 |
Právě je 552 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116486856
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Církev a pedofilie.
Vloženo Středa, 24. březen 2010 @ 19:06:18 CET Vložil: Stepan |
poslal oko Lidská spravedlnost je omezená.
http://www.novinky.cz/krimi/195610-knez-zneuzival-svou-dceru-presto-zustava-v-cirkvi.html
Jak zde můžeme vidět, otázka pedofilie a její průkaznost
není vůbec lehkou záležitostí a není také žádnou "specialitou" snad
jen u katolíků. Jak ochránit děti a jak neublížit nevinně nařčenému, když do lidského
srdce vidí jen Bůh? Kdo z vás by chtěl být v kůži toho biskupa, který má o
tomto rozhodnout?
Víte jak si dokáží ubližovat rozvádějící se manželé!
Těžiště sexuálního zneužívání leží zcela jednoznačně v rodině.
Osm případů z
deseti připadá právě na členy rodiny, jen zbylé dva na různé výchovné ústavy a
školy. V Německu bylo zaznamenáno 210 000 obvinění ze sexuálního
zneužívání, z toho pouhých 96 případů se týkalo nějakým způsobem kněží.
Je třeba tedy zcela jasně říct: Ano, je to špatné, protože ke komu jinému má
mít člověk důvěru, když ne ke knězi. Je to skandální a je špatnost to
zakrývat.
Na druhé straně je zrovna tak špatné dělat z katolické církve
pedofilní organizaci, protože naprostá věršina kněží s tím nemá co dělat. Čísla
hovoří jasně.Co
chcete vytýkat papeži, to měl ony biskupy za tutlání exkomunikovat?
Nebo přímo s nimi na hranici? Někteří zde zapomínají, že hřích máme
sice nenávidět, ale hříšníka máme milovat. Nám soudit nepřísluší.
Papež
udělal přesně, co bylo potřeba, aby zabránil recidivě. Zcela jasně deklaroval, že tutlat se
nic nesmí. Že je to špatnost, umožňující další zlo.
|
Podobná témata
 |
|
Re: Církev a pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Středa, 24. březen 2010 @ 20:38:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Slyšíte to šustění? Jakoby sůl přestala být slaná a někdo ji sypal na zem. |
|
|
Re: Církev a pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 24. březen 2010 @ 21:24:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Začínám si myslet, že by se GS mělo z ekumenického přejmenovat na sexuologický. Podívej se na články za poslední měsíc a spočítej si, kolik se jich týká pedofilie. Žádný papež ani nikdo jiný z lidí nedokáže zamezit tomu, aby se mezi jeho "zaměstnanci" objevovali zvrhlíci, kteří se budou zneužívání dětí dopouštět. Z poselství papeže k Irům je pro mě důležité a slibné to, že si církev uvědomila, že vedle selhání jednotlivců, ke kterým bude docházet vždy, existoval i systémový problém. Ten spočíval v časté snaze věci ututlat.
Opravdu pozorně a opakovaně jsem si ten papežův list pročetl a myslím, že podobně by to vyjádřil i každý apoštol, kdyby se něco podobného v tehdejší církvi objevilo. Papežovy formulace si místy nezadají s tím, jak psal třeba Pavel těm, kteří se dopouštěli nemorálností tehdy. Když třeba oslovuje viníky:
Zradili jste důvěru, kterou do vás vkládaly nevinné děti a jejich rodiče. Musíte se za to zodpovídat
před všemohoucím Bohem a rovněž před řádně ustanovenými soudy. Ztratili jste úctu irského lidu
a vrhli ostudu a hanbu na své spolubratry. Vy, kteří jste kněžími, jste pošlapali svatost kněžského
svěcení, kterým se Kristus zpřítomňuje v nás a v našich činech. Vedle obrovské škody, kterou jste
způsobili obětem, byla také velmi poškozena církev a obraz kněžství i řeholního života, jak jej vnímá
veřejnost.
Vybízím vás, abyste zpytovali své svědomí, přijali odpovědnost za hříchy, kterých jste se dopustili,
a pokorně vyjádřili svůj zármutek. Upřímná kajícnost otevírá dveře Božímu odpuštění a milosti
opravdové nápravy. Musíte se osobně snažit o odškodnění svých skutků tím, že nabídnete modlitby
a pokání za ty, kterým jste ublížili. Výkupná Kristova oběť má moc odpustit dokonce i nejtěžší hříchy
a vytěžit dobro i z nejhoršího zla. Zároveň však Boží spravedlnost vyžaduje, abychom se zodpovídali
ze svých skutků a nic neskrývali. Přiznejte otevřeně svou vinu, podřiďte se požadavkům spravedlnosti,
ale neztrácejte naději v Boží milosrdenství.
na člověka promlouvá hlas epištol.
