Jestliže ale chceme tvrdit, že naše víra se zakládá na svědectví písma a Ducha, který písmo potvrzuje, oživuje a vykládá, misíme řpipustit, že nesjoui v rozporu a co víc, písmo je slovem Božím, které nelze různými evangelisty zaúpsat tak, aby si odporovalo.

Odporovat si může jen náš výklad.

Proto každý hledáme v tom svém písmu tu pravdu, která je v něm, nikoliv v nás, abychom ji přijali a byli v ní.

Otázka zmrtvýchvstání není otázkou an který den Ježíš vstal - tuto otázku v článku nikdo nepoložil - tato otázka, také nepoložená, z kontextu zní : mohu se spolehnout na písmo a nebo si odporuje ? Mohu písmo, které si v pátečním významu ukřižování odporuje, brát jako slovo Boží a nebo lidmi zapsané paměti... Mohu sladit písmo -jeho zdánlivé rozpory - a jak? - to proto, že se na ně chci spolehnout a ukázat i druhým, že se  spolehnout mohou a také musí.

Dává písmo jednoznačnou odpověď na den ukřižování - na narození nedává? Nechává nás písmo na pochybách o tomto dni a nebo rozporech, které z toho vyplývají ?

Otázka pochopení posledních dnů ježíše je důležitější, než jen pro uspokojení zvědavosti a nebo vzbuzení vášní a laviny triumfálních otázek, odpovědí a útoků. LKaždý si musí odpovědět sám.. na této odpovědi bude postavena  i zkušenost víry - důvěry nejen v písmo, ale k tomu, kdo ho nechal zapsat. A otázka to není jednoduchá - odkazuji na mikimem přeložený polský originál, který objektivně hodnotí pro a proti.

Zde není místo prop vášně typu "martino" ...

Mesiáš poloviční a nebo celý - platí o něm jen něco a něco jiného neplatí ? Chci celého Mesiáše a celou pravdu a nemusí to být pravda, kterou jsem za pravdu považoval doposud, protže nidko z nás ji nezná celou.., i když pravdou je Ježíš, ale gto je zase jen úhybná odpověď, kterou zaháníme odpově´d na otázku : kdy to bylo a jak to bylo.

Snad se mikim nebude zlobit, když na požádání jeho překlad pošlu tomu, kdo bude mít zájem.. a nebo on.. myslím ale, že ho zde uveřejnil.

 

Zdravím :)

timg

Otázka k zamyšlení zní :  Vstal na jeden den v roce, či na jeden den v týdnu?

martino

Ty si zde za klauna? Proč ustavičně píšeš hlouposti? 

farizeové znali písmoí dokonale, dokonce možná lépe, než kdo jiný, ale neznali KRISTA

Kristus je Mesiáš - vysvoboditel zotroctví a následků hříchu

Ježíš je Mesiáš

Farizeové znali JEŽÍŠE

Farizeové neznali Mesiáše, tedy neznali Krista ... měli ho za nějakého tesaře - rabiho, který ohrožoval izrael a získával lidi k nebezpečnému  - pro ně a jejich zkorumpovaný vztah k Římské moci - 

Ta korupce se netýkala běžných farizeů, ale jejich představitelů žijících z milosti Říma

Historie se opakuje, opakovaqla se po celých 2000 let

Slovo farizeus není nadávka, je to označení úctyhodných lidí žijících v bázni Boží a mnozí Ježíše jako Krista přijalki

Jen dnes slovo farizei zní hanlivě - ale to kvůlki těm farizeům co znali, mohli znát a stáli v odporu proti mesiáši, jako dnes. Jen mají jiné jméno.

Zdraví tě blázen zbavený rozumu

a nebo Lukáš 23,54 dle kterého byly vonné masti zakoupeny PŘED SOBOTOU/SABATEM!

