Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 246, komentářů celkem: 429562, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 526 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Ivanp
rosmano
Mikim

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116483884
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Další římskokatolický svatý Jan Pavel II.?
Vloženo Čtvrtek, 17. prosinec 2009 @ 19:22:12 CET Vložil: Stepan

Katolicismus poslal garwin

Média přinesla zprávu o chystaném blahořečení Jana Pavla II.

např. zde: http://zpravy.idnes.cz/benedikt-xvi-se-chysta-uvolnit-svemu-predchudci-cestu-mezi-svate-pyq-/zahranicni.asp?c=A091217_143122_zahranicni_ash 

Já osobně nenacházím podklad pro takovou praxi v Písmu. Nanečisto se modlit k mrtvému a když se poté stane zázrak připisovat to "vyššímu postavení" zesnulého v nebeské hiearchii.... Že by Pán Bůh více slyšel některé více než jiné? A kde takovou praxi podporuje Písmo?


Podobná témata

Katolicismus

"Další římskokatolický svatý Jan Pavel II.?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 77 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Další římskokatolický svatý Jan Pavel II.? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 17. prosinec 2009 @ 20:25:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když Ti to tolik vadí, nemusíš takové zprávy brát na vědomí. Na konci cesty bude jistě dost věcí které budeš muset vysvětlovat - tak jako každý z nás, tak proč si k tomu přidávat další . . .  Nemyslíš ?  Ovšem je zajímavé kolika lidem takové zprávy nedávají spát, obávám se však, že to není starostí o spásu svých bližních. Rád bych se mýlil.
Honza



Re: Další římskokatolický svatý Jan Pavel II.? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 18. prosinec 2009 @ 01:20:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ty si z toho děláš srandu, ale víš jaké ty lidi, co se modlí k zemřelým, co ještě nejsou svatí, podstupují riziko?

  Představ si: Modlíš se jak o život k zemřelému, aby se za tebe u Boha přimluvil, a on teprve chudák trpí jako šílenec v děsném očistcovém ohni, řve bolestí, nijak ti nemůže pomoci, spíš by potřeboval, aby za něj někdo odsloužil mši. A ty ho ještě otravuješ, aby ti pomohl.

  A to ani neuvažuj, že ten člověk, kte kterému se modlíš, je chudák v pekle!

  Bez těchto skutečných průzkumníků bojem, kteří se modlí k zemřelým, není možné zjistit, jestli ten člověk je v nebi, nebo ještě v očistci. Lidé, kteří se modlí k zemřelým nesvatým tedy odvádí tu špinavou práci, balancují na hraně komunikace mezi peklem, očistcem a nebem. Jsou tedy nepostradatelní. A když to dobře dopadne, ještě z toho mají užitek.

  A když je se nějaký nesvatý dostane z očistce do nebe, tihle lidé, kteří se modlí k zemřelým, co ještě nejsou svatí, to zjistí jako první. Pak nesou ovoce svého rizika, jako v každém tržním prostředí. Ten svatý je v nebi, nikdo o tom ještě neví, jen ti průzkumníci, tak mají svatého jen pro sebe, on není tak zaneprázdněn a může se za ně přimlouvat, protože jakmile se nesvatý přesune z očistce do nebe a stane se svatým, začne odpovídat na modlitby a přimlouvat se u boha.

  Modlitboví průzkumníci to pak řeknou papeži (jinak se to papež nedoví, na tuhle důležitou funkci - zjistit kdy je dko v očistci a kdy v nebi - tenkrát Ježíš při tom předávání klíčů nějak zapoměl), a když je těch hlasů hodně, papež může vyhlásit vyšetřování, jestli je ten skoro svatý opravdu v nebi no a po dlouhém detektivním vyšetřování je pak ten svatý v nebi prohlášen papežovou mocí klíčů svatým i na zemi a mohou se k němu bez rizika komunikace s peklem modlit i ti méně odvážní.

  Není to tedy tak složité, lze to snadno pochopit.

  Když psala Církev ze své tradice písmo, tak to tam zapoměla napsat, to je detail, na ten nehleď.



Re: Další římskokatolický svatý Jan Pavel II.? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 18. prosinec 2009 @ 08:58:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dovedete si představit ten risk když apoštolové a tisíce bezejmenných lidí poslouchalo Člověka ze zapadlého městečka a z tesařovy rodiny ?  Bez certifikátu a doporučení světské autority ?  Proti vůli tehdejší náboženské elity která všechno dovozovala Biblí až do hořkého konce ? Někoho kdo obracel na ruby všechny jejich představy a zvyklosti ? Jedl a pil s celníky a nevěstkami, pomáhal pohanům a samaritánům a odmítal bojovat proti Římanům ? Přesto v něm dokázali rozpoznat Boha. Dá se to vysvětlit Kristovými slovy že ovce poznají hlas svého pastýře pokud jsou jeho.

