 |
Právě je 259 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116547699
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Ty! Franto..
Vloženo Sobota, 24. srpen 2019 @ 10:55:26 CEST Vložil: Tomas |
poslal myslivec Myslivec: Tykal bys papeži? Když už je pokřtěný..
|
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 24. srpen 2019 @ 23:21:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale ouvejs :) A jak mysličku Vy rozeznáváte zda Váš křesťanský jezukrist někomu kdy vykal nebo tykal :) Já bych zde dokonce i tvrdil jako Stando oko, že jezukrist všem tykal :) Rozeznáte to?
|
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 25. srpen 2019 @ 07:23:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota získáváš tím vážnost, když tu pánbičkuješ? Nebo jak to máš? |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 25. srpen 2019 @ 08:26:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bavíte, Akuzativ :) |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 29. srpen 2019 @ 08:17:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vota zábava na tvé Straně |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 28. srpen 2019 @ 19:31:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | "zda Váš křesťanský jezukrist"
Bavíte, pane šábes-goji. BA |
]
|
|
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 25. srpen 2019 @ 11:39:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | sorry, ale musím se ozvat:
Nechápu, proč se Myslivec vysmívá (nevyřčeně) výrazu "JezuKrist" a píše ho - a jiní též.. - "důsledně s malým". To jste zešíleli a jste vůbec křesťané ??? Iesu je totiž (ve výslovnosti) prostě řecky Ježíš ... (čteno řecky asi se "s" - Jesu, ale "Zápaďané" (až na Španěly..) s mezi dvěma samohláskami čtou spíše zněle jako "z", tedy Jezu.. asi už latina ..)
no a "Krist" ? - copak to - především Protest, neboť "ti spíše anglikalizují.." - nepřipomíná třeba anglické Christ ? (třeba Christ-mas) ??
To jste všichni blbí nebo co ?? - sorry, ale musím to tak říct.
viz wiky: (řecká) Iesus < αρχαία ελληνική Ἰησοῦς < εβραϊκά ישוע (yeshúa) přepíšu do naší "fonetičtiny":Jes(z)us < archea eliniki "Iesus"(jen s důsledným pravopisem a rozlišování (dnešních různých e a i - "éta" se novořecky dnes čte íta )) < evraika ješua tak nějak ... https://el.wiktionary.org/wiki/Iesus
na závěr viz třeba věta..
Lk 23,42: καὶ ἔλεγεν, Ἰησοῦ, μνήσθητί μου ὅταν ἔλθῃς εἰς τὴν βασιλείαν σου. http://www.greekbible.com/index.php
stojí tam doslova: Iesu - tedy Jezu..
A řekl, Jesu (Jezu..) pamatuj na mě..
Tak si to "Draci" zapamatujte.. a "netlemte se " hned všemu, co vám nějak asi připomíná "středověk" či Středověk.. (skutečný)
De fakto tvar Jes(z)u je blíž ŘECKÉMU originálu písem NZ zřejmě pozdější Ježíš.. Prostě to "Jezu" přejali přímo z latiny/řečtiny. Ježíš je zřejmě až "víc počeštělé".
No a Krist - Christ .. podobně. Německy se dodnes křesťan (obecně) řekne "Christ" der Christ .. copak tam neslyšíte KRIST-ovec ??
Sorry, byl jsem k Vám poslán s "tvrdou řečí" ... :-) |
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 25. srpen 2019 @ 11:50:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | MilanH: Nechápu, proč se Myslivec vysmívá (nevyřčeně) výrazu "JezuKrist" a píše ho - a jiní též.. - "důsledně s malým".
Myslivec: Tento výraz neužívám! Nikdy jsem tento výraz zde na GS neužil! Ani se nevyřčeně tomuto výrazu nevysmívám! Kde jsem tento výraz užil a napsal ho s "malým"? Kde ty žvanile!? |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 25. srpen 2019 @ 12:57:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Sorry Pytláckej, překouk jsem se .. "ale aspoňsmutotam mohl opravit za velké j". (analogie k "astejně se točí !") |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 25. srpen 2019 @ 15:11:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | I do omluvy cpeš žvásty! Fuj! |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pondělí, 26. srpen 2019 @ 08:46:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | tak to víš, Vota by asi řekl že je to "chucpe" ale vono Hajnej "ty taky nejsi zrovna outlocitnej" a rád utíkáš s prohrané diskuze stylem "že se prostě vypaříš a už nereaguješ" (tedy postoj zatvrzelců v NZ .. (jako farizeů a Velerady..))
Spomýnáš Myslivče, jak si mi vůbec neodpověděl na otázku "a odkud se tedy vzal "mandát" na toho, že Hospodin mohl omilostnit Henocha a Eliáše" ještě před Kristovou výkupnou obětí ?? Argumentoval jsi před tím něco v tom smyslu, že PM (jako normální člověk..) NEMOHLA být předem omilostněná či narozena bez dědičného hříchu neboť se ještě neudála Kristova výkupná oběť ..
z následné (viz výše..) položené otázky jsi utekl a zabránil jsi tak položení skutečného vysvětlujícího argumentu .. který jak sám dobře víš zní - "ANO, mohl to (Bůh) udělat, s ohledem na BUDOUCÍ oběť/zásluhy Ježíše Krista" ... Právě Henoch a Eliáš ukazuje/dokazuje.. že to tak Bůh opravdu dělá/udělal, či "že to tak šlo".
