 |
Právě je 261 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
magdalena07
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116510046
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve
Vloženo Neděle, 31. leden 2010 @ 22:51:50 CET Vložil: Stepan |
poslal rudinec Ti dva kluci mají pravdu, říkají církvi, že je třeba udělat nějakou změnu, přestat cíleně lhát, jinak ji za chvíli lidi přestanou brát vážně, u nás už k tomu dochází a je to jenom dobře...
Míra Ježek, Ledeč nad Sázavou
Čtvrtek, 14.ledna 2010, 11:28:59
Jan Pavel II.
Jan Pavel II. byl "styčným důstojníkem" firmy Degussa s fašisty a měl na starosti dodávky Cyklonu B, o kterém se dál nemusím rozepisovat. Pak se vrátil do Polska, změnil jméno a začal si hrát na svatého - pokud víme, tak Vatikán s Hitlerem docela svižně spolupracoval... Takže to je jenom všechno komedie pro lidi, kteří žijí v blažené nevědomosti... Ti dva kluci mají pravdu, říkají církvi, že je třeba udělat nějakou změnu, přestat cíleně lhát, jinak ji za chvíli lidi přestanou brát vážně, u nás už k tomu dochází a je to jenom dobře...
V církvi je přísná hierarchie, tedy to, že s nimi vyrazili dveře je zcela zákonité, o nějaké demokracii tam nesmí padnout slovo... Mimochodem víte, že církev dodnes nezrušila inkvizici?
Prevzaté z internetu.
|
Podobná témata
 |
|
Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pondělí, 01. únor 2010 @ 03:28:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jedna veta nedôveryhodnejšia od inej. A najnedôveryhodnejší - autor článku, Rudinec, po tom všetkom, čo tu už napísal. Len naivka a primitív by mu dôveroval. A odvolávať sa na internet - koruna všetkého... Múdremu stačí...
|
Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Pondělí, 01. únor 2010 @ 07:16:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.christiantoday.com/ | | ano ELO, pravdu mas. Je to nedoverihodne, bez lasky, be navratu do knihy genesis a zase mudri protestanti vypisuju. Internet tiez treba zrusit aby ludia si nemohli taketo informacie vymienat. Kazdy kto napise ze preblahoslaveny Jan Pavol ze to bol diler z jedovatým plynem na pouzití v koncentrácich je NEDUVERIHODNY !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Musime si uvedomit, ako aj Svaty Otec Benedikt hovori, ze proti fasizmu NEBOLO MOZNE bojovat !!! A on ví o čem mluví, ked strážil tých veznu v Dachau. ne? |
]
Re: Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Pondělí, 01. únor 2010 @ 16:56:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ekumenickykřesťane ty jsi neodolatelný, akorát žiji v nejistotě zda se mám u tvých poznámek smát nebo plakat.
rastan |
]
|
|
Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 01. únor 2010 @ 07:04:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Odkud pochází tento pramen, rád bych si ho přečetl.
Souhlasím s tím, že ti tři, ať udělali jakékoliv kopance, mají v podstatě pravdu.
|
Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 01. únor 2010 @ 17:57:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jejich hereze nespočívá v tom, co tvrdí nebo netvrdí, ale v jejich jednání. (1. Tim 5,1; 1. Pt 5,5).
|
]
Re: Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Úterý, 02. únor 2010 @ 09:55:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, máš pravdu. Já jejich jednání taky neschvaluju, dalo by se tam najít mnoho formálních chyb, od nesprávného postupu, po obviňování bez předložených důkazů ------- jsou to mladí janci se srdcem přes celou Sibiř, ale mentálně to jaksi nedotáhli.
V tom okamžiku měli zasáhnout jejich nadřízení, vysvětlit jim, že nemůžou svoje přípodotky formulovat obecně a bez důkazů, že musí s každým konkrétním činitelem postupovat řádně a správně......čímž by sice celá tato věc vyzněla do ztracena, ale oni by jednali biblicky správněji a mělo by to obojí stejně nulový účinek.
