Grano Salis - Proč se Bůh pořád schovává?

Grano Salis Network

Grano Salis

GranoChat

Musicalis

e-Knihy

Modlitby

D K D

KřesťANtiq

C H M I

MOSTY

Notabene

ECHO

	Hledej
	Je a svátek má Vojtěch. Vytvoření registrace

Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 226, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252

Vyzkoušejte

Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

Recenze

Tvůj blog

Doporučit známým

Poslat článek

Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT

GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení

Pravidla

Kdo je online

Právě je 313 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
rosmano
cizinec
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika

Přihlášení

Novinky portálu Notabene

·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo

Zaznamenali jsme
116540319
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Proč se Bůh pořád schovává?
Vloženo Úterý, 24. listopad 2015 @ 10:05:14 CET Vložil: Tomas

poslal pozorovatelnik

Existuje Bůh? Pokud ano, kam se schoval?

Stále přemýšlím, proč si Boha musím vyrábět ve své hlavě četbou Bible, posloucháním kázání, četbou různých svědectví a knih, vyprávěním od křesťanů apod. Proč takto složitě, proč takto přes prostředníky? Přece kdyby Bůh chtěl se mi dát poznat, nebo mě oslovit, tak snad ví, kde bydlím, ne? Vždycky když čtu Bibli, chodím na bohoslužby, apod., tak mám pocit, že Bůh existuje. Ovšem když aktivně nic nedělám, tak Bůh zmizí. Čili Bůh je jen produkt mé aktivity. Bůh existuje, jen pokud si ho vyrobím na modlitbě, četbou Bible, rozhovory s křesťany, návštěvou míst, kde se sdružují křesťané. To však přece není Bůh. To jsou jen písmenka nebo slova, nebo věty. A to věty velmi abstraktní. Věty, pod kterými si každý dosazuje, co mu jeho fantazie umožňuje.

Potkal někdo z vás skutečného Boha, nebo si taky vyrábíte Boha ve své hlavě?

"Proč se Bůh pořád schovává?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 107 komentáře | Search Discussion

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Neděle, 29. listopad 2015 @ 16:37:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Vzpomínám si na jednoho kazatele, který říkal.

Lidé nemohou najít Boha a bezradně se potácejí. Přitom se stačí podívat na stromy za oknem, které na Něj ukazují.

Jak výstižné.

Ne Bůh se neschovává.

Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 29. listopad 2015 @ 21:34:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Jenže Bůh přírody ukazuje na trochu jiného Boha než Boha Bible...

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 30. listopad 2015 @ 19:18:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Proč myslíš?

]

Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 08. prosinec 2015 @ 12:46:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Bůh přírody fandí sexu, Bůh Bible je proti sexu.

]

Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 21:17:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj pozorovatelníku,

chtít poznat Boha, to je jako chtít se dívat do Slunce. Můžeme Boha poznávat podle jeho díla. Však vše co nás obklopuje je dílo jeho rukou. A Bůh v nás, ano, jsme Jím stvořeni k Jeho obrazu. Nicméně vše, co tu říkáme, jsou spíše jen naše představy o Bohu. Podle Písma posuzujeme své bližní, děláme vize do budoucnosti a tak dále, čili přetváříme si Boha ku svému obrazu.

V této diskuzi se objevuje téma konce časů, podle událostí které se teď kolem nás dějí. Někteří se to snaží napasovat na Písmo a nějak zapomínají, že naši předchůdci se podobně chovali po staletí před námi ve zlých časech - nakonec jejich proroctví byla lichá - leč člověk je v tomto nepoučitelný. Ovšem že konec časů nastane ale až Bůh uzná za vhodné a nikoliv jak se to některým hodí. Je však dobré mít na paměti slova Písma o připravenosti i nenadálosti toho okamžiku.

Myslím, že se snažíš žít podle Jeho slova a určitě máš s Ním nějaké zkušenosti v osobním životě a já si myslím, že tohle je nesdělitelné, to je prostě intimní záležitost mezi tebou a Bohem.

Napsat (nebo mluvit) svědectví, o svých zážitcích na cestě k Bohu je v některých církvích módou a někdy i nutností přijetí, měl jsem možnost číst tyto výtvory vyvěšené v malém městě na nástěnce na veřejném a hodně frekventovaném místě. Mohla to být snaha něco sdělit, někoho oslovit ale také jen snaha o exhibici . . .

Honza

Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 21:33:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Honzo,

Pán Ježíš řekl svým učedníkům před odchodem k Otci, že přijmou moc Ducha Svatého přicházejícího na ně a budou Mu svědky. Svědek je člověk, který vydává svědectví o tom, koho nebo co viděl a slyšel a tak vydávání svědectví je prvořadou činností Kristových učedníků, aby skrze svědectví o Kristu byli pro Krista získáni jako Jeho další učedníci. Chtění poznat Boha působí v člověku Bůh sám, neboť se chce dát lidem poznat a chce, aby Jej lidé znali. To říkám jako svědectví z vlastní zkušenosti.

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 27. listopad 2015 @ 09:34:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Ahoj willy

Svědectví o Bohu máme podávat svým životem, je však otázkou, zda se nám to vždy daří. Poznávat Boha můžeme z Jeho slov, která čteme v Písmu, z Jeho díla které nás obklopuje, z lidí které potkáváme a také s osobních zážitků.

Z vlastní zkušenosti: několikrát jsem měl možnost pocítit Jeho blízkost a zažít Jeho pomoc. Je to můj osobní zážitek, někdy jen pocit a je to nesdělitelné. Tolik o prožitku ale já myslím, že mě Bůh provází po celý život.

Honza

]

Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 27. listopad 2015 @ 14:42:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

No jo, Honzíku, ale Bůh je přece Slovo a to Slovo je živé a mocné. Jistěže můžeš získávat lidi pro Boha i beze slov svým životem, jak o tom apoštol Pavel psal Timoteovi, ale pak to musí znamenat, že žiješ skrze Pána Ježíše Krista Jeho životem (J 6:57) a ne svým vlastním.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Pátek, 27. listopad 2015 @ 18:39:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Ahoj willy,
Tohle já nevím, rád bych tak žil ale zda se mi to daří . . .
H.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 27. listopad 2015 @ 18:45:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Ty nevíš, jestli jíš Ježíše? No, ty spíš nevíš co to znamená "jíst Ježíše" podle J 6:57, že?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 28. listopad 2015 @ 09:21:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Spíš jsem ti odpovídal na něco jiného, ten odkaz jsem přehlédnul. Pak by ta odpověď byla ano.
H.