Kdo není zaslepen svým odporem ke katolicismu nebo křesťanství obecně, měl by papežova slova a skutky (na konkrétní podniknuté a zamýšlené kroky se nějak pozapomíná) a netuším, proč by měl mít stále dokola o tom třeba na GS mluvit. Těm zaslepeným stejně nikdo nic nevysvětlí. Nezbývá nám než modlit se a doufat, že se KC nezastaví v půlce cesty a udělá vše pro to, aby se zejména systémové chyby neopakovaly. A já papežovi a KC věřím.
|
Sorry oprava (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 24. březen 2010 @ 21:28:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Poslední odstavec měl začínat: Kdo není zaslepen svým odporem ke katolicismu
nebo křesťanství obecně, měl by papežova slova a skutky (na konkrétní
podniknuté a zamýšlené kroky se nějak pozapomíná) ocenit a přivítat - nějak mi vypadla slovesa.
|
]
Re: Re: Církev a pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 28. březen 2010 @ 22:37:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pánbůh ti to zaplať. |
]
|
|
Re: Církev a pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Středa, 24. březen 2010 @ 23:43:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Co mi to pripomina?
Budouci prezident Nixon prijede takhle jednou do Sovetskeho svazu a setka se tam s Nikitou Chruscovem. A pta se ho: "Jak dlouho asi tak u vas trva, nez si obycejny delnik vydela na novy automobil?" A Chruscov mu po chvili vahani odpovi: "A vy zase mlatite cernochy."
Mile oko, vsechno, cos napsal, je fakticky pravda. A souhlasim s tebou, ze je proste potreba to mit na pameti a taky to pripominat, kdyby to nahodou nekomu z pameti chtelo vyklouznout (zvlast to o tom zneuzivani uvnitr rodin). Ale vytasit se s tim takovymhle zpusobem (ze jako proc se teda mnohem vic nenadava jeste nekomu jinymu), to proste pusobi jako (dost pruhledna) snaha odvest pozornost na nekoho, kdo je teda jeste vetsi provinilec, nez jsem ja. Neprijde mi to jako moc rozumna reakce a myslim, ze papez prokazal vic smyslu pro primerenou reakci nez ty (a mnozi dalsi) prave v tom, ze timhle zpusobem nereagoval. Sice jako protestant ti do toho nemuzu moc kecat, ale navrhnul bych ti, abys nasledoval jeho prikladu.
Aviaf
|
|
|
Re: Církev a pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 25. březen 2010 @ 09:11:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz |
"Co chcete vytýkat papeži, to měl ony biskupy za tutlání exkomunikovat? Nebo přímo s nimi na hranici?"
Ne, měl je pochválit a odměnit... :-) |
|
|
Podivná matematika bratra op (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 25. březen 2010 @ 09:24:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | op v Čtvrtek, 25. březen 2010 @ 09:34:34 CET
„Je pedofilie zločin? Ano. Je značně rozšířena v římskokatolickém spolku? Ano. Jaký je tedy římskokatolický spolek? Zločinný. Ustanovil Kristus zločinný spolek? Ne. Vychází nám to s matematickou přesností. Contra factum non disputatio.“
Milý bratře op.
Myslím, že vám ta matematická přesnost vykazuje prázdnotu.
Klade si otázky a hned si na ně odpovídáte. Budu vás následovat a odpovím si také.
Je pedofile zločin? Je to nemoc a tato nemoc má vztah k trestné činnosti. Proto soudy nařizují soudně ústavní nebo ambulantní léčbu.
Je značně rozšířena v římskokatolickém spolku? Pokud vím, tak v ŘKC se vyskytuje na 100 kněžských povolání jeden až dva případy. Pokud tomu tak je, pak nelze hovořit o značné rozšířenosti této nemoci u ŘK kněží. Pokud bratr op , jako vysvěcený kněz ŘKC je součástí nějakého tajemného a utajovaného společenství, které osobně zná a označuje ho jako římskokatolický spolek ve kterém je tato nemoc rozšířena měl by konat jako kněz i jako občan a to bez odkladu. Pokud si bratr op kladně odpovídá na otázku, zda spolek který osobně zná je zločinný pak by měl jednat neprodleně, to znamená IHNED, jako právník i jako teolog. Pokud si klade obratr op otázku zda Kristus ustanovil zločinný spolek, pak souhlasím s bratrem op, že ne. Kristus jak víme, žádné spolky nezakládal.
