho desatera vysloveně zklamán. Těšil jsem se, že sa zase dozvíl jako v desateru liberálním o sobě, ale tohle přece není postmodernismus, to jakási směs charismatického křesťanství s trochou spiritismu a Místní církve (nebo jak se jmenuje ta denominace, co je proti denominacím, prostě Watchman Lee a jeho následovníci).
Tušíš alespoň v tak hrubých rysech jako já, co je to postmodernismus? Letniční a charismatické hnutí je podle mě spíš premoderní, ne? Mám na mysli důraz na zázraky.



Re: Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 15:14:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak on to autor(ka) zařadil(a) do sekce Charismatici, kde bych tedy nečekal nějaké informace o kvakerech:-)) Ale svým způsobem tu lze mluvit o postmodernismu, pokud za modernismus označíme právě liberalismus. Jinak si s nálepkami nedělej hlavu, protože termíny jako fundamentalismus či liberalismus jsou velmi mlhavé a každý si je chápe po svém. Naprosto stejné to máš s pojmem "protestantismus (protestant)", kam se nejen na GS zařazují i denominace, které tam historicky ani naukou nepatří.


]


Re: Re: Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 19:29:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já to chápu, pokud jde o křesťanství, že v době premoderní lidé chápali Bibli tak, jak leží a běží proto, že neměli důvod pochybovat třeba o tom, že vznikla za šest dní, nebo že lidé na ní žili stovky let. Pak přišla doba moderní, někteří lidé s tím začali mít problém, a proto Bibli odmítli. Pak přišla doba postmoderní, kdy si lidé uvědomili, že ty příběhy mohou skrývat hluboké pravdy bez ohledu na to, jestli se fakticky udály nebo ne.
Z tohoto pohledu je charismatické hnutí opravdu návratem do té premoderny. Zajímavý výsledek mi vyšel u současného adventismu. Adventisté teď řeší, jak své učení předat postmoderním lidem a vnímám, že postmodernismus vnímají jako takový přechodný negativní jev, který zase pomine a vrátí se to zpět. No, můj pohled by byl ten, že se snaží své premoderní učení podat moderním způsobem (oni jsou dost zaměřeni na takovéto logické sestavování veršů, kdy z jednoho vyplývá druhé a vypadá to skoro i exaktně) postmoderním lidem.


]


Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 04:15:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dělat si legraci z vážných věcí je troufalost. Čiší z toho vysmívání se Duchu svatému i když, uznávám,  někteří věřící se dostali někam mimo v této duchovní oblasti. Spíše bych nazval postmodernismem tenhle pamflet než jednotlivé body. Nevím proč by mělo mezi "časté" dary patřit plombování zubů ? Nebo proč by smích nebyl manifestací přítomnosti Ducha sv. ? Podle mne se postmoderní charismatismus týká nadřazování duchovních darů nad Písmo, padni komu padni a bez Boží lásky. Tam se pak vytrácí základ a není důležitý, což je špatně  




Kde je v Písmu podloženo (Skóre: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 06:42:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
toto: "

"Probuzení lze urychlit zástupným vyznáváním hříchů a svazováním teritoriálních duchů.

Padání na naznak, křeče a svatý smích jsou běžnými manifestacemi Ducha."


????  Kterého teritoriálního ducha vyhnal Pán Ježíš, kterého 12 apoštolů a kterého apoštol Pavel????
    
Kde se apoštolové včetně Pavla svíjeli smíchy na zemi????




Re: Kde je v Písmu podloženo (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 13:09:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevíme kterého resp. které duchy Pán Ježíš vyhnal.....není to důležité. S mocí zla se nediskutuje a nezjišťuje se postavení a jména démonů. Podstatné je, že Pán Ježíš vymítal démony a osvobozoval zajaté. Které démony vymetlo 12 apoštolů a ap.Pavel také nevíme, ale jedno víme jistě : že vymítali a osvobozovali od spoutaností z této moci. Věřím, že se mnohokrát svíjeli smíchy, brečeli a padali pod Boží mocí, protože by svou misi nemohli vydržet a ustát bez vnějších projevů Boží přítomnosti v nich. Samozřejmě jde o víru, napsané to nikde není.  Je to jeden ze způsobů, jak pomoci věřícím obstát ve zkouškách víry. Zdůrazňuji : jedním ze způsobů !! Nemám teď na mysli vyrovnání se s tragickými událostmi apod. ale zkoušky, které přichází při duchovních zápasech víry v místních společenstvích věřících. Proto věřím, že apoštolé a další tohle dostávali, protože by svou misii jinak asi brzo vzdali.   

Podle letniční zkušenosti víme, že to jsou projevy podobající se opilému člověku. Každý víme jak takový člověk vypadá :  mumlá, chechtá se, padá, brečí , je akční atd. Nevím proč by si  z toho měl kdokoli dělat legraci nějakým desaterem. Pokud to někdo nemá, nechce to mít, tak alespoň ať nechá svobodu těm, kdo to občas prožijí. Letnice se neopakují ( Letniční událost), ale opakuje se "letniční zkušenost"

Co se týče probuzení. Lépe by bylo, kdyby se křesťané vzpamatovali a udělali revizi svého duchovního života, odstranili to co je svazuje a tím je zejména nevíra v Boží moc a to, že od Pána už skoro nic neočekávají. Hlavně být dobře spasen, to mnohým stačí k životu víry.       



