 |
Právě je 427 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Willy
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116468897
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Hledám hudební skupinu, hudebníky.
Vloženo Středa, 17. prosinec 2014 @ 12:24:59 CET Vložil: Tomas |
poslal Nepřihlášený Hledám hudební skupinu nebo i jednotlivé hudebníky a zpěváky, kteří by pomohli zpracovat nové chvály a písně. Pán Bůh mi, věřím, dal sérii chval a písní. Hledám věřící křesťany, kteří by mi s tím pomohli a podpořili takový záměr. Zasílám zde hudební ukázku některých z nich:
https://www.youtube.com/watch?v=Ks5RfR1Lzs8&list=PLjtZesfYSVtpfY1LaXLfbNljibY16AEcm&index=1. V nahrávce jsou chyby, nejsem moc dobrý hudebník, myslím však, že tyto písně by bylo možné použít v misii a evangelizaci. Pro další informace napište, prosím, na e-mail: pejchal.jiri@seznam.cz. Děkuji.
|
Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 18. prosinec 2014 @ 07:55:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vidím, že se sem moc příspěvků nehrne, protože jak to začne s*****ět prací, tak to mnohým nevoní.
Řeknu ti jen svůj osobní názor na ty tvé písničky. Přímo, bez obalu.
Nečiním si přitom nárok na neomylnost, ani na ten nejsprávnější úsudek. Je to jen můj dojem.
Navíc mimo tohoto svého názoru ti spolupráci nabídnout nemohu. Jsem nesmírně časově vytížen, mám mnoho různých aktivit.
Jednotlivé písně jsou jako přes kopírák.
Text dobrý, ale hudební provedení nudné. S nadsázkou něco jako takový lepší "rep". V melodii chudé, stále jeden opakující se motiv melodie. Chtělo by to do velké míry melodicky obohatit a daleko více zdůraznit dynamiku. Neopakovat se stále stejnou melodií, stále stejným melodickým výrazovým obratem. Napsat tu správnou melodii nelze bez inspirace Ducha svatého.
A tu lze zase vyprosit modlitbou a postem.
Proste, a dostanete!
Ale na druhé straně ti nesmírně fandím.
Ať tě má kritika nijak neodradí a pokračuj. Je to jedna z nejkrásnějších tvůrčích činností. Vůbec není důležitá muzikantská úroveň (ta nikdy nebude dokonalá, však prací se zlepší), ale důležité je zúčastnit se. A vytrvat v tom.
Zpívat, chválit!
Vždyť ten kdo zpívá, modlí se dvakrát.
Držím palce!
|
Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Čtvrtek, 18. prosinec 2014 @ 09:04:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, hudební projev je místy slabý, schází tam zřejmě další tóny nebo nástroje, přesto si ale myslím, že písně jsou to pěkné. |
]
Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: timg v Neděle, 21. prosinec 2014 @ 16:12:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Jirko , máš pěkný hlas, jen jsem místy cítil, že bych pozměnil melodickou linku, možná trošičku i text. Píšeš, že tam asi schází další tóny a nástroje, to ano , ale... Zaujal mě sice Tvůj kytarový rytmus,( takhle bys ty další nástroje ale totálně převálcoval) Jirko, promiň , chvíli jsem myslel že v levém sluchátku jede vlak a v pravém k tomu něco zpíváš.Mohu-li poradit, pak by bylo dobré kytaru rytmicky "uklidnit" a výrazně rytmiku zjednodušit.Zvlášť při duchovní hudbě..Potom by se daly přikomponovat další nástroje.Jsem sice jen " klávesák zpěvák a amatér , tedy i beznoťák" https://m.youtube.com/watch?v=br2zPX6uWS0 , přesto myslím že hudební sluch se nedá naučit na hudební akademii.A u Tebe si velmi vážím snahy a zápalu.Nechť se Ti dílo daří , Pán s Tebou i s námi všemi. |
]
Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Neděle, 21. prosinec 2014 @ 18:38:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj timg,děkuji. Určitě drobné změny a opravy jsou možné nebo i potřebné. Kytaru bych potom utlumil a omezil hodně, pokud by tam byly jiné nástroje. Schází mi tam zřejmě varhany nebo klavír, housle, buben nebo i některý další nástroj. Každá píseň vyžaduje trošku něco jiného a pro některé písně by byl zase vhodnější ženský hlas. Snaha by i byla, teď ještě někdo další nadšený... Myslím, že máte také pěkné písně. Pán Ti také žehnej Jirka |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: timg v Neděle, 21. prosinec 2014 @ 19:50:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky Jirko.S nástroji jsem také více minimalista a buben v duchovních písních moc nemusím.Lidské hlasy považuji za ten nejkrásnější syntetizér(varhany) Líbí se mi tak i např. kapela Agapé.Používají tuším jen jemnou akustickou kytaru,mužský a dva ženské hlasy.Výsledek je krásný. https://m.youtube.com/watch?v=m71H6c1Hhfk&list=PLOk_S2LX0kFZBe86VQLN0Y-lzE2PIuH42. Pán i s Tebou . |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Pondělí, 22. prosinec 2014 @ 05:29:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Buben nebo bubny bych také použil jenom někde, u některých písní. Chvály a písně od Agapé, se mi také vždy líbily. Je to velmi pěkné. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 22. prosinec 2014 @ 15:23:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To ano, jsou pěkně. Ty bubny , (kde , co , a jak ) se musíš rozhodnout sám. Jistě máš nějakou vizi, jak jsem vyrozuměl. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Pondělí, 22. prosinec 2014 @ 21:36:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, někde to cítím. |
]
Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 18. prosinec 2014 @ 09:38:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mně to přijde jako celkem povedené. Pokud někdo napíše, že hledá hudebníky, pak se tam nehrnu ne kvůli tomu, že to s*****í prací, ale protože zpívám falešně a nehraju na žádný hudební nástroj. :-) |
]
|
