Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 483 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116491774
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: satan boh
Vloženo Čtvrtek, 18. červenec 2013 @ 20:45:44 CEST Vložil: Stepan

O Bibli poslal chani

V Jeruzalemskej Biblii k Lu4,6 je poznámka: „ovládl svět, jehož knížetem se stal.“ III. vydanie z roku 1936 od Donovala a prof. biblického štúdia v Trnave – Dr. Zlatoša, Spolok sv. Vojtecha, možno k Mat4,9 čítať takúto poznámku: „Koľká lož; diabol nemá nič v moci, nemôže nám nič dať, ale predsa klame a sľubuje.“

Diabol nemá nič hodnotné z duchovného hľadiska. Spĺňa sa Mat6,13, že mnohí pôjdu po širokej ceste. Vládne nad týmto svetom, plným lákadiel, ktoré pôsobia na všetkých ľudí, aj na mňa. V KK407-409 sa píše len o tom ako človek musí tvrdo bojovať proti mocnostiam temnoty a že diabol získal určitú nadvládu nad človekom. (Nie nad svetom.)

Lenže keď satan ovplyvňuje kľúčové osoby vo svete, tak vie ovládať davy ľudí v oblasti politiky, financií, zábavy... Presne to vidíme vo svete Zj16,14. Satan sa stal hlavným módnym návrhárom, aj prevládajúcim manželským poradcom. Výborne to vidieť z 1.-2. kapitoly knihy Jób. Keď satanovi bolo dovolené; tak sa okamžite zorientoval ako boh tohto sveta (2Kor4,4)a zorganizoval zločinecké bandy vo viacerých národoch na zemi a olúpil o všetko nevinného človeka.

Rozprával som sa s viacerými RK farármi na Slovensku na túto tému, a všetci nekompromisne zastávajú názor , že satan nemá nič v moci. Dokonca jeden kňaz mi povedal, že Jeruzalemská Biblia nie je katolícka! Z toho by vyplývalo, že keď diabol ponúkal Ježišovi všetky kráľovstva sveta tak by to ani nebolo pokušenie, pretože satan lákal s niečím, s čím nedisponoval, čomu musel najlepšie rozumieť Kristus.

Prečo profesionálna trieda kňazov trvá na tom, že satan nie je bohom tohto sveta? Vysvetlením by mohol byť aj názor cirkvi na účasť kresťanov na politickom dianí. Jeden miestny politik v kampani citoval zasadnutie Pápežskej rady pre laikov, ktorá sa venovala téme Kristovi svedkovia v politickom spoločenstve, v Ríme 20.-22. 5. 2010, kde Benedikt XVI. v príhovore zdôraznil: „Potrebujeme kresťanov politikov, aby podporovali hodnoty sociálneho učenia Cirkvi.“ Ak by cirkev uznala, že diabol je bohom sveta, tak potom uznáva, že patrí diablovi. Bežní ľudia väčšinou nesúhlasia s miešaním sa kresťanstva do politiky a nemajú problém prijať myšlienku, že satan je bohom tohto sveta, a to hlavne preto ako tento svet vyzerá.

Prirovnanie: Keď riaditeľ podniku je bezcharakterný mafián, a aj keď všetci jeho zamestnanci sa budú snažiť poctivo pracovať, nič to nemení na tom, že riaditeľ privedie podnik do katastrofy. A nezmení to ani riaditeľov námestník, v tomto prípade nejaký úprimný politik. Navyše riaditeľ je od ľudí neodstrániteľný a podarilo sa mu väčšinu zamestnancov oklamať, že vraj ani neexistuje a že ľudia si prostredníctvom politikov sami rozhodujú a poznávajú čo je dobré a čo zlé. Niektorí politici – králi zeme majú úprimnú snahu zlepšiť pomery na zemi, ale nechcú o tom vedieť, že ich rozhodnutia nemôžu vyriešiť zásadné problémy, pretože celý svet je v moci toho zlého – 1J5,19.

