zeryk má zato že, píšeš 'jen' dlouhé věty bez "něčeho", rozumím jim ale nepotřebuji je,

Kdo určuje co je teologická poučka od citace ?

Vždyť odpovídám stále, dobré skutky nejsou závislé na znovuzrození ale jdou ruku v ruce se znovuzrozením,

Možná jsem Tě jen nepochopil, píšíce o Tvé poučce, příčině a následků,

Znovuzrodit se musel Nikodém, nebo-li Židé, by spatřil Boží království,

to nemá se spravedlností ze zákona nebo skutků zákona nic společného.

(První tři listy ap.Jana mají daný "cíl", a tím je všelijaké "křesťany" hodit pod Boží zákon lásky, dodržování přikázání )

Tele zde proklamuje jen "porozumění písmům", nikoli ovoce svého života,

a zeryk tvrdí že, (po Myslivecku) posuzovat jen tyto proklamace s nálepkami antikrist atd.je nebiblické a proti duchu písem.

Wolleku,

jsem tady už také nějaký ten čas a mohu také rozpoznat "zájem" zdejších diskutujících o témata.

Dobrá, snad bych byl i přístupný se o desátcích bavit, ale rozhodně ne tady.

Spíše doporučuji všem, aby se ve svém sboru podíleli na potřebách, na kterých jsou ochotni se podílet, jejichž významu rozumí a nic jim u sebe v tom nebrání. Není to sice to nejlepší, ale za ta léta vedení sborových financí (a účetnictví) jsem mohl pozorovat u lidí nejen zápal pro věc, ale také závist, zatrpklost, uzavřenost k potřebným věcem. Lidé jsou prostě ochotni dávat především na to, co jim samotným dělá dobře u sebe, anebo tam, kde se cítí být potřebnými a zapojenými.

To, co jsem okamžitě učinil, bylo zcela a úplně a do detailu otevřít a zpřístupnit veškeré účetnictví, (nikdy jsem účetním nebyl, není to mé povolání, musel jsem se vzdělat), zejména jednotlivé náklady, od oprav, nákladů na byt presbytera, budovy až za příjmy za cestovné kazatele, nákup knih, pastelek, až po peněžní doklady ... Každý jednotlivý větší náklad má svou sběrnou listinu, tedy naprosto účelové sbírky na konkrétní věc. Zůstávaly však celocírkevní náklady, do kterých se lidem nechtělo a brali to jako okrádání sboru, nevěděli k čemu to slouží a na co to je, ale časem pochopili, že budou-li dávat, také dostanou dary nebo půjčky ze synodních nebo seniorátních institucí, z počátku jsem veškeré tyto náklady platil jen já sám..... Více o tom psát raději nebudu, ale dodnes sbor hospodaří s přebytkem, samozřejmě vzhledem k vyrovnanému rozpočtu je ten přebytek opět využit na plánované náklady. Je to sbor vlastně malinký, ale příjmy má větší než daleko větší sbory. Ochota se nalezla ...

Nevím, co chceš ohledně desátků vědět, ale pro tuto ateistickou pohanskou společnost byly vždy dary a desátky pokušením k panováním nad dárci a k obohacování se. A lidé to vnímají. 

Kdybych se o desátcích a darech chtěl bavit, rozhodně ne tady. Ale i to, co jsem zavedl ve sboru, je o tom.

Pokud bych se tedy chtěl nějak o tom sdílet, pak ne tady, třeba na nějaké mezi námi založené emaily, mohu odpověď co vím, něco i zjistit, jistě bych dal i na dobré podměty a názory, ale rozhodně bez omáčky, určitě to chápeš.

Prostě se rozmyslím, ale také mám z tebou zkušenost. Nerad přijímáš, co pro tebe nemusí být zrovínka logické a to je pak blok. Zvaž.

Iz42, 1Hle, můj otrok, kterého budu pevně držet, můj vyvolený, jehož si má duše oblíbila. Vložil jsem na něj svého Ducha, a přinese právo národům. 2Nebude křičet ani se pozdvihovat ani nebude venku slyšet jeho hlas. 3Nalomenou třtinu nezlomí a hasnoucí knot neuhasí, bude vynášet pravdivý soud. 4Nezemdlí ani se nenalomí, dokud neustanoví v zemi právo. I ostrovy budou očekávat na jeho zákon. 5Toto praví Bůh, Hospodin, jenž stvořil nebesa a roztahuje je, rozprostírá zemi i to, co na ní vzchází, který dává dech lidu na ní a ducha těm, kdo po ní chodí: 6Já, Hospodin, jsem tě povolal ve spravedlnosti a uchopím tě za ruku. Budu tě opatrovat a dám tě za smlouvu lidu a za světlo národů, 7abys otevřel oči slepé a vyvedl z vězení vězně -- z žaláře ty, kdo pobývají v temnotě.  

Iz48, 12Slyš mě, Jákobe, Izraeli, můj povolaný. Já jsem, já jsem první, já jsem také poslední. 13Ano, má ruka založila zemi a má pravice rozestřela nebesa; volám na ně a společně se postaví. 14Shromážděte se, vy všichni, a slyšte: Kdo z nich oznámil tyto věci? Ten, kterého Hospodin miluje, vykoná jeho záměr s Babylonem a jeho paže bude na Chaldejcích. 15Já, já sám jsem promluvil a také jsem ho povolal. Přivedl jsem ho a dopřeji úspěch jeho cestě. 