]

Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 24. listopad 2015 @ 17:34:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj, pozorovatelniku, to máš z KD nebo tě to napalo samo?

Vyrábět si Boha v hlavě bych dal do uvozovek. Ale jinak je tomu tak. Mozek máš od Boha, abys ho skrze myšlenky poznával, když přemýšlíš nad jeho dílem a nad mocí a slávou, která se zjevuje z nebe. Doporučuji k přemýšlení Ř 1,14n.

Tele

Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 18:14:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Kdybych citoval něčí texty, tak bych to patřičně označil (uvozovkami, kurzívou) a uvedl bych zdroj. Ale pokud chceš znát jiný příběh, tak tu dám odkaz na Karlův příběh

http://www.i-ateismus.cz/forum/viewtopic.php?f=3&t=426

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 18:37:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

První si na netu najdi ruzne důkazy které jsou pro evoluci a které evoluci popírají a tvrdí že nas stvořil Buh. Dnes je dost vědeckých dukazu ne toto téma abys zjistil pravdu. Dnes je mnoho vědcu kreacionistu co popírají evoluci najdi si to a posud sam proč mají tento názor popřemýšlej nad jejich vědeckými důkazy že evoluce je pouhy blud. Pokud evoluce je blud zbývá jen Buh ale názor na toto téma si musíš udělat sám. A pozor na papeže kterej obě tyto varianty spojuje to je to nejhorši co muže být.

]

Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 18:56:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Na samovolný a nikým neřízený vznik složitých inteligentních systémů z ničeho samozřejmě nevěřím. Na to ani není zapotřebí dlouhého studia, páč běžná každodenní zkušenost ukazuje, že všechny děje mají nějakou příčinu. Evoluci považuji za pohádku. Spontánní upgrade z atomů a molekul v živé organismy vysoce inteligentní a k tomu s estetickými kvalitami je pohádka vyžadující mnohem větší víru, než víru v iniciátora. Každý děj má nějakého pachatele, notabene tak složitý děj jako je život.

Můj článek je ovšem o něčem jiném. Proč Bůh se schoval? Respektive s Adamem a Evou mluvil. Dokonce i po tom, co zhřešili. Vyptával se jich na různé věci, pak jim vyhuboval a vyhodil je z ráje a řekl jim, tady budete a budete to mít těžké a budete se lopotit. Ale pak zmizel pryč. Asi šel do Nebe. A tam je od té doby.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 19:20:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Vyptával se jich na různé věci: ono zamysli se nad tím co jim říkal, a také nad reakcí Adama a Evy když pojedli zakazane ovoce. Nikdy se před Bohem neschovávali proč se najednou schovávají proč Adam svaluje vinu na Evu a vymlouvá se a Eva dělá to samé. Přesně tady se změnilo chování člověka který padl do hříchu a dodnes tak lidé jednají snaži se ospravedlnit když něco provedou. Přesně tady začal problém lidstva. Bezhříšne bytosti nelžou atd. Napíšu o jinak v ráji nasadil satan do mysli člověka virus a člověk od te doby smýšli jinak než bezhříšné bytosti. Ale na širší pochopení tohoto problému musíš najít teologické přednášky které toto téma rozebírají tady se to nedá udělat v podstatě mužeš na toto téma vzít kteréhokoliv teologa bez rozdílu ke kterému křesťanskému společenství patří. Není mnoho lidí kteří se takovými tematy zaobíraji hlouběji a spíše jsou to protestanté kteří jdou více do hloubky než katolíci.
Pokud nepochopíš v čem tkví problém hříchu (co se vlastně stalo v zahradě Eden) tak těžko dojdeš k rozumnému závěru o čem je křestanství a teprve potom se mužeš zaobírat kde je pravda křc nebo adventismus jina denominace to si potom už vybereš, jinak v Bibli plaveš jak ryba na suchu.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 20:24:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Nikdy se před Bohem neschovávali proč se najednou schovávají proč Adam svaluje vinu na Evu a vymlouvá se a Eva dělá to samé.

Já nevím, proč se takto chovali Adam s Evou, já jsme tam nebyl. Mě spíše zajímá, proč Bůh odešel pryč.

Napíšu o jinak v ráji nasadil satan do mysli člověka virus a člověk od te doby smýšli jinak než bezhříšné bytosti.

A proč do ráje Bůh instaloval satana?

Pokud nepochopíš v čem tkví problém hříchu (co se vlastně stalo v zahradě Eden) tak těžko dojdeš k rozumnému závěru o čem je křestanství a teprve potom se mužeš zaobírat kde je pravda křc nebo adventismus jina denominace to si potom už vybereš, jinak v Bibli plaveš jak ryba na suchu.

Vysvětli mi, v čem tkví problém hříchu.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. listopad 2015 @ 07:49:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

..."Vysvětli mi, v čem tkví problém hříchu."...

V obdarování člověka Bohem důstojností svobodné volby mezi dobrem a zlem.

Člověk dostal schopnosti objektivně rozpoznat dobro a zlo - a na něm je (s Boží pomocí, sám by to ani nedokázal) zvolit si dobro.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 19:39:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Já nevím, proč se takto chovali Adam s Evou, já jsme tam nebyl. Mě spíše zajímá, proč Bůh odešel pryč.

Buh odešel pryč proto že Adam s Evou mu přestali důvěřovat a uvěřili satanovi. A v tom je ten problém člověk se odloučil od Boha.

Nebe je založeno na důvěře my tady na zemi hříchu můžeme komu důvěřovat podivej se kolem sebe kolika lidem věříš že bys za ně dal ruku do ohně a položil svůj život?? Ježíš položil život za hříšného člověka a je Buh nemusel to podstoupit.