Tak Hajnej... založ článek a vyjádři se !! (konečně..) Popři Enocha a eliáše.. "strhni" je s Nebe, tak jak to rád činíš s jinou biblickou postavou ... :-)
Nic ve zlém Myslivče.. opravdu by mě zajímalo.. jak vlastně to zodpovíš... samozřejmě "bez trolingu a čirého bezargumentního popření" - argument "MilanH je blbej" či "s*****ěj mu nohy" nebo "a přece se netočí !!" není - jak snad i "naši čtenáři" - byť jistězaujatí a přesvědčení - vidí .. relevantní argument !!
|
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 26. srpen 2019 @ 16:57:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Asi to nepochopíš, vzhledem ke způsobu jakým se vyjadřuješ. Takže zkus to alespoň vzít na vědomí. Vzhledem k tomu jak a co píšeš, mne skoro nic z toho co píšeš NEZAJÍMÁ. Většinu tvých koktavě přiblblých komentářů nedočtu ani do konce "žeryku". Tak si to nějak přeber a pá pá.. |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pondělí, 26. srpen 2019 @ 18:59:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | blábol ... :-) |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pondělí, 26. srpen 2019 @ 19:09:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nezlobte se na mne, ale když už jste tady Votův výrok připsal Myslivcovi, tak jste se mohl chovat a omluvit aspoň trochu decentně, a ne jako buran. Já bych to třeba přešel mlčením, ale vhodné mi to od Vás nepřišlo od první chvíle...
A že se Vaše komentáře - jejich struktura, úprava - čtou dost špatně, to mohu taky potvrdit. Říkal jsem si to už pár dnů zpět, když se mi uvědomil, že se mi to většinou vlastně ani nechce číst - berte to prosím jako radu, nikoliv jako nekonstruktivní kritiku. Dříve jsem něco podobného zaznamenal u pana Voty, naštěstí pak od své úpravy ustoupil a dalo se to číst normálně (pokud jsem měl zájem). |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Úterý, 27. srpen 2019 @ 10:19:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdes byl Wollku dříve, když tu Myslivec - dle svého poznání - "dost nelítostně káral a střílel "škodnou" ve "svém" revíru" ?? My už se s Myslivcem známe dlouho a jsme si asi celkem kvit .. A pak - to "krátké lakonické zhodnocení cizího(jako od druhého..) přízpěvku" jsem se naučil zde nedávno od Anonimního bohéma, Sloupu to církve místní .. (hodnocení myslím Myslivce..)
Ano, já vím, že jsem Myslivcovi odpověděl tak trochu stylem "chucpe" ale já tam naznačoval "jemnou neznatelnou humornou linku" stylem "no ale stejně, aspoň si mu to tam mohl opravit .." . To bylo samozřejmě myšleno s určitou dávkou nadsázky ...
Ale ano, jestli chceš, tak si posluš... přicházejí i "mistři pěvci od Elen GW" a můžete tu rozpoutat "brainstorm" na téma "hle, ti hnusní, bezpáteřní, parazitní .... "černokošiláči" ... atd atd ... ". Ráčej si posloužit Miki... :-) (vážně - jsem spíše pro smír .. zanechme těhle "křečí hysterických" a pojďme věcně pátrat po MYSTERION a MYSTERIÍCH naše Kýria)
|
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Úterý, 27. srpen 2019 @ 11:07:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pro mne jste tu nový, a více nemám potřebu Vás komentovat. Napsal jsem jenom svůj pohled na tuto samostatnou diskuzi bez ohledu na nějaké vaše 'něco' 'někdy', které neznám. Pokud Vám Vaše současné vystupování připadá moudré, brát Vám to určitě nebudu.
wollek |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 29. srpen 2019 @ 08:24:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | MilanH nejspíš ti na omilostnění Henocha a Eliáše nikdo neodpoví. Vedoucí to neví, tak to neví ani řadový člen.
|
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 25. srpen 2019 @ 12:35:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Sorry, MlanH jezukrist zde píšu já, výhradně s malým :) Nejsem křesťan. |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 25. srpen 2019 @ 13:14:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | jo tak tak to chápu.. to je ještě to nejmenší, přihlédnu-li k tomu, co je de fakto v Talmudu.. ale to bych sem netahal, to bylo spíše na židovské fórum. Jinak ... odvedení od tématu ... je zajímavé (z hlediska historika "vysoce zajímavé") že za transformaci středověké evropské společnosti v tu "současnou vysoce moderní"(u mě je to spíše nadávka ale dejme to mu, že to teď "nehodnotím") může de fakto - "poslední (skoro)uznaný (lži)(M)mesiáš" Šabtaj Cvi (píše s v mnoha variantách.. ). Co vlastně stojí na tomto obrázku?? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Shabbatai2.jpg "gojímáci obecně" to nějak "nezaregistrujou.." - ale mě to přijde - to vyznění toho obrázku.. - "dost silné" (něco jako korunovace či tak..) Dokázal by jsi Voto přeložit ty nápisy?? Dost by mě to zajímalo ..