|
Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 19. prosinec 2014 @ 09:54:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj , poslechl jsem si tři písně. Nejprve k písni " A to evangelium " . Myslím si, že takhle ne. V dnešní postmoderní době není nikdo zvědavý na zpívané kázání byť, by píseň měla i strhující melodii ( jakože nemá ) Pak jsem poslouchal chválu " Jsi svatý, Pane, Hospodine zástupů ". Zapsal jsem si celý její text. Máš tam nestejný počet slabik v jednotlivých řádcích ( rýmech). Proto to musíš zpívat jakoby " trhaně" - jak někdo napsal, že to vypadá jako určitý styl repování. Jinak text vysoko převyšuje píseň " A to evangelium". Poslední byla " Jen Tobě patří chvála" . Taky jsem si jí celou napsal. Máš tam zas nestejné slabikování, opakuje se tam slovo " sluší " , což samo o sobě nepůsobí dobře, jak na poslouchání, tak to kazí kvalitu textu. Dám příklad : Jen Tobě náleží chvála - zde je 8 slabik , pak následuje text : " Jen Tebe sluší chválit " - zde je 7 slabik, pak následuje " Jedině Tebe sluší vyvyšovat " - zde je "pecka" s 11 - ti slabikami. To se špatně zhudebňuje a špatně zpívá. Když dáš text do řádu a jednotlivé rýmy mají stejný počet slabik, ještě to neznamená, že text působí melodicky a dobře se zpívá. Napsal jsem teď jednu vánoční píseň a pak jsem zjistil, že musím dělat řadu korektur , aby byl text libozvučný a hladil. Neber to, že nějak tady " machruji " . To nemám vůbec v úmyslu. Je to můj upřímný pohled na zadání. Jsem rád, že píšeš a snažíš se i o hudbu. Máš pěknou barvu hlasu a zpíváš čistě. Já hraji ve chválící skupině " Amosovy Děti" . Když chci napsat nějaký text, musí přijít inspirace od Ducha sv. jinak to nestojí za nic. Naštěstí máme ve skupině kytaristu, který umí melodie. Máme asi 15 vlastních chval, ale hrajeme i od jiných chváličů. Víš co, pojďme spolupracovat. Když mě pošleš nějaký dobrý text chvály nebo dovolíš, abych ho třeba trochu upravil a kámoš na to složí hudbu , tak Tě uvedeme jako autora textu a Ty nám dovolíš, abychom je hráli jako autorské skladby hudební skupiny " Amosovy Děti " - co Ty na to ? Neboj, komerce z toho nehrozí. Hrajeme zdarma a to ve shromku a pak na veřejnosti při nějakých křesťanských akcích organizovaných námi. CD máme jedno, prodej byl za náklady . Když tak mi napiš na : spolkk@gmail.com Pán žehnej, Vašek
|
Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Sobota, 20. prosinec 2014 @ 05:43:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Vašku, děkuji za rady i připomínky. Přál bych si přesto, aby melodie i texty byly, pokud možno, co nejvíce zachovány. Některé písně asi svým doprovodem na kytaru zkresluji, jelikož kytara asi neobsáhne vše a já na ni také neumím moc hrát. O Tvé nabídce ještě popřemýšlím a případně bych Ti napsal. Pán Ti žehnej Jirka |
]
Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Neděle, 21. prosinec 2014 @ 06:53:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Chápu Tě. Nedělej si násilí. My jsme v dobré víře dali notový záznam dvou chval jednomu bráškovi z CB a on k nim přidal sloky, upravil text v refrénu atd. Já myslel, že mě šlehne. Každá píseň nebo chvála by měla zůstat tak, jak je originál. On říkal, že se upravují i světové šlágry, jednu dobu se používaly melodie světských písní s duchovními slovy ( což byla taky hrůza ) . Já mu říkal, že naše chvály nejsou světové šlágry a nikdy nebudou, ale protože vychází ze vztahu s Bohem a z inspirace Ducha sv. , tak si přejeme, aby je hrál tak, jak byly složeny. Tohle ten bratr nemohl pochopit. Snad s tím už přestal. Jinak je to vynikající hudebník, ale tohle se nedělá. Tvoř dál a budeš to mít pořád lepší a lepší. Včera mi náš kytarista psal, že složil další chválu. Tak jsem zvědavý jaká bude. |
]
Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Neděle, 21. prosinec 2014 @ 09:11:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Děkuji. Je to, jak píšeš. Je potřeba zachovat co nejvíce melodii i slova nebo jen opravdu minimum úprav. Záleží potom hodně i na doprovodu a nástrojích, jinak to pak může být znehodnoceno. Myslím si, že v oblasti křesťanské duchovní hudby, je tu mezera anebo i nedostatek kvalitních nebo i nových písní a nahrávek. Ať Vám jistě Pán žehná, v této oblasti. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 21. prosinec 2014 @ 10:42:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Jiří.
Pokud jsi to nazpíval ty sám, máš hezký hlas. Uznávám, že jako zpěvák duchovních písní máš tedy docela slušný potenciál. Věnuj se tomu.
Doprovodné nástroje dobarvují, navozují atmosféru, obohacují.
Co mi u těch tvých písní dost vadí, - tak po muzikantské stránce absence originality melodie pro tu kterou píseň i pro to, co má vyjadřovat. Je to asi podobný rozdíl jako mezi verši deklamovánek a mezi skutečnou poezií.
Ať si pustím kteroukoli z nich, slyším melodicky stále to samé, jak přes šablonu.
Srovnej si jednotlivé notové partitury, jak si budou podobné. Stále stejné křivky stoupání a klesání hlasu. Ale i to se časem poddá - pokud se ovšem neurazíš a radu neodmítneš, ale zaměříš se na to. Není nijak snadné vytvořit novou originální melodii aby zároveň vyjadřila i smysl textu..
Velmi rád mám třeba tuto:
Hospodine, prosím nade mnou se smiluj,
zahlaď všechny moje viny,
a mé srdce bude čisté,
a mé srdce bude čisté ...
Oblečme člověka nového,
který podle vzoru Božího, je stvořený, spravedlivý a svatý ...
Melodie pro tuto píseň je velmi hezká a dobře vyjadřuje i smysl textu, podbarvuje. Jedním slovem: krásná a důstojná modlitba, zvláště vhodná pro meditaci.