Historickým prirovnaním by mohla byť spolupráca Tisa s Hitlerom, kde Hitler predstavuje satana. Aj dnes niektorí ľudia na Slovensku obhajujú túto spoluprácu, pretože oni –(tí ľudia, čo to tvrdia) sa vtedy mali dobre –Zech11,5. A mohla spolupráca s Hitlerom dopadnúť dobre? Nikdy. Ježiš povedal, že pohoršenie musí prísť, ale beda tomu, prostredníctvom koho príde.


Ďalší pohľad som si všimol v časopise „Máriina doba“ Ročník V - 1995, mimoriadne číslo pre evanjelizáciu, na strane 28 možno čítať: „Príchodom kresťanstva oslabla sila pohanských mágov a čarodejov, ako bledne mesiac, keď vyjde slnko.“ (Tento názor je bežný pre teológov, aj keď si neviem predstaviť ako by sa dala dokázať oslabená moc mágie po prvom storočí.) Prekvapením pre mňa je pokračovanie článku, kde zrejme autor – katolícky kňaz tiež vidí zhoršovanie pomerov na svete a hľadá vysvetlenie. Nie je to nezávislý časopis, vychádza z iniciatívy kňazského hnutia so schválením Biskupského úradu Spišskej Kapituly, č. povolenia: 403/91. Článok pokračuje: „Biblia predpovedala dobu, keď bude satan vypustený, aby všetkou svojou silou mohol vyskúšať Božie diela tu na zemi. Vtedy sa rozhodne o definitívnom víťazovi nad svetom – či to bude Boh alebo jeho nepriateľ. Táto doba nastala, Diabol pôsobí všetkou svojou silou... Biblia to všetko predpovedala.“ (O definitívnom víťazovi sa rozhodlo hneď na začiatku – G3,15, v budúcnosti sa rozhodnutie uskutoční.) Pisateľ tvrdí že už žijeme na konci tisícročného kráľovstva. Aj katolícki kňazi hľadajú odpoveď, prečo je zlo a niektorí dochádzajú k názoru, že satan je vypustený z priepasti, čo považujem za predbiehanie udalostí.


To že diabol panovanie nad svetom nezískal čestným postupom, neznamená, že nad svetom nevládne. (lebo som ju dostal – Luk4,5) To že Ježiš dostal čestným postupom všetku moc na nebi i na zemi, ešte nemusí znamenať, že túto moc musí okamžite viditeľne uplatniť.


Častá námietka: Videl som už satana spadnúť z neba ako blesk – Luk 10,18 Samozrejme to nemusí znamenať že už vtedy doslovne satan padol z neba a stratil moc. Ježiš sa takto vyjadroval aj v iných prípadoch, napr: „Pozdvihnite oči, a pozrite na pole, belie sa na žatvu“ – Ján 4,35; Bolo to asi štyri mesiace pred žatvou, na poli nebolo nič vidieť, len očami viery.


Je tu ešte jeden silný dôvod, prečo tradičné náboženstvá nemôžu súhlasiť s tým, že diabol je bohom tohto sveta. Z Biblie jasne vyplýva, že satan bude na chvíľu vypustený a potom navždy odstránený až na konci tisícročného kráľovstva. (Z citovaného časopisu vyplýva, že autor si myslí, že satan je práve vypustený, preto toľko zla.) Pretože tradičné náboženstvá uverili Augustínovi – že vraj božie kráľovstvo sa začalo príchodom Ježiša, tak už nemôžu pripustiť, že diabol je bohom tohto sveta, pretože teraz je vraj zviazaný v jame, a preto nemôže vládnuť.

V druhom storočí, mnohí tkz. apoštolskí otcovia a apologéti verili v milénium, teda v tisícročné kráľovstvo. Hermas Papius, Ireneus, Justín Mučeník, Melito zo Sárd, Tertulian. To že napr. Ignác Antiochijský nepísal o miléniu, automaticky neznamená že v neho neveril. Skôr naopak. Jednoducho nespomínal bežný názor. Vhodnejšie je opýtať sa, poznáme dnes niekoho, kto v druhom storočí popieral milénium? Až na začiatku tretieho storočia to bol kňaz Caius, (málo sa o ňom vie, asi sa stal pápež? Neviem) a potom egyptský biskup Dionyzus z Alexandrie. O iných neviem. Dvaja menovaní to robili za cenu popierania knihy Zjavenie od apoštola Jána! katolícka encykl: http://www.newadvent.org/cathen/03144a.htm http://www.newadvent.org/cathen/05011a.htm Neskoršie Origenes došiel k záveru, že Kráľovstvo nenastanie ani v priestore, ani v čase, ale v dušiach veriacich. Hlavne Augustin, svojím novým alegorickým výkladom úplne odstránili milenizmus, Augustin ztotožnil milénium s časovým obdobím putujúcej cirkvi.

