 |
Právě je 558 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Frantisek100
oko
martino
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116576786
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Z internetu: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu
Vloženo Pátek, 16. září 2011 @ 08:58:58 CEST Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu
Skupina obětí pedofilních kněží obvinila papeže a několik kardinálů
u Mezinárodního trestního soudu v Haagu (ICC) z odpovědnosti za
zastírání sexuálního násilí páchaného hlavně v minulosti duchovními na
dětech a mladistvých. Oznámila to dnes podle agentury AFP mezinárodní
organizace obětí sexuálního násilí a zneužívání kněžími (Snap), která
sídlí v USA.
Členové organizace z Německa, USA, Nizozemska
a Belgie, tedy ze zemí, v nichž měly skandály kolem případů sexuálního
zneužívání největší dosah, požadují, aby ICC zahájilo řízení proti
hlavě římskokatolické církve a dalším jejím vysoce postaveným činitelům
kvůli jejich údajné "přímé odpovědnosti jakožto nadřízeným v
hierarchii".
"Zločiny proti desítkám tisíc obětí, většinou
dětí, zatajovali odpovědní vatikánští činitelé na nejvyšší úrovni. V
tom případě vedou všechny cesty do Říma," sdělila v prohlášení Snap
advokátka organizace Pamela Speesová. Podle Snap obvinění "tolerovali a
umožňovali systematické zastírání znásilňování a sexuální zločiny proti
dětem, které byly hojně rozšířeny po celém světě".
V
tom případě vedou všechny cesty do Říma," sdělila v prohlášení Snap
advokátka organizace Pamela Speesová. Podle Snap obvinění "tolerovali a
umožňovali systematické zastírání znásilňování a sexuální zločiny proti
dětem, které byly hojně rozšířeny po celém světě".
Celé viz: http://www.christnet.cz/magazin/zprava.asp?zprava=22246
|
Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pátek, 16. září 2011 @ 09:22:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Martino,Oko,Poutnik čakám na vaše komentáre. |
Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 16. září 2011 @ 11:49:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pátek, 16. září 2011 @ 09:22:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino,Oko,Poutnik čakám na vaše komentáre.
Martino komentář:
A co chceš slyšet? Že se jedná o mediální bouři ve sklenici vody, že jde o kecy, které nemají cenu?
„Zločiny proti desítkám tisíc obětí, většinou dětí, zatajovali odpovědní vatikánští činitelé na nejvyšší úrovni. V tom případě vedou všechny cesty do Říma," sdělila v prohlášení Snap advokátka organizace Pamela Speesová. Podle Snap obvinění "tolerovali a umožňovali systematické zastírání znásilňování a sexuální zločiny proti dětem, které byly hojně rozšířeny po celém světě".
Toto musí na faktech, advokátka Pamela Speesová prokázat. Ale protože Christnet rád přebírá pomluvy a drby, stalo se, že mu uniklo, že tato záležitost již byla v minulosti soudním dvorem v Haagu odmítnuta, jako právně neprůchodná. Kdybyste neměl zamrzlý mozek, pak byste pochopil, že zde vůbec nejde o oběti, že zde nejde o desítky tisíc obětí, ale o veliké peníze a zviditelnění Speesové.
Vyčkejte budoucnosti a buďte trpělivý a nikoliv lačný senzace. |
]
Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 16. září 2011 @ 21:21:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino, lidský soud dokážou katoličtí papaláši podmáznout.Spravedlnost je čeká u Božího soudu. |
]
Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního s (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 16. září 2011 @ 21:32:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Doufám studente, že s Boží spravedlností počítáš i u sebe. Ano, bude se týkat nás všech - bez rozdílu - ať už si tu vytahujeme tričko ohledně své spásy, jak je nám libo. Bylo by dobré na to aspoň občas myslet, nemyslíš ?