Malou výhradu k autorovi mám pouze v textu písně, kde spatřuji malé teologické pochybení: nový člověk je nejenom stvořený k Božímu obrazu (to je přece i člověk starý - Gen 1,26), ale nový člověk je už i zrozený do novosti života - Ř 6,3-4 (v Kristu, skrze Krista ve křtu, kdy oblékáme tohoto nového člověka - Gal 3,27).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 21. prosinec 2014 @ 12:35:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko,
Když už nikdy neopomeneš tady zdůrazňovat ten křest po katolicku, dovol, abych se zeptal: Křtí se u vás i mrtví nebo za mrtvé (jako třeba u Mormonů)?
Fyzicky asi ne, ale duchovně určitě. Mnoho duchovních mrtvol chodí po světě i po křtu. A nejen v ŘKC. Dokonce i po "naplnění duchem" - biřmování. Viz na př. tolerantní ateista Zeman.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 21. prosinec 2014 @ 18:10:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To není jenom po katolicku, ale i po křesťansku.
Novost života může u člověka nastat jenom až po znovuzrození z vody a z Ducha ve křtu (Ř 6,3-4) - novost života je však jen Bohem nabídnutý stav, dar, šance, které je třeba se chopit a v dobrém vytrvat.
(Ef 2,8-10)
Neboť jste spaseni milostí skrze víru, a to není z vás - je
to Boží dar,
ne na základě skutků, aby se nikdo nemohl chlubit.
Jsme přece jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým
skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich chodili.
Když se to nedaří, třeba neztrácet naději a v pokání usilovat o návrat do stavu čistoty před Bohem - a věřím, že nakonec se to podaří každému, kdo nezahodí předčasně flintu do žita.
Ti, kteří svými životy a skutky adekvátně neodpovídají daru milosti od Boha, který obdrželi, snižují sami sobě kvalitu prožívaného života. Nikdo totiž nemá samotným znovuzrozením už nebe jisté.
Třeba spásu přijmout a přijmutí se potvrzuje životem podle Boha.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Neděle, 21. prosinec 2014 @ 15:39:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj oko,nazpíval jsem to osobně. Děkuji za Tvé povzbuzení. Jak jsem i napsal, jsou to cvičné nahrávky, jen pro ukázku a je tam i hodně chyb. Můj doprovod na kytaru se u některých písní opakuje a je stejný, jelikož neumím moc hrát nebo třeba i vybrnkávat. Jinak každá z těch písní je věřím i originál, s odlišnou melodií a tóny. A proto i hledám zkušené hudebníky a chváliče, s dalšími nástroji, kteří by mi s tím pomohli. Jinak připomínkám a kritice se nebráním a přijímám ji, jelikož to sám také slyším a vím o tom. Pán Bůh Ti žehnej Jirka |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 21. prosinec 2014 @ 17:54:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Děkuji. |
]
|
|
Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Lolik v Pondělí, 22. prosinec 2014 @ 08:33:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj. Asi teď napíšu názor z druhé strany, možná to bude názor kacířský. Nechci ti Jirko ubírat chuť do tvorby, ale pokládám si otázku zdali toto úsilí není zbytečné. Skladby, které jsi nám předložil se dají hodnotit z více hledisek. Pokud se budu zabývat hudební stránkou, tak to již zde zaznělo (kopírák, apod). Já bych jen přidal, že ta hudba nemá nápad a v podstatě se zde opakuje to, co se objevuje v oboru chval již asi pětadvacet let. Mě více zajímá co píseň, kterou slyším přináší za poselství. A omlouvám se všem, já v těch písních žádné velké poselství nenacházím. "Ty jsi svatý Pane (Ježíši, Hospodine, Duchu Svatý), jsi (veliký, svatý, jediný, laskavý, milosrdný, nádherný, svatý, nádherný, atd) a chci o tom (mluvit, vypravovat, atd)". Tohle poslouchat stále dokola v různých obměnách mi připadá úplně stejné, jako když hinduisti zpívají mantru "Hare Kršna - Hare Rama". Já myslím, že tato podoba křesťanské hudby, která, žel, je u nás, ale i jinde, velmi rozšířená, je velmi mělká a povrchní. Řeči o tom, že tato hudba vychází ze vztahu mezi Bohem a autorem jsou také velmi povrchní a spíše si myslím, že se jedná o výtrysk emocí autora. Nechci upírat nikomu emoce, ale stavět něco na emocích je velmi ošidné. Je to jako stavět dům na písku.Nevím jestli se takováto hudba dá vnímat jako hudba od Boha, nebo alespoň inspirovaná Bohem, či Duchem Svatým. Kdysi někdo použil termín "duchovní onanie" a myslím, že to vystihl správně. Onanovat se dá stále dokola, ale nic kromě jakéhosi krátkodobého osobního uspokojení to nepřinese. A myslím si, že v podstatě v případě chval o osobní uspokojení jde především. Vím, teď se do mě pustíte a zasypete mně verši z Bible, že "Bůh je hoden chvály" atd. To já ale nepopírám. Jen si myslím, že chválu Bohu provozovat zpíváním mantry je velmi omezené. Můžeme všichni mít plnou hubu chval, ale pokud se naše víra neprojeví pomocí skutků, tak jsou to všechno jen kecy. A o jaké skutky jde? No tak, především máme jít do celého světa a kázat evangelium. V praxi jde o to abychom svými životy ukazovali na Pána Ježíše Krista. Měli bychom ukázat na hřích, vyznání hříchů, odpuštění a spasení.A pak najednou těch témat o čem psát písně a zpívat je může být hodně. A použijí-li se k tomu metafory, různé obrazy které mohou odhalovat hloubku víry v Pána Ježíše Krista, pak může taková hudba oslovit.Žel, v současnosti chtějí lidé slyšet jednoduchá řešení. Nechtějí slyšet o hříchu a o tom že odplatou za hřích je smrt. Proto stále v kostelích musíme poslouchat "Hare Kršna..." pardon, "Allahu Akbar", vlastně ne, "Bože, jsi veliký". Ale vlastně ono to je jedno. |
]
Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 22. prosinec 2014 @ 11:10:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Lolik.