Martino |
Re: Podivná matematika bratra op (Skóre: 1)
Vložil: abolla v Čtvrtek, 25. březen 2010 @ 17:33:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Souhlasím, op byl římskokatolickým knězem - musel vědět o tomto zneužívání. Podal někdy trestní oznámení v tomto smyslu? Je tu zpochybňována morální integrita mnoha duchovních, papeže nevyjímaje, jsem pro, contra factum ... Římští katolíci by se měli podle mě ptát všech svých kněží, zdali o tom věděli a co dělali. Je to těžká morální krize a osobně jsem velmi zvědav, co se stane dál. To, že op jako kněz o tom musel vědět, předpokládám s velkou pravděpodobností, protože i já (nejsa římskokatolický kněz) jsem zhruba před třiceti lety byl svědkem povzdechu starého kněze, jak ho trápí, že někteří spolubratři zneužívají malé chlapce. Ve své naivitě dané adolescentním věkem, jsem si pod tím nedokázal tehdy nic představit, ale tu vzpomínku jsem si uchoval. Neřekl to tehdy jasně, ale měl jsem dojem, že někoho takového zpovídal. Ať nám op vydá počet ze svého kněžství, když má odvahu být s křížkem po funuse tak kategorický. A neberu argument, že nemám právo někoho kádrovat. Na tomhle křesťanském bulvárním webu se ptám: "Věděl o tom? HRŮZA! Víme, proč op neudal prominentního pátera OP (dnes pražský arcibiskup)!!! Byl op tajný OP? Nezneužívali společně Jana Tleskače?! :-)". |
]
Re: Re: Podivná matematika bratra op (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Čtvrtek, 25. březen 2010 @ 19:34:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nezneužívali společně Jana Tleskače?! :-)".
Jan Tleskač vyrůstal v klášteře sv. Kateřiny. Pěkně o tom píše Jaroslav Velinský v knize Poslední tajemství Jana T., viz www.kkkk.cz.
|
]
|
|
Re: Církev a pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Čtvrtek, 25. březen 2010 @ 20:54:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Drahý Oko, já se obávám, že jsi optimista. Domnívám se, že během předešlých staletí těch případů musely být mraky. Kdo ve středověku se opovážil obvinit kněze? Dnes to vyplynulo na povrh díky novinářům a díky tomu, že už katoliciskus není u moci, jinak by nevznikl žádný dopis ani žádná lítost. Všechno by se pěkně strčilo pod pokličku. V minulosti ti "normální" měli na faře kuchařku.
rastan
|
Re: Re: Církev a pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 26. březen 2010 @ 14:13:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mslím si, že hlavní potíž je v tom, že někteří lidé dneska žijí jako čuňata. Proto jakákoli zmínka o tom, že někdo jiný usiluje o život v čistotě je přivádí k zuřivosti a soudě podle sebe toto považují za nemožné.
Samotný sex neznečišťuje, ale jen takový, který je uzavřen do hranic manželství. I manželství lze prožívat v čistotě, nebo ve hříchu. Nejde zároveň nebýt ženat, žít v čistotě a přitom provozovat sex.
Jde ale zůstávat panicem pro království nebeské. Je to otázka volby životního povolání - k čemu mě Bůh povolal. I takové povolání má svá úskalí a ani kněz není imunní proti pádu, proti hříchu.
Přestaneme snad všichni chodit jenom proto, že někdo občas upadne?
|
]
|
|
Re: Církev a pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: salom v Pátek, 26. březen 2010 @ 05:10:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Myslim ze katolicke dogmata se budou nakupovat dal a dal a je mi lito 1000 lete historie celibatu knezi. Kazat o rodine a detech a pri tom o tom nemit ani paru..V Kristu je svoboda.Clovek se ma svobodne rozhodnout a ne byt v zajeti nabozenstvi a tradic zalozene clovekem.
|
|
|
Re: Církev a pedofilie. (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pátek, 26. březen 2010 @ 09:23:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Co
chcete vytýkat papeži, to měl ony biskupy za tutlání exkomunikovat?
A ty by jsi chtěl, aby byl Tvým biskupem někdo, kdo tutlá hříchy? Já tedy ne!
Nebo přímo s nimi na hranici?
Papežové posílali na hranici lidi za mnohem menší hříchy či "hříchy" :-)
Někteří zde zapomínají, že hřích máme
sice nenávidět, ale hříšníka máme milovat. Nám soudit nepřísluší.
A co tedy papeži přísluší? Trůnit na trůně, kynout, přiblbe se usmívat a omezit se na prázdná gesta? Nato fakt být nemusí.
Papež
udělal přesně, co bylo potřeba, aby zabránil recidivě. Zcela jasně deklaroval, že tutlat se
nic nesmí.