Jejich nadřízení nejspíš rozhodli jinak, spustili pandurskou a těm třem klukům ruply nervy. Ne, nechci je omlouvat. Jen je chápu. Vidí, že se proti nim spikl celý svět (rozuměj celá katolická církev), a tak naivně věří v zásah papeže.
Sečteno podtrženo, nápad to nebyl špatný, pojetí katastrofální, provedení příšerné a výsledek hrozný. Ale to nic nemění natom, že konečně někdo pojmenoval to, co vidí snad každý, kdo není úplně zaslepený.
|
]
|
|
Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 01. únor 2010 @ 07:30:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ŘKC nutně potřebuje rozsáhlou reformaci a to co nejdříve! Je třeba dokončit to co započali reformátoři.
Bohužel jak vidíme ŘKC v současné době reformace není schopna a je jí to pouze ke škodě.
|
|
|
Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: horlivykatolik v Pondělí, 01. únor 2010 @ 07:50:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Na ty protestanty by sme měli použít ty inkvizitory. Na co je máme, když je nevyužíváme? |
Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 01. únor 2010 @ 08:52:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nemáte náhodou virtuálního bratra který si říká Ekumenický křesťan ? :o) |
]
|
|
Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 01. únor 2010 @ 08:07:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jak souvisí případ opadlých kněží s další z mnoha lží o Janu Pavlu II. ? Za války pracoval jako dělník v továrně a v kamenolomu a živil svého umírajícího otce. Zkuste si najít datum jeho narození dřív než napíšete něco podobného.
Opravdu si myslíte že si Pán Ježíš přál v církvi nebo ve Vyvoleném národě zrovna demokracii ? Aby každou chvíli hlasovali jestli se budou držet Hospodina nebo si půjdou přitesat nějaký ten posvátný kůl a navštívit čarodějnici ?
Honit vlky od prahu nebo přes práh salaše a ovčí ohrádky patří k základním povinnostem dobrého pastýře. Po vlčím pojetí svobody díky Bohu zase až tak moc netoužíme. Bez štěkání na pastýře se obejdeme a nepřejeme si aby nám povolil to co nemá.
|
|
|
Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pondělí, 01. únor 2010 @ 09:02:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Hlavou zeď neprorazíš. Ona sice každá zeď jednou spadne, ale za krátký lidský život lze padajících zdí vidět jen pár. :-))) |
Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 01. únor 2010 @ 10:47:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krátký život je jen tady na zemi. Věčnost je o něco delší. Bourat zeď kterou byste si přál vidět padnout je totéž jako kdybyste si chtěl řezat větev na které sedíte. Padla by na Vaši hlavu kdyby mohla padnout. Přejete si to i za takovou cenu ? Není na světě nic co máte rád a na čem Vám záleží ?
|
]
Re: Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pondělí, 01. únor 2010 @ 22:57:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tím že hlavou zeď neprorazíš, jsem chtěl jen vyjádřit, že pár jednotlivých kněží proti hierarchii katolické církve nic nezmůže. A to si opravdu myslím, že nic nezmohou.
A pokud jde o otázku zda bych rád viděl zánik katolické církve, domnívám se, a je to jen moje osobní domněnka, že zánik organizace, která propaguje tezi o nesmrtelnosti lidské duše a o milujícím Bohu, by se hodil do krámu spíš mezinárodním koropracím, které by chtěly degradovat člověka na ekonomický subjekt a zhusta se jim to i daří. Církev jim v tom poněkud překáží, takže se soustředí na politiku házení špíny na církev.
Já sám na tom žádný obchodní zájem nemám. |
]
|
|
Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Pondělí, 01. únor 2010 @ 17:07:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Každá totalitní moc je nereformovatelná. Je to jenom zbožné přání obyčejných pěšáků. špičkám je dobře a nestojí o novoty a nějaké změny. Stačí se podívat na komunismus, fašizmus a další ...musy. Katolíci přišli o moc jen díky společenským změnám ve světě, ale jsem přesvědčen, že kdyby byli na stejném výsluní jako ve středověku - hořely by hranice znova. A jak napsal ekumenickykrestan, zrušit internet potom zrušit všechny odpůrce.
rastan |
|
|
Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 01. únor 2010 @ 18:10:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Možná některé překvapím, ale také si myslím, že je uvnitř ŘKC hodně věcí, které by se měly změnit. Ale docela určitě to nepůjde takovým způsobem, jaký zvolili oni tři novopečení kněží.
