 |
Právě je 418 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116463593
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k protestantům (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 23. listopad 2014 @ 15:22:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Docela by bylo zajímavé vědět více podrobností. Například tvrzení průzkumu "nepotvrzuje se zkreslená teze o tom, že věří ve svůj společenský vzestup a hledají víru na principu modlím se-dostávám" bych bez dalšího ověření považoval za zkreslené. Tipoval bych, že v Jižní Americe působí misionáři hlavně z USA a ti jsou skrytě nebo otevřeně ukázkoví v kázání "prosperitního" evangelia. Což nemusí být na první pohled patrné. Také si neumím představit, že by nějaký křesťan na otázku "konvertoval jsi od katolíkům k protestantům z důvodu prospěchu" odpověděl "ano". Proto by bylo zapotřebí znát podrobnější údaje o průzkumu. |
|
|
Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k protestantům (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. listopad 2014 @ 17:16:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | V Latinské Americe žije 600 milionů lidí, z toho 480 milionů patří do katolické církve.
Palčivým problémem je zde šíření sekt a pseudonáboženských hnutí. Katolicismus zde od osmdesátých let minulého
století čelí těžkému a nepřetržitému náporu ze strany
evangelikálních protestantů a bezbožeckého sekularismu.
Nejkatoličtějšími zeměmi Latinské Ameriky jsou Ekvádor a Paraguay s 84%
katolíků a Venezuela s 83% katolíků. Následují Argentina, Kolumbie (obě
po 81%), Mexiko (78%) a Peru (77%). Nejméně katolíků je v Uruguaji, 51%.
Za praktikující katolíky se považuje 42% obyvatel Latinské Ameriky.
Tři čtvrtiny obyvatel Latinské Ameriky důvěřuje katolické církvi víc než
politikům, sdělovacím prostředkům, podnikatelům, policii a soudům.
Katolická církev jako instituce má stále nejvyšší společenský kredit, přestože
počet katolíků v Latinské Americe klesl z 80% v polovině 90- let na současných 71%. Naopak
důvěra k církvi během posledních 9-ti let stoupla z 67% na dnešních 75%.
Průzkum na toto téma provedl v minulém roce chilský institut pro výzkum
veřejného mínění Latinobarómetro.
|
|
|
Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k protestantům (Skóre: 1)
Vložil: orwell v Neděle, 23. listopad 2014 @ 17:23:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Tipoval bych, že v Jižní Americe působí misionáři hlavně z USA a ti jsou
skrytě nebo otevřeně ukázkoví v kázání "prosperitního" evangelia
O
Zase, abychom byli fér, tak zdaleka ne všichni. Osobně například znám amerického misionáře působícího v Rusku a v Číně a to je Bibli oddaný křesťan. To, že v Americe momentálně vládnou poněkud podivní lidé ještě neznamená, že takoví jsou všichni Američané.
Co se týče Jižní Ameriky, tak naopak nějací misionáři od nich byli v ČR. Takže je otázka, zda už si nevystačí převážně sami.
|
Re: Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k protestan (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 23. listopad 2014 @ 18:00:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Naprosto souhlasím. |
]
|
|
Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k protestantům (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 23. listopad 2014 @ 18:24:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ...Nejčastějším argumentem je touha po „osobním spojení s Bohem.....
Konečně nějaká pozitivní a povzbuzující zpráva. Čím dál od Říma, tím blíže k Bohu. Jen aby se to nezvrtlo zase příliš na druhou stranu k falešnému evangeliu prosperity extrémních charismatiků typu Kennetha Copelanda a Bennyho Hinna. Nicméně dnešní papež je si toho vědom a snaží se je získat na svou stranu, nic jiného mu nezbývá. A zdá se, že mu jedí z ruky. Nepředpokládám však, že by se chtěl on sám vzdát v ŘKC všeho toho pohanského balastu, spíše se bude smažit v rámci ekumenismu z toho udělat nějaký guláš - nezáleží na tom čemu věříme, jen když se máme rádi.
Jaký bude výsledek? Písmo nepředpovídá před druhým Kristovým příchodem nic dobrého, žádnou evoluci ducha, žádné náboženství humanismu, jak naivně dnešní papežové věří, ale krátkou vládu Antikrista. Odkud vyjde a kdo jim bude? Bude to nový Babylón - Řím? |
Re: Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k protestan (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Neděle, 23. listopad 2014 @ 20:36:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ...Nejčastějším argumentem je touha po „osobním spojení s Bohem.....