jinak to víš, v životě je to dost těžké.. pravdivé informace či pravdivé postřehy se často snoubí s "balastem" či prostě výmysli.. teď myslím na B. Fulforda ... ta myšlenka , že "historický pohyb/vzmach mezinárodního kapitálu" de fakto INDUKOVAL (ne že by ho přímo způsobil.. ale byl motivací, byl to následek jeho působení.. ) SABADAISMUS a jeho obnovení naděje na konkrétního židovského Mesiáše .. (pro křesťany - samozřejmě že vím, že Šabtaj nebyl (M)mesiáš a docela je na něm vidět, jak se naplnila Kristova slova - volná parafráze.. "mě, kdo přišel ve jménu Otce, nepřijmete .. ale toho který přijde ve svém vlastním jménu - toho přijmete" - myšleno jako výčitka + plus konstatování.. - asi .. ) prosím bez emocí, čistě jako historické zajímavosti, záhady, velké události.. bez vyvozování nějakých "štvavých konkrétních apelů". příklad: - to, že se člověk třeba zajímá o reformu Mejdži z něj také nečiní "japonského ultranacionalistu" ale spíše - jakéhosi podivína se stylem ke knihomolství.. jen blbý příklad samozřejmě.. :-) |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 26. srpen 2019 @ 00:39:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Shabbatai2.jpg<<
MilanH, a co že Tě tak vábí Jelen? :) Běhá z lesa do lesa, padl do pasti vlastní sebejistoty. Za svůj krk dal i své laně.
Jinak s tím překladem, nězkúšátě mi profesorskej :)
A tak jó ..
Od shora dolem: (bez vokalizace, s vokalizací, česká transkripce, překlad)
עטרת צוי עֲטָרֹת צְּוִי Atarot Cevi Koruna C'vi (jelena)
בימים ההם ובעת ההיא בַּיָּמִים הָהֵם וּבָעֵת הַהִיא Bajamim hahem uvaet hahi V oněch dnech a v oné době
אצמיח לדוד צמח צדקה אַצְמִיחַ לְדָוִד צֶמַח צְדָקָה acmijach ledavid cemach cedaka způsobím, aby Davidovi vyrašil spravedlivý výhonek
ועשה משפט וצדקה בארץ וְעָשָׂה מִשְׁפָּט וּצְדָקָה בָּאָרֶץ veasa mišpat ucdaka baarec bude v zemi vykonávat právo a spravedlnost (ad. Jr 33:15 :)) čsp
תקון תִּקּוּן
והגית בו יומם ולילה וְהָגִיתָ בּוֹ יוֹמָם וָלַיְלָה Vehagita bo jomam valajla. Budeš nad ní rozjímat ve dne i v noci. (ad. část Joz 1:8n :)) čsp
Tož, jestli jsi čekal něco více, -- zklamání se dostaví tak rychle ;)
Šalom. |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pondělí, 26. srpen 2019 @ 08:35:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dík!!! promyslím... čekal jsem sice něco pompéznějšího .. (stylu těch lvů na stupních..) ale jsem rád, žes mi ty "kabalistické nápisy" ujasnil! :-)
Ad spojka na Rotschildy... takle, že Sabadaismus měl v sobě nějaký náboj a vyvolal nějaký "movement" či "znovuoživení nadějí" mě docvaklo při tomhle (a zpětně se spojilo s Fulfordovou tezí..):
http://olam.cz/aktuality/sabtaj.html článek o Šachovi .. nějaké význačné moravské (rabanitské) osobě ..
cituji:
3.neosiřel - nás odkazuje na proroka Jeremiáše:
Jeremjáš 51:5 Izrael a Juda nebudou však opuštěni jako vdova od svého Boha, od Hospodina zástupů, přestože se jejich země tolik provinila proti Svatému Izraele. Smysl věty na náhrobním kameni je asi následující:
Šach své pozemské putování ukončil v době, kdy přichází mesiáš, aby se ujal lidu Izraele.
Jakého mesiáše měl autor náhrobního nápisu na mysli?
Je jím bezpochyby Šabataj Cvi. ... ....
Nás zajímá jaký byl postoj Šabtaje Ben Meir ha Kohena k Šabtaji Cvimu.
Jak je vidno Šach zemřel více jak dva roky před tím, než se Šabtaj Cvi prohlásil za mesiáše.
Šabatiniánský nápis na čelní mecavě jeho tumby je tedy dílem někoho, kdo byl myšlenkami Šabtaje Cvi uchvácen.
Jo.. "Jelen" a "jelenství" je docela zajímavá postava .. a jak ukazuje/naznačuje boskovická thumba, múže mít i nečekané následky, vazby .. prostě Jelen či spíše "jeho dvorní prorok" Nathan z Gazy zřejmě to asi v "diasporních luzích a hájích" "pořádně rozproudil" !! :-) (nehodnotím, beru to jako velikou zajímavost s historickým odstupem ..) |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 26. srpen 2019 @ 12:56:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No, jen bych upozornil, že "olam stránky" nejsou židovské ;), ač tedy rozhodně čerpají ze židovských zdrojů. Jako vstupní materiál jsou však dobré a stále přispívají k osvětě o judaismu.
Ti lvi na stupních možná matou :), ale souvisí to s Ja'akovovým požehnáním Jehudovi v Gn 49:8-12 (doporučuji české židovské překlady). |
]
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Úterý, 27. srpen 2019 @ 19:44:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak to víš, musíš číst mezi řádky - takové jako "syn zmaru" či "syn zavržení" a podobně .. pak jsou tu urážky Marie - dokonce to proniklo až do islámu, kde to Mohamed nebo "skutečný autor těch veršů" prostě okomentoval - "pomluvu hanebnou o ni vymysleli(či rozšířili..)" pak tu máme zřejmě středověky? život Ježíšův .. že ..