Cesta revoluce není nic pro Kristovu církev. Revoluce nakonec požírá vlastní děti.
My známe osvědčený způsob: Pokání a obrácení. Začít nejdřív každý sám u sebe. Budou - li zdravé ovce, ozdraví se celé stádo.
Vyučuje - li na teologické fakultě někdo, kdo neuznává božství Krista, nemá tam co dělat. Je to jen o volbě odpovídajícího mechanismu, což určitě není exkomunikace biskupa novoknězem. Takové jednání nakonec paroduje původně dobrý úmysl.
|
Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 01. únor 2010 @ 19:54:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Docela by mě zajímalo, jaký odpovídající mechanizmus v řkc je či bude, aby platilo, co zde bylo napsáno, tj. Vyučuje - li na teologické fakultě někdo, kdo neuznává božství Krista, nemá tam co dělat.
Na druhou stranu uznávám, že mi do toho nic není, takže na to nikdo nemusí reagovat.
w. |
]
Re: Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 02. únor 2010 @ 07:54:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se přesto pokusím odpovědět:
Takový mechanismus už používala prvotní církev.
(1. Tim 5,19)
Obvinění proti staršímu nepřijímej, jedině na základě
výpovědi dvou nebo tří svědků.
Je třeba mít na paměti, komu je Pavlův list adresován, že sám Timotej zastával službu biskupa. Měl pravomoc uvnitř církve.
(1. Tim 5,1)
Staršího nekárej, ale domlouvej mu jako otci, mladším jako
bratrům,
Dotyční tedy měli přijít za svým biskupem a dosvědčit herezi vyučujícího. Nikoli dávat biskupovi ultimátum a vyhrožovat mu exkomunikací. Takto jedná člověk z pýchy, nikoli z pokory. Tímto svým jednáním se sami postavili proti Božímu slovu.
(1. Pt 5,5)
Podobně vy mladší, poddejte se starším. Všichni pak buďte
poddáni jedni druhým a oblečte se pokorou, neboť "Bůh se staví
proti pyšným, pokorným však dává milost."
|
]
Re: Re: Když slepý vede slépého... (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 02. únor 2010 @ 12:32:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý bratře Oko,
pokud vede slepý slepého, oba padnou do jámy.
Nedobré poměry v ŘKC a mocenskou manipulativní hierarchii uvnitř ŘKC dobře znám, vede mnohé ovce do záhuby. A kdo se tomuto vedení "vzepře" dle slov Krista, je odstraněn a popliván jako "prašivá černá ovce" nebo s mírnější nálepkou "kontrovezní , neposlušný".
Je škoda, že je v nás všech všeobecně málo odvahy a mnoho "stádovitosti", podporující toto mylné vedení směrem, který Kristus nechtěl.
|
]
Re: Re: Re: Když slepý vede slépého... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 02. únor 2010 @ 18:36:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj brusle.
Věřím, že tvá osobní zkušenost s některými jedinci z církevní hierarchie může být nedobrá. Ale nesouhlasím, že je to obecný jev. I dneska jsou mezi biskupy a kněžími vzácné a vyzrálé osobnosti, kteří ti jsou ochotni naslouchat. Kteří opravdu nesou Krista. Kdybys měla zájem, pokusil bych s ti dát tip. Musel bych ale vědět, ve kterém kraji žiješ, abys to neměla daleko.
Pokud se s někým v církvi neshodneš, nikdo tě nenutí, abys s ním komunikovala. Můžeš se obrátit jinam, kdo ti bude naslouchat.
Církev není monolit. Sestává z hříšných lidí a tyto potíže ji doprovázejí od úplného začátku. Viz Janovy dopisy sedmi církvím....
V poslední době se v katolické církvi poměry mění, je snaha přenášet část aktivit na laiky ve spolupráci s knězem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Když slepý vede slépého... (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 02. únor 2010 @ 18:55:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj bratře Oko,
bydlím blízko Prahy, v ŘKC poměry znám, dlouhodobě jsem učila na státních školách náboženství (15 let vcelku) a byla zapojena v jiných činnostech církve a farnosti pod domněnkou služby potřebným.