Je pravda, že predstava o miléniu bola tiež znehodnotená aj tými ktorí v neho verili. Napr. Papius veril, že na zemi bude zázračná úroda, Justín očakával obnovenie pozemského Jeruzalema a Ireneus veril, že po odstránení Rímskej ríše, Ježiš zviaže satana a bude vládnuť v pozemskom Jeruzaleme...

Na príklade milénia jasne vidieť, že tradícia je nezlučiteľná z bibliou, vznikla a zakorenila sa mnoho rokov po napísaní biblie, určite sa nepreniesla z 1. storočia. Je to ukážka toho ako teologická konštrukcia prekáža jasnému pohľadu na Bibliu.


Podobná témata

O Bibli

"satan boh" | Přihlásit/Vytvořit účet | 35 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: satan boh (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pátek, 19. červenec 2013 @ 08:25:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V článku to sice není npasané a ani já tomu nevěřím, ale článek na mě působí trochu jako:

1) ač je to napsané v Bibli, nemusí to fungovat tu na Zemi
2) ďábel pevně třímá otěže, bylo by lepší se s ním spojit



Re: satan boh (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 19. červenec 2013 @ 09:20:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím že se to navzájem nevylučuje a že se jedná o uměle vytvořený problém.  To že Vám otec lži něco slíbí ještě neznamená že Vám to opravdu dá, stejně jako ti kteří mu slouží. Pokud někomu místo chleba nabídne kámen tak je mnohem pravděpodobnější že si o něj vylomí zuby než že se jím nasytí. Jestliže skočí z věže tak pravděpodobně dopadne na zem a zabijete se, jestliže se mu pokloní aby získal všechna království světa tak mu třeba řekne tak si je vezmi a ponechá věcem volný průběh. Kromě toho není důvod proč by  měl někomu něco nabízet, jestliže se pokouší  jakýmkoliv způsobem škodit katolické církvi i bez toho. Považuje ho  za svoje vlastnictví získané bez jakékoliv námahy a má zájem na tom aby v tomto stavu setrval a nebo dospěl ke stavu zoufalství a  k přesvědčení  že už není cesta zpátky, že už ho Bůh nepřijme.

Nedávno jsem byl na slovenské Turzovce, kde se na sklonku 50. Let minulého století zjevila Panna Maria hajnému Matúši Lašutovi. V té době mu bylo 42 let a měl rodinu. Komunisti ho zatkli a slibovali mu cokoliv, jestliže Pannu Marii zapře a řekne že nic neviděl. Mimo jiné i takové auto jaké nikdo nemá, červené Ferrari. Odmítnul všechno a zavřeli ho na pět let, denně ho vyslýchali po dlouhé hodiny a „léčili“ elektrickými šoky a ozařováním. Vrátil se skoro slepý a bez jediného zubu a dožil se v pevné víře dalších padesát let. Umřel roku 2010 a bylo mu 92. Turzovka je asi 12 kilometrů od našich hranic a jezdí tam poutníci z celého světa.

Věříte že by mu něco opravdu dali kdyby byl zapřel, že by dostal výstavný dům a červené Ferrari, chudý hajný z Kysuckého kraje  ?  Aby si žil lépe než oni a aby bylo na první pohled vidět že byl důvod ho uplácet ? Já tomu nevěřím. Spíš by ho byli zavraždili.




Re: satan boh (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 19. červenec 2013 @ 11:21:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Na príklade milénia jasne vidieť, že tradícia je nezlučiteľná z bibliou, vznikla a zakorenila sa mnoho rokov po napísaní biblie"...