Nic, co chválí Boha, není zbytečné.
Nejsou to přece žádné bezduché mantry a jsme lidé, je tedy třeba zapojit do Boží chvály také mysl a city, také své emoce!
(Pán Ježíš nechal svým emocím docela volný průběh, když vyháněl kupce z chrámu - a to dokonce bičem!)
Říkáš mantra!
Já se snažím vidět svět v komplexnosti a vidím v něm také jiné "mantry", které významně konkurují Boží chvále a neustále svolávají na lidské plémě Boží hněv.
Neustále je éther (naše ovzduší po celém světě) zaplavován všelijakým protibožským vysíláním všeho druhu, pornografické kanály chrlí neustále další zvrácenosti a lidé je přeochotně konzumují - pak v pokřivenosti svých srdcí vydávají i ty nejhroznější své úchylky za normu lidské přirozenosti (jsem homosexuál - to je normální, takový jsem se přece už narodil, jsem pedofil - to je také normální, ...).
Toto vysílání světa jsou také nepřetržité mantry - nikdy nekončící mantry samotného ďábla, vládce tohoto ovzduší - Ef 2,2 (p.s.: jak to apoštol Pavel mohl tehdy už vědět, když ještě televizní vysílání neznali?) Tento vládce mocnosti vzduchu působí nyní v synech neposlušnosti.
Naše spasení je už hotové, dostali jsme ho darem, jenom jej přijímáme tím, že žijeme podle Boha, podle jeho řádu. Nelze však konat skutky podle Boha, člověku nelze poznávat a naplňovat Boží vůli bez modlitby. Neustále se modlete! (1 Tes 5,17).
Pak toto ovšem není mantra, ale správným způsobem prožívaný život křesťana. Mělkost a povrchnost je vlastní lidskému srdci - nikoli však písni chválící Boha.
Žádný z nás lidí není ostrov a jsme v rámci lidského společnství vzájemně svázáni.
Proto ani křesťanství není jen čistě o spáse jednotlivce, ale i o naší odpovědnosti za spásu ostatních.
Sodomě by kdysi stačilo jenom deset spravedlivých a Bůh by ušetřil celé město!
Každá píseň Boha chválící, která zaznívá ve vysílání v tomto ovzduší, neutralizuje svými účinky dopad vysílání protibožského, vyvolávajícího Boží hněv.
Každá píseń Boha chválící má obrovský účinek pro blaho celého lidstva a jako hromosvody pro blesk - ona přitahuje zase Boží požehnání.
Nejen pro toho, kdo chválí, ale úplně pro celé lidstvo!
Kéž by nikdy tyto písně nepřestaly znít a naopak ať se spojí do jediného chvalozpěvu našemu Pánu!
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 22. prosinec 2014 @ 17:20:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Zdrávas je nedílnou součástí Božího slova (Lk 1,28).
Kdo se modlí Božím slovem, dobře dělá: Boží slovo duchovně buduje jednak toho, kdo se modlí, ale zároveň se také Boží milost rozlévá i na ty, kterým je modlitba určena - za koho se modlíme.
Boží slovo má v budování světa obrovskou moc:
Boží slovo člověka duchovně buduje, když se s ním člověk ztotožňuje:
(Iz 55,10-12)
Tak jako déšť či sníh padá z nebe a nevrací se
tam zpět, nýbrž zavlažuje
a činí ji plodnou a úrodnou -- dává zrno
tomu, kdo rozsévá, a chléb tomu, kdo jí
-- tak bude mé slovo, které vyjde z mých úst: Nenavrátí se ke mně s prázdnou, nýbrž vykoná to, co si přeji,
a zdárně dokáže to, k čemu ho pošlu.
Neboť s radostí vyjdete a budete vedeni v pokoji.
|
]
Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 22. prosinec 2014 @ 12:51:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Souhlas.
Krásná, smysluplná, srozumitelná je na př. Husova píseň z konce středověku. Zasloužil si za to upálit? Co ty na to Oko, jako příznivec takového ortelu? Jezu Kriste štědrý kněže
1.
Jezu Kriste, štědrý kněže, s Otcem,
Duchem jeden Bože,
štědrost tvá je naše zboží z tvé milosti.
2. Ty
jsi v světě bydlil s námi,| tvé tělo trpělo rány
za nás, za hříšné křesťany z tvé milosti.
3. Ó
tvá dobroto důstojná, ó k nám milosti
přehojná!
Dáváš nám bohatství mnohá z své milosti.
4.
Dals krev z těla vycediti, dáváš k
užitku ji píti,
tudy nás chtě obživiti z své milosti.
5.
Věrně se nám ve všem dáváš, milostí k nám svou plápoláš,
sobě nás tak za vzácné máš z své milosti.
6.
Ráčils nás sám zastoupiti, život svůj
pronaložiti,
tak věčnou smrt zahladiti z své milosti.
7.
Draze’s jistě nás vykoupil, pro nás
mřel, svou duši pustil,
a tak nám věrně posloužil z své milosti.
8. Ó
tvá milosti k nám silná! Ach běda, kdo
tebe nedbá,
však jinam pro milost běhá z své slepoty!
9. Ó
křesťané, z bludů vstaňme, dané dobré
nám poznejme,
k Synu Božímu chvátejme, k té milosti!
10. Ó
Ježíši umučený, pro nás ohavně
ztrýzněný,
buď nám věčně žádostivý z své milosti!
11.
Chvalme Ježíše milého, pro nás zde
potupeného,
život věčný máme z něho z té milosti.
12.
Jím zlého budem zbaveni, ve všech
ctnostech rozhojněni,
v život věčný uvedeni z té milosti.
13.
Budiž chvála Bohu Otci i Synu jeho též
moci,
Duchu jeho rovné moci z té milosti!
14.
Jakož byla od věčnosti, budiž na věky v
radosti
mezi námi bez žalosti z té milosti.
|
]
Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 22. prosinec 2014 @ 16:36:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Co ty na to Oko, jako příznivec takového ortelu?"...
Jane,
nestydíš se mně takto podsouvat názory, které nezastávám a nikdy jsem je nezastával?