Tvuj problém je v tom že uvažuješ jako hříšny člověk a tak uvažujeme všichni lidé bohužel. V Bibli je psáno že naše země je divadlem pro celý vesmír!!! Jinými slovy : Buh na naši zemi hříchu vyučuje celý vesmír o tom co je to hřích a jaké ma dusledky. Skus uvažovat o tom jaké je to v ráji kde není žádné utrpení a je jen radost, za jakých podmínek je toto možno docílit??? Pokud se na někoho jen škaredě podíváš tak u něho vzbudíš nepříjemný pocit, tak málo stačí k tomu aby si u někoho vzbudil nepříjemný pocit, ale pokud máš nepříjemný pocit tak nejsi v ráji.

Přemýšlej jak se musí chovat bytosti aby byl ráj? I škaredý pohled taková drobnost ten ráj zničí. A ted se podívej na náš svět jak funguje jak se lide chovají co dělají jen špatné věci co nemají s rajem nic společného. Satan Evě řekl že bude znat dobré i zlé. To ale znal před příchodem hříchu jen Buh. Bible učí že máme sloužit druhým jako Ježíš, ale to znamená že se člověk musí pokořit před někým druhým a s tím mají lidé problém!!

Ježíš je Buh a pokořil se před svými učedníky a umýval jim nohy. Kdyby ti někdo řekl v supermarketu aby jsi mu umyl před davem lidí nohy udělal bys to s radosti jako Ježíš?? V křestanském společenství kde se to dělá bys neměl problém ale mezi nekřestany bys problém měl obzvlášt kdyby tym byli tvoji nevěříci přatelé.

Buh nenainstaloval satana do ráje. Kdybys četl Bibli s pozorností tak bys věděl že satan padl do hříchu dříve než byla svořena zamě s lidmi.

Buh je spravedlivý. Takže před stvořením zamě byl v nebi problém na jedne straně Kristus a na druhé satan každý z nich tvrdil něco jiného.

Když byl stvořen člověk tak Buh musel dát příležitost Kristu i satanovi aby člověku dali svou teologii. Buh to musel udělat proto aby byl spravedlivý!

satan dostal přiležitost jen u tromu poznání dobrého a zlého jak to dopadlo víš. Buh varoval předem člověka že existuje protivník a varoval ho.

Tady Bohu nemůžeme nic vyčítat. Spíš můžeme obdivovat to co Buh udělal pro padlého člověka v Ježíši Kristu.

Budu upřímnej tvé otázky jsou strašně najiví jako každého neznalého člověka taky jsem takhle přemýšlel před ca 6lety a dlouho mi trvalo než jsem změnil smýšlení jaké mám ted a vím že ještě to smýšlení a uvažování o Bohu budu muset asi hodně změnit jsem teprve na počátku poznání něco jsem pochopil ale to je jen začátek. A tobě se zdá že tady píšu nesmysly ale není mnoho lidí co pochopilo alepon trochu podstatu hříchu jak jsem řekl ja jsem na začátku přesto me názory jak to chápu většina křřstanu odmítne!!!

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: tele v Úterý, 24. listopad 2015 @ 18:52:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

No jó, však jsme v očích světa za blázny. Uvěřili jsme lži, která má moc proměnit člověka k dobrému. :-) Nestydím se za to, ty ano? Jinak je to podobné jako s tou vánoční reklamou na kofolu. Tele

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 25. listopad 2015 @ 15:42:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Ahoj, no to jsem chtěl právě říci, abys neskončil jako Karel s tímto myšlením.

]

Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 24. listopad 2015 @ 21:48:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

To má bráško od Nematemne. Kterého okřídlené moto je:"Mystický pohled na svět má jen jeden pramen - neznalost."

]

Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 24. listopad 2015 @ 18:14:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

---Přece kdyby Bůh chtěl se mi dát poznat, nebo mě oslovit, tak snad ví, kde bydlím, ne?---

Zjevení Janovo 3:20 | Hle, stojím přede dveřmi a tluču; zaslechne-li kdo můj hlas a otevře mi, vejdu k němu a budu s ním večeřet a on se mnou.

To není o adrese Tvého bytu, ale o Tvém srdci.

Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 18:18:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Všimni si, co jsi udělal. Místo zkušenosti se skutečným s Bohem odkaz na překlad knihy staré 2000 let a písmenka, slova. Čili potvrzuješ to, co jsem napsal. Boha je zapotřebí si nejdříve vyrobit ve své mysli dostatečným čtením Bible.

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 18:23:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Takže Boha si mám představovat na základě toho, jak ho popisují nějací lidi v té knize. Vlastně nejen Boha, ale i ostatní biblické postavy, Mojžíše, Jozefa, Davida, Ježíše, Pavla. Jasně, že jsem toho schopen. Stejně jako jsem kdysi četl všechny Mayovky a díky tomu jsem si představoval Vinnetoua a Old Shaterhanda a měl jsem pocit, že skutečně existují a že je znám....

]

Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 18:45:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

je mnoho expertu co se zabývají vykopávkama před 150lety se tito lidé vysmívali ruzným historickým faktum co obsahuje Bible ale rozvojem vykopávek se čím dál více potvrzovalo že Bible je pravdivá zatím se nenašel nikdo kdo by prokázal že v Bibli je nějaká lež pokud by to někdo dokázal tak by se tím hodně lidí ohánělo a zatím všichni posměváčci utřeli hubu vše co je v Bibli se ještě nepotvrdilo vykopávkami ale taky druhá strana nepodala důkazy že Bible lže. ca 90procent argumentu posměváčku zatím archeologie vyvrátila a dala za pravdu Bibli.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 20:14:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

a jak to souvisí s mým příspěvkem, na který jsi reagoval?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 20:15:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

a když už píšeš o důkazech, že vykopávky dokazují pravdivost Bible, mohl bys dát nějaký odkaz?

]

Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 20:08:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Takže Boha si mám představovat na základě toho, jak ho popisují nějací lidi v té knize.