Konečně nějaká pozitivní a povzbuzující zpráva. Čím dál od Říma, tím blíže k Bohu.
Ač nejsem ani katolík ani letniční, mám zkušenost s obojími a právě si nejsem jist, jestli ta touha v prvním řádku musí být nutně důvodem pro konverzi OD katolictví. Já si ji umím ze stejného důvodu představit i opačným směrem. Ale obojí znám jen z Čech, nevím, jak vypadají jedni nebo druzí v Latinské Americe. A pokud jde o druhý řádek, myslím si, že je chybný nejen prakticky, ale i logicky. Ale protestoval bych i proti větě opačné, že tedy čím blíž k Římu, tím blíž k Bohu. Podle mě to spolu vůbec nemusí souviset. Řečeno fyzikálně, Řím a Bůh jsou jsou veličiny na sobě nezávislé :-) |
]
Re: Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k protestan (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 13:43:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chyba:
Opravuji svoje tvrzení: Čím dál od Říma, tím blíž k Bohu. S právně má být: Čím blíž k Bohu, tím dále od Říma. To první nemusí platit. |
]
Re: Re: Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k prote (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 15:42:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dostals mě, takhle elegantní řešení jsem nečekal :-) To už zní líp, skoro bych i souhlasil, ale přece jenom bych to neviděl tak úplně černobíle. |
]
Re: Re: Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k prote (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 15:48:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tahleta myšlenka má úplně stejnou logiku jako kdyby někdo říkal že čím blíž k Bohu tím dále od bližního. Od Mojžíše, od apoštolů, od církve atd. |
]
Re: Re: Re: Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k p (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 16:00:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Poutníku, nemyslím tím člověka, ale to polopohanské náboženství, tvářící se, že je to křesťanství a dokonce to jediné pravé. Tak to zase jako vždy nepřekrucuj. Díky. |
]
]
|
|
Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k protestantům (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 07:38:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Měli by si od nás vypůjčit naše předvolební průzkumníky veřejného mínění. Se kterými se veřejnost nikdy nesetkala, ani oni s ní a podle kterých jsou dávno mrtví všichni protestanti a z nás římských katolíku zbyl jenom otec kardinál jako generál bez vojska. Možná by se tak dostali i k záporným číslům. Jestliže jsou američtí protestanti tak konzervativní jak se tu píše je jedině dobře. Ten kdo nemá kněze a neslouží mši navíc nemusí podle mého názoru tolik řešit otázku celibátu ani pohlaví svého kazatele. Zajímavé je že návštěva Svatého otce v Jižní Americe překonala všechny rekordy. Na jedné mši se sešly asi 3 miliony lidí. Takový úpadek u nás v Evropě bych bral úplně stejně jako "noční můry" o sjednocení protestantských a pravoslavných bratrů a sester. Co se týče konverzí tak bych byl u nás v Evropě i po celém světě radši aby člověk který odejde z naší církve raději přešel do nějakého evangelického sboru dobré vůle než aby se stal ateistou nebo proticírkevním bojovníkem.
|
|
|
Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k protestantům (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 07:41:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | V Jižní Americe jsem nebyl ale pochybuji že by evangelium prosperity oslovovalo zrovna ty nejchudší a pokud ano tak ne nadlouho. Spíš bych to typoval na intelektuální střední vrstvu. |
|
|
Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k protestantům (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 08:06:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Je zvláštní, že římskokatolický portál si pozitivně nevšímá tzv "deprotestantice". Cituji:
Daviesová pokládá za jeden z největších úspěchů Cabrerovy misie jeho „deprotestantizaci“. Cabrera používal katolickou rétoriku, nechal se oslovovat jako reverend, což bylo v Argentině označení pro římskokatolické duchovní, a mezi formálními katolíky mu dodávalo velký kredit jeho purpurové liturgické roucho. Katolíci jej chápali jako „kněze s nadpřirozenou mocí“... Taktéž Daviesová vidí jako jeden z úspěchů Annacondiovy misie návaznost na jihoamerickou kulturu. Nejde přitom jen o zlatý prach nebo klasickou „karnevalovou“ touhu Jihoameričanů oslavovat transcendentní hodnoty skrze hudební a taneční kreace. Jde zejména o rozšířená náboženství, ve kterých vystupují léčitelé, kněží – curanderos, kteří disponují okamžitou mocí k uzdravení nebo římskokatoličtí světci, kteří působí jako prostředníci mezi Bohem a lidmi, což je hluboce zakořeněné vědomí v katolických zemích, mající reálný podklad v římskokatolické dogmatice. Jako druhý aspekt Daviesová nalézá expanzi spiritismu a animismu, v jejichž představách je svět, stejně jako v Annacondiově teologii, plný démonů, kteří stojí za věcmi, lidmi a událostmi. Jejich manifestace jsou pak nahlíženy v kontextu společenského povědomí. Třetím aspektem je pak samotná praxe Annacondiova uzdravování, kdy stejně jako curanderos, se evangelista modlí za fotografie a oblečení lidí, které mu přinášejí jejich příbuzní. Stejně tak curanderos pomocí předmětů a fotografií lidí těmto lidem žehnají nebo je proklínají.