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodní (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 16. září 2011 @ 21:38:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lepší je mít Krista jako svou spravedlnost (1K 1:30) a mysl Kristovu (1K 2:16). To pak člověk nemyslí na blbosti a je skutečně spravedlivý před Bohem i před lidmi. Tož tak.
willy
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinár (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 16. září 2011 @ 21:59:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No právě willy a v tom je ten problém. Spravedlivý jsme před sebou o tom tu není pochyb ale zda i před Bohem - nu, já bych si tak jistý nebyl. Já bych spíš spoléhal na jeho milost a odpuštění našich, možná žabomyších diskuzí. Řekni mi, co od těchto diskuzí očekáváš právě TY ?
Mimochodem willy, pokus se někdy říci svůj názor, bez použití citace Písma, možná to bude pro tebe obtížnější ale třeba srozumitelnější pro ty, kteří brilantnosí tvých znalostí Písma nedosahují. Třeba jako já :-)
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mez (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 16. září 2011 @ 22:14:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Honzo,
komu se stal spravedlností náš Pán Ježíš Kristus, ten je spravedlivý právě především před Bohem. A kdo má mysl Kristovu, může se vyjadřovat těžko jinak než Božím Slovem. Modli se k Bohu, aby ti dal porozumět Jeho Slovu. Nechtěj, aby ti byly lidské názory srozumitelnější než Písmo. To není chtění působené Bohem. Pán Ježíš mluvil s lidmi tak, že Mu rozuměli anebo když nerozuměli, bylo jim s Ním prostě dobře - tedy těm, kteří Ho milovaloi a následovali, ať už jako Jeho učedníci nebo jako zástupy.
Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 17. září 2011 @ 00:07:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy,
Pokusím se o překlad části tvých slov : Jsi spravedlivý před Bohem a vyjadřuješ se Božím slovem. Měli by Ti všichni rozumět. Avšak zdá se, že tomu tak vždy není, je chyba v posluchačích, nebo kde ?
Představ si, že se modlím k Bohu možná jako Ty a některé věci chápu jinak než Ty, opět otázka u koho, nebo kde je chyba - u Boha určitě ne! A je to tedy vůbec chyba?
Proto se tě ptám na lidské názory, ty jsou důležité k poznání člověka a skrze něj někdy i Boha.
Písmo si mohu přečíst kdykoliv ale je dobré naslouchat lidem, jak na ně působí i v tom je smysl a účel Písma. Učedníci Krista se často přeli o tom, co jim Mistr říkal, jak si mají vyložit jeho slovo a tento stav trvá v jistých obměnách dosud. Stále můžeme čerpat s pokorou z bezedné studnice JEHO moudrosti.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardiná (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 17. září 2011 @ 08:54:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ahoj noname
Je moudré(pravdivé) prostě říct, že to co se dělo dětem v katolických farnostech, je hnus. A poctivě!! se zamyslet, proč k tomu docházelo, vyvodit z této skutečnosti zodpovědnost. Když píši o poctivém přístupu k tomuto morálnímu úpadku, tak nemyslím na nějakou dobrou kamufláž a strategií ututlání, ale na poctivost o které hovořil willy, před Bohem. Být poctivý ve zkoumání, "Kdo" může přinést řkc požehnání, které jednání ...
Někde výše vedete debatu o tom, že pokud jde o volání po spravedlnosti, tak by každý měl začít u sebe: "kdo je bez viny, hoď kamenem". Jenže příběh o spravedlnosti má pokračování, Bůh říká ženě: "jdi a nehřeš více". Nelze pokleslé morální jednání zahladit dalším jiným pokleslým jednáním. Tohle je zcela normální pragmatická věc v dnešním světě a neudivuje mě toto jednání ani v církevní politice. Když bude převládat tendence tuto morální krizi všelijakým způsobem bagatelizovat (viz výše), tak ovoce nenechá na sebe dlouho čekat a úpadek se bude prohlubovat (to je známá věc). A také by mělo být všem jasné, když je řeč o tomto konkrétním morálním úpadku řkc, které řešení Hospodin požehná.
rive |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kar (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 17. září 2011 @ 10:40:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Rive.
Díky za komentář. Myslím, že celou záležitost se musí prošetřit a posoudit ji nezávislý soud a pokud se vina prokáže, vynést i příslušný rozsudek. Zlo musí být potrestáno. I kdyby tomu nějak unikli, čeká je soud u Boha. Boží soud čeká i ty, kteří třeba svědčí křivě, nebo o tom píší nepravdy. Ostatně tento soud nás čeká všechny - bez rozdílu.