Ta kniha má jen jediný úkol: svědectví o pravdě. Ta slova jsou pravdivá a Ty máš dvě možnosti. Buď si na základě nich budeš představovat Boha a té Tvé představě Boha budeš sloužit. To je tzv. rozumová víra založená na činnosti a schopnostech mozku a nemá s živým Bohem nic společného.
A nebo těm slovům uvěříš a začneš jimi řídit svůj život. Pokud to budeš dělat upřímně a pravdivě, jednoho dne zjistíš, že i když se velice snažíš, tak Ti to moc nejde. A tak přijdeš na to, že jsi nenapravitelně hříšný a budeš prosit Boha o milost. Pak pro Tebe bude vysvobozením, když se dozvíš, že Tvou nenapravitelnou hříšnost a její důsledky- hříchy, vzal na sebe Ježíš na kříži a jsou Ti odpuštěny. Když tomu uvěříš a opravdu pozveš Ježíše do svého srdce, tak on tam skrze Ducha svatého přijde a ty se setkáš s Bohem. A pak už s ním můžeš žít stále a on Tě bude učit žít. Skrze Ducha i skrze Bibli, kterou ti bude Duch vykládat. Pak už si nebudeš muset boha představovat, on sám se Ti bude dávat poznávat.
Takže Boha si mám představovat na základě toho, jak ho popisují nějací lidi v té knize.

Ne, Ty si ho nemáš představovat, ale uvěřit, že ti lidé popisují těmi slovy své osobní zážitky s Bohem a že jejich svědectví je pravdivé. Až tomu uvěříš a zařídíš se podle toho, tak budeš mít i Ty sám zážitky s Bohem. K tomu je dáno lidem Písmo.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Čtvrtek, 26. listopad 2015 @ 16:26:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Bible je pravdivá? Ve všem?

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 24. listopad 2015 @ 19:15:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Moc dobře vím co jsem udělal a Bohu vyznal. Nic jsem si nevyrobil. Podívej se Karle, nedokážu Ti předat a popsat slovy zkušenost lásky a pokoje s Bohem.Zase by to byla jen slova , písmenka. Kdyby se víra a Boží láska dala koupit v e-shopu, dal bych Ti adresu, odkaz..

]

Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 20:18:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Já nejsem Karel, ale dal jsem zde odkaz na příběh Karla, kterého znám z KD. Je to jeden z mála slušných lidí tam z toho "esoterického" webu. Četl jsi příběh Karla? Co na něj říkáš?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 21:38:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Tohoto Karla tady snad všichni známe pod nickem Nematemne... On se teď přesunul na KD?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 24. listopad 2015 @ 21:39:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Pak se omlouvám a promiň mi prosím .Má odpověď tedy patří Karlovi, kterého znám z tohoto portálu pod jménem : Nematemne.

Myslel jsem totiž, že ten článek napsal on, a nevěděl jsem že ho jen parafrázuješ.....

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 22:28:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Jo jo, to bude on. Našel jsem si tady jeho starší články. Je to on. 2x uvěřil, 2x odešel. Já to mám jinak. Já to mám sice taky v sinusoidách, ale nikdy ne takové zvraty, že bych se stal nevěřícím. Mám pořád více argumentů, že Bůh existuje, než že neexistuje. Takže neřeším, zda Bůh existuje. Všechno mi napovídá, že ano. Ale spíše přemýšlím, zda není jiný než popisuje Bible. A nebo zda je spíše takový tvrďák jako ve Starém zákoně. Bylo by bezva, kdyby byl Bůh takový jako byl Ježíš. Jenže já to nikde nevidím....

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 22:45:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Tak pokud Ježíš tvrdil, že dělá jen to, co vidí u Otce, tak proč pochybuješ?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:29:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Psal jsem, že to nikde nevidím. A ty jsi mi vlastně poskytla další důkaz. Prý křesťanka a chování - parodie na křesťanku... Jakože tě Ježíš neproměnil ke svému obrazu, když s Ním prý žiješ a jsi pod jeho vlivem?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:48:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

To má být třídní důtka? Jsem asi byla drzá na pana učitele, že?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:54:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Stáčet věcné téma do osobní roviny je kontraproduktivní. Smysl má vždycky debatovat jen o tématech bez osobního napadání. Já ti samozřejmě mohu odpustit, pokud o to budeš mít zájem, ale pokud s tím začneš znova, zase to znova skončí takto nesmyslně.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 00:02:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Píšeš o svém (ne)vztahu s Bohem, což poněkud osobní je. Tudíž šacuju Tvoji osobnost ve snaze se o Tobě dozvědět víc a přijít na kloub oné záhadě, proč se před Tebou Bůh schovává, jaký asi má k tomu důvod... Tobě se to nelíbí, uráží Tě to. Na druhou stranu citáty z Bible Tě nezajímají, protože nejsou dost osobní, jsou obecné a pro Tebe dosti vzdálené. Takže když to vemu kolem a kolem, musím opět konstatovat, že diskuze s Tebou je dřina.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 25. listopad 2015 @ 00:09:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

S každým, kdo se baví věcně a nestáčí to do osobní roviny, se dá bavit.

Téma zní? Potkal někdo z vás skutečného Boha, nebo si taky vyrábíte Boha ve své hlavě?

Místo abys popsala nějakou konkrétní zkušenost, místo abys dala dobré svědectví, co buduje, tak se snažíš hrát na inkvizitorku, co že si to dovoluji se vůbec takto ptát. Pokud je role inkvizitorky, to jediné, co mi budeš předvádět, zívám nudou....

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 00:17:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Pro Tebe není žádné svědectví dost dobré, tak proč bych ho měla uvádět? Abys ho hned sepsul? Už nejsem taková naiva jako před léty.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 25. listopad 2015 @ 00:24:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Nikdy jsem nikomu svědectví nesepsul. Mám úctu k druhým lidem a vždycky apriori věřím, dokud nepřijdu na opak. A s tou se léta nebavím. Ten, kdo ti tvá svědectví rozporoval, jsem nebyl já. Musíš si to vyřídit s těmi, co ti to udělali.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 19:58:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Takže když to vemu kolem a kolem, musím opět konstatovat, že diskuze s Tebou je dřina. Přádná dřina!

]

Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 24. listopad 2015 @ 22:03:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Já jsem toho od Karla, četl mnoho. Mám za to že "nezmatemne " a věřím nikoho z GS.

]

Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 18:31:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)

Podle Př 25:2 je Boží ctí ukrýt věc, čest králů je zkoumat věc.

a podle Žd 11:6 je bez víry nemožné se Bohu zalíbit, protože ten, kdo přichází k Bohu, musí uvěřit, že Bůh je a že odplácí těm, kdo ho usilovně hledají.