Ale Voto a) ve špíně bych se nehrabal ... b) chápu, že prostě židé byli/se postupně dostali s křesťanstvím do opozice.. Kdo zná skutečně (nezaujatě) historii ví, že si ty dva proudy "víc než konkurovali" a to po poměrně dlouhou dobu .. Navrhl bych něco jako "čestnou remízu" ve stylu "bylo to vzájemné" ...
pak - tahle polemika (plus urážky JK..) je už samozřejmě zachycena v NZ.. byť překlad to cudně zakryje.. - třeba "říkalo se, že se pomátl"... :-) jasně, pomatený ve výroku autorit znamenalo něco jako "minim" či "šoteh" - prostě vyobcovaný heretik.. byl vydán příkaz ho zabít ..
Pak je tu "korektnější vrstva" - Ježíšovi se připisují divy - ale - "neboť čaroval" ... x dní po vynesení rozsudku chodil po zemi hlasatel a oznamoval .. OK, chápu.. - opět toto je de fakto v NZ ... Ježíš na to reaguje a vysvětluje ..
Ano, jsem asi "antisemita" ve smyslu, že na "Předchůdcích" či "bratrancích" vidím i jejich vady ... ale dokážu třeba rozlišit mezi vzdělanými českými/německými židy a jejich pověrčivými bratry z Haliče.. kde se opravdu asi mohlo dít ledasco.. i mezi křesťany jsou velké rozdíly..
Mě nevadí, že si židé postupně sepsali svoji "SUMU" - je to přece jen jejich věc!!! ale docela chápu, že jak na ni kápli "cenzoři od konkurence" tak prostě "letěla do ohně" - opět - asi se tomu ani pisatelé a uživatelé té Sumy nedivili..
pak je samozřejmě platná ve všech resp. na všechna náboženství: "a kdo je vlastně můj bližní/bratr" ?? - a jen málo věřících na to odpoví Ježíšovsky/Františkovsky "každý je můj/tvůj bližní". Vždyť třeba pro SJ naní žádný křesťan, žid či musulman "jeho bližní" a už vůbec ne bratr ... pokračování později.
|
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 27. srpen 2019 @ 20:12:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V Talmudu nic takového, co píšete o křesťanském Ježíšovi ći jeho matce Marii, nenajdete. Nic takového a za to dávám záruku svou čest a svou pověst. Chci znát, z čeho skutečně čerpáte. Takový Jan21 zde uvedl zdroj (nacistický, antisemitský). Co Vy? |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Úterý, 27. srpen 2019 @ 21:06:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | asi z podobných ... až na to, že těžiště to má spíše před 2.sv.v. Možná, že i "Oťťas" by už dnes byl vnímám jako nekorektní ..
Ale jednu tu pasáž jsem v talmudu dohledal - o tom, že pověsili J. co čaroval na dřevo..
stalo se to dost kuriozně - v knize "Po stopách Ježíšových" od Gerharda Krolla je pár veršů z Talm. uvedeno .. tak jsem hledal Talm.. Na nějaké diskuzi s Věrou "Tydli-Midli" jsem se dočetl, že tyto verše jsou vymyšlené, neexistují a talmud jí uváděný - moderní anglický překlad JE OPRAVDU NEOBSAHOVAL. no jo.. JENŽE - nějaký její "spolubojovník"!! (názorově spolu s ní) tam uváděl další překlad - od pohledu "archaičtěji pojatý" - a ono - BINGO - ty verše jsem tam nakonec dohledal a mám dojem i s poznámkovým aparátem.. - hele, "žádná křeč" - prostě "chápu, že byli proti" a "opravdu ho moc nepodporovali" a ta kontroverze "on nevyhání démony jinak než Belzebulem, knížetem démonů" zaznívá z úst farizeú v snad se shodneme korektním Janově Evangeliu.. Prostě Ježíš měl I odpůrce a samozřejmě dále historicky NEJEN v židovském národě ... Myslím, že Ježíš to bral korektně - miloval židovský národ a sám byl ž/Žid - ale "viděl tu dějinou tragiku, následek odmítnutí" - viz jeho Pláč nad Jeruzalemem: "Jeruzaléme, Jeruzaléme, ty který zabíjíš proroky a kamenuješ .."
určitě ty verše znáš ... (podobně rukou Římanů pak dopadli i Dákové..)
Hlete Voto, nezavírejme se v nějakém historickém šprajcu: "to jen oni" ale spíše "remíza" 1 za 18 a druhý za 20 -2 Ano, jak "Bejt Jakob" tak "Bejt 12 Ap + Pav" usilovali o ovládnutí světa a to ve všech jeho rovinách.. Chápu zatrpklost těch, jimž bylo Království/Dědictví odňato a dáno "těm z Gojim, kdo v Něho uvěřili"... Koukaj se na to Khon historicky a přiznaj si tu vzájemnou duchovní rivalitu.. doslova - jeden čas.. - "boj o duše" ...
Jiná věc... přič od Anti ... co říkáš třeba tomuhle?? http://www.vzdelavaci-institut.info/?q=system/files/Odkud_pochazi_islam-P.Curzio_Nitoglia.pdf na mě to nepůsobí nějak "nacisticky". Ba naopak!!! Obrácení arabských pohanů bylo z hlediska Jednoho Boha přece záslužný čin!! a onen hypotetický mekkánský rabín byl v podstatě GENIÁLNÍ .. nenech se odradit nějakým "dloubancem".. Náhodou - optikou krále Davida bych to kvitoval!! To, že se to pak poněkud "zarabizovalo" a "zdeformovalo" je věc jiná.. A samozřejmě - "i čistý SZ je krajně Antikřesťanský, viz horlivec Saul třesoucí se na výpravu do Damašku .."