A k hnutí prosperity: "... Gimenez učí prosperitu, stejně jako většina novodobých argentinských evangelistů. Smith uvádí, že toto vyučování je velice intenzivní a na každém shromáždění bývá opakováno vždy před sbírkou. Gimenez však neučí, jako ostatní kazatelé prosperity, jen princip stonásobné odměny za dar, ale už jen přijetí Krista je pole něho klíčem k bohatství: „Chci, abyste věděli o jesličkách. Uvažujte o Josefovi a o Marii, bratři a sestry. Byli tak chudí, že museli uložit své dítě na slámu – je to tak? Amen. Ale nyní, přemýšlejte, co se stalo pak. Sotva přišel Ježíš do jejich života, přišli mudrci a přinesli dary: zlato, kadidlo a myrhu. Rozumíte mi? To je poselství jesliček. Jakmile vstoupí Ježíš do vašeho života, dostanete zlato.“Více o tom zde: http://www.apologet.cz/?q=articles/category/13-kralovstvi-nyni/id/567-argentinske-probuzeni |
Re: Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k protestan (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 08:22:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | O paní Daviesové ani o panu Cabrerovi jsem nikdy neslyšel a podle toho co popisujete nevím co mají společného s deprotestantizací a co by to vůbec mělo být. |
]
Re: Re: Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k prote (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 09:09:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nedivím se, že o nich nic nevíte. Spíše se divím, že přesto máte potřebu se ke všemu vyjadřovat. Být Vašim nadřízeným, pak bych navrhl Vás vyměnit :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k p (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 09:40:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To nebylo vyjádření, to byla spíš otázka. Jak může deprotestantizovat někdo kdo odpovídá Vašemu popisu, jak to dělá a co to je ? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze (Skóre: 1)
Vložil: Tazatel v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 09:55:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jak se dělá deprotestantizace bys chtěl vědět?
Kdopak ti dal za úkol to zjistit?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konv (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 10:17:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokud budeš chtít Poutnicka interpelovat, zkus mu připomenout toto http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2469415&mode=nested&order=0&thold=0
Zde patrně selhal a odhalil to, co si skutečně myslí o protestantech a "Ekuméně". Jsem přesvědčen, že když mu budeš soustavně klást tyto otázky (ohledně jeho názoru na útrpné právo aplikované v minulosti jeho církví vůči české reformaci) a vkládat do nich tento link, pak možná způsobíš, že bude z Grana "odvolán". Vzpomínám, že když jsem v minulosti naléhal a učinil rozbor některých jeho odpovědí, na několik dní se odmlčel. Na druhou stranu by to byla škoda, protože podle mne ukazuje na současnou taktiku a strategii v získávání jinověrců. Je u něho možná trochu viditelný františkánský synkretismus a možná i panteismus; na druhou stranu je dobře čitelný a někdy ztratí ostražitost a řekne asi více, než musí :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe- (Skóre: 1)
Vložil: Tazatel v Pondělí, 24. listopad 2014 @ 14:29:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No není to skvělá rada, výborného Pastýře?
Proč tedy neuposlechnout tvé rady a nepoložit otázku u onoho článku?
|
]
|
|
Re: Christnet.cz: Úpadek katolické církve v Latinské Americe-konverze k protestantům (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 25. listopad 2014 @ 06:51:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No, kdyby ti katolíci zůstali v ŘKC, namísto toho, aby konvertovali k metafyzickému kultu Hnutí víry, udělali by lépe, neboť by zůstali u menšího zla... |
|
|
|
|