Já jsem neměl tu milost, jako někteří, setkat se s Pánem tak, že bych Ho viděl, ale mohu dosvědčit, že jsem Jej několikrát slyšel; poprvé dokonce ještě v době, kdy jsem v Boha nevěřil a Boha neznal. A co se vidění týče, "viděl" jsem Boha dělat mnoho úžasných věcí. Mně to tedy stačilo, abych věděl, že Bůh je a že stojí za to Jej usilovně s láskou hledat.

A tobě přeji, abys měl podobnou zkušenost.

Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 18:36:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

bez víry nemožné se Bohu zalíbit, protože ten, kdo přichází k Bohu, musí uvěřit, že Bůh je a že odplácí těm, kdo ho usilovně hledají.

Jo, to znám a pak znám verš, že víra přichází ze slyšení. Čili jinými slovy to opět potvrzuje, co jsem psal v úvodním článku, že si Boha prostě musíš sám vyrobit ve svojí hlavě svojí aktivitou.

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 20:30:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Ne, nic takového¨se nepotvrzuje - už proto ne, že Bůh "vyrobil" tebe a naopak to nejde. :-)

Tvoje aktivita má směřovat ke spolupráci s Bohem; nejprve na tvé spáse-záchraně-proměně duše a pak na spáse lidí kolem tebe.

]

Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 21:23:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Bůh "vyrobil" tebe

Seš si jist?

naopak to nejde. :-)

Jakto? A co dělám, když čtu Bibli, nebo když poslouchám kázání?

Tvoje aktivita má směřovat ke spolupráci s Bohem

Kterým?

nejprve na tvé spáse-záchraně-proměně duše a pak na spáse lidí kolem tebe.

A o čem jim mám svědčit? že si Boha vyrábím svojí vlastní aktivitou?

]

Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 18:39:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

ale mohu dosvědčit, že jsem Jej několikrát slyšel

a jaký má hlas? bas? baryton? tenor?

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 20:31:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Tak to jsem nezkoumal.

]

Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 21:19:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Tak aspoň mužský nebo ženský?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 21:44:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

A k čemu Ti jsou takové informace?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 22:08:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Co ti je po tom?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 22:59:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Protože tím dáváš najevo svou neupřímnost.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:21:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Proč si hraješ na soudružku učitelku, co má právo kádrovat, dokonce prý zná i pohnutky druhých?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:29:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Jediný, kdo si tu (s námi) hraje, jsi Ty. Proč otázky ohledně existence Boha klade osoba, která o sobě tvrdí, že má dar jazyků? To mi nedává smysl. Tobě ano?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:33:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Přečti si příspěvky od Karla, tady na GS s nickem Nematemne, má taky dar jazyků. A co se týká mne, tak já nepochybuji, že Bůh existuje, pochybuji pouze o tom, zda je všechno v Bibli pravda.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:46:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Nuže nám pověz, co si o svém daru myslíš. Je to přece nadpřirozená věc. Hledáš tady projevy Boha, který je podle Tebe schovaný a musíš si ho vymýšlet. Dar jazyků není projev Boha? Co je to?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:50:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Žádné "nám" neexistuje, soudružko. Budu se s tebou bavit pouze v případě, když přestaneš mluvit v plurálu a hrát si na kolektivní inkviziční orgán.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 00:10:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Další Tvůj příspěvek mimo téma...

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 25. listopad 2015 @ 13:11:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Také jsem se zamýšlel nad příběhem z ráje. Proč Adam s Evou vidí na sobě nahotu a stydí se ? Má to příčinu v tom, co se stalo předtím. Adam s Evou se nechali svést Satanem. Oni vlastně vůbec nepochopili, koho představuje had, který je vybízí k ochutnání ovoce poznání dobrého a zlého. Je vůbec škoda, že do ráje Satan pronikl. Mohli Adam s Evou poznat, že Satan je podvádí a staví proti Bohu? Láká je na to, že budou jako Bůh. Zpochybňuje Boha. A oni mlčí, nebrání se a pak překročí příkaz Boží. Otevřou se jim pak oči. Co to znamená? Mají kritický pohled na vše, co Bůh stvořil. A jejich pohledy s otevřenýma očima směřují k jejich tělu a jistě i dál a dál. Otevření očí a zjištění nahoty je vlastně špatný pohled na Boha. Kritika, nespokojenost, touha být jako On… Přijímají do své mysli Satanův charakter a myšlení. Toto je ten hřích. Poznání dobrého a zlého a přitom máme snahu páchat zlé a vidět jen zlo. Před Bohem se skrývají a Adam sprostě schvaluje vinu jen na Evu, jakoby on za nic nemohl a pomalu Bohu vyčítá, že mu jí dal.Apoštol Pavel píše, že by chtěl konat dobro,ale nakonec páchá zlo a pláče nad tímto stavem. Poznání zla a dobra bylo předčasné. Neznáme celé tajemství. Jde tu o spor mezi Bohem a jeho nepřítelem, o spor, kam se zvláštním způsobem zamotal člověk. Někdy mám pocit, jak kdyby se člověk stal návnadou, díky níž se projeví povaha Satana. To je důvod, proč Bůh člověka nezatratil a miluje. Děje se to něco důležitého. Něco, co je nám přiblíženo v podobenství, abychom to aspoň trochu pochopili Je to pořád něco tajemného. A my jsme do toho sporu zamotáni , aniž si to uvědomujeme. Rodíme se s hříchem. Je to v nás. A díky Ježíši Kristu se ten vztah k Bohu mění a tím i hříšnost, i když jsme stále zranitelní, pokud žijeme v tomto těle. Nepřítel Boží působí tak rafinovaně, že vůbec není jednoduché žít tak, aby náš vztah k Bohu byl správný. Jak lze zničit víru v Boha? Působením nikoliv na ateisty, ale na ty, co údajně věří a jsou přesvědčeni o své dokonalosti. Stal bych se křesťanem nebýt křesťanů, prohlásil Gandhí a měl pravdu. I to je práce nepřítele Boha. Svět leží ve zlém a je tu boj. Hlavně s ev tom boji vyznat a poznat, která strana je ta správná.Mám možná podobné myšlení jako Ty a měli jsme stejné zaměstnání.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 20:22:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