Nedával bych vinu jen katolické církvi, podobné případy se mohou odehrávat i v jiných společenstvích, je však paradoxně chrání jejich malá početnost členů a větší uzavřenost. A také menší zájem veřejnosti o tato malá, pro mnohé neznámá společenství. Katolická církev je dobré sousto pro noviny, než nějaký malý sbor i když hřích je stejný. V každém případě však jde o selhání jednotlivců, nikoliv o morální úpadek té či oné církve.
Proto bych si rád přečetl oficiální závěr z vyšetřování a ne závěry které píší noviny a následně je sem někteří s gustem vkládají. Volají po spravedlnosti a sami ne nechovají úplně fér. Jak víš, mnohdy stačí třeba nechtěně vynechat jedno slovo a věta má jiný smysl.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 17. září 2011 @ 11:52:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Honzo,
mám na tebe jeden dotaz. Proč ty musíš vždy všechno nějak zrelativizovat a jakoukoliv připomínku obrácet proti tomu, kdo ji vznese a relativizovat tak zjevné nepravosti a hříchy?
Například: Mluví se o pedofilií katolických kněží - a ty na to: nedával bych vinu jen katolické církvi...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily pape (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 17. září 2011 @ 12:29:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslíš, že ostatních se to netýká ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 17. září 2011 @ 18:07:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Honzo, celá společnost je nakažena smilstvím+zneužívaním dětí a mladistvých. Evangelikální sbory jsou malé,je to společenství bratrů a sester.Tam ten "problém" rychle objevíš. Tady je společenství,zdílení ve víře. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvin (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 17. září 2011 @ 20:33:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj studente.
Nevím zda je takto nakažená celá společnost, jak říkáš, já myslím, že nikoliv. Jinak bychom mezi nakažené, museli počítat i sebe. Evangelijní sbory jsou malé, snáze to tam snad objevíš ale i snáze utajíš a hlavně, je to mediálně nezajímavé.
Prosím řekni mi, jak jsi představuješ společenství sdílení ve víře, myslíš to všeobecně nebo jen v hranicích svého společenství ?
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží o (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 19. září 2011 @ 07:55:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Honzo, nemám problém zdílet společenství s křesťanmi,pro které je Bible živé Boží slovo.Že jsou nepodstatné rozdíly,např.křest Duchem svatým,atd.to neřeším.Teď v Brně na konferenci ohně,taky jsou evangelikálové spolu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 18. září 2011 @ 20:50:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevím, kterých ostatních máš na mysli, ale křesťanů, kteří miluji Pána, kteří od něj obdrželi nový život, se to netýká. Ti od takového života byli osvobozeni. Jedině pokud by někdo od Pána odpadl, tak možná jo. Ale takový by rozhodně nesloužil v církvi jako pastor, biskup či starší.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 17. září 2011 @ 23:29:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
morální úpadek pro mě znamená, když někdo těžkou nemorálnost bagatelizuje postojem: Co! dívejte se, jiní to také dělají, ale mají větší "štěstí" v tom tutlaní. V tom s tebou souhlasím, že nemorálnosti kněží jsou selhání jednotlivců, ale morální úpadek církve vidím v postoji k tomuto hříchu, a ten není postojem jednotlivce, ten je v řkc masový, jde o rafinované bagatelizování, např. připomenu tvé (také hodně) rozšířené bagatelizování, a to, "že se tyhle věci dějí i jinde", a velmi rozšířeně, "že jiní mají větší kliku", "že na vině jsou noviny, či novináři", na mě tento postoj působí velmi nedůvěryhodně, a z etického hlediska je zcela mimo, proto hovořím o úpadku církve, kvůli tomuto masovému bagatelizování mezi řk.
rive |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily pape (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 18. září 2011 @ 20:08:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj rive.
I kdyby k tomu došlo jen jedenkrát je to špatné a odsouzeníhodné. Toto je hřích. Hřích je to vždy a všude! Tady není co bagatelizovat. Jenomže mnozí tu katolickou církev rádi kritizují a zapomínají na sebe, myslím si, že není od věci jim toto připomenout a soudě podle reakcí je to živé téma.