Mně to moc jasné nepřišlo. A jestli to bylo "přesně to, co je potřeba" ukáže až budoucnost
|
|
|
Skandální obvinění ŘKC a papeže od kněze ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 26. březen 2010 @ 10:12:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | op v Pátek, 26. březen 2010 @ 07:14:15 CET
„Tady opravdu není, co omlouvat, zejména tehdy, pokud to člověk myslí s Kristem alespoň trochu vážně. Kdyby Ratzinger alespoň chtěl opravdu v této době, kdy tento organizovaný zločin se ukazuje v plném světle, něco pozitivního pro římskokatolický spolek a pro sebe učinit, měl by jako významný podílník na tomto organizovaném zločinu abdikovat a vzdát se dobrovolně všech církevních hodností. To však od zločince takového kalibru stěží lze očekávat.“
Osobně se domnívám, že takovéto stupidní vyjadřování může být způsobeno zdravotní nezpůsobilosti nebo pravděpodobně projevem posedlosti. Já to nevím. Snad by pomohla odborná zdravotní hospitalizace nebo možná exorcista. Pokud vysvěcený kněz ŘKC a profesně právník označuje veřejně současného papeže Benedikta XVI. za zločince, veřejně označuje ŘKC z organizovaného zločinu, působí to na mne spíše jako projev posedlosti tím Zlým.
Martino
|
|
|
Někteří ztratili zdravý rozum (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 28. březen 2010 @ 17:02:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Připadá mě diskusně pokleslé hovořit o nemocných, kteří se na základě své nemoci dopouštěli zločinu zneužívání nezletilých jako o mafii.
Mafie je zločinecká organizace, která má svojí pevnou strukturu, kde lidský život nemá žádnou hodnotu. Když se řekne mafie, tak každý je srozuměn, že se jedná o organizovaný zločin, řízení obchodu s drogami nebo obchod s tkz. bílým masem atd. včetně obchodu se zbraněmi a pokud se vyskytne problém, řeší se to většinou smrtí. Nikdy jsem nechápal a nevnímal mafii jako společenství osob zdravotně nemocných, ale osob, pro které hodnota lidského života se rovná nule. Mluvíme proto dnes nikoliv již o italské mafii, ale o kolumbijské, ruské, ale i čínské atd. a to je vždy spojené s potoky krve.
Ale hovořit o ŘKC , jako mafii pokud jde o zneužívání dětí osobami které jsou nemocné je hrubě urážlivé. Pokud opravdu někdo něco kryl, odkládal řešení nebo oznámení, pak bych hovořil o obyčejném strachu a zbabělosti. To není omluva a platí pro takové osoby slogan z televizní upoutávky. „Nemyslíš, zaplatíš“. Rozhodně, ale nemůžeme hovořit o mafiánském způsobu některých odpovědných ze strany Církve. Kdo takto uvažuje, pravděpodobně ztratil nejen křesťanského ducha, ale i obyčejný zdravý rozum.
Můžeme se shodnout v konstatování papeže, že někteří pochybili a někdy těžce, ale rozhodně by mě ani ve snu nenapadlo hovořit o mafiánském přístupu ze strany Církve jako zde hlásá např. údajný kněz op, který zde v diskusi ve svém příspěvku 26. březen 2010, 07:14:15, označuje Benedikta XVI. za zločince a ŘKC jako organizovaný zločin. Zde se již nevede křesťanská diskuse, ale pod rouškou anonymity se předvádí, kdo je větší blbec.
Martino
|
Re: Někteří ztratili zdravý rozum (Skóre: 1)
Vložil: vymylimimozek v Neděle, 28. březen 2010 @ 18:22:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | martino, myslel som si že ty si posledný katolík tu na GS kerý verne stojí na strane Svatého Otce, bojuje za svou církef ... Ale vidím že to tak není a Matka církev projede soužením ale její rána se stejně zázračne uzdraví. Kde sú pravý katolíci-bojovníci ktorý verne v šíku Večnej Panny bojují za Svatého Otce? Keď už aj ty napíšeš že naši knezi (kterí jsou pronásledováni za svou víru a zcela scestně obviňováni z pedofilie) jsou zbabělí nemáš lásku a přidáváš se k odpadlickým protestantum kerý zradne opustiac svou církev skončí v zatracení a v pekelných mukách. Velmi si sa ma sklamal, ty posledný bojovník napíšeš takéto herezie. Martino, budeš trpět v očistci mnohem díl než si myslíš, nech ti je Panna kerá trpela pod křížem za naši hříchy milostivá, pros Ji o milost pokání. |
]
|
|
|
|