pochybuji pouze o tom, zda je všechno v Bibli pravda. čemu vlastně věříš?? na čem stavíš svou víru?? Dar jazyku je hezká věc. Pro osobní použití muže být i takzvane mumlání kterému ostatní nerozumí!! Ale Buh pokud někdo veřejně mluví jazyky tak tomu lide rozumí jako o letnicích když kázali apoštolové v ruznych jazycích a všichni jim rozuměli. i satan ma dar jazyku ale není tomu rozumět. V 99procentech případu nesrozumitelného mumláni jazyky je od satana na to si dávej pozor!!! V letničních cirkvich a podobně tohle provozují ve velkém stylu a ještě u toho padají dozadu ale to není od Ducha Svatého ale od satana. V Bibli je jasně psáno že pusobení Ducha svatého se projevuje že člověk se naklání dopředu a jde až na kolena nebo leží na břiše v některých případech ale dozadu není ani zmínka prostuduj si pořádně projevy Ducha Svatého v Bibli satan umívelice dobře napodobovat ale Buh mu neumožní aby to udělal stejně takže satan napodobuje a lide padají dozadu jeho pusobením místo dopředu a na kolena!!! Dobře si prostuduj tyhle části Bible. Pokud věříš jen něčemu co je v Bibli tak si mužeš vybrat kteroukoliv část Bible a říct že je to Boží slovo ale jiný člověk si vybere jiné části písma než ty kde je potom pravda čeho se chytíš??? pokud bereš Bibli celou jako Boží slovo tak předejseš ruzným nedorozuměním ale ještě nemáš vyhráno protože teprve tady začíná teologický boj o výklad ruzných části písma a poznat pravdu není jednoduché.Pokud jsi křestan tak si polož otázku dělal Ježíš kompromisy s nějakým učením co bylo za jeho života nebo učil svoje a farizeje poslal někam?Ježíš kompromisy nedělal to znamená že dnešní křestané co dělaj kompromisy v Assisi, ekumeně atd (papež a spol) nejsou následovníci Krista to si uvědom.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 25. listopad 2015 @ 12:14:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

pozorovatelníku, Jeho hlas je také zaznamenán v Jeho slovu. Možná řekneš, to jsou zase jen tvé pocity, nic neříkající , slova , písmenka, čárky.Dám Ti tedy dva příklady , jak v sebe uslyšet Boží hlas, poskládaný z písmenek :

Příklad A : Anfyakennha un ilsoake pllmskkoansuxg njdi nsjswiwkmjjhgs, b, usjwjufttc..

Příklad B : V něm byla i vám, když jste uslyšeli slovo pravdy, evangelium o svém spasení, a uvěřili mu, vtisknuta pečeť zaslíbeného Ducha svatého.

Boží hlas se dá. uslyšet ,jak z mluveného slova , tak z četby. Tak poslouchej jak říká: ‚Jestliže dnes uslyšíte jeho hlas, nezatvrzujte svá srdce!‘

Kdo má uši slyš!

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:18:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Takový tichý, jemný.

]

Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: twig v Úterý, 24. listopad 2015 @ 19:21:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Veriť, že Kristus vstal z mŕtvych, je racionálne.

Inak je cirkev, ktorá prežila 2000 rokov útokov zvonku a korupcie zvnútra, založená na lži. Pretože Ježiš predsa cirkev neorganizoval, ani nepísal knihy. Mal len zopár chudobných nasledovníkov, z ktorých jeden ho pre peniaze zradil a ostatní, keď išlo do tuhého, buď utiekli alebo ho zapreli. Zomrel na kríži s výkrikom: "Bože môj, Bože môj, prečo si ma opustil?!"

Lenže učeníci sa zase zišli a Ježiš sa im - vzkriesený - osobne ukázal a dodal im odvahu. Preto zvestovali evanjelium a pre svoju vieru aj umierali. Je racionálne, že by sa Peter a iní dali ukrižovať pre nejakého klamára? Prvé kázanie o vzkriesení mal Peter niekoľko sto metrov od prázdneho hrobu. Vedel, že skutočnosť Ježišovho zmŕtvychvstania nemôže byť vyvrátená a žiadny z Ježišových nepriateľov sa o to ani nepokúsil.

Aj Pavol sa obrátil tak rýchlo preto, pretože ako člen veľrady poznal tajomstvo: že hrob bol prázdny...

Kto hľadá, nájde. Kto prosí, dostane. Kto klope, tomu otvoria.

Mnohí však s Googlom oslavujú 41. výročie objavu australopiteka Lucy...

Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: twig v Úterý, 24. listopad 2015 @ 19:55:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Boh bol a je zjavný v životoch mnohých ľudí v minulosti dávnej aj blízkej, napríklad:

Richard Wurmbrand

Brat Yun

Josef Korbel

Lenže životy mnohých, žiaľ, vytvárajú karikatúru Boha. Preto je povzbudením čítať si svedectvá živých a dokázaných a nedať sa odradiť skutkami nedostatočných a svojimi vlastnými.

Prečo si chceš Boha vyrobiť? A prečo si myslíš, že keď aktívne nič nerobíš, že Boh zmizne? Keby zmizol, už by si nebol ani neaktívny...

]

Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 19:25:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ahoj pozorovatelniku.

Zas hezká poznámka.

Znám oboje: Jak náboženství "co si sám člověk neudělá, to nemá", tak aktivní jednání Boha směrem ke mně aniž bych udělal cokoliv já. To první jsem žil několik dlouhých let, to druhé žiji dodnes. Jednou jsem ten rozdíl, tak jak jsem ho zažil, popsal v článku "Parchant". Akorát je to zase dlouhej román.

Mám zkušenost s tím, že Bůh zasahuje i když nechci a jindy mám zase zkušenost s tím, že Bůh nezasahuje i když bych chtěl. Bůh je tedy autonomní, ne nutně závislý na mém chování. Potkal jsem tedy skutečného Boha, kterého si nevyrábím ve své hlavě.

Když mi Bůh zachránil život, zažil jsem období, kdy ke mně mluvil několik týdnů, ke konkrétním věcem mého života do minulosti i budoucnosti. To jsem pak za dalších skoro pětadvacet let křesťanského života nezažil, ale na těch prvních pár týdnů po novém narození vzpomínám rád. Zažil jsem těžké období, kdy vlevo byla veliká ekonomická krize, vpravo taky, vzadu už taky, daleko vepředu taky, ale Bůh byl se mnou, přes všechny ztráty, obavy, neúspěchy a klesající grafy. Když jsem šel večer spát, byl tam a když jsem ráno vstával, byl tam ještě pořád. Nemusel jsem si ho vyrábět. Zažil jsem hřích a Boží výchovu a mnoho dalších věcí, při kterých mi vůbec nebylo příjemně, že tam Bůh byl.