Ahoj Chani.
Historická skutečnost je přesně opačná - Bible (psané Boží slovo) je vždycky zapsaná tradice některým ze svatopisců. Nejdříve bylo vždycky slovo vyřčené a až potom zapsané. To platí jak v případě Starého zákona, tak i v případě zákona Nového. Někdy bylo toto slovo od Boha zapsáno hned, jindy třeba až po staletích. Do té doby se uchovávalo ústním podáním z generace na generaci. (Mojžíš např. událost o hořícím keři nezapsal sám, ale ústně se předávala po mnoho generací).

Ježíš Kristus hlásal evangelium ústy, apoštolové jeho hlásání převzali nejdříve také jen ústy, později (po desítkách let) tuto zvěst o Kristu Spasiteli příslušní svatopisci také zapsali  (a dále rozšířili o konkrétní události v životě církve (tradici církve) - viz např. skutky nebo epištoly).

Skutečná tradice tedy není neslučitelná s Biblí, ale naopak pravý smysl Bible teprve vyjadřuje a osvětluje.

Bible se bez tradice stává jen nesrozumitelnou knihou
, ze které se pak dá vydedukovat naprosto cokoliv (viz. Dëniken).






..."To že diabol panovanie nad svetom nezískal čestným postupom, neznamená, že nad svetom nevládne. (lebo som ju dostal – Luk4,5)"...

Je třeba si uvědomit, že satan je otec lži a že logicky nic z toho, co řekne, nemůže být čistá pravda, ale jen zmanipulovaná polopravda. Satan je stále knížetem tohoto světa (byl svržen na zem, na nebi pro něj nebylo místo) - je vládcem té temné části světa lidí, od Boha odvrácené.



..." všetci nekompromisne zastávajú názor , že satan nemá nič v moci."...
To jsi jim zajisté špatně porozuměl.
Satan může dostat do své moci člověka, pokud mu to on dovolí, pokud je člověk ve stavu hříchu ke smrti. Kdyby duchovní zastávali názor, který jim zde podsouváš (že satan nemá nic v moci), neměla by přece ŘKC ve svých řadách exorcisty!

Na druhé straně je lépe se satanem moc nezabývat, raději ho ignorovat a věnovat svoji pozornost poznávání a naplňování Božího plánu s námi. Není dobré satana ani podceňovat, ani přeceňovat.
On není protiváhou Boha, je jen tvorem jako my - ovšem s vyššími schopnostmi, které zasvětil ničení a zlu. Však křesťan, oblečený v Boží zbroj, je v Kristu silnější než satan.


Mějme stále na paměti Mt 28,18.
Ježíš přistoupil, promluvil k nim a řekl: "Je mi dána veškerá moc na nebi i na zemi.





Re: satan boh (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2013 @ 01:06:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Satan je bohem tohoto světa, ale málokdo tomu věří.

Po pádu do hřích člověk bohužel tíhne k hříchu a snaží se to všelijak omlouvat,aby si mohl užívat radovánek tohoto světa.

Ty radovánky jsou ale od satana.

Největší problém člověka je že si chce užívat života a hledá všelijaká ospravedlnění, aby nemusel  žít podle božích zákonů!!!

Boží zákon je desatero Mojžíšovo z hory Sinaj.

Potom to dopadne tak že jedni hlásají že Ježíš za nás zemřel a my už nemusíme dodržovat zákon. Druzí hlásají jsi spasen pouze milostí.

Lidé kteří se snaží žít podle zákona nazývají zákoníky a podobně.

No těch všelijakých pojmu a výkladu je mnoho a je to hodně složitý se v tom orientovat v dnešní době.


Když se podíváme do nějaké církve která hlásá evangelium a podíváme se hlouběji na to učení tak najdeme ruzná vysvětlení proč máme věřit

tomu co ta církev učí. Jiná církev má zase jiná vysvětleni. A upřímně jsou to dosti obsáhlá vysvětlení a člověk se musí v bibli alespoň trochu orientovat. Ale kolik lidí dnes čte bibli????


Evangelium je slovo vnuknuté bohem. Pro koho to bůh napsal??

Pro lidi přesněji pro všechny lidi co se kdy narodili. 