Přimlouvat se a pomáhat může kdokoliv kdo je u Boha v Nebi. Třeba i spravedlivý jinověrec nebo pohan který skrz Krista došel spásy. I duše v Očistci se modlí za jiné a zejména za ty kteří se modlí za ně a jejich přímluvy Bůh slyší. Vědí o každé mši nebo přímluvné modlitbě od nás a jsou za ně vděční. Spousta našich modliteb a mší i proseb o přímluvu je zcela nedresná. Z duše v Očistci a to stačí. Pánbůh už si vybere ty správné a potřebné. Z Očistce se modlitby ozývají bez přestání zatímco z Pekla se ozývá zuřivý a zoufalý řev, kletby a rouhání.

Co se mne týče tak se snažím zachovávat opatrnost a zdrženlivost. Za příbuzné a známé se jen modlím. Kdybych je chtěl z nějakého důvodu oslovit tak bych to adresoval v modlitbě Bohu. Příbuzného bych oslovil pouze v případě kdyby to byl Jan Pavel II., matka Teresa nebo někdo jim podobný. Někdo koho bych vnímal a cítil jako Kristova svatého. To je ale jen můj subjektivní přístup, nedoporučuji nikomu aby si ze mne bral příklad. Podobné věci je nejlepší konzultovat se svým zpovědníkem.

Ten kdo nevěří Kristovým svatým se může modlit podle své víry a svědomí, srdce i rozumu. Ten se ale nevyplácí přeceňovat. Farizeje dovedla jejich četba a pýcha k volání ukřižuj. Stejně snadno může kohokoliv dovést až k volání padni na mne skálo až přijde Kristus a zjistí že si to představoval úplně jinak. K praktikování a propagaci sodomie, k pocitu větší moudrosti než měli rabíni i křesťanské duchovenstvo všech dob (snahy o pokřivený výklad na základě rabínského učení které může být ve skutečnosti upravené nebo vymyšlené). Ke vstupu do sekty která ho obere o všechno a pak si z něj udělá dealera. Všechno se dá zdánlivě zdůvodnit biblicky a stačí k tomu trocha pýchy nebo zlé vůle. Aby se pak nedivil až ho to potká samého nebo jeho děti. Nebyl by zdaleka první a pravděpodobně ani poslední, pokud nebude dřív obnoven svět.




Re: Další římskokatolický svatý Jan Pavel II.? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 18. prosinec 2009 @ 13:41:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1/ Nemodlíme se k "mrtvým" (lidská duše je navíc nesmrtelná), ale jen přímo  k Bohu... (např. za spásu "mrtvých" a za jiné důležité věci z lásky k bližním ).
2/ Pokud se lidé blízko u Boha (po "smrti") domluví s Kristem osobně ve společenstvím s Ním na něčem potřebném, nevylučuje to pak Boží vyslyšení a "zázrak"  - Bůh je všemohoucí a může dotyčnému vyhovět, shledá-li jeho přání potřebné .
3/ A kde toto Písmo naopak vyvrací (?) -  modlitby k Bohu za mrtvé?  (Opak je pravdou - např. Marie a Marta velmi prosí Ježíše o zázrak a vzkříšení Lazara, který se udál na základě vyslyšení jejich modliteb za mrtvého bratra).



Re: Další římskokatolický svatý Jan Pavel II.? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 19. prosinec 2009 @ 20:44:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
SANTO SUBITO znělo při pohřbu Jana Pavla II. Těším se na blahořečení a následné svatořečení i když soukromě ve svém srdci jsem si Jana Pavla II. kanonizoval již dávno, jako mnohé další, např. Slavka Barbariče o kterém Matka Spasitele řekla, že je v nebi a přimlouvá se za nás. Garwin, který poslal příspěvek se nepravdivě vyjadřuje, když  zde píše, že se někdo modlí k mrtvému. Nikdo se k mrtvému nemodlí, ale věřící se obrací s prosbou na živého v nebi, aby se za nás přimlouval. Nebo se garwin domnívá, že se nesmrtelná duše uložila s tělem ke spánku a čeká na den vzkříšení? Podivná je to víra, hodně vzdálená od křesťanství a od Krista.

Martino




Stránka vygenerována za: 0.42 sekundy