Toť opravdu "křesťanské" jednání!
|
]
Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 22. prosinec 2014 @ 18:02:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Standovo Oko,
Že by u tebe zase nějaký kvalitatívní posun směrem k pravdě?
Vypadá to, že proti Husově písni nemáš nějaké zásadní výhrady, i když nezmiňuje papeže, Marii ani svatého Antonínka a to je pozitivní zjištění.
Že dnes neschvaluješ upálení, to se ani nedivím, s tím bys asi u většiny lidí neuspěl. Dnes by Hus možná dostal jen výhazov z ŘKC a žádný trest. Ale tvoje odsudky Husa (mohu je dohledat, ale nechce se mi) jsou přísnější než u synkretisty Jana Pavla II - byl to kacíř a heretik a zasloužil si to, hlavně pro to jeho non opere operato (hlavní pilíř katolicismu) pro kněží typu otce Erika. |
]
Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Úterý, 23. prosinec 2014 @ 07:12:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Zdrávas je nedílnou součástí Božího slova (Lk 1,28).....
Ano, jen asi půlka věty a to ostatní jsou pohanské dodatky nabalené za staletí.
Nevím, proč se tady dookola hádám a zapomínám na to, že KC je polopohanské náboženství.
Nejen obsahem, ale i formou. Už se nedivím, proč dnes ten synkretismus, nechci-li to přímo
nazývat antikristovským kultem.
Při modlitbě pak nemluvte naprázdno jako pohané; oni si myslí, že budou vyslyšeni pro množství svých slov.
(Mt. 6,7)
Takže Oko promiň. Nemá cenu se zde stále přít. Je to jako nabírat vodu cedníkem. |
]
Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 22. prosinec 2014 @ 19:49:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Můj dojem z písní tohoto typu je obdobný.
|
]
Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Pondělí, 22. prosinec 2014 @ 22:42:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Lolik, nemyslím si, že by ty písně byly povrchní. Mluví se v nich o kříži a
utrpení Pána anebo o smíření se s Bohem, také i o Boží lásce a milosrdenství. Jsou to ukázky a je to část písní, které mám. Emoce určitě také patří do křesťanské hudby. Bez emocí by tyto písně byly neživé nebo suché. Jinak chvály by potom určitě neměly nahradit kázání evangelia a slova o pokání. |
]
Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Středa, 24. prosinec 2014 @ 12:51:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Loliku, ty vůbec nevíš o co jde. Jsi úplně mimo. Nevíš, že je rozdíl mezi křesťanskou písní nebo chválou ( jak říkají evangelikálové skoro každé křesťanské písni) a " chválou " , která vychází z osobního vztahu s Bohem. Ta, která je inspirována Duchem sv. Právě u nich se opakují slova a jednoduché pravdy. Není to žádná mantra, ale chvála Boha jako takového. Mantristi uctívají Satana, křesťané chválící Boha uctívají Boha. Navenek to vypadá podobně, ale jde o úplně jinou věc. Ten termín " duchovní onanie" je velmi hnusný a měl bys z něj činit pokání. To není žádné krátkodobé uspokojení, ale výraz trvalého, intenzivního vztahu s Bohem. Nikdo z chváličů nestaví na emocích, ale ony vychází z toho vztahu a z Boží přítomnosti pokud Jeho lid chválí Pána. Křesťanská píseň " Jezu, štědrý kněže " ( jak tam někdo zmínil) je vyprávěcí písnička o tom, co všichni dobře víme, ale není to chvála jako taková. Je to píseň ke chvále Bohu, ale není to ani chválení ani uctívání Boha . Uctívání je nejvyšší stupeň chval Bohu. Tam se dostáváme do trůnního sálu chval , přímo před Boží trůn. To nehledej v Bibli. Musíš to prožít a pokud ne, pak o tom nemluv s kritikou. |
]
Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 24. prosinec 2014 @ 13:21:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Myslím, a tak to vnímám, že problém začíná tam, kde se "chvály" zpívají jaksi programově, protože je to IN. A některé věci kolem naznačují, že to není výraz trvalého, intenzivního vztahu s Bohem, ale pouze přijatá linie a styl uctívání Boha.
|
]
Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Středa, 24. prosinec 2014 @ 15:49:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To máš naprostou pravdu. Je to přesně jak to říkáš. Hodně záleží na osobním životě chváličů, jejich naplnění Duchem sv. , ale i těch, kdo se k nim přidávají. My třeba zpíváme chválu a místo 3 minut trvá 15 minut. Přijdou nám do ní slova navíc, opakujeme třeba " sláva, sláva, sláva" atp. Nejde o žádný extrém. Tohle je v nebi běžné. Zj. Jana 4: 8 - 9 " Všechny čtyři bytosti jedna jako druhá měly po šesti křídlech a plno očí hledících ven i dovnitř. A bez ustání dnem i nocí volají: "Svatý, svatý, svatý Hospodin, Bůh všemohoucí, ten, který byl a který jest a který přichází." A kdykoli ty bytosti vzdají čest, slávu a díky tomu, který sedí na trůnu a je živ na věky věků " Uctívání je nejvyšší forma chvály a Bůh trůní na chválách svého lidu. A pak přichází Boží přítomnost tak silná, že třeba se někdo začne smát nebo brečet, padat . Jsou to emoční projevy jako důsledek vstupu do mocné Boží přítomnosti a není to vypůsobené uměle nebo nějak prvoplánově. Když to přijde, tak to přijde a je to jen věcí Ducha sv. jak se nás dotýká a co s námi dělá.