Když ke mne Bůh mluvil tehdy na začátku života, mluvil i o období, kdy jsem se "tak moc snažil a nic". A ukazoval mi, že mne slyšel, ukazoval mi jeho odpovědi, které jsem před tím slyšet nemohl, ale mohl jsem je vidět zpětně. Ukazoval mi, že si vážil některých věcí, co jsem dělal a jiné nenáviděl.

Přemýšlel jsem nad tím, proč jsem si skutečného Boha nevyrobil, když jsem se před tím tolik let tolik snažil... Když si na to období vzpomínám, nesnažil jsem se nějak nepoctivě, že bych si vyráběl boha jen naoko jako pokrytci, ale opravdově. Proč jsem musel potkat křesťany, abych měl v životě skutečného, živého Boha, dodnes nevím úplně jistě. Rozumím tomu tak, že to tak Bůh zařídil: Ten život, který přinesl na zem, předává přes lidi. Někteří lidé mají "moc" (řecky se tomu řekne "dynamit" nebo tak nějak), moc, která prorazí až k lidskému srdci a přinese skutečný věčný život a poznání Boha. Tyhle lidi jsem potkal než jsem se stal křesťanem a pár jich znám i dnes. Ale není jich zas tolik.

Jinak té věci nerozumím tak, že by se Bůh schovával před člověkem, ale dnes tomu rozumím tak, že se člověk schovává před Bohem.

Že to má dané geneticky.

Toník

Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 20:12:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Že to má dané geneticky.

Klikl jsem na ten odkaz a tam je uvedené:

0On odpověděl: Slyšel jsem tvůj hlas v zahradě a bál jsem se, protože jsem nahý; proto jsem se schoval.

Já se ale vůbec nestydím nahý před Bohem? Proč bych měl? Klidně se modlím třeba si ve sprše apod. Ty si myslíš, že to hraje roli? Vždyť Bůh vidí všechno, on vidí i přes oblečení, takže je irelevantní, zda je člověk oblečen.

No jo, zkušenost je nepřenosná. :-(

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 21:41:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Vtipkování Ti jde, viď? Zkus přemýšlet o nahotě hlouběji.

]

Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 22:02:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Proč by to mělo být vtipkování? Kde tam vidíš jaký náznak vtipu? O čem mám přemýšlet, když jsi nic nenapsala? Napsala jsi výčitku bez obsahu.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 22:55:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Není ta celá diskuze spíš o tom, že Ty se rád posloucháš? No, já se tady nerozkrájím, abych Tě o něčem přesvědčovala a poskytovala Ti nějaké důkazy, které šmahem smeteš ze stolu slovy "ale to jsou jen tvoje pocity, písmenka...", jak to rád děláváš ostatním. Četls vůbec, co Toník napsal? Proč myslíš, že dal odkaz zrovna na tyhle verše? Přemýšlíš vůbec, než něco napíšeš?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:24:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Hele, soudružko, na buzeraci máš doma asik manžela, ne? U mě s tím neuspěješ. Tady bohužel není funkce mazání příspěvků mimo téma a mazání příspěvků s osobním napadáním. Takže mi nezbývá než se bránit, když jsi s tím začala.

Tak mi napiš, o co ti jde? Chceš zbourat diskusi? Proč?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:40:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Napřed napiš Ty, o co Ti jde, pane učiteli. My nejsme Tvoji žáci, pokud si myslíš, že nás budeš zkoušet a případně kárat za špatné odpovědi. Nemám potřebu tančit, jak Ty budeš pískat a evidentně Tě to vytáčí:-)) Tady nemáme ředitelnu, jinak bys mě tam ihned poslal... a požaloval paní ředitelce...

Jednou Ti totalita na KD vadí, jindy Ti tady chybí... Víš vůbec, co sám chceš?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:46:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Pokud nejsi schopna psát k tématu, ale chceš se utopit v nekonečném kolotoči nesmyslných obvinění, najdi si na to jiného maníka. Nudíš mě. Samozřejmě chápu, že pokud tě to baví, budeš prudit. Každý server má nějakého prudiče. Většinou to jsou muži. Ok, tak tady na KD to dělá žena. A co jako?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:55:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Já jsem schopna psát k tématu, jenže Ty nejsi schopen ke svému vlastnímu tématu upřímně odpovídat. Začalo to zkoumáním nahoty - od té chvíle jsi debatu převedl jinam. Rozebírání Tvé nahoty (duchovní) Tě provokuje. To je myslím dobrý začátek - člověk napřed musí poznát sám sebe, aby věděl, co je zač a proč má potřebu se před Bohem schovávat. A pak to svádět na Boha...

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:59:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Nejsi schopna psát k tématu. Chceš si jen dokola hrát na nějakou samozvanou členku inkvizice. Asi si myslíš, že ti skočím na tuto hru. To jsi spadla z višně. Bohužel se nedají mazat příspěvky mimo téma, takže se to tu bude jen nesmyslně kupit.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 00:07:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Tak už je tady nekup a vymáčkni se k té nahotě. Proč to Toník asi uvedl? Já pořád čekám na odpověď, rozebíráme tady Tvoje problémy s Bohem, ne moje.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 25. listopad 2015 @ 00:10:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

(O uživateli | Poslat zprávu) )S každým, kdo se baví věcně a nestáčí to do osobní roviny, se dá bavit.