Ale radši bych tě upozornil na tohodle - https://cs.wikipedia.org/wiki/Richard_Wurmbrand https://www.hlas-mucedniku.cz/kristus-na-zidovske-ceste.html ten kazatel/pastor je něčím vyjímečný i z hlediska akceptace ranného "římského" křesťanství... což se u ostatních "Horliváků" příliš nevidí...
Voto - s Pekařem: "hledejme pravdu padni komu padni" !! |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 27. srpen 2019 @ 21:17:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | MilaneH, já zde na GS jasně zdůvodnil, že se texty Talmudu, ze kterých tak rádi vytrhují antiseminé a křesťané vůbec nemohou a netýkají křesťanského Ježíše a jeho matky. Netýkají a ani nemohou. Dohledej si to, umíš to. To že jde o pomluvu a ty "prý", že sis dohledal v Talmudu, je mi jasné a sázím na to, opakuji svou čest. Uveď, a já Ti z kontextu dokážu opak toho, co tvrdíš. Jseš toho ochoten? Mám takových šátkových pomluv plné zuby už tady. Zamýšlel jsem jednou o tomto šátku křesťanů psát, ale klidně to můžeme už nyní tady probrat. |
]
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 28. srpen 2019 @ 13:47:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Plácáš z patra, viď :) Po Mošem přišlo proroků :) Ale nikdy nepovstal takový jako Moše, určitě víš proč, co je psáno, viď. Taková ta zrcadla - sny, viděni, zjevení, prst B-ží (ten duch svatý, což je nejnižší úroveň proroctví); ale ne tak u Mošeho. A určitě víš, co je psáno, když takový vidoucí by sváděl od učení předaného B-hem skrze Mošeho, co s takovým a odkud pramení jeho vidění a proč se zjevují, viď. Takže, pakli jezukrist rušil Tóru, jakože ano, jen zkouškou věrnosti pro Židy. No a někteří neobstáli a odpadli po něm. Ale zase, jsou zde dnes konvertité z pohanského křesťanství, gerim cedekim ;) |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Středa, 28. srpen 2019 @ 22:48:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | čéčé Mozaito... tak jsem se začal vrtat v tomhle: https://www.maskil.cz/5765/7.pdf Nachmanidova disputace, díl 4, 3 sloupec z leva .. (3tí ze tří..) a zjistil jsem.. :
a) jasně, Nachmanides Kristovo mesiášství popírá ... tak to je snad jesné .. ALE - b) Izaiášovi verše a jiné, podobné - VZTAHUJE NA MESIÁŠE !!! - pravda, čeká jiného než Krista .. ALE Nachmanides rozumí (částečně..) "prorockému duchu těch veršů". To opravdu nejsou verše o Achaziášovu synu.. (či jakého krále.) to jsou "TĚŽCE PROROCKÉ VERŠE" a nejen ty o kterých jsme se přímo bavili mi .. VOTO - zapřemýšlej... Ježíše tedy "pusť z hlavy.." - asi ti (zatím/opravdu) není dáno .. - navíc jsi li Žid - pak je to "obvzlášť specifická a citlivá záležitost" - já tomu rozumím.. ale zkus "nespadnout do pouhé judikatury" či "tělesného, přízemního učení". SZ měl/má (i) PROROKÝ ROZMĚR, o tom snad žádná ... Hele, já nsouhlasím s Nachmanidovými vývody ... - ALE musím říct, že v "metodice výkladu SZ" se hodně - jakýmsi "prorockým zduchovňováním Písma" blíží "tradičním katolické metodice". Ne závěrům a cíly .. - ale METODICE. On i poměrně dost duchovní je i onen ben Troki - pár jeho pasáží mě doslova uchvátilo.. (ty o věčné naději Izraele/i konkrétních "individuálních" Izraelců ..) - ben Troki de fakto věří ve Věčný život zhruba v křesťanském pojetí.. dost možná je to "kořen" z doby pozdního židovství.
Voto - nestaň se prosím tě "žudovským Ludwíkem Feuerbachem" - "vulgárním" (přízemním) vykladatelem ..
Zde Nachmanidovo "Disputatio": 1.) https://www.maskil.cz/5765/4.pdf 2.) https://www.maskil.cz/5765/5.pdf 3.) https://www.maskil.cz/5765/6.pdf 4.) https://www.maskil.cz/5765/7.pdf 5.) https://www.maskil.cz/5765/9.pdf 6.) https://www.maskil.cz/5765/10.pdf 7.) https://www.maskil.cz/5765/11.pdf 8.) https://www.maskil.cz/5765/12.pdf 9.) https://www.maskil.cz/5765/13.pdf
A pak, píšou Juzu Krist s velkým J ... - vždyť je to přece minimálně osobní jméno ... Please ... "ty kluku pejzato-ušatá" .. :-)
Hele, mě se svět pokud "najdeš svůj cíl" v Mosaismu (čirém, tradičním..)nezhroutí... , ba naopak je dobré mít "známé a infa odtamtud"... Tak "nebudou na Nazaretského a "nocrimáky" " "tak krhavej".. já se taky budu snažit "je příliš nedráždit" ... Jinak na "výkladu" Sanhed.34 (či kolik...) snad není nic "nazi" či "anti" ?? "Holt mu elders písmáci nefandili", no ... to mi přece - dávno víme..