Sk7, 35Toho Mojžíše, kterého zavrhli, když řekli: ‚Kdo tě nad námi ustanovil vládcem a soudcem?‘, toho Bůh poslal jako vůdce a vysvoboditele prostřednictvím anděla, který se mu ukázal v tom keři. 36Ten je vyvedl a činil divy a znamení v egyptské zemi, při Rudém moři i v pustině po čtyřicet let. 37To je ten Mojžíš, který řekl synům Izraele: ‚ Bůh vám z vašich bratrů vzbudí proroka, tak jako mne. Toho poslouchejte.‘ 38To je ten, který byl ve shromáždění v pustině prostředníkem mezi andělem, který k němu mluvil na hoře Sinaj, a našimi otci. On přijal živá slova, aby nám je dal. 39Jemu se naši otcové nechtěli poddat, ale zavrhli ho a obrátili se ve svých srdcích do Egypta 40a řekli Áronovi: ‚Udělej nám bohy, kteří půjdou před námi, neboť nevíme, co se stalo s Mojžíšem, který nás vyvedl z Egyptské země.‘ 41I udělali v těch dnech tele, přinesli té modle oběť a veselili se ze skutků svých rukou. 42Bůh se od nich odvrátil a vydal je, aby sloužili nebeskému vojsku, jak je napsáno v knize Proroků: ‚Což jste mně po těch čtyřicet let na pustině přinášeli krvavé oběti a dary, dome izraelský? 43Nosili jste stánek Molocha a hvězdu vašeho boha Remfana, obrazy, které jste si udělali, abyste se jim klaněli. Přestěhuji vás až za Babylon.‘ 44Naši otcové měli v pustině stánek svědectví, jak nařídil ten, jenž mluvil k Mojžíšovi, aby jej udělal podle vzoru, který uviděl. 45Ten také naši otcové převzali a vnesli s Jozuem do země pohanů, které Bůh zahnal před našimi otci. Tak to bylo až do dnů Davidových, 46který nalezl milost před Bohem a žádal, aby směl vyhledat příbytek pro Boha Jákobova. 47Teprve Šalomoun mu však vystavěl dům. 48Ale Nejvyšší nebydlí v domech zhotovených lidskýma rukama, jak praví prorok: 49‚Nebe je mým trůnem, země podnoží mých nohou. Jaký dům mi vystavíte, praví Pán, nebo jaké bude místo mého spočinutí? 50Což to všechno neučinila má ruka?‘ 51Vy tvrdošíjní, vy lidé neobřezaného srdce i uší, stále vzdorujete Duchu Svatému; jak vaši otcové, tak i vy! 52Kterého z proroků vaši otcové nepronásledovali? Zabili ty, kteří předpověděli příchod Spravedlivého; vy jste se nyní stali jeho zrádci a vrahy, 53vy, kteří jste přijali Zákon skrze anděly, ale nezachovali jste jej.“ 54Když to slyšeli, běsnili ve svých srdcích a skřípali proti němu zuby. 55Ale on, plný Ducha Svatého, upřeně pohlédl k nebi a spatřil Boží slávu a Ježíše, jak stojí po pravici Boží,

Sk2, 22„Muži izraelští, slyšte tato slova: Ježíše Nazaretského, muže dosvědčeného vám od Boha mocnými činy, divy a znameními, které Bůh uprostřed vás skrze něho učinil, jak sami víte,  23tohoto muže, vydaného podle ustanoveného úradku a předzvědění Božího, jste skrze ruce bezbožníků přibili na kříž a odstranili.  24Ale Bůh ho vzkřísil, zprostiv ho bolestí smrti, protože nebylo možné, aby byl od ní držen. 25Neboť David o něm říká: ‚Viděl jsem Pána stále před sebou, neboť je po mé pravici, abych nezakolísal; 26proto se mé srdce zaradovalo a můj jazyk se rozjásal, nadto i mé tělo bude přebývat v naději, 27neboť nezanecháš mou duši v podsvětí, aniž dáš svému Svatému uvidět zkázu. 28Oznámil jsi mi cesty života, naplníš mě radostí před svou tváří.‘ “ 29„Muži bratři, o patriarchovi Davidovi vám mohu směle říci, že zemřel a byl pohřben a jeho hrob je mezi námi až do dnešního dne. 30Byl to prorok a věděl, že se mu Bůh přísahou zavázal, že na jeho trůn posadí potomka z jeho beder; 31viděl do budoucnosti a promluvil o Kristově zmrtvýchvstání, když řekl, že jeho duše nebyla zanechána v podsvětí a jeho tělo nevidělo zkázu. 32Tohoto Ježíše Bůh vzkřísil a my všichni jsme toho svědky. 33Když byl tedy vyvýšen pravicí Boží a přijal od Otce zaslíbeného Ducha Svatého, vylil to, co vy nyní vidíte i slyšíte. 34Neboť David nevystoupil na nebesa, ale sám říká: ‚Řekl Pán mému Pánu: Seď po mé pravici, 35dokud nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých nohou.‘ 36Ať tedy všechen dům Izraele s jistotou ví, že Bůh učinil toho Ježíše, kterého jste vy ukřižovali, i Pánem i Mesiášem.