Mezi námi jsou lidé nadaní a jiní méně nadaní. Jestli Bůh dal evangelium pro všechna lidi tak to musí být evangelium jednoduché aby to dokázal pochopit každý člověk.

A když se tak dívám do různých církví tak ta  evangelia co hlásají jsou dosti složitá.


Ježíš se stal člověkem z masa a kostí tak jako my!!! Ježíš dokázal žít podle božích zákonů a nezhřešil.

Ježíš svým životem tady na zemi dokázal že člověk dokáže žít podle božích zákonů tady na zemi!!! 

A největší problém člověka je žít podle božích zákonů!!! Není mnoho lidí kteří po tom touží, a nepletme si dobré skutky pouze z lidské vůle,

to je to že se vlastními silami bez boží pomoci snažime dodržovat zákon to je zákonictví.

Jste tady natolik znalí že se nebudu rozepisovat že musíme první uvěřit,dát Ježíše na první místo svého života atd to všichni znáte!!

Bible říké že před druhým příchodem Krista budou tady na zemi žít lidé kteří budou svatí.

Je také psáno že hříšnik se do nebe nedostane.

Mnozí z vás mě nazvou zákoníkem, není mnoho křestanu kteří chápou evangelium tímto způsobem.

Bible jasně říká že Ježíš si příjde pro ostatky své církve. Máme 1.5miliardy křestanu kolik z toho jsou ostatky???  Tři, pět, deset procent více asi né.


Tady jsou mnohé diskuse a i odborné, jsou tady lidé co hodně dobře znají bibli a je to videt v těch diskusích.

Ale obyčejný člověk jim nerozumí a nebo málo rozumí.

Ale ještě jednou Evangelium bylo dáno všem lidem aby mu porozuměli a proto musí být jednoduché!!!!


Mnohé diskuse složité odborné jsou tady v podstatě o ničem. A lidé se mnohokrát už přesvědčili v různych situacích že v jednoduchosti je síla.

malý příklad: pokud chci přemístit nějaký předmět o kousek dál, co potřebuji??? Nějaký nástroj třeba obyčejnou páku, znáte ze základní školy.

V druhém případě muže přijet jeřáb,také znáte. Oběma těmito nástroji mohu ten předmět posunout. Jeřáb složitý stroj kolik ruzných poruch muže mít, hodně. Páku mužu maximálně ohnout nebo zlomit.  Co s těch dvou variant bude spolehlivější méně se kazit???? Kolik lidí bude umět ovládat jeřáb??  Asi moc néé!!! Ale páku bude umět použít (s prominutím kdejaký blbec) téměř každej člověk.


Pokud dal bůh evangelium všem lidem tak to s tím evangeliem bude stejné jako s tímm příkladem výše.

Jednoduchost evangelia je jedna věc a správný výklad bible druhá složitá věc je v tom pěknej galimatiáš pravda smíšená s lží. Každej z nás ma svobodnou vuli a každej se rozhoduje sám za sebe čemu věří a čemu né. Ale když vezmeme do ruky bibli a přijmeme to že je to boží slovo tak dříve nebo později narazíme na problémy s tím co hlásají ruzne církve a co je psáno v bibli a najdeme rozpory a potom když najdeme rozpory mezi bibli a učením církví tak přichází na řadu ruzné a většinou složité obhajoby že oni to vykladají správně i když je to do očí bijící rozdíl.

Jsou dva druhy lidí: jedni berou bibli plus něco navíc říkáme tomu tradice. Lidské tradice. Jsou i biblické tradice. Jednou z nejstarších je už od Adama sedmý den sobota i Ježíš světil sobotu.
A potom jsou lidé kteří berou jen to co je v bibli a tradice odmítají teda lidské tradice ty biblické berou.
Jsou křestané co říkají že mají ducha otázka je jestli ducha Kristova nebo satanova  proč protože jsou mezi nimi velké rozdíly a všichni nemužou mít pravdu.
Takže závěrem přeji všem aby doopravdy nalezli Ježíše Krista a dostali se do božího království.

Amen Amen Amen




Stránka vygenerována za: 0.62 sekundy