Ale jo... uznávám, že z hlediska "širého Monoteisty" je vidět "byť jen záblesk Božství" v člověku "čiré šílenství" ... tohle si přece NZ "moc dobře uvědomuje" !!!
No tak Khohn... nejsou "taková netýkavka" .. :-) |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 25. srpen 2019 @ 13:49:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | říká Franta Kostelník zřízenci od náboženské obce (šams? - nedokážu dohledat..) Roubíčkovi: "poslouchaj Roubíček, píšou to tam důsledně s velkým a pak můžeme dělet ekumenu" :-) |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 29. srpen 2019 @ 08:26:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | MilanH je to ubohé vysmívat se jménu P. Ježíše. |
]
|
|
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 25. srpen 2019 @ 21:05:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vykání je svou podstatou stupidní a nepřirozené. Minimálně pro češtinu, kde se jedná o pozůstatek a germanismus. V době husitů a Jednoty Bratrské si Češi mezi sebou tykali (bratře králi apod.). Vykání je zvyk německý (pobělohorský či osvícenský) a měl být z češtiny ostraněn již dávno, jako i další germanismy.
Např. skandinávské jazyky od vykání postupně upustili. Anebo francouzština. Zatímco metropolitní francouzština má vykání zcela identické jako čeština, v Québeku se od vykání postupně upouští. Podobně jako v angličtině, kde se nevyká už skoro 200 let.
Čím dřív se toto znásilňování jazyka (obracení se na jednotlivce množným číslem, když existuje jednotné číslo) odebere za výrazy "kapsonosočistoplena", "hluboznín", "sestromuž" či "břinkotruhla", tím lépe.
|
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pondělí, 26. srpen 2019 @ 09:03:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | tak slova jako "tele-vize" či "tele-fon" jsou z podobného rangu... ta "tele-vize" je navíc "jazykový kentaur" - půlka řecky, půlka latinsky .. Polský samochod či ruský samolet nám přijde směšný ale "auto - kineto" atd ... bereme za "vědecké a vznešené" ..
Hele, aby nevznikla mýlka... já ti rozumím!! a taky jsem rád, ža tahle "svinsnstva jablečná" a "mluna a zemůny" více "lingva čecha" nepenetrovala ... ale když se nad tím tak zamyslýš.. jak je to de fakto "v každém národě" a někdy to má i "didaktické kouzlo" - mezinárodní FOTO-GRAFOS každej přijme a nezkoumá.. ale (bohužel hitlerův..) LICHT-BILDNER = malíř (se) světlem, světlo-malíř zní tak "technicky magicky.." (odhlížím od osudu a díla NSDAP a vožďa píšu zde důsledně s malým.. - "aby snad nevzniklo podezření").
kdo dneska ví, resp. SI UVĚDOMÍ že třeba "technika, technologie" - TECHNOS - znamenalo (řecky) umění .. (i výraz umělý.. umělé hmoty KUNST-STOFE) - je zřejmě od umění ..
Berme to prostě jako "sůl" a "zajímavosti" ... Z tebe však Aleazare cítím, že ty to vše, i naprosto nevinné konotace a náhodnosti "satanizuješ, démonizuješ" a "zapřaháš jako koně do vozu jež zove - PRYČ OD ŘÍMA". (pokut tví koně jedou "VZHůRU DO JERU") tak to aspoň beru, že se jedná o "destinaci a reálii/reálie BIBLICKÉ" (a tedy zdravým rozumem a posvátným citem uchopitelné)... u koní ostatních však cítím, že jejich vozatajům jde především o to, aby "jeli honem co nejrychleji někam pryč" nejlépe "do Pandžábu". :-) |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pondělí, 26. srpen 2019 @ 09:08:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | "muženě" se blíží anglické(starosaské?) wo-man ? co to vlastně znamená to "wo". Jako "Wotanův man" či co? No, k smychu to není.. když si uvědomíme, že FRA-JER či FRE=jíř je prostě "milovník/zasvěcenec" bohyně Frey ... :-( |
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pondělí, 26. srpen 2019 @ 09:09:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | radši končím... není ani 10 dopo a už mám smých s tvrdým ... :-) |
]
|
|
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 25. srpen 2019 @ 21:16:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | A když už jsme u papeže Františka, J. Bergoglia z Argentiny, stálo by zato zmínit, že ve španělštině kastilské existuje obdoba vykání, podobná spíš německému onikání, ale je trochu odlišné. A aby to bylo složitější, v různých amerických zemích panují různé zvyky. A to i v rámci jednotlivých států.
A v Argentině se "vyká" úplně jinak než v pevninském Španělsku, ale není to jednoznačné. Někde se nevyká vůbec. Ale spisovné kastilské "onikání" se nepoužívá.