Pokud byly - ve velikonočním týdnu dva sabaty / soboty ... minimálně jeden sabat byl týdenní a pak byl výroční sabat, někdy se setkaly i v jednom dni ... mohli mít pravdu oba ebangelisté a co víc,  ježíš mohl zemřít ve středu

Před sabatem bylo v izraeli dovoleno pracovat jen dopoledne - tedy ne před normálním, týdenním, ale před velikonočním sabatem a evangelia nám říkají, že byl ježíš ukřižován před velikou sobotou, velikým, tedy ne týdenním sabatem.

Nikdo tu nechce zpochybňovat učení církve, to bych mohl zajít na kterékoliv téma, od dokazování, že se ježíš narodil 24. prosince, až po užitečnější spor, například o očistci.. jen chci poukázat na to, že některé vžité nauky stojí na takových základech, jako páteční/středeční ukřižování a my se můžeme dohadovat, místo abychom četli a vnímali Boží Slovo v kontextu.

Katolická církev berte za základ svou tradici a písmo staví na druhé místo, proto by většina z těch, kdo se vůči ní vymezují, měla buď přijmout její učení a zavřít ústa, a nebo - pokud se vymezují, ověřit si, co je dobré a co není. Tím neútočím na Katolíky, ale na pokrytce z obou táborů, kterým je dobré se hádat a sami nevědí o čem- jen když se řekne katolík a nebo se popře tradice.

Ano, nejdříve byla církev, nale Bibli, kterou sestavila, sepsali pamětníci a přími účastníci a svědkové do konce 1. století, kdy kánon ještě nebyl sestaven ani schválen, ale lidé, církevní otcové, už vykládali to, co domýšleli a znali z druhé a třetí ruky, jako my ... proto je důležité vracet se těm epištolám a evangeliím, protože v nich je osobní svědectví.

pro pisatele evangelií asi nebylo důležité, kdy se Ježíš narodil a kdy byl ukřižován, kdyby to důležité bylo, nechal by to Bůh zapsat. Není to asi důležité ani pro nás - ke spasení - ale žijeme v jiné době, kdy se měří čas a můžeme narazit na pochyby, pokud nám vyvstanou zdánlivé rozpory... každý si je musí ale vyřešit sám za sebe, pokud ho nějak ruší.

A když už jsme u velikon oc, tak jestli je tak důležité slavit den ukřižování a zmrtvýchvstání, proč ho neslavíme podle Židovských velikonoc, ale úplně jindy ?!

Podle mně to důležité není - máme lámat chléb a pít víno na Ježíšovu památku, kdykoliv se sejdeme.. atd.. atd... ale máme tu svátků nespočet,  

Otázka je co všechno ještě Ježíš věděl. Jak by reagovali učedníci pokud by jim Ježíš řekl že se vrátí vy za 2000sice let já myslím že tohle by učedníci neunesli. Jaká by byla jejich víra kdyby to věděli. Znáš lidí co výše stalo kdyby se zjevil yBuh a řekl můj syn přijde za rok co by to s lidmi které znáš udělalo no většina by asi hodně změnila svůj způsob života a připravovaly se doopravdy na příchod Krista.Je velice pravděpodobné že učedníci kdyby věděli že ještě to bude 2000let mnozí by odpadli od víry.

Takže můžeme t edit na 100procent že pan Ježíš nevěděl že to bude trvat ještě 2000ce let. I takhle musíme přemýšlet.

Sám píšeš že si nejsi jistý jestli Bibli brát doslovně ale tento verš bereš doslovně na jakém základě jsi si jistější že je to třeba brát doslovně? Pokud tento verš bereš doslovně automaticky odmítal výklady proroctví v časech na základě dějinných události. 