Bylo mi ctí a zkušeností dobře poznat zákulisí ŘKC, proto vím, o čem píši.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Když slepý vede slépého... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 03. únor 2010 @ 09:51:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Brusle.
Dobře vím, že vyučovat v dnešních poměrech náboženství není nijak jednoduché. I moje žena je katechetkou. I my se zapojujeme do jiných činností farnosti a nepovažujeme to za marnost ani iluzi.
Člověk mívá snahu hodnotit své vynaložené úsilí výsledky a z toho plyne zklamání. Neuvědomujeme si, že to nám nepřísluší. Pro nás má být podstatné uskutečňovat Boží záměry, dávat svůj souhlas k Jeho plánu s námi.
Moje formování v životě hodně ovlivnilo přátelství s Ladislavem Kubíčkem, který byl lékařem (psychiatr, gynekolog) a později se stal katolickým knězem. On kladl velký důraz na cnost poslušnosti. I když s ním za komančů jeho biskup (nevalné kvality) doslova "vymetal" ty nejhorší farnosti, vždycky to v pokoře přijal. A život ukázal, že Bůh má stejně ve všem poslední slovo, že nakonec i toto bylo k užitku a přinášelo ovoce. A tak snaha omezit jeho působení na co nejmenší počet lidí vyzněla obráceně. Tím, že často měnil působiště, poznával stále nové lidi - a ti dřívější za ním stejně přijížděli.
Nebo takový biskup Posád. Měl být biskupem Litoměřickým a skončil jako pomocný biskup Českobudějovický. Má tak daleko víc času a prostoru - jezdí po celé republice a vede duchovní cvičení. Protože v tom je vynikající, má pro to dar.
Nedělám si žádné iluze o některých biskupech. I mezi biskupy se najdou kariéristi i liberálové. Ale potěšující je, že takových ubývá - a přibývá těch skvělých.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když slepý vede slépého... (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 03. únor 2010 @ 14:04:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ad "ctnost" poslušnosti - kde je v Písmu?
Slepá poslušnost vůdcům vedla již mnohokrát k obrovskému utrpení národů...
Nedává Bůh člověku rozum a svobodnou vůli v Písmu? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když slepý vede slépého... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 03. únor 2010 @ 18:19:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já nemluvím o slepé poslušnosti, ale o poslušnosti víry. Bůh přece může použít jako svůj nástroj i nehodného biskupa, který posílá kněze na určité místo.
Vzorem poslušnosti je pro nás Pán Ježíš:
(Ž 5,8)
Ačkoliv byl Boží Syn, naučil se z toho, co vytrpěl,
poslušnosti.
Poslušnost je ceněna jako cnost už mezi prvními křesťany.
(Fil 1,21)
Píši ti v jistotě o tvé poslušnosti a vím, že uděláš ještě
více, než co říkám.
Myslíš si, že když Korintští křesťané poslouchali Tita, byla tato poslušnost slepá?
(2. Kor 7,15)
A jeho náklonnost k vám je ještě mnohem větší, když
vzpomíná na poslušnost vás všech, jak jste ho přijali s bázní a
rozechvěním.
(1. Pt 1,1-2)
Petr, apoštol Ježíše Krista, přistěhovalcům rozptýleným v
Pontu, Galacii, Kappadokii, Asii a Bitynii, vyvoleným
podle předzvědění Boha Otce v posvěcení Ducha k poslušnosti a
skropení krví Ježíše Krista: Kéž je vám rozmnožena milost a
pokoj. (Kol 3,22-24) Služebníci, poslouchejte ve všem své tělesné pány. Neslužte
jen naoko, jako ti, kdo se chtějí zalíbit lidem, ale v
prostotě srdce a s Boží bázní.