Bylo by dobré přemýšlet nejprve o sobě, jak já přispívám, či nepřispívám k úpadku té své církve, tedy jaký je můj život a pak se teprve dívat po ostatních. Já vím, že je to nesnadné, pro kohokoliv z nás ale pokusme se nejprve soudit sami sebe ve svém nitru. Zamysleme se sami nad sebou, pokud to ještě umíme - prosím.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 18. září 2011 @ 21:52:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Honzo,
myslím, že je to dost zásadně jinak. Nevím, či pedofilie u katolických kněží je odsouzeníhodná či ne. Mně to přijde jako zásadní selhání systému. Dost mě překvapuje, že nikoho z vás katolíků netrápí takovéto pochyby - místo toho všem okolo ostentativně dáváte (včetně tebe) najevo něco ve smyslu "starejte se o sebe, ono to časem nějak vyhnije, také nejste lepší".
Kdybych já nějakou náhodou byl římským katolíkem a nebyl bych zatížen nějakým ideologickým balastem, kladl bych si v situaci, v jaké řkc je s těmito aférami, tyto otázky:
Jak k tomu dochází, že se v řkc stávají nějací lidé kněží?
Jsou to lidé, kteří opravdu mají Boží povolání pro tuto službu?
Jestli ne, jak se mohlo stát, že jsou církví na tato místa dosazeni?
Jestli ano, jak mohlo k takovému duchovnímu pádu dojít?
Byli tito lidé skutečně znovuzrozeni? Je možné, aby znovuzrozený člověk byl pedofil?
Jak do budoucna rozpoznat znovuzrozené lidi, kteří mají Boží povolání pro službu, aby se takovým pádům, obrovské duchovní škodě a ostudě církve předešlo?
A desítky dalších otázek.
Místo této sebereflexe bojujete podle hesla nejlepší obrana je útok. Do této kategorie spadá i to tvé neustálé, ve všech příspěvcích v různých odstínech se opakující:
"mnozí tu katolickou církev rádi kritizují a
zapomínají na sebe, myslím si, že není od věci jim toto připomenout ...
Bylo by dobré přemýšlet nejprve o
sobě, jak já přispívám, či nepřispívám k úpadku té své církve, tedy
jaký je můj život a pak se teprve dívat po ostatních."
My také v našich společenstvích děláme sebereflexi, když něco nefunguje jak by mělo, hledáme příčiny a prosíme Pána, aby nás vedl, posvěcoval, aby naše společenství bylo živé, aby v něm byl přítomný. Poukázání na hříchy, chyby a nedostatky není důvodem k útokům. Nepěstujeme nějaký místní patriotismus ani nedotknutelnost výlučnosti. Nejde nám o zachování prázdného image ani o pózy, ale o život, život z Boha. Pedofilie se s takovým životem zásadně neslučuje.
Proto mne tolik překvapuje, jak se ji snažíte všelijak omlouvat a zlehčovat. Máte přitom asi dobrý pocit, jak bojujete za "svou" církev. Hmmm, zvláštní.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvin (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 19. září 2011 @ 10:09:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj rosmano.
Svůj názor jsem napsal jasně, pedofilie je hřích.
Nechápu tvou starostlivost o katolickou církev, když s ní nemáš nic společného, že by ti leželi na srdci její nedostatky a trápili tě, o tom docela pochybuji, nicméně pokud je tomu jinak a nebo chceš-li něco pro ní udělat - modli se za ní.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží o (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 19. září 2011 @ 10:24:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj,
a víš že mně docela zajímá a trápí, že nekřesťané si vytvářejí obrázek a případné předsudky o křesťanství mimo jiné podle nejmasovější skupiny, která se prezentuje jako křesťanská? Já zase nechápu tvou bezstarostnost o katolickou církev tváří v tvář pedofilním skandálům ohromných rozměrů. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kně (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 19. září 2011 @ 10:41:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj.
Zkus se za katolickou církev pomodlit, prospěje to jí ale i Tobě, věř mi.