Ještě něco proč pan Ježíš neřekl nikdo nezná hodinu jen otec. Nebo nikdo nezná den jen otec. Dává to stejnej smysl jako když řekneš nikdo nezná ani den ani hodinu. Proč pan Ježíš jmenoval dvě základní Biblické časové jednotky když to mohl vyjádřit je jednou jednotkou. Bible má rok, rok má 12mesicu, měsíc má 30dnu, den ma24 hodin.  Pan Ježíš jmenoval! Den a hodinu ale nejmenoval rok a měsíc.  Pokud by Ježíš jmenoval všechny 4 jednotky času nikdo by nikdy nezjistil kdy přijde. Bible popisuje co se bude cítit těsně před příchodem Krista. Pan Ježíš možná nejmenoval rok a měsíc proto že boží dítky jak je správně nazývá budou v pravý čas vědět na základě události ze zbývá poslední rok možná i měsíc do druhého příchodu ono jak začne padat posledních 7 ran tak to bude těm fotkám jasné bezbožní v Těšíně nebudou mít ani páru v jakém čase žijí. A to pevne prorocké slovo by jsi měl studovat a ne se upínat na jediný verš Bible.Ja jsem tady jen poskytl jiný úhel pohledu na jeden Biblický verš v určité návaznosti na jiné Biblické verše. Holt kde je pravda a pravděpodobně někdo třetí by mohl dát i třetí variantu která by dávala logicky smysl. Jinak boží dítko by mělo být v církvi a myslím si že ta fotka jsi dnes rozeseta ve všech církvích.

Otázka je co všechno ještě Ježíš věděl. Jak by reagovali učedníci pokud by jim Ježíš řekl že se vrátí vy za 2000sice let já myslím že tohle by učedníci neunesli. Jaká by byla jejich víra kdyby to věděli. Znáš lidí co výše stalo kdyby se zjevil yBuh a řekl můj syn přijde za rok co by to s lidmi které znáš udělalo no většina by asi hodně změnila svůj způsob života a připravovaly se doopravdy na příchod Krista.Je velice pravděpodobné že učedníci kdyby věděli že ještě to bude 2000let mnozí by odpadli od víry.

Takže můžeme t edit na 100procent že pan Ježíš nevěděl že to bude trvat ještě 2000ce let. I takhle musíme přemýšlet.

Sám píšeš že si nejsi jistý jestli Bibli brát doslovně ale tento verš bereš doslovně na jakém základě jsi si jistější že je to třeba brát doslovně? Pokud tento verš bereš doslovně automaticky odmítal výklady proroctví v časech na základě dějinných události. 

Ještě něco proč pan Ježíš neřekl nikdo nezná hodinu jen otec. Nebo nikdo nezná den jen otec. Dává to stejnej smysl jako když řekneš nikdo nezná ani den ani hodinu. Proč pan Ježíš jmenoval dvě základní Biblické časové jednotky když to mohl vyjádřit je jednou jednotkou. Bible má rok, rok má 12mesicu, měsíc má 30dnu, den ma24 hodin.  Pan Ježíš jmenoval! Den a hodinu ale nejmenoval rok a měsíc.  Pokud by Ježíš jmenoval všechny 4 jednotky času nikdo by nikdy nezjistil kdy přijde. Bible popisuje co se bude cítit těsně před příchodem Krista. Pan Ježíš možná nejmenoval rok a měsíc proto že boží dítky jak je správně nazývá budou v pravý čas vědět na základě události ze zbývá poslední rok možná i měsíc do druhého příchodu ono jak začne padat posledních 7 ran tak to bude těm fotkám jasné bezbožní v Těšíně nebudou mít ani páru v jakém čase žijí. A to pevne prorocké slovo by jsi měl studovat a ne se upínat na jediný verš Bible.Ja jsem tady jen poskytl jiný úhel pohledu na jeden Biblický verš v určité návaznosti na jiné Biblické verše. Holt kde je pravda a pravděpodobně někdo třetí by mohl dát i třetí variantu která by dávala logicky smysl. Jinak boží dítko by mělo být v církvi a myslím si že ta fotka jsi dnes rozeseta ve všech církvích.