Při chválách a zejména při uctívání se zaměřujeme cele na Boha. Opěvujeme jeho osobnost, vyvyšujeme Jeho jméno. Provoláváme Mu slávu a čest a tím proklamujeme do nebe, že na zemi jsou chváliči , kteří podobně jako andělé v nebi, chválí a uctívají Boha . Přidáváme se k nebeským andělským chórům už tady na zemi. Někdy je slyším zpívat za sebou. Křesťanská vyprávěcí píseň není chvála ani uctívání. Je ke chvále Bohu, to je jasné. Ale vypráví nějaký děj, co nám Bůh udělal apod. Jsou to často zpívané modlitby což je dobře. Ale nelze je srovnávat a rovnat do škatulky s chválami a už vůbec ne s uctíváním. To by si měli kritici opakovaných slov ve chválách uvědomit. Já , co jsem napsal asi deset textů chval ( nebo se na nich dost podílel) vím, že musí přijít inspirace Ducha svatého. Jinak ty slova nemají moc ! To samé jde ze srdce toho, kdo na to udělá muziku. Kolikrát slyším chvály a nejde z toho nic. Někdy slyším chválu nebo uctívání a jde z toho Boží moc jak hrom. To pak proměňuje ty, kdo to poslouchají do obrazu a do slávy Boží.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 25. prosinec 2014 @ 09:39:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zažívat Boha skrze modlitbu lze mnohými způsoby.
Významná složka východní křesťanské spirituality je hesychasmus. Jedná se o zklidnění duše i těla zvláštními technikami a v takto yvtvořeném "tichu" zažívat Boha v jeho světle jako apoštolové na Hoře Proměnění.
V podstatě je jedná o to, že člověk stále opakuje nějakou krátkou modlitbu: Hesychasmus se zakládá především na tělesných technikách, jako je způsob dýchání,
a na duchovních technikách, které značně podporují roli modlitby v
podobě rytmického opakování ustálených vět. Nejznámější je tzv. Modlitba
Ježíšova: »Pane, Ježíši Kriste, smiluj se nade
mnou, (hříšníkem)«.
Nejsem zastáncem ani odpůrcem hesychasmu.
Jen na jeho příkladu uvádím, že nezasvěcený by reagoval asi takto:
(Mt 6,7-8)
Když se tedy modlíte, neříkejte prázdná slova jako pohané.
Ti si totiž myslí, že budou vyslyšeni pro množství svých
slov.
Nebuďte jim tedy podobní, protože váš Otec ví, co potřebujete,
ještě předtím, než ho poprosíte.
Jenže, když křesťan a pohan dělají totéž, není to totéž! Liší se v podstatě svého jednání.
Tito kritici se mýlí se v tom, že zde se vůbec neříkají nějaká prázdná slova! "Pane, Ježíši Kriste, smiluj se nade
mnou"! - to není nic prázdného, ale je to cestou k duchovnímu pokoji, ke ztišení se v Bohu. Zde platí:
..."A bez ustání dnem i nocí volají: "Svatý, svatý, svatý Hospodin, Bůh všemohoucí, ten, který byl a který jest a který přichází."...
Není to Bůh, kdo potřebuje naše chvály.
To my se těmito chválami budujeme, to my se tak učíme milovat Boha - zažívat Boží přítomnost. A u nedokonalého člověka přece platí, že opakování je matka moudrosti.
Opakování jedné myšlenky ke zdůraznění jejího významu velmi dobře zná i lidská poezie.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 25. prosinec 2014 @ 10:33:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, Proti gustu žádný dišputát. Když ti to chutná dej si před obědem třeba stokrát Zdrávas, žádné špatnosti se nedopustíš, věříš-li tomu, že tě to duchovně posouvá na vyšší úroveň. Je ale legrační, když ti to farář nařídí dělat "za trest" a ty to děláš s nechutí. I pak to má nějaký význam? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 28. prosinec 2014 @ 08:04:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Je ale legrační, když ti to farář nařídí dělat "za trest" a ty to děláš s nechutí."...
První zvrácenost tvého srdce:
Pokání není uloženo "za trest", ale naopak , ve smyslu pozitivním jako přiblížení se Bohu, Jako součást uzdravující terapie člověka od jeho hříchů.
Druhá zvrácenost tvého srdce:
Svoji zvrácenou fantazii o katolících mně podsouváš jako můj způsob víry.
Běžnou praxí je, že mi kněz (podle svého uvážení a s ohledem na rozvoj mého následujícího života s Bohem) za pokání uloží jednu nebo dvě různé modlitby. Nepamatuji se, že by se mi někdy v životě stalo, že by mi kněz za pokání dal vícekrát jednu a tu samou modlitbu.
Třetí zvrácenost:
Opakování "zdrávasů" v růženci není žádnou mantrou!
Vůbec nerozumíš podstatě modlitby "růženec". Ani vzdáleně.
Mluví-li někdo, ať mluví jako Boží slova; slouží-li někdo,
ať slouží jako z moci, kterou uděluje Bůh, aby byl Bůh ve
všem slaven skrze Ježíše Krista, jemuž patří sláva a moc na
věky věků. Amen.
- (1 Pt 4,11);
Skrze něj tedy přinášejme Bohu neustále oběť chvály, to jest
ovoce rtů, vyznávajících jeho jméno.
- (Žd 13,15);
Neboť Bůh, kterému sloužím svým duchem v evangeliu jeho Syna,
je mi svědkem, jak se o vás neustále zmiňuji,
když ve svých modlitbách žádám, aby se mi někdy už konečně
podařilo přijít z Boží vůle k vám. - (Ř 1,9-10);
Neustále se modlete.
- (1 Tes 5,17);
Proto i my neustále děkujeme Bohu, neboť když jste přijali
Boží slovo, jež jste slyšeli od nás, přijali jste je ne jako
lidské slovo, ale jako to, čím vskutku je, totiž slovo Boží,
jež také působí ve vás věřících.
- (1 Tes 2,13);
Jsem vděčný Bohu, kterému sloužím jako i naši předkové s
čistým svědomím, že na tebe neustále pamatuji ve svých
modlitbách ve dne i v noci.
- (2 Tim 1,3);
A z trůnu vyšel hlas, který říkal: "Chvalte našeho Boha,
všichni jeho služebníci a kdo se ho bojíte, malí i velcí!"
A uslyšel jsem hlas jakoby velikého zástupu, jako zvuk
mnohých vod a jako zvuk silných hromů, který říkal: "Halelujah!
Pán Bůh Všemohoucí se ujal kralování!