A nepodsouvej mi slova nebo myšlenky, které jsou spíše v tvé hlavě.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. září 2011 @ 22:20:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | I kdyby k tomu došlo jen jedenkrát je to špatné a
odsouzeníhodné. Toto je hřích. Hřích je to vždy a všude! Tady není co
bagatelizovat.
Vzácný postoj. Jsem rád, že alespoň jeden člověk z těch mnoha tu neztratil soudnost. Jsem rád, Honzo za to, že tu jsi a píšeš moc hezky.
Bylo by dobré přemýšlet nejprve o sobě, jak já
přispívám, či nepřispívám k úpadku té své církve, tedy jaký je můj život
a pak se teprve dívat po ostatních. Já vím, že je to nesnadné, pro
kohokoliv z nás ale pokusme se nejprve soudit sami sebe ve svém nitru.
Zamysleme se sami nad sebou, pokud to ještě umíme - prosím.
Moc dobrá rada, Honzo. Doporučuji jí také. Jen buď opatrný, pokud se jí budeš řídit.
Toník
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 19. září 2011 @ 08:10:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Honzo,nevím přesně kdy to bylo,psalo se o tom,jak ten mladý slovenský kněz působil v Rakousku a když se přišlo na to,že jeho sestra,která mu vedla domácnost,je ve skutečnosti jeho milenka,musel kněžství zanechat.Byl oblíbený a určitě by mohl být knězem v evangelícke círvi.(musel by se oženit).A to je normálnější,i když byl smilník,nebyl "prasák". |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardiná (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 17. září 2011 @ 14:59:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Honzo,
proč se pokoušíš o "překlad" mých slov? Tvůj překlad je špatný a vyplynuly z něho špatné otázky.
Jinak všechny své lidské názory jsem opustil ve prospěch Božích "názorů", takže nemám, co bych ti napsal. Jak na mě působí Písmo tu píšu víceméně přímo i nepřímo poměrně často. Učedníci Pána Ježíše Krista se často přeli před svým znovuzrozením, když chodili s Ježíšem v těle. Po svém znovuzrození po Pánově vzkříšení se už nepřeli, ale naopak jednomyslně se modlili a vystupovali jednotně i navenek vedeni Duchem Svatým, který jim byl dán, byl na ně v den Letnic vylit a oni přijali Jeho moc a stali se svědky Pána Ježíše Krista včetně Jeho matky Marie, která byla v horní místnosti s nimi. Tož tak.
w. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kar (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 17. září 2011 @ 20:11:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willi,
Děkuji Ti za upřímnou odpověď - stejně upřímně Ti k ní musím dodat, právě v tom je ten problém.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 17. září 2011 @ 20:27:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Honzo,
ale ten problém je tvůj, ne můj.
w.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily pape (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 18. září 2011 @ 06:30:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy,
jinou odpověď jsem od tebe ani nečekal. :-)
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mez (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 16. září 2011 @ 22:22:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Honzo, ty ale před Pána nemůžeš se svou spravedlností(i kdyby si měl sebedokonalý profil).V Jeho milost můžeš doufat jen když tě Ježíš očistí.Když se človek stává křesťanem,ztotožňuje se s Kristem a Jeho slovo,je postoj,který přeberá od Pána a proto Willimu rozumím. Těžko se to vysvětluje,to je potřeba zažít. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodní (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 16. září 2011 @ 21:46:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Honzo,není dobré dostat se do rukou Boha živého,žárlivého,ON svou slávu nikomu nepůjčí! To víš,že mám bázeň před Hospodinem,proto jsem dal svůj život Ježíši,ON JE TA CESTA,PRAVDA I ŽIVOT! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinár (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 16. září 2011 @ 22:11:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj.