Téma zní? Potkal někdo z vás skutečného Boha, nebo si taky vyrábíte Boha ve své hlavě?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 25. listopad 2015 @ 00:12:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

A já žádný problém s nahotou nemám, ale ty pořád o ní mluvíš. Proč? Máš nějaký tělesný defekt?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 00:24:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Místo odpovědi další sarkasmus. A pak, proč se Bůh pořád schovává... (mimochodem to je téma článku)

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 25. listopad 2015 @ 00:27:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

To není sarkasmus. To je, když přistoupím na tvoji hru a budu to držet v rovině osobního napadání. Nekonečný ping pong. Uspokojuje tě to? Buduje to? Tvoříme hodnoty? Bude tato diskuse někomu přínosem, když budeme dokola hrát tento nesmyslný slovní tenis?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 25. listopad 2015 @ 10:39:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

A vztah k nahotě je pouze důsledkem výchovy. A i tak se dá změnit. Já jsem vyrůstal v rigidním prostředí, kde nahota byla tabu a rodiče se zamykali v koupelně atd. Sám jsem trpěl různým studem až do 26 let. Pamatuji se, že když jsem byl poprvé na nudapláži, nedokázal jsem sundat plavky, ačkoli kolega byl bez. Ale později se mi podařilo osvobodit se a pak už jsem neměl problém na nuda pláži. Je to v mozku, Cédéčko, co nám tam nahráli. Když povedete děti k tomu, že nahota není problém, tak nebude. V Africe běhají všichni nazí a nikomu to nevadí. Křesťanství lidi dusí v tomto....

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schováv (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 25. listopad 2015 @ 11:08:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Pozorovatelníku, nahota neznamená to , že se někde fyzicky obnažíš.

Ale poznání toho, že jsi zhřešil, rozuměj , že jsi poznal že máš před někým nečisté svědomí.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád sch (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 25. listopad 2015 @ 13:03:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Dobře, nečisté svědomí, a co dál?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 25. listopad 2015 @ 14:43:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Propadnutí smrti.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh p (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 25. listopad 2015 @ 15:15:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Takže mají pravdu ti, co mi říkali, že křesťané ve skutečnosti nic nemají kromě strašení peklem?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se B (Skóre: 1)
Vložil: timg v Středa, 25. listopad 2015 @ 15:33:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Nemyslím že by křesťané neměli nic. Mají toho naopak v pravdě ve skutečnosti mnoho.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 23:55:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

oprava, tady na GS, na KD to dělali muži.

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. listopad 2015 @ 07:45:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/

No jo, zkušenost je nepřenosná. :-(

Nenapsal jsi to jako otázku, ale jako fakt.

Zpětně jsem docela rád, že jsem potkal křesťany, kteří mi řekli: Bůh je živý, já jsem ho poznal, ty ho můžeš taky poznat a žít a ním navěky, jestli chceš, budu se za tebe modlit. A udělali to a Bůh se mi dal poznat.

Ta zkušenost je tedy přenosná.

Už tě tu rozebrali. Pokusím se nepsat jako kádrovák ve stylu "my", ale psát nějak k tématu. I když je to těžké, za život jsem potkal desítky a stovky lidí, kteří mají stejné postoje srdce, stejný život, který žijí a když o něčem píšu, píšu často jako "my", nepíšu jen za sebe. Často vzpomínám nejen "jak tohle znám", "jaká je moje zkušenost" ale taky "co o tomhle tématu svěčil tenhle a tamten, co zažil".

Takže: Nahota nehraje roli. To místo jsem uvedl proto, že když Adam něco provedl a měl před Bohem problém, začal se před Bohem schovávat a tak to Adam dělá až podnes. "Blekotání" ve chvíli, kdy ho Bůh našel, je blekotání dítěte, které s problémem může souviset, ale nemusí a rozhodně nemusí vyjadřovat 100% pravdu.

Jedna z podstatných věcí, kterou Hřích dělá je ta, že likviduje intimitu, schopnost se sdílet s druhými a s Bohem. Vytvoří izolaci, to, že se lidé schovávají navzájem a i před Bohem, utíkají před řešením.

Toník

]

Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Úterý, 24. listopad 2015 @ 20:58:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Schovaný Bůh? Zkus Ho najít. Jsou totiž i tací, kteří Ho našli.

Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 24. listopad 2015 @ 21:25:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Jasně, třeba budhisti nebo muslimové nebo esoterikové. Každý tvrdí, že našel boha, mnozí s ním mluví.

]

Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 25. listopad 2015 @ 19:42:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Pozorovatelníku, tvrdíš tady, že věříš v Boha a přitom zároveň tvrdíš, že se Ti schovává a že jsi se s ním nepotkal. Proč v něj tedy věříš, když o něm nemáš žádný důkaz? Všechny Tvoje řeči tady na GS jsou o tom, že si ho lidi asi vymysleli, protože nemají žádný důkaz. Písmu nevěříš, lidem nevěříš, všichni Tě zklamali, jakému Bohu to vlastně věříš?

Já Ti mohu před Bohem pravdivě dosvědčit, že jsem se s Bohem setkal a od té doby žijeme spolu. Ale Ty můžeš říct, že jsem si to namluvil a namlouvám, protože to nevidíš. A to je Tvůj problém. Boha, který je Duch nemůžeš vidět fyzickým zrakem, ale jen duchovním. A ten duchovní je u všech lidí zakryt lidskou hříšností a odstraní ho Bůh pouze skrze upřímné a pravdivé pokání. Proto Momonka mluvila o nahotě. O nahotě ducha, srdce. Z Tvých podrážděných reakcí je zřejmé, že odkrýt svou duchovní nahotu(to, co se skrývá v Tvém srdci) se zjevně stydíš. Proto hledáš důkazy, které bys viděl fyzickýma očima. Ale i kdybys je viděl, stejně v nich neuvidíš Boha a nesetkáš se s ním, dokud nebudeš vidět duchovním zrakem.

]

Re: Re: Re: Re: Proč se Bůh pořád schovává? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 25. listopad 2015 @ 22:55:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Pozorovatelníku, tvrdíš tady, že věříš v Boha a přitom zároveň tvrdíš, že se Ti schovává a že jsi se s ním nepotkal. Proč v něj tedy věříš, když o něm nemáš žádný důkaz?

Věřím z několika důvodů. Svět musel někdo stvořit, každý děj má svoji prvotní příčinu. Bůh jako prvotní příčina, prvotní hybatel všeho. Dále mi o Bohu vyprávějí lidé, které mám rád. Tzn. příbuzní. O Bohu mi rovněž vyprávěla spousta dalších lidí. A snažím se těm lidem věřit. Dále když jsem čtu kázání Ježíše na hoře, tak si nemyslím, že by to mohl vymyslet člověk, musel to být někdo více než člověk.

Ale současně platí, že Bůh je schovaný. Mně se zatím nepodařilo s ním navázat komunikaci. Pouze takovou, kdy jsem mluvil já, ale odpověď nula.