Radujme se, jásejme a vzdejme mu slávu, neboť nadešla svatba
Beránkova a jeho manželka se připravila,
a bylo jí dáno, aby si oblékla zářivě čistý kment." ( A ten
kment jsou spravedlivé činy svatých.- tedy po našem - DOBRÉ SKUTKY!!!) - (Zj 19,5-8)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Úterý, 30. prosinec 2014 @ 14:26:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nezlob se Oko,
ale tento způsob modliteb se značně podobá pohanským praktikám, tedy těm modlícím mlýnkům a mantrování buddhistů, říkat stále strejnou básničku dokola, je to jak to někdo nazval duševní masturbace. Jeptišky myslím ještě stále na Vatikánu (rozhlase) půl hodiny denně mantrují v latině Růženec.
Pokud mně DS obviňuje z hříchu, nepotřebuji žádného prostředníka, k trůnu milosti mám volný přístup skrze oběť Ježíše Krista. Tím samozřejmě nevylučuji úlohu duchovních pastýřů a potřebu důvěrného sdílení.- snad zde je v ŘKC výhoda - větší záruka anonymity a mlčenlivosti - tím však zcela formání přístup. Stejně tak, když mě DS vybízí k chvalám, nepotřebuji nějakou naučenou básničku říkat stokrát dokola.
Ta ŘKC zpověď, stejně jako křest i naučené modlitby , jsou jen mechanické úkony, automatismy, které mají fungovat, jak se většina domnívá a takto to chápe, jen tím, že se to dělá, aniž za tím účastník toho tuší či přikládá tomu nějaký smysl nebo potřebu činit sám pokání, ale spoléhá se na prostředníka - kněze - že to za něj, často za úplatu, vyřeší - toto je starozákonní pojetí. A to je a byl zejména ve středověku nástroj na ovládání lidí ve prospěch privilegované třídy "prostředníků", kteří ač sami byli někdy horší než ti, kterým "rozhřešení" udělovali.
Připouštím, že to mohlo mít nějaký pozitivní účinek na plebs - držet je ve strachu a poslušnosti a udržovat na oko nějakou morálku, ale vede to k pokrytectví a formalismu a na druhé straně i ke vzpouře a rozšíření ateismu - s vaničkou se vylilo i dítě. A tohle pojetí v ŘKC většinou přetrvává do dnešní doby - co kdyby náhodou nějaký Bůh existoval, tak se dám, většinou své děti, pro sichr alespoň pokřtít , ti horlivější si zajdou ke zpovědi a zbytek zajistí očistec. Proto také hlavní důvod ne tak dávného zákazu vlastnit Bibli v ŘKC, aby si lidé nemohli udělat svůj vlastní názor a nechtěli z tohoto žalářnického systému uniknout.
Přiznáváš, že po zpovědi se za účelem "rozhřešení" uděluje povinnost odříkání předepsané penze naučených "modliteb". Existuje oficielně nějaký "sazebník" povinných modliteb za jednotlivé prohřešky? Ve středověku možná byl i sazebník na "odpustky" za peníze pro konkretní hříchy. Dobrý zdroj finančních prostředků pro "prostředníky".
Možná vidím ŘKC stále ještě v intencích před II. Vatikánem, které jsem zažil na vlastní kůži, ale ani poslední zkušenosti s katolickými věřícími nejsou vesměs pozitivní. Ty se tu alespoň často snažíš citovat Písmo, často však tendenčně na obhajobu dosavadních praktik a ŘKC pojetí toho, jak se člověk stává křesťanem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 25. prosinec 2014 @ 11:44:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nic nemám proti zdravým citovým projevům ani novým písním. Upřímné křesťanské city vždy vyvěrají z poznané pravdy. Já mám obavu, že v mnoha případech to může být manipulace, davová psychóza a citové orgie, chemismus mozku, který vyvolávají i psychotropní látky. Je známo, že něco podobného se děje i u pohanů a primitivních kultů. Pokud to děláme jen za tím účelem, abychom si sami přivodili nějaké příjemné pocity, které z nás za pár minut vyprchají a musíme je sami obnovovat dalšími dávkami, stávají se z nás "závisláci", pak je to určitě špatně. Člověk se má chovat tak, aby jeho duševní rovnováha byla vyvážená mezi citem, rozumem a duc*****stí a když to ujede na některou stranu je to špatně. Rozpoznávacím znamením, co tyto city působí je vždy ovoce DS. Jestliže po takové citové hostině máme kocovimu svědomí a naše chování vůči bližním neodpovídá křesťanským normám a ctnostem, pak je to pochybné.