Viz níže
https://es.wikipedia.org/wiki/Voseo#Pa%C3%ADses_con_voseo_generalizado_oral_y_escrito
Takže já bych panu Bergogliovi asi tykal. Už jen proto, že nejsem Argentinec a "školním" onikáním bych jej mohl přivést do rozpaků :-)
|
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 25. srpen 2019 @ 23:07:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ono bychom asi každému člověku tykali nebo vykali především podle toho, v jakém jazyce bychom se s ním bavili. Je to mnohem více kulturní a jazyková záležitost, než cokoliv dalšího. Osobně se domnívám, že z češtiny zcela vymizí do sta let - ale možná podstatně dříve (20-50?). Výrazný odliv vykání je znatelný i během pár desítek let, co se pohybuji mezi dospělými. Existují skupiny, a to často v podobě zaměstnanců jedné firmy, příp. sportovců konkrétní disciplíny, kde si lidé tykají prakticky automaticky, i když jim je hodně nad 50 a vidí se poprvé... Ale stále jsou u nás situace, kdy by tykání bylo naprosto nevhodným chováním. |
]
|
|
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pondělí, 26. srpen 2019 @ 08:03:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Historický fakt je, že Angličani každému vykají (zájmeno pro tykání se udželo jen ve starších verzích modliteb..) Němci důsledně onikají ("Machen wie Sie wollem" = (doslova) Dělají jak Oni chtějí ) a tyká/vyká čeština a asi i jiné slovanské jazyky (polština opisem - "prosím pána") a především jazyky románské.. (konstrukce typu "Vosa excelencia", to má snad i rumunština.., něco takového..) tam to má asi kořen v období obecné (= vulgární) latiny .. Nevím, jak na tom byla Koiné ("vojné není Koiné") a dnes novořečtina ve svých dvou klonech "poražené" historizující Katareusi (doslova "očištěná") a vítězné moderní Dimotiki (doslova "lidové" - od demos).
|
|
|
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Úterý, 27. srpen 2019 @ 22:51:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ad Vota.
Tak jsem to dohledal:
AND A HERALD PRECEDES HIM etc. This implies, only immediately before [the execution], but not previous thereto. 33 [In contradiction to this] it was taught: On the eve of the Passover Yeshu 34 was hanged. For forty days before the execution took place, a herald went forth and cried, 'He is going forth to be stoned because he has practised sorcery and enticed Israel to apostacy. Any one who can say anything in his favour, let him come forward and plead on his behalf.' But since nothing was brought forward in his favour he was hanged on the eve of the Passover! 35 — Ulla retorted: 'Do you suppose that he was one for whom a defence could be made? Was he not a Mesith [enticer], concerning whom Scripture says, Neither shalt thou spare, neither shalt thou concealhim?36 With Yeshu however it was different, for he was connected with the government [or royalty, i.e., influential].' (dalšímu "soudu nad 4 učedníky už příliš nerozumím ..") https://halakhah.com/sanhedrin/sanhedrin_43.html celý Talmud (Bavli), přehled: https://halakhah.com
OK.. dobrá pasáž.. de fakto dokazuje historičnost Krista i jeho odsouzení ... K obvinění ze sorcery - řeší se už v NZ ...
kvituji, že to je onen "překlad Talmudu s neupilovanou hlavní". Tipuji, že ostatní "nazi" verše tam také budou.. ale rozumím Voto tomu, jak de fakto píšeš - záleží na výkladu .. jistě Ježíšů a Marií bylo asi v historii mnoho ...i když obávám se, že "někteří moc dobře vědí jaký Ježíš a jaká Marie je tam míněna..", ale souhlasím s tím, že je to "tak trochu konspirace" - kéžbys měl pravdu !!!
Dobře.. vylož tedy ten ív před Pessah kdy byl hanged Jesus co "dělal socers", neboj ... já ti "hlavu neutrhnu", "ty kluku pejzatá" !!! :-) :-) :-) ...
|
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 28. srpen 2019 @ 12:59:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak on ten anglický text v traktátu Sanhedrin 43a zní takto. Je to mnohem, mnohem lepší překlad:
The mishna teaches that a crier goes out before the condemned man. This indicates that it is only before him, i.e., while he is being led to his execution, that yes, the crier goes out, but from the outset, before the accused is convicted, he does not go out. The Gemara raises a difficulty: But isn’t it taught in a baraita: On Passover Eve they hung the corpse of Jesus the Nazarene after they killed him by way of stoning. And a crier went out before him for forty days, publicly proclaiming: Jesus the Nazarene is going out to be stoned because he practiced sorcery, incited people to idol worship, and led the Jewish people astray. Anyone who knows of a reason to acquit him should come forward and teach it on his behalf. And the court did not find a reason to acquit him, and so they stoned him and hung his corpse on Passover eve.