Máš-li bázeň před Hospodinem, jsi stále na dobré cestě.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mez (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 16. září 2011 @ 22:42:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Honzo, no katolíky zkouším podpichovat.Mne se dal Pán poznat a jako bývalý katolík jsem pochopil bludnou cestu,na které je Vatikán.A vrátit se nemůže,dogmata zvazují! Je mi vás,poctivých věřících líto,že to sami nedokážete poznat. To se nevysmívám,cítím s vámi,možno jak Pavel cítil s Židmi,taky z nich vyšel. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinár (Skóre: 1)
Vložil: kurCZak v Pátek, 16. září 2011 @ 22:24:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A já jsem jim dal slávu, kterou jsi dal mně, aby byli jedno, jako my jsme jedno. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mez (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 16. září 2011 @ 22:33:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když Bůh dává svou slávu skrze Krista svým dětem, dává ji někomu jinému? Ne, je oslaven v nich a skrze ně tím, že jsou jedno, jako Otec a Syn jsou jedno tím, že přebývaj v sobě navzájem, tak jako Kristus přebývá ve věřících a věřící v Něm. Tož tak. |
]
|
|
Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 16. září 2011 @ 09:36:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/ | | ty heretik, každý by si chtěl kopnout do jediné pravé kristovy církve. V katolické církvi neexistuje žádná pedofilie, to jsou všechno výmysly. Nejvíce pedofilie je v rodinách, pak mezi protestanty, pak na školách a katolická církev je na posledním místě. Zapamatujte si, nás ani pekelné brány nepřemohou. Nač píšete o pedofilii když mi katolíci si to i tak nepřipustíme? Nás jsou miliardy, však víte že pouze my máme klíče, pannu Marii, růženec a cilice. Třeba si prohlédnout Seriózní statistiky, to jsou ty které o pedofilii černých ptáků neříkají, a takové vytlačíme a šašek vám je vloží přímo do nové ekumenické bible když vy jen tu bibli stále citujete .. |
|
|
Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Pátek, 16. září 2011 @ 11:30:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rudinec a spol,
já bych se tak neradoval.Protože jestli ten soud proběhne a bude mít za následek odliv katolíků, což máte asi na mysli,když se tak radujete, ti odpadlé si nerozdělí jiné církve, ale povede to jen k tomu, že přibude víc ateistů.
Tím neomlouvám ŘKC, pouze konstatuji výsledek celé akce. Je nesporné, že mlčení kléru je neomluvitelné. Ale místo škodolibé radosti, bychom měli na kolenou před Pánem prosit, aby se ztratilo co nejméně těch, kteří na základě těchto událostí opustí ŘKC, aby pokud už odejdou našli svůj domov v jiných církvích. teď by se měli probudit hlavně pravoslavní, protože oni mají ke katolíkům nejblíže.
Kojard |
Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 16. září 2011 @ 11:56:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To co říkáte zní velice rozumně a rád bych Vám poděkoval za to kolik uznáváte Církví. Také bych Vás rád požádal o modlitbu. Za to aby vyšla najevo skutečná pravda a ve skutečném rozsahu i za to aby nám Bůh všem ukázal své milosrdenství. |
]
Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 16. září 2011 @ 13:02:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.jezuiti.sk/ | | a zejména za naše právníky, ať je vdaná Matka několik dětí a Panna zároveň, Matka dobré rady a Královna Nebes vede ... Jsou to sice prvotřídní právníci co nás z toho jistě vysekají ale pomodlit růženec by ses za ně mohl ... |
]
Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Pátek, 16. září 2011 @ 13:04:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Velmi rád se za toto budu modlit. Modlitba na které se všichni bez rozdílu shodneme, je Otčenáš. Až se ji zase budu modlit, bude to na tento úmysl.
Kojard |
]
Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního s (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 16. září 2011 @ 14:31:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.jezuiti.sk/ | | je třeba mnoho lidí jako jsi ty, jako je Karels, šašek a podobně. At Ti Svatá Matka Boží žehná ... |
]
Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního s (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 16. září 2011 @ 15:19:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojarde,
v AC když se modlíte za různé problémy, tak se také modlíte Otčenáš s tím, že si předem řeknete úmysl té modlitby? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodní (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Pátek, 16. září 2011 @ 16:19:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | mluvil jsem o své soukromé modlitbě
|
]
Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního s (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 22. září 2011 @ 10:43:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pánbůh zaplať. |
]
Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 16. září 2011 @ 15:29:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojarde,
odliv odpadlých od sekty, která vede lidi do záhuby, není žádná tragédie Ateista nebo heretik - v tom není v konečném důsledku velký rozdíl.