Všechno, cokoli děláte, čiňte celou duší, jako Pánu a ne
lidem,
s vědomím, že od Pána přijmete odplatu dědictví, neboť
sloužíte Pánu Kristu. Domníváš se, že toto je v jednadvacátém století už přežité?(Ži 13,17) Poslouchejte ty, kdo vás vedou, a buďte poddajní, neboť oni
bdí nad vašimi dušemi jako ti, kdo budou muset skládat účty.
Ať to mohou dělat s radostí a ne se vzdycháním - to by vám
přece nebylo prospěšné.
|
]
|
|
Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: abolla v Pondělí, 01. únor 2010 @ 19:21:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Fakt zajímavej názor na ty kluky římanský. Jen tu kdekdo mele o něčem, o čem nemá ani páru. Nenavštěvuji tenhle server moc dlouho, vyvraťte mi, jestli se mýlím, ale nemyslím si, že by tu někdo poukazoval na modlářství amerického televizního kazatele, který uzdravoval na dálku pomocí kapesníčků, kterých se dotkly jeho ruce a které za peníze rozesílal poštou, na to, že jiný z téhle branže je pravomocně odsouzen za sexuální zneužívání, na prachaté evangelisty v limuzínách nebo třeba na homosexuální aféru husitského biskupa. Na římskokatolické svědky víry pozabíjené v náboženských válkách, na upalování čarodějnic v protestantských zemích a já nevímco. Ale tomu kazateli to přece řekl Ježíš, aby posílal kapesníčky. To nebylo v naší církvi, to v té americké (švýcarské, pruské,...). Biblisti! Copak to tam máte za binec? Akorát těm katolíkům, co tu diskutují, to nestojí za to propírat vaše špinavé prádlo a vesměs se jen snaží argumentativně hájit ten výklad Božího slova, který zastávají. Vážně to musí být děsně frustrující, že ta ďábelská sekta má celosvětově dvakrát tolik vyznavačů než všechny ostatní od ní odštěpené křesťanské skupiny a pravoslavní dohromady (v ČR devětkrát víc), že má pevný vnitřní řád a učení, o které se může opřít, že přestože od ní odpadají všelijaké defektní extrémy, zase se otřepe a opře o zaslíbení, která bere za svá - třeba ta daná Petrovi. A roste. A přes problematickou minulost, hnusné hříchy a vnitřní problémy (kdo je nemá, ať si hodí kamenem) se celosvětově stává stále věrněji církví evangelia, zastánkyní chudých a utlačovaných. Její poslední papežové jsou bezúhonní a příkladní křesťané a požívají autoritu, jakou přes všechnu pozemskou moc v historii papežové neměli. Zatímco to přepestré protestantské hejno, co chvíli spory, které vedou k dalším a dalším roztržkám a vytváření dalších a dalších tak zoufale stejných církví - já s Apollem ... Zkuste se zamyslet nad tím, kolik žluči se tu vylévá - ne na obranu evangelia (copak to Bůh potřebuje?) - ale z Vašich zcela privátních pohnutek. |
Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: henry7 v Středa, 03. únor 2010 @ 10:03:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj pekne od plic a od srdce je to napsane a souhlasim, az na "Flustrujici"pocet clenu .Vis tam si clovek misto nevybere vetsinou z 99% se tam rodis.Taky jsem se tam narodil a po 28 letech ,jsem se narodil znovu ...a z vlastni vule jsem se dal pokrtit Alleluja.Mozne me tam maji jeste vedeneho-)Tak se nediv ,ze je tam tolik ovecek.Jinak Pan ti zehnej a vse dobre |
]
Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Čtvrtek, 04. únor 2010 @ 17:51:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jó, jó. Hezky od plic. Mezi protestanty se jistě najde spousta svinstva. To, co píšeš ty, budou ta menší. Mně osobně vadí víc liberální teologie popírající Ježíšovy zázraky a jeho zmrtvýchvstání.
Totiž víš v čem je malér ? Že ty protestanti závidí katolíkům Petrovy klíče ! A též jim závidí, že papež je nejen hlava řkc, ale i šéfem státu Vatikán. Když někam přijede homouš Bican, tak je to jen nějaký náboženský blouznivec. Ale Ben 16, to je hned jiná. Tomu je potřeba vzdát poctu jako hlavě státu.
|
]
|
|
|
|