Ale na podstatě se nic nemění. Jméno Ješu je v Talmudu dost běžné jméno, jako běžně užívané je uvedeno i v křesťanském kánonu, tedy nikoliv jen pro toho křesťanského Jezukrista. Nazarene, tedy hebrejsky nocri, je slovo z hebrejštiny a nachází se v Tanachu, znamená "strážce". Takto se označovaly i skupiny,jako strážci. Ale to nejdůležitější: Jedná se o diskuzi, v níž se rozebírá právo a zvyklosti soudu. V konkrétní pasáži se jedná o námitku k tomu, že hlasatel vždy oznamoval trest a vyzýval naposledy veřejně všechny k tomu, zda mají cosi na obhajobu odsouzeného, aby přišli. V takovém případě byl rozsudek zrušen a provedlo se nové zkoumání. Zmíněný Ješu Nocri byl však výjimkou, protože měl konexe s tehdejší vládou, vládci. Proto hlasatel (vyzyvatel) vyzýval veřejně lid k jeho obhajobě po 40 dní před popravou. Z textu je zřejmé, že se tento příběh udál v době, kdy měli Židé vlastní pravomoc vykonávat rozsudky a že se jednalo o židovskou vládu. To náš příběh datuje do období hasmonejských vládců, vzhledem k ostražitosti soudu pak do období vlády Alexandra Janaje, který byl saducej, kdežto v Sanhedrinu museli převažovat farizeové, což bylo obdobím posledních let jeho vlády, tedy zaokrouhleně cca 7 desetiletí před letopočtem tzv. po kristu. Dále je z textu zřejmé, že zmíněný Ješu byl popraven trestem kamenování a nikoli ukřižováním. Židé trest smrti ukřižování nikdy neprováděli, stejně jako Římané neprováděli trest smrti kamenováním,což poukazuje na to, že onen Ješu z Talmudu traktátu Sanhedrin nemohl být totožným s křesťanským Jezukristem. Ješu z Talmudu byl pověšen na kůl až po své smrti. Dalším důkazem je, že Ješu z Talmudu byl popraven v předvečer Paschy a nikoliv v den Paschy jako křesťanský Ježíš. Dále, Ješu z Talmudu měl konexe na vládu, kdežto Jezukrist z křesťanského kánonu nikoliv. Dále, Ješu z Talmudu byl odsouzen na 40 dní před Paschou, kdežto Jezukrist křesťanů v den Paschy. Také Ješu z Talmudu byl odsouzen za čarodějnictví a že sváděl lid k odpadlictví, kdežto křesťanský Jezukrist byl odsouzen za to, že se vydával za mesiáše a za B-žího syna rovného B-hu, a také byl nařčen, že svádí lid k neposlušnosti římskému císaři. Závěrem: Neexistuje žádná spojitost mezi Ješu z Talmudu a křesťanským Jezukristem. Jen by šlo spekulovat nad tím, jak příběh onoho Ješu, kterého zmiňuje Talmud, mohl ovlivnit pověst o křesťanském Jezukristovi. Ale to by byly nepodložené spekulace, naprosto stejné jako spekulace o tom, že by Židé v rámci své halachické diskuze o provádění trestů zaonačovali učení o křesťanském Jezukristovi.
Takže, co tam máš dále z antijudaistických pomluv, MilanH.
|
]
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Středa, 28. srpen 2019 @ 23:06:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak Talmud tu historii a datování může poněkud zkreslovat - Ježíš nebyl přece jeho "primární objekt". proto nějaký v před večer/v či přímo ten den .. bych zase "nebral tak tragicky", může to být hodně zkreslená vzpomínka psaná s retrospektivou cca 200 let ..
Pak nezapomínej, že Sanhedrin de fakto vynesl svůj vlastní "předsoud" - jednak byl de fakto Ježíš dán do klatby a s ním "de fakto každý, kdo ho uzná jako P(p)roroka" - to napětí tam už je a vyřčeno je to v záležitosti uzdravení slepého od narození (omytí od slinu v rybníku Siloe ..) a také podobný "předrozsudek" je zachycen v NZ před událostí vskříšení Lazara (kdo to řekl - Tomáš? - "pojďme ať zemřeme spolu s ním"). Ježíš byl Sanhedrinem de fakto už odsouzen.. jen se čekalo, kdy se ho (konečně) zmocní .. Samozřejmě, vlastní výkonou moc měl Pilát.. - ale židé už za ním de faktop přišli s "návrhem rozsudku", byť to Pilátovi formulovali poněkud "víc teologicky" nebo lépe: "naprosto jasně".
Hele, já netvrdím, že je v tom Talmud "matematicky přesný" .. ale zkutečně se zde téměř samo nabízí, že řeč je o ha-Nocri ..
Jinak 2 perličky: a) myslím, že v Janově evangeliu je nějaký časový posun.. - možná opravdu předvečer? - Chrám (a lid..) měl svůj vlastní kalendář x farizeové měli také svůj vlastní - a byl tam posun .. b) k té pasáži z Talmudu - další o soudu učedníků.. - opět silně zkreslné.. - ale Matouše či Mattatiáše by jsme mezi Apoštoly měli.. pravda, jména dalších 3 jsou nesrozumitelná (mě..) |
]
]
]
|
|
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 28. srpen 2019 @ 01:08:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | oko v Pondělí, 26. srpen 2019 @ 13:23:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )Třeba s našim arcibiskupem se známe z klukovských let a tykáme si.
Samozřejmě že v běžném styku cizím lidem vykám! Něco jiného je diskuse na internetu - zde bývá většinou obyčejem si navzájem tykat a nikoho to nijak nepohoršuje. Tedy běžné normální lidi to nepohoršuje - abych byl přesný.
Mě tu ale šlo o cosi jiného - neustále jsem zde napadán, ať některé věci doložím z Písma - prý tam nejsou a tedy podle některých ani neexistují. Co není v Písmu, je nezajímá - to si prý vymysleli lidé až později.
.
Proto jsem tvrdil, že Kristus v Písmu všem lidem tykal a ať mi tedy na principu "sola scriptura" dokáží, že někdy někomu vykal.
Samozřejmě je to v samé podstatě hloupost - ale léčím je tak jejich vlastní medicínou!
|
Re: Ty! Franto.. (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Středa, 28. srpen 2019 @ 23:18:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | jo... "Stará Myslivecká". "Alkohol s lidskou tváří" a de fakto "všelék". Téměř panacea ... :-) |
]
|
|
|
|