A je třeba také pamatovat na Ježíšova slova: „Každá sazenice,“ odpověděl, „kterou nesázel můj nebeský Otec, bude vykořeněna. |
]
|
|
Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 16. září 2011 @ 11:41:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Myslím si že nejlepší komentář podalo těch 5 000 chlapců a 3 200 dívek, kteří se v Madridu za přítomnosti Benedikta XVI. zaslíbili Bohu pro nová kněžská a řeholní povolání. Stejně jako děti které v tomto roce nastoupili na církevní školy a jejich rodiče. Do značné míry spravedliví ateisti kteří chtějí pro svoje děti nejenom kvalitní vzdělání ale hlavně bezpečí. Před drogami, šikanou a právě sexuálním zneužíváním. Je jich o dost víc než vloni. Přestože ti všichni četli stejné noviny a koukali na stejnou televizi. Ať jim to oplatí Všemohoucí Bůh, Otec, Syn i Duch Svatý.
Iniciátorů téhle akce bych se rád zeptal jak si vysvětlují postup (nebo spíš nečinnost) policejních orgánů, soudů a vlád jejich vlastních zemí. Proč se neobrátili na ně, tehdy ani teď. Jestli se spokojí s tím že jsou údajně šokováni.
Zároveň bych chtěl požádat každého člověka dobré vůle který věří v Boha aby se za Benedikta XVI. a za nás za všechny úpěnlivě modlil a prosil Boha aby na nás naplnil svou svatou vůli. |
Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 16. září 2011 @ 21:38:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Poutnicku,jenom to ne! Buď rád,že je doba trpělivosti Svatého Boha! Když Bůh ukáže Svou svatou vůli,z Říma zůstanou kouřící trosky (nájdeš v knize Zjevení). |
]
|
|
Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Pátek, 16. září 2011 @ 13:43:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nejlepší komentář je tento:
"Ať to udělají, přesně to je to nejlepší - podat žalobu. Ať nezávislý soud na základě důkazů prokáže vinu nebo viny zprostí."
Problém však je ten, že pokud budou viny zproštěni, Rudinec a další budou omílat, že je to světové katolické spiknutí, které infiltrovalo i do mezinárodních tribunálů.
Takže jaképak komentáře?? |
Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Sobota, 17. září 2011 @ 08:41:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Problém však je ten, že pokud budou viny zproštěni, Rudinec a další budou omílat, že je to světové katolické spiknutí,
Túto vetu si určite vyčítal z nejakého humoristického časopisu. |
]
Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Sobota, 17. září 2011 @ 15:11:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nee, ze Zjevení svatého apoštola Jana. |
]
|
|
Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: NIEriveraANOmaria v Sobota, 17. září 2011 @ 09:14:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Přátelé.
Myslím si, že by bylo dobré kdyby si každý - pokud se nebojí - vyplnil v profilu aspoň své křestní jméno, vyznání a věk, je to maličkost ale pokud chceme diskutovat, aspoň trochu můžeme odkrýt karty anonymity - co vy na to ? |
Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Sobota, 17. září 2011 @ 15:15:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jdi příkladem. |
]
Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 17. září 2011 @ 15:28:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Příteli, když si to myslíš, tak proč to ty sám vyplněné nemáš?! Co ty na to? |
]
Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního soudu (Skóre: 1)
Vložil: NIEriveraANOmaria v Sobota, 17. září 2011 @ 19:56:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | já nemusím, já jsem katolík, já nejsem extremista jako rudinec, cizinec a podobně |
]
Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodního s (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 17. září 2011 @ 20:05:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Právě jsi se představil - více slov netřeba.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinárodní (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 17. září 2011 @ 20:10:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mezinár (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 17. září 2011 @ 20:20:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Také si myslíte, že je to svatá tradice v trochu jiném hávu? :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oběti pedofilních kněží obvinily papeže a kardinály u mez (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 17. září 2011 @ 20:25:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já nevím, rosmano, a po pravdě řečeno, je mi to jedno. Na některé lidi reaguju jen výjimečně. |
]
|
|
|
|