Radujte se v Pánu vždycky, opět pravím, radujte se. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Čtvrtek, 25. prosinec 2014 @ 20:44:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | S tím souhlasím. Chvála a uctívání, které je zdravé a vyvážené, povede také i k hlubší úctě k Bohu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Neděle, 28. prosinec 2014 @ 07:13:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Otázkou je , co jsou " zdravé citové projevy " při chválách a uctívání. Pořád mám dojem, že mnozí zjevně neví, o co jde. Zapomeňte na videoukázky z Ameriky, na články z apologeta.cz , na podobné projevy u " pohanů a primitivních kultů " . Snad všechno, co zde účastníci na toto téma píší, jsem někde četl nebo slyšel. Sám jsem to říkal, než jsem se otevřel pro Ducha svatého a začal mluvit v cizím jazyku. Jane21 vyjadřuješ určitou obavu, že " v mnohých případech to může být manipulace, davová psychóza atd....." . To jako plácnutí do vody ! Jakási neurčitá kritika. Tak máš napsat v kterých případech a kde to tak bylo. Když už, tak otázkou vždy zůstane, zda to vyhodnotím správně. Zda rozliším, kdy to je už "davová psychóza a působení psychotropních látek v mozku" a kdy to je osobním vztahu s Bohem .Byl jsem v životě na dvou velkých charismatických akcích kde byly mocné chvály a nevnímal jsem žádnou manipulaci, žádnou davovou psychózu. Kdo chce chválit Boha, tak Ho chválí tak jak umí. Někdo u toho zvedá ruce, druhý klečí, třetí sedí a další třeba zpívají do toho v jazyku. Když jdu chválit Boha, tak se nekoukám, co kdo dělá nebo nedělá. Kdo je zvyklý na tradiční chválení Boha zpěvem křesťanských písni a sedí přitom způsobně v lavici, tak takhle chválit Boha neumí. Neumí to ani hudební skupiny, které hrají třeba krásné chvály a křesťanské písně, ale není v tom Duch svatý. Jde jen o duševní, krásně prožívaný a procítěný zážitek, ale bez Boží moci. Takových hudebních skupin je dost a dost. Pak přijde jeden člověk z kytarou a poznáš, že z jeho chval jde Boží síla, která proměňuje účastníky chval do Božího charakteru. Proto by bylo dobře se zdržet kritiky z obou stran. Já nemám nic proti klasickému zpěvu ke chvále Bohu, ale mrzí mě, že ti kdo neumí chválit Boha jinak, tu jinakost u charismatiků a podobných věřících, klasifikují jako že je málem od ďábla. Teď budu mluvit o sobě . Jak se říká, můžu ručit jen za sebe a ne za ty na té či oné videoukázce někde z USA nebo někoho jiného, kde nejsem přítomen. a) Citové projevy - cit je umístěn do duše člověka. Základní charakteristikou duše je rozum, cit a vůle. Pak je duch člověka pod vlivem a vládou Boha - Ducha sv. Když chválím a uctívám Pána, Duch sv. mě naplňuje. Chvála a uctívání je jedním z mocných nástrojů naplňování se Duchem svatým. POZN. Kromě čtení Božího slova, modliteb, slyšení kázání atd. Pak můžou nebo nemusí přijít citové projevy. Správnější je říci emoční projevy. Ty nejsou prvoplánové a ani na nich nejsem závislý. Nemusím nic obnovovat dalšími dávkami emocí a nestal jsem se žádný " závislák". Ale stávají se ( emoční projevy Boží přítomnosti při chválách a uctívání). Kdo má vztah s Bohem postavený na pevných základech ( na Kristu a Božím slově) se nikdy nestane závislý na vnějších projevech. Nejsou z něj, ale jsou od Boha a Duch sv. je dává nebo nedává. To neřeším. Já jdu chválit Boha a bude se mnou dělat, je jen a jen na Něm. Takže emoční projevy jsou pak z Ducha sv., který působí na ducha člověka a duch člověka (pod vlivem Ducha sv.) působí na duši a pak na tělo. To se navenek může projevit pláčem, smíchem, padáním apod. Z vlastní zkušenosti vím, že emoce přichází sami, bez mého přičinění a chtění. Někdy přijdou, jindy ne. Ale nestavím na tom svůj vztah s Bohem a nevede mě to od Boha a od Písma nýbrž naopak, vede mě to blíž k Bohu a Jeho slovu. b) Podobně se projevují pohané. Ano, je to tak. Ale je potřeba vnímat, jaký mají oni zdroj těchto projevů, které jsou podobné nebo stejné. Je jím ďábel . U pohanů a primitivních národů nejde o chválení a uctívání Boha Stvořitele, Spasitele a Pána, ale jde o uctívání bohů. Satan je velký opičák a to, co dělá Duch sv. napodobuje taky. Takže vždy se dívejme, kdo je na jakém shromáždění uctíván. Jak si někdo může dovolit říci, že na shromáždění, kde se chválí a uctívá Bůh působí emoce zlý duch ? Mnohokrát jsem to slyšel a všichni, kdo to kdy vypustili z úst, by z toho měli činit pokání. Slyšel jsem to říkat i o našem, zatím malém společenství . Je to nepochopení stavu věcí a duševní kritika. Není to podle mých představ, tohle přeci už nemůže dělat Bůh ...... tak řeknu, že to je od Satana.Na závěr bych chtěl poprosit ty, kdo zasvěceně mluví o těchto věcech a sami neumí Boha chválit a uctívat, ať nekritizují. Kdo nemá jasno v " otázce chval a uctívání " tak ho jeho rozumování dostane do slepé uličky a svádí další věřící k odmítavému postoji vůči chválám a uctívání skrze které působí Duch sv.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Úterý, 30. prosinec 2014 @ 14:53:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pravdu díš. Lidé často ze strachu aby to někam "neujelo", přidržují se konzervativního způsobu, to zn. že DS chtějí držet v betonovém korytě regulovaného toku. Ale musíš uznat, že v charismatickém hnutí existují často mnohé výstřelky a ovoce snažení jejich nositelů končí někdy úplně mimo Písmo i ctnosti, kterými by se měli křesťané vyznačovat - na př. sexuálních skandálech a finančních podvodech.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledám hudební skupinu, hudebníky. (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Čtvrtek, 01. leden 2015 @ 08:49:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Uznávám, že v charismatickém hnutí se ( podle mého odhadu ) dějí výstřelky ve větší míře než u klasických evangelikálů. Mám zato, že to je důsledek nízké " biblické gramotnosti " věřících v tom, či onom sboru. Pak to je i neproměněná osobnost do Božího charakteru těch, kdo vedou sbor ( sbory ). Může tam být více vlivů, které ve finále způsobí selhání jedinců. Ale pořád to není o tom, že za to můžou chvály a uctívání, opakování slov, emoční projevy u chváličů, které vypůsobí Ducha sv. atd. Měli bychom mít jak " biblickou gramotnost " a bázeň před Bohem ( ne z Boha, ale před Ním), tak se otevřít pro Ducha svatého, chvály a uctívání. To je ta dobrá cesta pro každého křesťana. Nebát se Jeho působení a nezaměňovat je za citová vzplanutí, bez kterých nemůžeme být jak jsi o tom myslím psal někde výše. Každý má svůj názor nebo pohled na věc. Mě jen mrzí, že se mnozí věřící k této oblasti vyjadřují na základě shlédnutí nějakých videí nebo přednášek z jiných církví a pak se případný úlet zobecní a s vodou se z vaničky vyleje i dítě. Nebo mají i vlastní, špatnou zkušenost s charismatickým hnutím. Proto říkám, že " charismaticko - evangelikální " směr křesťanství je východiskem pro Církev Boží na začátku 21. století .
|
]
|
|
|
|