]


Krispe (Skóre: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 13:33:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřím, že se mnohokrát svíjeli smíchy, brečeli a padali pod Boží mocí, protože by svou misi nemohli vydržet a ustát bez vnějších projevů Boží přítomnosti


Věřit můžeš, ale Písmo nedává žádný podklad pro tuto zkušenost. Co se týče zmítání a padání jednalo se v Písmu obvykle o projevy vymítaného nečistého démona.
   Co potom říkáš na "zkušenosti" z různých kurzů Alfa atp., kde lidé štěkají? Opět je nutno to nesoudit?
Extravagantní jevy byly, soudě dle Písma, hojné v korintském sboru. A držel bych se uznání těch, které Písmo uznává, které apoštol Pavel ve svém listě kázní a snaží se je vysvětlit.


]


Re: Krispe (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 15:48:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkušenosti z kursů Alfa neznám, neděláme je. "Zmítat se" není "svíjet se" ..... zmítání jsem neviděl a je opravdu znakem vymítání než naplňování Duchem sv. Smíchy jsem se svíjel několikrát . Někdy zas přijde i nevysvětlitelný pláč. Ne každý je chce ( ty projevy)  a ne každý je musí mít. Přitom všechy Bůh Otec miluje. Ohledně apoštolů jsem říkal, že "věřím" .....v Písmu nic takového u nich popsáno není. Usuzuji z vlastní zkušenosti . Tyto projevy někdy přijdou a jsou děsně posilující v duchovních zkouškách a zápasech víry. To je moje zkušenost kterou mi nikdo nevezme. Nejsou cílem ani tím hlavním v životě křesťana. Tím hlavním je ctít Písmo, žít podle Boží vůle.  Nenadřazovat duchovní dary nad Písmo. ....to je jasné. Nebýt jako v Korintě, kde docházelo právě z "charismatického postmodernismu" ke zmatkům apod. Na druhou stranu bychom neměli častovat charismatiky vším možným - každý ať to dělá jak umí a jak chce. Já s tím problém nemám i když nejsem charismatik. Taky jsem byl takový bijec všeho co zavánělo Duchem sv. Dnes toho lituji, mohl jsem být ve svém vztahu s Pánem daleko dál. Proto vím, že evangelikálové mají mnoho předsudků a je tady mnohé nepochopení toho, co se v těch kruzích děje. A vždy mě mrzí kritika neznalá nebo i znalá, ale protože si kritik prožil trauma v extrémním společenství charismatiků, tak teď je často jejich největší protivník. Takových lidí tady bude asi taky dost. Beru to, ale nemělo by se paušalizovat a zlehčovat dílo Duch sv. v nás. Výsledkem všech těch prožitků není fanatismus nebo extrém, ale proměněný život do obrazu Božího, posvěcení atd. Nevěřil bych tomu, kdybych to neprožíval . Podle mě je "charismatický postmodernismus" ne to zavádějící "desatero", ale bezohledné nadřazení duchovních darů nad Písmo. To dělá největší paseku v těchto kruzích. Ostatní, když to vidí, se toho bojí ! Raději ruce pryč od charismatů. Žel, pro Církev Boží.      


]


Re: Re: Krispe (Skóre: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. listopad 2009 @ 07:41:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nu, fakt bych zůstal raději u Písma. Nesoudím individuální zkušenost obecně, ale především sám pro sebe. Apoštol Pavel klade stran darů Ducha důraz na jejich služebný charakter, ne tedy teatrální, nedělá z nich kdovíco.  A o to jde. Ale šílenosti typu Benny Hinna, TCV a spol. je podle mě nutné kategoricky rozsuzovat dle Písma, páč to vidím jako něco, co uráží Pána Ježíše Krista a kompromituje evangelium.


]


Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 10:18:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdysi jsem uviděl upoutávku na přednášku o mormonech, na které jsem byl zvědavý. Četl jsem o nich jako dítě v iniánkách a příbězích z USA. Vedl jí lektor který je strhal pod obraz a poukázal na všechna slabá místa. Pak začal s námi diskutovat a naznačoval cosi o škodlivém vlivu církví. Já položil svou oblíbenou otázku kdo je a ke které denominaci patří. Snažil se vyhnout ale já trval na svém. Unitář bez církve a snažil se získat stoupence. Pak jsem si všimnul že Mormoni byli jen začátek serie která byla věnovaná evangelíkům a myslím že jedna lekce i nám.
Řekl jsem si raději ne. Vždycky je dobré znát kuchaře který pokrm připravoval a proč.



Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 15:01:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Typické charismatické desatero...



Re: Postmoderní desatero (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 09. listopad 2009 @ 15:01:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Typické charismatické desatero...



Stránka vygenerována za: 0.17 sekundy